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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
ゆりぐみ れーすちゃん は、きりん らがー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
運び屋 にっつ は立ち去りました。
うめぐみ そーにゃちゃん は立ち去りました。
《★占》 きりん らがー は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、にこにこ ぷんぷん、つぼみぐみ おりがちゃん、きりん らがー、つぼみぐみ らびちゃん、ゆりぐみ れーすちゃん、薬局勤務 けろりん、あなすたしあせんせい、ばらぐみ みはいるちゃん、少女 リーザ、ばらぐみぷらーみやちゃん、こぎつね こん の 11 名。
おはようございます
きりんらがーさんってめちゃくちゃですね
勝ちに導いて欲しいって言う割に
私が発言したら
吊り候補として考えられてるから ログ伸ばしたんじゃないのとか
そんな偏見ぶつけられても知らないです
ただただ合わないですあなたとは 関わりたくない
おはよう。
【きりん らがーの占い結果は 白 だったよ】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。特別黒いとは感じなかったから想定内の結果かな。
みんなが懸念してる潜伏狂信か否かは今日のらがーちゃんの反応も見ないと分からないな。れーすちゃんが狂信なら問題ないけどね。
どうせこれから何言ったって吊られるのは目に見えてるんで別に
後やる気ないの村要素として取ってもらわなくて結構ですので。
大体自分の寿命くらいわかる
では今日の予定だが、
今日から吊投票が始まるので、各自23:00目安に希望を出してもらい
23:30仮指定、24:00本指定を基本に考えている。
様子見つつコアずれているところに吊が飛びそうなら追々だな。
らがーが確白なら普通にグレー吊の予定だが
らがーが斑なら各自どうしたいか述べてほしい。
占い希望も同じ時間目安に頼むよ。
>>4 了解です。
>>3 普通に村っぽいなって思っている。
自分の推理の性格をみせるのに、オリガ村予想だしているだけなのでそういうの大丈夫です。
>>2 飴交換しませんか?占い同士で飴交換すれば全視点で村陣営と狼陣営での平等な飴交換になります。
らがー確白になったな。
今日は灰吊。
ないとは思うが、占い切りに誘導したい灰は早めに動くように。
俺の個人的な視点では、処理したいところを全部なんとかしていると縄が足りない感があるので、
各自黒いところを表明するのも必要だけど、村だと思うところを擁護してくれてもいいかな。
昨日夜の発言を見るに、おりがに票が集中するのだとすれば
狼目というよりはヘイト整理目が強くなるように思うので、
いまいちだな〜と俺は思っている。
当然おりが狼だ、というなら主張してくれて構わないんだが。
らがー白はカエル的にはすごく視界明るくなったケロ
カエルはここ狂信はないと思ってる故にらがー卿を村人として軸に考えていくケロな
占い師への質問
双方対抗を狂信で見ているが、その場合二箇所潜伏黒になるとおもうのだがざっくりでいいのであげて貰いたい
村の思考は真狼派がおおいとおもったのだが
占い師とのこのズレがなんなのだろうと考えるな…
カエルの真狼思考チェンジも必要に思う
・占いが真狂ならカエルはリーザ卿を占ってもいいと思う
・個人的に一番どうにももてあましてるぷらーみや卿に色が欲しいとは考える
卿の発言量が増えるならいいのだが、発言量が増えない=吊りというのは村のムダ釣りがおおいので、それなら色をつけたほうが良いと判断
ここに狂信もなさそうとおもってるからケロな
(理由:そういったアピがみうけられない)
黒でたらでたでおいしい、白なら吊らなくていい
これは統一占いの場合ケロ
ドーブラェ ウートラ…おはよう、ございます。
【ダー…、両白進行確認しました】
>>1 おりがさん
その言い方をお借りするなら、突然口を開いたかと思えば私を狂信扱いして、まるで自分はすべてを悟った村かのように振る舞われるのがただただ反りが合いません。
脈絡もなしに思考の結果のみを述べて人を人外扱い、そして思考の過程を落とすことや説得を放棄、これでどうやってあなたを仮に村だとみても残したいと思いますか?
思うことがあってそれを推し通したいならその喉を枯らしてでも主張してください、説得する気がなくてどうでもいいなら私は知らないです、もうこれ以上言わせないでください。
>>7 みはいるさん
おっしゃる通り"今の段階では"村狼目関係なく整理吊りです。
おりがさんの根本的なところが変わらない限りヘイト吊りにしかなりません。
しかもここが白なら誘導した人が変に黒くなりますし、1手損でしかないですし、そもそも推理とは関係ないところで1手使うあたりが不毛としか感じませんね…
例えるなら、5>○○灰灰灰で灰が一人自分が吊られそうだから自吊りを許容するのをどう取るかという話ですね。
こういう思考がダメなら釘を刺してくれれば幸いです…別に吊りたい位置が決まってるから推理しないということは絶対にしないので。
おりがは>>1:187とのことだが、
これはおりがへの誘導に対する盾だよな?
少し言い方を変えるだけで受け入れられると思うんだよな。
対して、らがーの>>1:208も
「自分の知識をもとに推理しているのは当たり前」
というところはごく正論だと感じる。つまりブーメランだな。
肝心のらがー→おりがへの誘導は、狼像推察から来ているように思っていて、
「ほか狼は完全に切れるのか?」
という点で俺は疑問を感じているので、何か考えがあれば聞かせてほしい。というところでおむかえバス。**
おはよう
>>1おりがちゃん
合う合わない、好き嫌いをするゲームじゃないからね
あと、僕の思考読みをしてくれればあなたなら言ってる事は理解できるはず
「関わりたくない」これこそ人格否定してるだけなのでそこは注意しとく。
>>2らびちゃん
えらく慎重な思考だね。
確かに僕が狂信である可能性は完全には否定出来ないんだけど、それなら先に占い先に異議を唱えるべきだったなーと思う
僕から何か不安な要素があるのなら何でも答えるよ
あなたが真ならまずそれを取り除かないと、この先ずっとブレ続けるよ
それとも、僕に進行を取らせまいとする布石か何かかな?
とはいえ、みはいるちゃんが生きているうちは僕は前には出ないよ
▼吊り希望はおりがちゃん
理由は昨日述べたとおり占い真狼前提での狼読み
占い先希望は今日の夜21時には提出するよ
また、ここで占いを騙る人外の戦略について少し…
@占いに狂信混じり
統一占いの時点で相当な機能が制限されているので、どこかで真占いと結果割るしかないでしょうね。
A占いに狼混じり
占い即抜きをどうしても迫ってしたい以外は…対抗生存下で村に対して黒結果を投げることは薄いでしょう。
@で確白量産されるなら問題ないですし、Aで狼が黒打ちするのもそこまで問題ではありません。
そういうところで占い内訳の精査はできるかな…?と考えています…!
あと本日19:00-23:00の間顔を出せない可能性があります…まだ顔を出せないと確定してないのでもし顔を出せないようなら早めの考察になることをご了承くださいませ…
おりが卿がただのヘイト整理になりそうというのは同感ケロな
村で見ているわけではないのだが狼でも見れないというのが正直なところではある
では狂信があるか?と考えるとだいぶ死にたがりだし、もう少し生存欲をだすのではないかと考えるケロ
逆算カエル視点村になるのだが
れーすちゃんがすごくおりが卿をかばっている印象はあるので(理由:かばう必要がないように思う) れーす狂・おりが黒・?
あたりで考えるなららがー卿の疑いとも一致して、そこそこしっくりはくるケロね
2W潜伏ならおりが卿のポジはありに思うケロ
ただおりがちゃんはカエルのこと白でみてくれてるゆえに吊りたくないというのが正直なところケロな。
このタイミングでカエル視点逆算村がカエルにすりよりするうまみって人外としてありえるか?と
カエルは現在ま逆の二つでブレている
>>10せんせー
自由に発言してもらって構わないよ。
ただ
おりがのモチベに関してはおりがの問題が大きいと思うから、
せんせーが修造しても、喉がもったいないかも?とは。
発言内容からはおりがちゃんを測れないと思う場合は、一旦おいてほかの人外位置を考えてくれると、有意義ではあるかな。
らがー狂信でなければ、灰に2人外いるはずだからね。
まあ考え方はらがーに関しては同意しかできないし、ただおりが狼目も混ざってるだろうからたぶんふたりともヘイトは入ってるんだろうな。
んーやっぱらがー確白は早すぎたな、考察深い多弁が早々にお弁当は少しもったいない。
あとおりがちゃんはたぶん素村なんだろうなあとは。
私が柱まがいの説得放棄が信念的に許せないからここまで執着してるけど。
ただ私狂目と推理を間違えてるのに残そうと思うほど優しくはないかな…過程を説明してほしいともうbot化してる…()
まあ昨日の時点から客観的に見るとまず色見たいのはけろりんだよね。
ただ盤面を見たときに情報は落ちる位置だから少し優先順位遅らせて他の中庸位置を占いなどの情報にあてないと間に合わない気もするからなあ。
>>15
シューッゾウッ!!()
おはようぷん。
きりんちゃん確定しろうれしいにこにこ。
今日の議題把握。灰考察していこうとおもうぷん。そして10時から14時まででかけることになったぷんよ。15時ぐらいに顔だす。あとは夜ぷんね。
初日班にならなかったなら占い真狼もあるのか!?とおもいはじめたぷん。だったら狂信潜伏ぷんね。こわいぷん。
>>9先生もっとおりが以外にふれていいとおもうぷん。説得してほしいという気迫は十分感じた。
むらおきできるところどこだろな?昨日までの印象だと
村目=こぎつね>けろりん>ぷらーみあ
かな?こぎつねとけろりんは両方村目にみてるんだけど、けろりんが占い真ー狼でおいてるあたりがにこにこぷんぷんと意見が違うのでちょっと落ちたぷん。身勝手なものだなパンダなんて。
11人5縄、3人外。霊能ときりんちゃんが確定白だから、3人むらおきできればいいぷんね。
今日もよい一日を。にこにこ。
あ、あとカエルはリーザと対話したいケロ
ここけっこうキモなんじゃないかとおもって卍
・リーザのグレスケがいまいち見えないので
どう考えているか聞きたい
まだわからないならわからないで可
・カエルを触らずつりで処理でいいといったあと
占い候補にカエルをあげている矛盾について
これは判断に決めあぐねている?
先生の話ももっと聞きたいケロな
先生は戦術論が長けていると判断、今日どこが噛まれると思うケロ?
カエル結構序盤から先生信頼してるケロゆえに先生の声がもっと聞きたいケロ
先生は黒要素はない、かといって決め手になる白要素がまだでてきてないケロ
我ぷんぷんの村目発言あり難いが、おりがちゃん白視すると卿はけっこう黒候補でもある也
村おき三人は非常にいい発言で候
いい発言と怪しい印象が半々なのがにこにこ卿であるな
おはようコン!
らがーさんが確白になったの確認したコン!ここ狼だとまず吊れない所だったから、確白なら心強いコン!
>>185 らびちゃん
こんが言ってるのは「みはいるちゃんの対抗が出てから霊能の考察に取り掛かってもいいんじゃ?」て事コン!
少なくともこんは、対抗出るまではみはいるちゃんが真霊かなんて考える必要ないと思ってたコン
その霊能一人考察する時間でらびちゃんが見れなかった灰が一人見れたかもしれないコンよ?その辺が微妙だなっていう話をしてるコン
灰を見てから、それを踏まえてれーすちゃんの中身を見ようとしてたのは納得したコン!
そもそもこんは占い3の話はしてたけど、占い3になるとは別に思ってなかったコンよ?
>>18>>71とか見れば分かると思うコン!
ゆりぐみ れーすちゃんは、薬局勤務 けろりん を能力(占う)の対象に選びました。
あ、安価間違えてたコン…
>>18 セルフ訂正
× >>185 らびちゃん
○ >>1:185 らびちゃん
× >>18>>71とか見れば〜
○ >>1:18>>1:71とか見れば〜
>>205 らがー
ふむふむ、なるほどコン。お返事ありがとコン!
☆え、占い先に決まったから聞いちゃいけないとかってあるコン?
だって昨日の時点で、こんはらがーさんが確白になるっていう今日の占い結果なんて知る由もないコン
気になったとこは気になるうちに聞いておいてすっきりしたいのがこんだコン!
(聞くのが遅い、って意味ならこんずっと他と対話してたから灰見始めるの遅くなっただけだコン…)
ゆりぐみ れーすちゃんは、少女 リーザ を能力(占う)の対象に選びました。
おりがちゃんについて少し
おりがちゃんはね、こんは>>1:181の理由で少なくとも狼だとは思ってないコン!
だから「ヘイト整地吊り」とかならともかく、「狼狙い」という意味ならおりがちゃん吊りたいとは今のところ思わないコン。
昨日は割と占い真狼なら狂信あるんじゃ?って思ってたけど、>>3とか狂信にしては生存欲なさげだな…って感じたから、ここ村なんじゃ?って少し思い始めてるコン
なのでおりがちゃんはこんの中では今のところ放置枠コン!
おりがちゃんについて占い候補二人が意見が両極端に割れてる(れーすちゃん>>1:203)(らびちゃん>>1:54>>1:190)のは注視したい所コン
と、ここまで書いてタイムリミットだコン。あとは早くて夕方以降になると思うコン!
少女 リーザは、ばらぐみ みはいるちゃん を能力(守る)の対象に選びました。
今日も頑張るケロな〜
赤ちゃっとあっためておくケロ(^ω^)
カエル完全占い位置には入ってるとはおもうケロ
指定がくるかどうか、が今日のカエルオブデッドケロなー明日まで耐えられたらそこそこ戦えるんだケロけどが…うう今日もまたカエルハイライトケロな…w
さて、占い守らずに霊守りでいきますかね。真狂ならまだ真偽ついていないから占いを噛めないと思うんだよね。
逆に真狼なら噛みに来ると思ってる。そうした場合は対抗を吊ればいい。
まあそれを狙ってくる可能性はあるけどまあそこはいいでしょう。1人外消えればいいし。
カエルの第一希望
今日は狩狙い
まだあわてるような時間じゃない(仙道)
というわけで狩ねらって明日役職チャレかなあ
第二希望
霊抜き
真狂思考がつくと霊は抜きやすい気がするケロ
第三希望
対抗抜き
これはカエルと潜伏ががんばらないといけない形ケロな
案外今日なら、抜けるのではとも思うが…
・潜伏候補について
やはりニもあげた場所が筆頭狂信に見えるケロな
ついでにこにこ・らがーという感じだな…
らがーを村でみるなら、こん狩は濃厚かもしれんケロね
ぷらーみやちゃんが未知数すぎるケロな〜〜〜〜凹
/´ ゙ヽ/´ ゙ヽ
! ● jl ● !
〉、__ ノゝ、_ ノ
{(::::) (::::)}
ァ弋、 _ \ /_,.rく_
ヾ、/ /::「 |:::「|:::ト、 ノ
r‐'^¨^Y|:::!」::」__Y´
ゞ ___ ノ¨し-v-J
おはよう。
らがー確定白おめでと♪
んで、おりがちゃんねえ。多分村だろうけど整地吊り案件だよ。
一応昨日おりがちゃんを占い候補に入れたのはSGにもできるし、人狼陣営とすれば吊縄稼ぎもできるし一石二鳥の位置なんだよね。
黒狙いで占い場所を決めるって自分で言ってなんだけど、こうSGに出来る位置があるのなら占わせていいかなっと。占わせて確白になれば人狼陣営はここを吊りができないのでちょいと苦しくなると思った。
ここ発言で人か狼か判断しにくいんですよね。
カエルさんを占い希望にいれたのは心変わりだね。カエルさん狼あるんでね?って思ったから占わせるのありかなってね。というより自分の感情でカエル吊れは通らないしちゃんと納得出来る理由があれば吊れるでしょう。発言的には吊られにくい位置だし、でもまぁ確白になったら心強いんじゃと思った次第でござる。
きりん らがーは、ここまで読んだ。 ( B5 )
こんさんは議論の内容が常にワンテンポ遅れてる印象
発言的に攻めてる印象を持たせてるだけで、実は後乗りなんだなーという感じ。
真狂ならここ3日目に占いあり
リーザの>>21>>22の意見と自分の意見はほぼ同じ。
今日のオリガの発言で少しきになったのが、>>3の生存欲のなさの裏には何があるのかなと思っているところ。**
コンキチを噛むと、限りなくカエルが黒ずんではくるケロなあ うーん結構難しいケロな
噛み情報をあたえたくなくもあり、かといって役職チャレにもやや早い…
リーザ卿
返答感謝也卍 ちょっとかわされた感じがあるのでもうちょっと話したいケロな
人でみるなら、おりが卿を吊らないという手段もあるケロな ちなみにカエルもリーザ卿疑いながらもおりが卿を吊ること自体には異論はなかったりする。
卿と思考はまあまあ近いのだけれどな
リーザ卿がほかの灰どう思ってるか聞きたいところなのだケロよ
あとまだ真狼の路線は捨ててないケロ?
>>24 かえる
おりがちゃんを吊らないというのはおりがちゃん自信が変わらないなら無理です。それなら占わせて色をつけるべきなのです。
先程も言ったようにSGにはもってこいの位置です。ただ、そのために占い能力を行使させるのはもったいないでしょう。初日ならいざしらず。
人だと思える意見がでればもちろん吊らないですし、人外以外を吊りたいとも思っていないです。ただ、最終盤面を想定した場合、おりがちゃんが人で残ってやっぱりおりがちゃん狼だと思う、吊ろうってなる可能性もあります。それなら今吊って置いたほうがいいです。
あと灰はまぁそこまでこいつが人狼だろうってのはまだないかな。あと真狼の路線も捨てていないし、むしろちょっと真狼の線が濃くなったと思ってるよ。
今日カエルは
○リーザかカエルの統一占い
○吊りはにこにこぷん
で押していこうと思うケロけど、意見あったら教えて干しいけろな
カエル占われるばあい、パンダになりにわざわざ出ないという作戦が使えるケロね おりがちゃん狂信だときつすぎるんだケロけどな・・・
噛み先について
狩候補噛み
→役職も減らず確定白が増えるのは嫌だね。
もし狩候補を噛むなら、占い先に誘導して
噛み合わせられたらいいなぁと思う。
ぷらーみや吊りよりも占い誘導は比較的
違和感ない気がするけどどうだろう。
霊能噛み
→これは今日は難しそうだと思うし、
真狼の線が濃くなるからなぁ…。
真噛み
→これは今日ならとおる可能性あり。
僕が狼<狂信起きされるとは思うけど、
でも『狼の位置知ってるなら残せない』
ってなって僕が吊られそう。
そうなったときにイチちゃんに最終日
まで行ってもらえるプランがないと危険。
ただし、僕やイチちゃんが露骨に狩候補を
占い先として提案しにいくと、噛み合わせ
た時に疑いが向きやすいと思う。
狩人噛みは、自然な流れで狩候補が占い先
に来たときには強いんじゃないかな。
でもそこが狩人と確定した訳じゃない以上、
うまみがあるかどうかは別問題だね。
ただし、役職チャレに来ない=狩探し?
という話題が出れば、護衛が占い候補に
シフトして霊能噛みが通りやすくなるかなぁ。
イチちゃんは、「自分が占われても
全く困らない、むしろ歓迎」って風を
吹かせておけば案外占い先から外れるかもね?
ちなみにリーザ占い結果はどっちの予定?
僕、リーザ黒出してリーザからの殴りに
耐えられるか不安だよガクガクブルブル
ニの希望は対抗即抜きケロな…行ってみるケロか…
(どきどき)
平和でるともんのっそつらいけどケロなw
カエルも今日なられーす抜き通るんではないかと思ってるケロよ
抜けたら黒 抜けなくても黒ケロかなあ…w ニがボコボコにされるとおもうけど(笑)黒でたら結局吊るとおもうケロな
そのあとらがーかこん抜きケロって感じケロな
あとおるがが狂信なら意外と狩COしてCCO誘発までさそう可能性あるかもしれんケロ
ただその場合流れ弾でカエルとか死ぬと考えるとだまって潜伏死する可能性もあるケロな
無事に行ったらハッピー♥コース
れーす抜き→リーザ吊りこん噛み→らび吊り霊噛み→二縄頑張ろう
平和でちゃった(ガクーン♥)のとき
リーザ吊り霊抜き→信用勝負…!?
こんなかんじケロな 辛い…w
難しかったら今のうちに決めておく必要があるケロけど、つり先指示が固まったあとに噛み相談はしたいケロね それまではとりあえずお互い様子見していきまそ〜
ばらぐみ みはいるちゃんは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
本戦中に>>28に過剰反応したものは喉潰しとみなすので、スルー推奨。
できれば
今日の吊希望は狼狙いで出してもらって、
可能ならその多数決と、おりがの二択で悩みたいと思いはじめている。
まあ狼狙いもおりがだ、というならそれはそれだが。
この方針は、らがーはどう思う?決定近くなってから意見を聞かせてくれ。
今日はぷらーみやも希望を提出すること。
☆カエルの疑念
おりが卿がそんなにヘイト溜め込む理由ってないとおもうんだケロけど、それって何だろケロ?
みんなで楽しもうとなっている中、やるきないアピならなぜこの宴に参加したのだろうとカエルやや疑問卍
おりが氏の意見、カエルはすごくいいと思ったケロけどそのヘイトの稼ぎ方はなんぞ違和感が多いケロな
それは、村のためになってないケロよ
カエルの吊り希望 おりが あるいは にこにこ
占い希望 統一ならリーザ・カエル・ぷらーみあ
リーザの反応はそんなに悪くなかったケロ よって占い位置に入るケロな
真狼ならやはり狂信位置でもあるので占わない方がいいとも考えるが、反応で先を見れるのではないか?と考える
ここに白がでれば灰に黒は残るケロからな
おなじくカエルも占い位置と自分で判断するケロ
理由は昨日からの霊の流れ
ほんとは自分占え!とはいいたくないケロが
(自分視点白出されてもほんとにムダで候)
この段階はカエル占いにも効果があるのではないかと考えてるケロ
この三箇所どこかに色がでたら村は戦いやすいのではないかと判断して候
統一占い続ける限り、どこかでかならず色われが起こると考えるケロね
それまでは占いの差がわからんというのが正直なところケロ
カエル初日統一占い好みだったケロが、
占いの意思をもうちょっとみたいというのもあって囲い上等で占い師に好きなところを占わせるのもいいと思ゾ
投票を委任します。
ゆりぐみ れーすちゃんは、ばらぐみ みはいるちゃん に投票を委任しました。
投票を委任します。
薬局勤務 けろりんは、ばらぐみ みはいるちゃん に投票を委任しました。
つぼみぐみ おりがちゃんは、あなすたしあせんせい を投票先に選びました。
僕の今の噛み希望は@狩候補AれーすBみはいるかな。
狩候補はぷらーみや、こん、にこぷん
狂信候補はおりががダントツで、次点先生とラガー
占い誘導はぷらーみやなら楽。
吊り誘導はこん、にこぷんがやりやすいかな。もちろんおりがも吊ろうと思えば吊れそう。
先生とリーザはグレのまま放置したいのが本音。でも最終日殴り合いにリーザを置いておきたくないならさっさと白出ししてもよさそう。その場合、リーザ占い白出し、ラガー噛みでもいいかな。狩候補減らないから厳しいけど。
よしおりが狂信で決めようか。
出来れば今日のランでおりがに残ってほしい。イチはおりが吊り反対を押してくれないかな。
僕は昨日おりが吊りって言った手前手のひらひっくり返すのは相当怪しい。徐々におりが残しもありなのか?という発言を繰り返して最終的におりが残しに行ければいいとは思う。
夜いることができないので
【投票は霊能の委任】
【占いはリーザに仮セットします】
リーザを選んだ理由は同村でリーザ占いしていいよといっている人がいたからです。
今日の占い先の候補は挙げていっているけど、まだまだ自分の中では気持ちが固まっていないからこれからできるログ次第では占い希望先が全然違うところに飛ぶかもしれないかな?
>>33 かえる
占い師に好きなところを占わせるのも確かにありだけど、それは昨日だけだとおもうんだよね。かえるは占い師が死ぬことを考えていないのかと?考え過ぎと言われたらそうかもしれないけどちょっと気になったかな。
>>29 みはいるちゃん
過剰に反応したら〜ってあるからそこまで触れないけど、申し訳ないけどその状態で狼っぽいところを提出して悩むって言われても・・・?って感じだよ?
まああえて言わせてもらうのであれば、このままおりがちゃんを人決め打ちして吊らずに放置をして勝ったとしても嬉しくない。
逆に人外で負けたら吊らなかったことを後悔する。
リズは良い意見がでれば今吊る必要はないと思うけど現状それはなさそうです。それを含めてそういう判断をしているのでしょうか?
少しだけ返信できそう。
>>8 けろちゃん☆二箇所の潜伏黒位置
今日はまだ議論が活発じゃないから昨日と印象は変わらないよ。先生とコンちゃんが怪しいと思ってる。あとは追加でぷらーみやちゃんかな。
でも今日の序盤でこの質問を投げてくるけろちゃんの印象はあんまり良くないよ。昨日の占い先希望の話からあまり時間が経ってないのに同じ話題で引っ張る理由はあるのかな?思えばリーザちゃんに対しても同じような質問を繰り返しているよね?
>>12 らがーちゃん
確定白のことを潜伏狂信の可能性があると言っているのは僕じゃないよ。そういう危険を危惧する村人が複数名いたから言っただけ。
むしろ昨日の灰雑感のとおり、僕はらがーちゃんが味方なら心強いから結果白はうれしいし、れーすちゃんを狂信目に見てるかららがーちゃんは村人だと思ってるよ。
吊り先について。
おりがちゃん村目に見てる人結構いて驚いたよ。この死にたがりな感じ、狂信度アップだと思ったけどね。相対的にれーすちゃん狼度アップ…なのかなぁ?でもそういうことになるよね。
村目で見ても吊りたいって意見と、村目だから吊らなくていいって意見は迷うところ。正直、今日残すと決めたらこのまま終盤まで残るだろうね。何度も同じ議論に終始して生産性のない会話が続きそうだ。
「おりがが人外だと思って吊り」はアリ。「村人だけど盤面整理」ならナシでこの話題はしばらく保留。にしたいかな。それ以外の人で吊りたい人はまだ考え中。
夜あんまりこれないかもなので希望は出しておくよ。
来れたらまた変わるかもしれないので。
▼おりが(整地吊り) ▽ぷんぷん(結局発言がない&人外目)
●コンコン ❍かえる
ただいまぷん。おやれーすちゃんはリーザ占いなんですね。意外と言えば意外なるほどといえばなるほど。誘導をかけると強そうなリーザちゃんはグレーでおいといても良かった気もするぷん。。。まあよい。
占い希望は●アナスタシア先生、○プラーミアちゃん
リーザちゃん占うなら吊れないな、、、。ということで
吊り希望は▼アナスタシア先生▽おりがちゃん。
アナスタシア先生黒としたら、おりがちゃんは白くなるのかなとおもうのに、おかしなことを!狐とかえるを村置きして、役職には手を付けず、真目でみてるれーすの占い先をはずすとこんなことになるんですけど。どうするぷん。
まあ、一つ言うならおりがちゃんが変わらないなら吊るしか無いんですわ。
そこに思考割いてるのがもったいない。
村がそこに集中すると推理が進まないし、人外のいい隠れ蓑になる。何が気に食わなかったかは知らないけどそういう感情はダメだよ?
吊り先希望でイチちゃん出しても大丈夫かな?
対抗噛み→僕吊りならイチちゃんと今の内にライン切っておいた方がイチちゃん村起きされそう。
おりがちゃんを村置きしてる人が多いのにおどろいてるけど、ぷんぷんは吊り位置として黒目で吊ってみたらどうかと思ってあげたよ。
おりがちゃんを村置きできる要素が生存意欲のなさしか見つけきれてないから人外十分ある位置だと思ってる。
リーザがダミーのたたき台でおりがーアナスタシアの身内切り茶番叩き合いとか想像したらこれはいい作戦だよね。深読みしすぎぷんか。
カエルの予想では吊られあるいは占い位置に来すぎたカエル守るためにヘイト稼いで注目集めてくれたようにしかおもえんのケロよな…思ったよりこちらの消費もあるのでそろそろ温存してくケロな
カエルもだいぶ悩んで一つの提案がうかんだケロけど
統一占いでおりが卿を占わせるのはどうか?と考えるケロ
☆らがー卿の最初の希望はおりが占い
☆リーザ卿も釣らないなら占うかどうかしたほうがいいと判断
☆おりが卿を村目でみている位置が多い
カエル的に同じ位置でいるのがぷらーみやだと思うケロね
視点としてカエルはおりが卿を吊りたくないと考えてるケロけど
占いならみんなの間を取れるんではないかと考えるケロ
黒の場合 当然つり
白の場合 村おきしてもいいと判断
どうにもヘイトは稼ぎすぎなものの、狂信がないと考えてるケロな
ぷらーみやをつりで処理、おりがちゃんを占わせるなら結構みんなの間とれて
いいんじゃないかと名案感あったケロがこの提案どう考えるケロ?
添削お願いけろ!
ドーブルイ ディェン…こんにちは。
>>17 けろりんさん
戦術論の話は好きですが、話題の少ない初日くらいにおそらく留まりますし、長けているかは正直謎です…
☆流石に初日段階で噛み先予想はできないですね…一つ噛みの指標を見れば考えることもできるでしょうが…
噛まれてほしくない位置ならいますが、それを言ってしまうと誘導になってしまうので控えさせていただきますね…
★声をききたいというのは対話をしたいということでしょうか?
私は序盤灰に星飛ばすのが苦手で…できれば気になることがあるならどんどん聞いてくれると、私からも答えやすいと思います…!
>>25 リーザさん
★真狼の線が濃くなったと思うのは何故でしょうか?
まだ投票も噛みも発生してないということは盤面を見てそう思ったということですよね?
みはいるちゃんは盤面整理でのおりがちゃん吊りに反対なんだね?現状『村でも吊りたい派』『狼だと思うから吊りたい派』の票が集まれば吊れそうだけど、一旦他の吊り候補を考えるよ。
▼けろちゃん
▽にこぷんちゃん
まずけろちゃんは自分で『占い先候補』って言ってるけどそれは違うと思う。けろちゃんは占い候補についてどっちつかずな発言が多い。どっちともラインを切らず、ヘイトを稼がないようにしている風に見えるよ。占いロラを前提とした場合分けの発言や同じ質問の繰り返しも疑問が残るね。
次ににこぷんちゃんはかなり早い段階かられーすちゃん推しなんだよね。れーすちゃんの考察が始まった途端に>>1:43の発言をしてるし、僕の言葉尻ばかりを取り上げて最後にダメ押しでれーすちゃん真目だと言ってる。占い候補の真偽についての話題があまり活発じゃない段階でこの発言は印象に残ったんだ。村の印象操作担当の狼って感じがしたよ。
>>39 ぷんぷんさん
★おりがさんを村置きをできてない上で、私が最も吊り位置に上がるということは、私に決定的に怪しい要素があるということですよね…?
>>41でおりがさんー私のラインについて触れてるということは、総括するとどちらかに1w濃厚ということでしょうか…?
この2発言だけではあまり意図が分からなかったのでもう少し突き詰めていただくと幸いです…!
あと占い先の話ね。
●ぷらーみやちゃん
○こんちゃん
ぷらーみやちゃんは『遅れて登場』っていう目立ち方はしてるけど、悪目立ちってほどでもない、むしろ発言で挽回傾向にあると思う。それって怖いことじゃないかな。怪しまれてるようにも見えないし、のらりくらりとグレーに残られると不安になってくる位置だよ。白なら発言で挽回できる人材ってことで助かるしね。
こんちゃんは昨日僕なりに色々怪しいと思うところ述べたよ。特に先生との質問の応酬や、>>1:189で述べたとおり誘導尋問っぽく思えて嫌だったんだよね。引っかかる僕が未熟なんだけどさ。
今日の霊能護衛できる狩人は強い
村の力を信じているというのと、占い騙りが狼でも狂信でも信用勝負を仕掛けやすいことから霊能の価値が高いと判断できるなら強いと思うよ
かきなおしケロケロ これを投稿したいので添削おねという説明を省いてしまったケロすまぬ
_______________
カエルもだいぶ悩んで一つの提案がうかんだケロけど
統一占いでおりが卿を占わせるのはどうか?と考えるケロ
☆らがー卿の最初の希望はおりが占い
☆リーザ卿も釣らないなら占うかどうかしたほうがいいと判断
☆おりが卿を村目でみている位置が多い
カエル的に同じステルス気味の位置でいるのがぷらーみや卿だと思うケロね
視点としてカエルはおりが卿を吊りたくないと考えているが
占いならみんなの間を取れるんではないかと考えるケロ
黒の場合 当然つり
白の場合 村おきしてもいいと判断
斑の場合 出た白と黒で占いの中身を議題にできる
どうにもヘイトは稼ぎすぎなものの、狂信はないと考えてる卍
理由は生存欲不在、グレスケにそこまで違和感がないからケロ
カエルはおりが卿を整地理由でつるぐらいなら、曖昧位置なぷらーみや卿を吊り処理、
占わせるほうが結構みんなの間とれていいんじゃないかと名案感あったが
この提案どう考えるか意見欲しいケロ
白がでたら、らがー卿も強い戦力として考えられないケロか?
____________________
露骨かなあ…w
実はおりがちゃん白なられーすちゃん真で、おりがちゃん黒なららびちゃん真で見ようとしてる。
占い単体でみるとれーすちゃん真、グレーとの関係性みるとらびちゃん真に見えててブレてる。
そして考えたのは、
"占いが真狼なら狂信は執拗に占いに絡む必要はない"
ですよね?おそらく。
だって真偽はついているのですから。
…仮にあるとすれば印象操作が主でしょうね。
そういう意味では昨日の灰雑で触れたぷらーみやさんは非狂信に感じました…!
あと…イズヴィニーチェ…すみませんが、やはり23時頃まで顔を出せそうにないので、占い精査と灰雑は戻ってから行いますね…
らがーについて>>26
中身狂信かどうかは分からないなあ。狂信あってもおかしくないような動きはしている。
初日の僕の中のらがーの雑感を補足すると
らがーはグレーにおいておいて、村か狼かみるとして良い位置だと思っていたので昨日占い先になったのは少し不本意だった(>>1:209)
昨日の僕のらがー考察(>>1:39)でも多弁位置であるとは書きながらも、占いたくはないなと思っていた(>>1:70)
らがー白が分かって灰考察しやすくなった(>>8>>18)という意見がみえるので、霊能の占い指定はGJだったかなと思った。
改めて初日のらがーのログを精査してきたんだけど、>>1:91のおりがの黒塗りが雑。
狂信の動きに触れているからって理由で、黒塗りというのが分からない。
初日は喋ることないみたいなところがあるので、戦術観のお披露目会になりがり
だから戦術論単体で色味をしているのが狂信ぽくみえる
先に占い希望と吊り希望を出しておきますね…!
□占い先希望
●少女 リーザさん
○子狐 こんさん
□吊り先希望
▼つぼみぐみ おりがさん
昨日からあまり進んでないので特に印象は変わりませんね…
私が占い先に挙げるのは確○になってもいい位置だと思ってます。
そういう意味ではらがーさん確○はやはり少し残念でした。
多弁は極力精査をして中庸を占う、が基本の考えなので…らがーさんが狼ではなかったのは結果論なんですけどね。
もうすぐ帰宅 鳩から
あなすたしあせんせいの言ってることはどうだろう?
狂信なら狼にアピールする必要を感じるのだけれど
まあ私村目に見てくれるならいいのだけれど私と考え方が違うのかな
それから、僕視点の話で悪いけど僕はリーザちゃんは村だと思ってるよ。なぜなられーすちゃんが単体で占い先候補として指名してきているから。
僕の思いとは少し違うけど、村の総意は『占いは真狼』って発言が多いよね。僕が真狼濃い村の狩人だとしたら霊能を護衛したくなっちゃうと思う。霊能が抜けない可能性が高い場面で、狼を占い先候補に単体として出してくるかな?可能性は低い気がするんだ。もしライン切るためにわざと占い先候補として挙げるにしても、第二希望を出すなりして回避できる保険をかけたくなるものじゃないかな?
まぁ繰り返すけどこれは僕目線の話だね。でも僕はリーザちゃんを占ったり吊ったりするのは今のところ無駄だと思っているのは分かってもらえるかな。
帰宅。
おりがと、ゲーム内容についての話題をもてるのであれば
それはとても有用だと考えるよ。
何か状況に変化が起きなければ続けて統一占いを実施するつもりでいるが、けろりんは統一占い下での占い師の見極めに不安があるだろうか。
判断基準は色々あるけれど、長期村では
占い師を占い機能持ちの灰みたいなもんだと考えて、発言を追いながら
状況と照らして判断することが多いかな。
リーザについて
>>21より
カエルさんを占い希望にいれたのは心変わりだね。
こういう心の揺れ動きは村要素でみていいと思った。
けろりんについて
けろりんの>>14ががわりと灰のときの自分の考えと近いと思った。
自分と近い思考の人の中身が何なのか気になるって意味ではけろりんを占いたいなあ
どうかなぁ、霊能の提案を遮ってでもおりがちゃんを吊りたいって意見が多いのなら流されておくのも手なのかなぁ。狂信吊りは痛いんだけど。
イチちゃんは占い先候補にいる状態でおりがちゃん占いを推すと「やっぱり占われたくないんじゃ?」っていう意見が出そう。おりがちゃん占いは僕が推すのはどうかな?
もう占いたい位置発言しちゃったから弱い推しになりそうだけど。
微妙ではあるんだケロよな〜じゃ緩やかに避けられるか考えるケロな!
カエル統一占いの場合は霊抜きか明日即抜きかなああああああwwww
>>18 こんちゃん
ごめん、霊能1なら真だからそもそも雑感が無駄って意味だね?そこまでは考えてなかったや。単に霊能真偽についてごちゃごちゃ話が長くなるのは良くないよね、くらいのつもりで発言したんだ。
そのせいで他の人の精査が遅れるかどうかはあまり深く考えてなかったよ。
おっと、3分の入れ違いで>>53か。
どこかでリーザちゃんの印象をひっくり返す発言を元々するつもりだったならそれが保険と言えそうだね。そもそも>>34「自分の中では気持ちが固まっていない」これも保険と言えなくもないか。
ごめん、僕の>>51は取り下げるよ。
リーザちゃん単体でリーザちゃんの中身を考えた時に村目だと言える根拠はまだないからね。
>>50 ぷんぷんさん
☆実際占いの精査はまだほぼしておりません…
狂信村で占いの価値は低くなりますし、時間をとって見比べたいと先延ばしにしていたら…ここまで来てしまった状況です。
ただ占いの内訳については噛みも投票も見てないのにわかりませんし、発言だけで要素をとるならそれは大変危険ですね…
また、>>13で噛み先による内訳予想はしています。
★視野が広い村の可能性を考慮するのに、吊り先は一番になるということはやはり相対的ではなく絶対的な要素で吊りたいということでしょうか?
単に私ならそう思う位置は占いにあてたいと思うので…
ぷんぷんはリーザ占いじゃなかった場合は
吊希望変わるかい?
俺がリーザ吊りたい、という意味ではなく
純粋な疑い先を知りたいと思う。
全員から村っぽく思われている箇所はないんだが、
黒めに見られているところはそこそこ収束していくなあと思いながら見ている。人外何してんのかな〜。
>>50 ぷんぷんさん
あと、私がおりがさんを吊り誘導してたのを、村狼目の観点から見てしまうなら正直そこのロックを解くのは難しいと思っています…
私は自分の信念にそって動いてたので、そもそもおりがさんを村目だとか狼目だとか評価していないはずです。
評価してしまうとぶれる可能性がでてくるので。
ただ…
★おりがさんの色が白なら私の色はどう思うのでしょうか?
時間がきました…いったん失礼いたしますね…
みんなに聞いてみたいんだけど、もし仮におりがちゃんを吊って霊結果白が出た時、「あぁこれで狂信者が吊れた可能性が高い」って安心できるの?
やっぱり村だったんじゃ…みたいな流れになってやっぱり潜伏狂信が…とか占いに狂信が…みたいに堂々巡りになるならそもそも吊り先として向かないんじゃないかな?
僕の吊りたい候補は一応もう挙げたけど、
★みんなはおりがちゃん占いについてどう思う?
狼だと思うからそれは杞憂だって思うならそれでいいよ。
とりあえずおりがちゃん占い推しはこんなところかなぁ。あとは占い先、吊り先がある程度固まったら噛み先の相談をしようか。
頭が痛いよ><
あなすたしあへの回答>>1:133
★霊内訳が確定する前に霊要素をとることの何が問題なのでしょうか?
☆問題だっていうよりかは、あなすたしあの中身が狼で、無難な発言をしたくて霊能真置きにきたのかなあと少し思って昨日は質問を飛ばした。
たとえば灰の素村目線だとCOの有無の宣言が遅れた人がいたから、霊能の中身って真、狼、狂信のいずれかである
一方で狼だと仲間が霊能騙りに出るか出ないかが分かるから、霊能真置きの発言を素村よりもしやすい。
さらに霊能の内訳の推理は占いCOのタイミングとの兼ね合いもあったりするから、1CO見えて即推理落とすのは”強い意図”がある可能性があるとおれは思った。
そこで質問を飛ばしてみて反応をみたかったんだ。
>>1:133読んで、あなすたしあが霊能のCO数で村の有利不利が変わると思っていることは把握。
けろりん>>8への回答
★占い師への質問
双方対抗を狂信で見ているが、その場合二箇所潜伏黒になるとおもうのだがざっくりでいいのであげて貰いたい
☆にこにこ ぷんぷんあたりが気になっているけど、今日時間なかったせいでそこまで精査できていない。
ひとまずここを狼候補の一人と考えている。
占い内訳について
結果割ってこなかったことだけをみれば、対抗の中身は狼っぽいなと今朝の結果をみて思った。
ただらびの>>1:12の発言の印象から、狂信というロックがかかっているのはある(>>37)
らびちゃんへの回答>>59
★みんなはおりがちゃん占いについてどう思う?
☆参加したくないと言っているおりがちゃんの話してもどうかと思うから本当はノーコメントとしたい
しいていうなら潜伏狼につられてしまいそうという予想があるので、おりがに吊り指定いれるならおれは反対しない
占い先について
かえるの>>31の占い先の提案は読んでいて良いように思った
というか、自分占いを希望にだしているのにお茶をこぼしちゃったじゃないかw
かえるは村の考察を第三者視点で書くのが好きなの把握。
ちょっとレスできるよー
>>11みはいるちゃん
「ほか狼は完全にきれるのか?」に対するレス
というよりはおりがちゃんが狼であれば、その関係性かられーすちゃんが偽要素になってくると捉えたからだよ
真狼読みするに至った要因であるからこそ、おりがちゃんを占わせたかったということ
ほかに真狼読みで怪しい位置はぷんぷんちゃん(真狂派)>>>せんせい(半々派)、リーザさん(言及なし)、こんさん(言及なし)
この5名のうち、れーすちゃんとの関係性が計れるのがおりがちゃんだったからそこが気になったよ
残り4名ではどっちが真でどっちが狼かの推測が難しいと思ったよ
>>59 らびちゃん
>>54は理解したコン、お返事ありがとコン!
☆おりがちゃんの狂信が確実に切れるなら、単純に選択肢としてはありだと思うコン!
ただこんはおりがちゃん占いはあんまりおすすめしたくないコン
おりがちゃん占いでこんが懸念してるのは
・確定白になった場合、やる気のかけらもないおりがちゃんが仮に最終日まで残されたら判断役として適切なのか?
・おりがちゃんが斑になった場合、やる気のかけらもないおりがちゃんが(おりがちゃんの中身が村でも狼でも)ちゃんと喋ってくれるのか?
この2点だコン
結論から言うと、今のおりがちゃんを見てる限り、こんはおりがちゃんにそれが期待出来るとは到底思えないコン
だからこんとしてはおりがちゃんは放置して、もっと有意義な占いの当て方してほしいなって思ってるコン!
おりがちゃん吊りについては僕は狼狙い
理由は昨日から述べていて、その後印象が変わるような挙動がなかったから僕の推理が変わる事も当然ないよね
仮に今僕がおりがちゃん村だよって言い出したらビックリするよね()
当然>>1:208に対するレスが>>1だったこともあるよ
「勝ちに導いて欲しいって言う割に私が発言したら吊り候補として考えられてるから ログ伸ばしたんじゃないのとかそんな偏見ぶつけられても知らないです」
おりがちゃんの主張
らがー「勝ちに導いてほしい」
おりがちゃん「推理披露〜〜」
らがー「ログのばしてるじゃん」
らがーの言ってること
「わかってるなら勝ちに導いてよ。今のままではログをのばし始めたようにしか見えないよ」
『今のままでは』ログのばしにしか見えないので、納得できるような推理をくださいな
おりがちゃんの主張は時間軸がおかしくなってる
過剰反応がさらに人外要素と捕らえたよ
実は信用勝負で行くなら潜伏狼は黒打たれてから吊られるより、黙って吊られている方が勝負になりやすい
(真が黒引けないという事で)
仮に占い内訳が真狂だったとしても狼位置を知っている狂信者なら信用勝負させるに充分の情報を持ちえていることから、
それを見据えた「吊られて良いよ」主張なんじゃないかなとも思っているよ
@1日目から結局のところ誤解を解く動作が見受けられなかったところ
A占われず吊られることでLWと狂信が勝負しやすい環境を作りに行った
とみて、おりがちゃんは狼狙い吊り。
逆にみんなが整地吊り(おりがちゃん村で見る)と思える理由が欲しいよ
>> 57
リーザ占いじゃないなら、リーザ吊りの先生占いが一番よかったなって思ってるよ。先生狂信はなさそうだから、白がでたらこれで村置き3人できてうれしいぷんね。
投票を委任します。
にこにこ ぷんぷんは、きりん らがー に投票を委任しました。
投票を委任します。
にこにこ ぷんぷんは、ばらぐみ みはいるちゃん に投票を委任しました。
らび>>46について、質問
え、対抗まじかよって思った。
ぷらーみやとかそんな喋っていないと思うし、占うなって他とのラインがはっきりする位置でもないと思うんだけど・・・
怪しまれてるようにも見えないし、のらりくらりとグレーに残られると不安になってくる位置だよ。(>>46)
★なぜ吊り希望をださなかった?
他に同じような質問をしている人がいたらおれには返答しなくていいよ。
ただこの占い希望先が以外すぎてかなり驚いている
あと今日はみんなが選んだところorおりがちゃんでかんがえるっていうことだったきがしたんでおりがちゃんが後ろにきてるのー。それでもどうしてもはいっちゃうぷんね。実質非狩人COしちゃってるからにこね。
>>55
>>34はランダム実行を防ぐための事務連絡ということを強調したかったのだぜ
あまりメタ的なところに突っ込みいれるなし
>>37
おれがらびを狼予想を視野にいれたら、対抗もおれを狼予想の発言してきているのをみてなんか鏡みているみたいだぜ。
正反対の性格であるあたりも鏡のようだし。
>>48れーすちゃんへ回答
>>1:91で言ったとおり「狼からの狂信への合図」が着目点だよ
「狂信者さんは潜ると思うの」を「狂信者潜ってね」と捉えて、その解釈ってわからない?
>>1:204でこんさんにも言ったけど「狂信者からの狂アピ」を探してるのではなく、「狼からの狂信者への合図」を探しているのであって
仮に僕が狂信者なら狼の発言に注意を払いつつ自分の動きを決めるなー
仮に僕が狼なら狂信者にどのような動きをして欲しいか、わかりにくいレベルでログに残すなー
>>1:143こんさんへ
ちょっと前のログ引っ張り出してごめん
らがーさん占い候補に触れてないけど、こんさんも触れてないの自覚してる?
あなたが僕を怪しいように、僕もあなたを怪しむよ?
占いの印象ぐらいは教えて欲しいな
>>43
初日、おれもにこぷんを人外予想していた
なぜなら真であるおれにすり寄っているようにみえたから
でもおれを真でみている位置を対抗が黒塗りしにきているところをみるとにこぷんは村なのかなと考え直してみる。
ここは吊り希望ににこぷんだそうかなと思ったけれど
占い希望か、もしくは完全灰にひとまず残すことを希望しようかなと思う。
>>69 れーすちゃん
★なぜ吊り希望をださなかった?
☆吊り希望ってのは人外を狙う以上怪しいと強めに思っている位置だよ。ぷらーみやちゃんはそこまでに達してないってこと。村視点、僕が真占いかどうかは分からないんだから、占い結果よりも霊結果の方が信頼度が高いのは言うまでもない話だよね。そういう意味でも吊りたい候補が複数いたから先生は占いに回したんだよ。
そもそも君は>>1:75で「灰との絡みが比較的少ない中から選んだつもり」って言ってるじゃないか。灰との絡みが少ない=誰ともラインが取りづらいってことじゃないのかい?別に君の占い方針とかけ離れているとは思わないけど。
らびちゃんの今日のログの動きが不穏な印象。
占い希望先がおれからみるといまいち(>>69)
初動は信用取りにくる動きをしておきながら、吊り位置に見えるところを占い先に挙げるのが不思議に思っている。
それから>>51>>55の急なリーザ占い反対の発言をしてからの、即撤回の動きがなんか不自然。
一応対抗は昨日の占い希望先>>1:126にリーザ入れているのにどうした?って思った。
戻ったコン!
>>43 らがー
ん?らがーさんが『占い候補に触れてない』っていうのは「占い内訳考察出してない」って意味じゃないコンよ?
らがーさんが「占い候補と全く絡みがない」って事コン
こんの記憶違いじゃなければ、らがーさんの初日の絡み先って全部灰(+霊)だったコンよね
らがーさんが>>1:145で「占い信用差は今のところ保留」と触れるまで、らがーさんは「占い候補」に関する話題ほぼゼロだったコン
「占い候補に触れる事で、占いに対してヘイト買うのを恐れてる?」「そもそも内訳見えてるから触れる必要がない?」ってらがーさんに対して感じたから占い希望出したコン!
こん自身が内訳に触れてないのは自覚してるコン!
ずっと対話のお返事に時間取られてたから、占い精査も灰雑もままならなかったコン
だから怪しんでもらうのは一向に構わないコン!
真狼か真狂か、真偽とかは今からログ見て考えるコン!
戻ったコン!
>>73 らがー
ん?らがーさんが『占い候補に触れてない』っていうのは「占い内訳考察出してない」って意味じゃないコンよ?
らがーさんが「占い候補と全く絡みがない」って事コン
こんの記憶違いじゃなければ、らがーさんの初日の絡み先って全部灰(+霊)だったコンよね
らがーさんが>>1:145で「占い信用差は今のところ保留」と触れるまで、らがーさんは「占い候補」に関する話題ほぼゼロだったコン
「占い候補に触れる事で、占いに対してヘイト買うのを恐れてる?」「そもそも内訳見えてるから触れる必要がない?」ってらがーさんに対して感じたから占い希望出したコン!
こん自身が内訳に触れてないのは自覚してるコン!
ずっと対話のお返事に時間取られてたから、占い精査も灰雑もままならなかったコン
だから怪しんでもらうのは一向に構わないコン!
真狼か真狂か、真偽とかは今からログ見て考えるコン!
あ、そ>>78
ちなみにリーザに占い仮セットしたのは、一番の理由は占い先候補の話題になっている人をランダムに選んだだけだから考察しても面白くないよくらいのつもりだったの
ごめんね
占い候補同士が殴り合うの、俺は割と好きなんで止めないが
今回は騙りが狂信or狼(=狼位置がわかっている)ので
灰にガンガン触れてくれたほうが嬉しいかな。
バチバチはほどほどに。
どっちの候補もうまいなあと思って見てる。
では再度アナウンスしとくけど、
23:00目安に占希望&吊希望を提出してくれな。
どうせ私なんて吊れるんだから
村陣営も狼陣営も馬鹿みたいに私に絡まなきゃいいのにね
時間の無駄ですよ。
私みたいなゴミは参加しない方が良かったんですよ
そもそも私が占われて確白になっても ゲーム終了後
チンパンジーみたいにうるさく文句いう人も絶対出るんで
本人の口からお断りします
むしろ私を吊らないことによって
ゲーム終了後にチンパンジーみたいにぎゃーぎゃー騒ぐ人がたくさん出るんだろうから
吊らなきゃ吊らないで争いになるし
私なんて存在してちゃダメだったんですよ根本的に
みさくら にゃんこは、能力(去る)を実行することにしました。
あなすたしあについて
自分の戦術観をまじえつつ、自論をかたっている印象が強い(>>13)
結構まじめなのかな?>>9でおりが相手に熱血教師やっているのが他と際立って違う点かな
・おりがさん
占わずにそのまま吊り位置かな…と。
意見の出し惜しみが見えますし、あまり協力的にも見えないので。
(>>1:152)
このあたりはオーソドックスなプレイをする人なんだなと思った
>>60と合わせての感想は、うん、村でも狼でもありそうな位置で分からないという結論を出しておく!
>>79こんさん
ああなるほど
占いさんとの絡みはなかったね
>>1:35で言ったように占い先を決めるだけだったからね
逆にいうと占い候補と絡む意味がない、蛇足だけど吊り位置を探す意味もない
その日の目的に沿ってログを落としてるからだね
こんさんに言いたい事があって、それは「話の内容が、重要視する本線とずれている」事なんだよね
誰との会話でもそうだけどずっとずれている
というか一歩遅れてる
一見、ガンガン行こうぜ!タイプに見えて実は後手後手回ってる印象なんだよ。だから気になってる。
一度全体ログと自分のタイムラグに注意してログ読み直してみて?
>>83おりがちゃん
>>44のログみて答えて
あなたが村陣営なら協力して欲しいよ
このままおりが吊りなら対抗抜き割と本気でどうでしょうか。別にケンカしたからとかではなくw
賛同してもらえるならこのままおりが吊りの流れに乗って発言してもらえれば。あと僕にも殴り返していく感じで。
他の案を強く推したいということであれば任せるよ!
詳しくはまた後で…。多分日付変更間際になるかな。
おりがは推理に参加しないなら、凸防止発言くらいでもいいよ。
誰の精神状態にもいい影響を与えないからね。
ただPLとして一点だけ
あとで村建てさんに謝ることくらいは考えておけよ。ここ、招待村だろう。
あとはエピ案件。
完全にみんなのバトルでもてあましてたケロwwww
対抗即抜き、カエルいいとおもうけろよ!
ていうか統一占いって占い噛み誘発するケロな…
カエルわかったわ
とりあえず動向ながめて参加できそうなところするケロよ!
私がここで仮に考察落として生き残ったとしても
表には出さないけど私をかなり邪険に思ってるだろう人たちが嫌な思いするだけだろうからもう応える気はない
野良村だったら▼はいはい▼で
そこまで気にしないんだけど
あまり村建てさんと親しくないので
村建てさんが招待客を気遣って胃を痛めているのではないかと心配するまである。
だいたい君たち狂信者や人外だと思って吊る奴らがいるんだろ?
狂信者や人外だと思ってる奴の言葉なんて信じるわけないでしょ
信じたとしてもどうせ馬鹿にしたり批判したりする感じだろうからもう人と接したくない
>>87見るとさすがに、
この子人狼ゲームやったことないのかなって思ってしまう…
人狼やったことある子だとしたら人外だろうなと思う…
>>85 らがーさん
こんは占い候補=見えてる人外候補って認識だから、話の取っ掛かりが占い候補な事が多いコン。灰ももちろん見るコンけどね
だから初日にらがーさんに違和感感じたんだと思うんだコン!
>こんさんに言いたい事があって、それは「話の内容が、重要視する本線とずれている」事なんだよね
うん、ご指摘ごもっともだコン。そこはこんの弱点だとこんも思ってるコン
こんのスタイルってとりあえずざーっとログ流し読みして星飛ばす→お返事きて、そこに気になる所あったらとりあえず疑問解消する(orそれ以上要素取れないと判断する)まで話し込む、考察は返事くるまでの合間にする、みたいな感じだかららがーさんの指摘する「周りとずれて考察が後手後手になる」んだと思うんだコン
気を付けはするけど、直るかどうかはぶっちゃけ自信ないコン…()
つぼみぐみ おりがちゃんが「時間を進める」を選択しました。
たまーに長期で見かけてずっと気になってるんだけど「ログの作り方」ってなんだろう
ログって意識して作るものじゃなくて勝手に出来てるものじゃないん?
ほいほい。
ぷらーみやは昨日希望を挙げていないけど
今日は吊占各希望を挙げてほしい。
希望の感じを見るに
今日も悩ましいな。
あ、らがーの返事は確認している。
これでれーすちゃんから黒打たれたらさすがにドン引く(らびちゃんとこんのラインのなさ的な意味で)
らびちゃんから黒打たれるなら、村がれーすちゃん真寄りで見てるから勝てるやろって割と思ってる
ちょっとだけ顔だし。
希望は変わらず、ちなみに夜中まで戻れませんので、質問は夜中に返します。
あと、
ぷんぷん
★リーザを人外起きしてるみたいですが、根拠は?ほかが村っぽいからと言う理由なら却下です。**
>>92
ごめんなさいね 今日はあげます
昨日占い位置優先して見ていたのはグレーの発言量を一気に見るのはやはり大変だから優先度的な問題もあるわね。
私的に今日はちょっと気になる場所があったから書こうかなぁと思っているわ。
オリガちゃんについては言ってること分かる気がするよ
良く分からない前提を押し付けられているように感じてるんだと思うし積極的に吊りたい位置じゃないかなぁというのが感想です。簡単にいえば村っぽい確信はないけどね。それってどの発言云々じゃないけど匂い的なものね。
けど今日らがーちゃんとやりあう意味があるのかといえば疑問かな。一応狂信の可能性はあるけれど統一占いでの白なんですから
投票を委任します。
きりん らがーは、ばらぐみ みはいるちゃん に投票を委任しました。
やっぱり今日のログをみても
けろりんとこんちゃんはかなり村目だなと思う。
あと先生は狂信ないとおもうんだよね。潔いぐらい吊り誘導を行ってない。やさしい人なんでしょうね。村ーオオカミ目で見てる。おりがちゃん吊りなら先生が占われて確定白になったらうれしいなぁ。
占い位置ならリーザさんかなと思います。理由は私と違う占い理由の意見を出してきっちり返ってきたきたことでしょうか。ここが人外なら吊り対象になるかな?と考えたら優先度が低そうな気がしたので占って欲しいですね。
次点でコンさんかなぁ>>79であげている通りに占いに対する絡みが少ないのは占われたくない役職なのかも?けど発言量もあるし村なら有益だと思って。
ちなみに、中庸位置狙いって言ってたの誰だっけな?
多弁占いで構わないんじゃない?この状況なら。
数人占い先誘導があるようにも見える。だからこそ多弁占い。
●かえる 〇せんせい
に変更**
吊り希望
▼おりが
▽リーザ
ぷらーみや
占い希望
●リーザ
○あなすたしあ
けろりん
ぷらーみや
今日のログをみて一番村目にみているのは、にこにこ ぷんぷん
占い先はこの4つの中ならどこでもいいよって感じですけど、一応希望だしてみました
村陣営のみなさまに言っておくけど、確定白になるって言うことは噛まれ候補に入るって事だよ
「ここが村なら心強い」って「心強い人を噛まれやすくしてる」ことに早く気づいて!
あと確定白になっても狂信者って線は消えないからね
って書いてて思い出したけど今日は護衛先について『あえて』触れさせてもらうよ
僕に狂信者の容疑が少しでもある現状で僕護衛は絶対にいらないからね
これだけは守ってね、絶対にいらない
吊り候補をあげると
あなすたしあせんせいかな
ここを一番疑ってます。
>>1:59
この日らびちゃんが私狂信の考察を考えていますね。これを後から見返して思ったのですが私を狂信と見ている人がいるのではないかな?と
で、狼なら狂信を庇いにきていても不思議じゃないと見ます。
気になったのは>>47
私を非狂信目に入れる発言
これって狼が私狂信とみて吊られ位置回避に手を出してきたのではないかなぁと
何故って昨日の私が偶然そうなってしまったのですが潜伏狂信がいるとすれば狼に噛まれないようにアピールすると思うのです。
狂信者の何がまずいかと考えれば噛まれることですからね。
私の発言、、、理由は違うのですが占いに対しての考察が多いですね。
私の考えではあなすたしあさんの考えと逆に潜伏狂信がいるとすれば占いに対する言及が多いところとみます。
占い位置であげているコンさんはそう考えれば非狂信目かなと考えます。
まぁ簡単にいえばあなすたしあさんを狼とみて吊って欲しいということですよ。
あと占いについては信用を双方ともとりにきているのが印象的ということで真狼目を押していますが昨日は真狂押している人も多かったのでその場合ということで絞殺していましたね。
吊り希望少し悩んでるコン…先に占い希望だけ出しちゃうコン!
●リーザ
○せんせい
リーザちゃんの印象はものすごくざっくり言うと「必要な事以外は言わない慎重派さん」なんだコン!
これは>>1:24の陣形確定してから占い方針言おうとしてる所や、星への回答とかも割と短喉が多い所から感じた所なんだコン!
ただ、>>1:92や>>95で疑われた所に詳細な根拠を求める星を飛ばす割に、>>1:160での占い希望のけろりんの理由が>>21見る限り「心変わり。カエルさん狼あるんでね?」とどことなく曖昧だったりするのが引っかかってるコン
必要以上に喋ってボロ出したくないのかな、って感じたコン
あとここの色見れれば、けろりんの色の推理にも繋がるんじゃないかなって思ったコン!
続くコン!
対抗の反応が面白かったので、なんとなくリーザ占い希望を最終的に一番に出してみます
というのは冗談であわってぷりがなんか露骨なので、ライン的に疑ってみます
あとメンツ的に一番隠れやすそうなログであるようにみえるので占い位置としては悪くないと思います
僕としては
対抗も初日の占い先に考えているところでかつ
占い先の参考にしようと思っているかえるの占い希望先だったから
良心的な占い先を提示したつもりだったんだよなあ
リーザ吊り希望について
リーザを第二吊り希望にいれたのは、ラインをみるのは面白そうと思っているので、霊能結果でリーザの中身をみるのも結構面白いかなと思っています
あなすたしあ占い希望について
今日一日で一番ログを見返したんだけど、自分の中で判断がつかなかったので個人的に色みてみたいと思っています。
続いたコン!
せんせいは今のところ、戦術論の話が中心になってるイメージなんだコン!(その一端はこんが背負ってる自覚はあるコン…そこはごめんだコン…())
昨日の途中までは割と白く感じてたコン。ただ昨日の>>1:133や>>1:141、今日の>>45>>56>>58を見る限り、自分のことにだいぶ敏感になってる印象を抱いたコン!
おりがちゃんとバチバチしてる印象が強すぎて、灰とのラインもあんまり見えてこないコン。自分の立ち振る舞いが気になる狼あるのかなって感じたコン!
こん個人的にはおりがちゃん吊りたいってあんまり感じてないから、せんせいの色見ればおりがちゃんの色も見える可能性あるかなって感じたのもあるコン!
グレに質問飛ばしていくよ。
ぷらーみやちゃん
★>>96おりがちゃんが「良く分からない前提を押し付けられているよう」って発言してるけど、この『良く分からない前提』って具体的に何のことを言ってる?
★>>98こんちゃんのことを「発言量もあるし村なら有益」って言ってるけど、その発言量の多くは仮定の話だったり脱線だったりしてるし、それは先生もらがーちゃんも指摘してるけど、そのことについてどう思う?発言量が多いことは有益なの?
>>23とか>>48をみるとれーすちゃんって非常に共感の高い発言が多いなーって感じてます
村人の視点に立って一緒に考えてくれてる感が出てる
対して今日のらびちゃんはのらりくらりかわしているいるような印象ですね
私としては今日こういう印象を感じたので占い信用度としてはれーすちゃんの方が今日は高めかなぁ
>>110
>>1:149
ここでオリガちゃんが述べてるけど
みんなが語ってるのは大体 事前に持ってる自分の「知識」なの。
>>1:12のあなたの発言とかじゃない?あなたは感じないのかも知れないけれど
脱線云々というのも>>112と同じ系統の話ね
私はコンさんが多弁で占い位置だと思うし脱線云々がそこまで悪い要素には見えないからよ。コンさんが脱線多いと認めて弱点と認識しているのはまた別の問題ね
書いてない にこにこぷんとけろりんはいまのところ置いておいて良い位置だと認識しているわ。
私の考えなのだけれど欠けなしだし余程不穏なところがいる状況でもなければ両視点を詰めていけばいいだけだと思うわ。
といってもオリガちゃんは村っぽすぎる気がするわ。詰めるなら他のグレーからね。
真狼派
ぷらーみやちゃん
おりがちゃん
けろりんさん
真狂派
にこにこぷんぷんちゃん
半々派
あなすたしあせんせい
言及してない
リーザさん
こんさん
ぷんぷんー真狂推しが内訳誤認させたい狼狂目
おりがー狼最有力候補
けろりんー相対的に村でみる。(妥協
せんせいー狂信よりの村。(どっちかっていうと村
リーザーSG候補。村より。
ぷらーみやー暴走SG候補筆頭。村より。
こんー村目かなー。狩もある。
先生
先生くらい戦術に言及できる人なら、もちろんおりがちゃんが「演技でわざと吊られにきている」可能性も見ているよね?
でも僕は先生が本気で「村人なら村人らしくして」と説得しているように見えるんだよ。たくさんの発言を使ってまでしてね。そういう役目はみはいるちゃんからがーちゃんがやるのかと思ってたからまさかの先生がその役で驚いてるんだ。
★おりがちゃんが素でこういう振る舞いをしているただの村人だという確率は何%くらい見積もってる?
カエル戻ったケロ!!みんながいる時間に戻れて歓喜…朝は人がいなさ過ぎて孤独ケロ
順番に議事録投稿するケロね
>先生
>>2:42
なにかの情報になると思ったケロけど、ムチャフリで申し訳なかったケロ
スパシーバ なにか気になるところがあったら☆飛ばす卍
>>みはいる卿
カエル自身あまり統一占いになじみがないというのもあってどうもなれた方法を優先しがちであるが、郷に入らずば郷に従え、統一占いでやってみる形にはなんの異論もないケロ
>>リーザ卿
占い師がパクつかれるかどうかに関しては、統一でも個別でも
逝くときは逝くと思っていたな
ゆえに、どちらの方法を選ぶかの議論においてはそこを念頭にはなしてはいなかったゾ
>>らび卿
返答感謝卍 どうも満足いく解答にいかず、何度もつついて申し訳ないケロな
卿は先生とコン卿・にこにこ卿を疑っているケロね
先生を占いたいとは思わなかったケロ??
オリガ占い提案は結構面白くて好きなんだケロけど、
それなら卿視点先生見た方が良いとはおもわなかったケロかね
ぷらーみや占い提案はけっこうカエルと視点近くていいとおもったのだが
占い師ふたりともあっちこっちと希望がずれて、グレスケふわつきすぎケロ
とおもったが、ただこれって占い師特有のものなのかケロね
>>113 ぷらーみやちゃん
★『脱線が悪いことではない』の理由は何?
僕は度を越える脱線は悪いと思うよ。
理由は2つ。
1.話を本筋からそらして村をかく乱する結果になりえるし、話しかけられた相手はそれに回答する形で脱線に付き合わされることになる。
2.それを見ている周りが「またあの人脱線してる。本筋じゃないから流し読みしよ」とでも思えばこんちゃんの発言が目に留まらなくなる可能性がある。注目を浴びない手段となりえる。
これらについてどう思う?
>>119
意見を述べているのにそれは本筋じゃないからと抑制したら他の意見をいうときにもこれは脱線していないか考えてしまうわよね。そんな萎縮させるようなことをしなくてもそんなに嫌なら話題をスルーして関与せず伸ばさないようにすればいいだけね。
脱線云々と決めつけて発言を抑制するようなことは意見が出にくい村を作っているように思うわ。
>>113 けろちゃん
吊り先・占い先両方に言えることだけど、僕があんまりたくさんの候補を挙げすぎると『結局どこやねん』って意見が出て信用が落ちることが目に見えてるからね。
もちろん先生を占いたい気持ちはあるけど『黒狙い』という点において一旦取り下げたかたちだよ。
それにおりがちゃんを占うことになれば(このままいけば多分それはないだろうけど)そこから先生の考察はできるかもしれないから別にいっか、と思った次第。
ちなみに今日のつりについては、カエルはらがー卿を非狂信でみているので、卿の希望に沿うのが一番いいと考える
氏がいつまで生きられるかわからない身だが、卿の視点を明るくするのは決してムダにならないと判断するケロからな。
自分の意向とはずれてくるのだが、基本は卿の意見優先でいいとおもってるゾ
>>121 ぷらーみやちゃん
うーん、僕はこんちゃんの「可能性が低い仮定の話」に付き合わされて先生が戻ってこなかったのが気に障ったのだけど、まぁこんちゃんが村人だった場合に今後萎縮するのは確かに良くないね。言いたいことは分かったよ。回答ありがとう。
23時を回っているので、
希望を出していない人は、可能なら希望だけ先に出してもらえると
俺からの好感度が上がるぞ。
>>123けろりん
その提案は受け止めるが、
けろりん自身の予想も挙げてほしいな。
追記
占い希望にかんしては変化なし
ぷらーみや卿の発言ののびも良いと判断 占い位置に十分値するケロな
先生は灰位置でいいと思っていたケロが、疑いが思ったより多いことを考えると色を出すのがいいのか迷う…と追記ドロー卍
吊り希望悩むコン…なんで悩むって狼目見てる所が軒並み占い位置だからコン…そして占いたい所以外が割と白く見えてるコン…()
とりあえず、おりがちゃんは狼見てないからあんまり吊りたくないって意思は>>20で伝えた(狼ないと思う根拠は>>1:181)つもりだから省くコン
(ちなみにおりがちゃんがもし狼なら占い真狂だと思ってるコン!)
▼リーザ
▽けろりん
しいて言うならこうかなあ…って感じコン…
リーザちゃんは>>106の理由と同じコン!
けろりんはリーザちゃんとのラインが見えて情報落ちるかなって理由だから、正直に言うと狼目狙いではないコン
ちなみにぷんぷんちゃんも吊り候補だったコン
ただ>>39のせんせい吊り希望って割とぷんぷんちゃん狼なら出しづらいんじゃ?って感じたのと、せんせいが個人的に狼強くなったのもあって相対的に白く見えたからちょっと一日保留したいコン!
>>129けろりん
拾い忘れてた、ごめん。
ちなみに、それは今日の発言を読んでも変わらないかな?
とりあえず全員の希望もらえたかな。
【指定:▼おりが 統一占●リーザ】
でいきたいかなと思っている。意見があれば聞く。
占先はほとんど多数決みたいなものだが、
俺もこれでいいかと思うので。
吊は昼からセットしてた。
こぎつね こんは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
投票を委任します。
ばらぐみぷらーみやちゃんは、ばらぐみ みはいるちゃん に投票を委任しました。
>>128 らがーちゃん
違う違う、白確定してる人がするものだと思ってたって意味だよ。昨日はそうでも、今日は君はもうグレーじゃないんだし、「いつまでも確定白に噛みついて何やってんの?」って言う役目は確定白がやるのが一般的かな、って意味だったんだよ。
そしてこれは「らがーちゃんがその役目を放棄している」という意味ではないよ。つまり言いたいのは「なぜ先生が?」っていう部分だからね。
どうもらがーちゃんには話の意図が伝わりづらいな。分かりづらくてごめんね。
これで少し余裕はでたケロな
○今日は狩狙い→リーザパンダ→リーザ吊り→霊抜き
しんようしょ〜〜〜ぶ
○れーす即抜き
これ成功するとかなりウマーだけど勝負だなあ…
この二つかなと考えてるケロ
決定確認、おりがちゃんに投票したコン
うーん…狼見てない所吊れるのはすごく納得はいかないけど、みはいるちゃんのいう試合放棄ってのは分かるからこん的にはすごく複雑コン…
占い先は一番色見たい所だったから異存はないコン!
占い精査に戻るからまた潜るコン!
ログは見てるからなにかあったら遠慮なく呼んでほしいコン!
イズヴィニーチェ…遅れました…
私の使うロシア語の半分がこれな気がします…()
>>60 れーすさん
れーすさんの思うほどの強い意図自体はないですね…
ただクセでとってしまうといった方がいいでしょうか。
他の世界の話ですが…2−2によく遭遇したのでそれにつられた…と言えばそうなるのかもしれません。
>>67 らがーさん
その想定は霊噛みを前提としてると思いますね…!
★黒取りと白とりどちらの方が得意ですか?
ちなみに私が黒取りは好きだけど下手で、白とりの方が圧倒的に得意ですね…()
>>84 れーすさん
そこは自分が子供だと自覚します…先生なのに先生失格ですね…
>>97 ぷんぷんさん
それは誘導するほど読み込めてないし根拠も薄いですからね…
浅い星ばかり飛ばしてしまってる感はあるけど、その星の回答で要素はきちんととってます…!
>>103 ぷらーみやさん
>>1:113と>>1:114の考察を見てくだされば幸いです…
>>1:59と似てはいますが、要素は多く取っているつもりです…(答えは導かれてませんが)
>>104 ぷらーみやさん
★占いの考察が多い位置はなぜ非狂信目になるのでしょうか…?詳しく教えてほしいです。
潜伏狂信がすることは御主人の擁護であって、占いの精査ではありませんよね。
だから占いの真偽を執拗に測るのは、潜伏狂信として優先すべきことではないと判断したのですが…
>>116 らびさん
☆9割はあると"信じたいです"。
もし狼なら…相方にどれほどの迷惑をかけているのだろうと…自分勝手すぎて流石にそこまではないと信じたいです。
また…別に私が役目を背負ってるのではなく…私の信念の問題なので、このやりとりで私が黒く見られるならそれを上回るほどのパフォーマンスを見せるまでです…
みはいるちゃん
【仮決定を確認したよ。】
欲を言えば僕とれーすちゃんの両方が占いたいと言ってるぷらーみやちゃんを占いたいんだけど、グレの意見を尊重と言うなら引き下がるよ。
一応説得してみる。
リーザちゃんは今日7発言と今のところ最寡黙なんだよね。けろちゃん以外の人とのラインが見えづらいし、必要以上に話さない=何か隠していることが?という思考はもちろん分かるんだけど、それゆえにリーザちゃんを吊り先にしたいとの希望が多いんだと僕は思っているんだ。
続きました
自分でも浪費していて視野が狭くなっていると自覚しているので…
【ダー…、本決定?了解しました…!】
らがーさんの発言を見るたびに灰にいてほしかったと後悔する日々ですね…今日は希望が通るので嬉しいです…!
今から占い精査をいい加減しようと思います()
あなすたしあせんせいは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
すごく難しい、すでにもう非狩目のSG位置としてやっていく覚悟はできたけど、やはり非狩要素は落とさないように心掛けたい(時すでにお寿司)
ニ希望は対抗抜きケロね! 勝負するケロね!!
興奮の初日襲撃ケロな!!!
抜けなかったらぷらーみやちゃんだいぶ怪しいとは思うのだケロけどな〜くぅ〜〜〜WWw
正直リーザに狩要素はないとおもってるケロ!
カエル実は明日早くてもう寝ないとあきませんのや…
早朝戻れるとは思うのだが、襲撃セットを
お願いしといていいかな? もしなにかここから大幅な変化があったらもうしわけないのだが、ニの判断で動いて欲しいケロ! カエルはそれにあわせて動くゾ〜卍
りーざを占わない場合。
現況にこぷんの位置が低い。りーざかにこぷんどちらかに狼がいないと割としんどく感じる。
これ以下は個人的な見解だが
にこぷんは占い師起点で見ていく戦い方が染みついているようなので、れーす上げにせよ、希望の出し方にせよ違和感はない。
個人的には村っぽく見えている。なんで、ここに吊が集まると無駄吊の可能性を高く見てる。
りーざは正直わからん。
なんで、どっちかは占って他を発言で見ることで進めたいんだよな。
ただにこぷんへの占い希望は全然ないのでこうしてる。
>>137らがー
占い師から先に見ていくのは、狼っぽい(村っぽくない)ことなのかな?
単に「指定位置」だと考えている?
ぷらーみやについては
保護占いの必要はなさそうだし
コアはずれているが、意見はわりと明確なので
のらくら逃げられる心配はあまりない。
おりが白の視点漏れを起こす確定霊能について…
まあ>>144は何が言いたいかというと
俺(の予想)視点からも堅めの、安全手の占先なのだと言いたかった。
【仮そのまま本指定で】
>>146も見たので。ありがとう。
少女 リーザは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
>>143 らがーちゃん
分かってる、分かってるんだよそれは!
もっと正確に言えばいいのかな。
「昨日は霊能が、今日はそれに追加で確定白が言及するのが中立で自然だと思ったから灰が熱心に説得し続けることに目が行ったんだよ」
これを省略し過ぎたんだと思ってくれないかな?納得してくれたらこの話題はもうやめよう。意味がなさ過ぎる。伝わりづらくて本当にごめん。
みはいるちゃん
【本指定了解だよ】
らがーちゃんの意見も込みなら文句はないよ。
それではおやすみなさい。
目が覚めたらまた来るかもしれないけど。
僕のわがままを聞いてもらう形になってごめんね。僕は霊能護衛入ると思うから占いは抜き放題なんて楽観的に考えたいんだけど、内心は心臓バクバクだよ…。
一応噛み先はれーすにセットしておくよ。僕も今日のところはそろそろ寝ようと思うから、明日イチちゃんが起きて『やっぱりれーすはだめだ』と思ったら変えてくれてOKだよ。
あと、明日の占い結果は噛み通れば白で行くつもり。通らなかったら…どうしよう。白じゃまずい?「そこはパンダだろ」と言うお叱りがあれば更新時間までにお願いします。
ではでは噛みが通ることを祈るのみ。
なむなむケロケロ。
つぼみぐみ らびちゃんは、ゆりぐみ れーすちゃん を能力(襲う)の対象に選びました。
つぼみぐみ らびちゃんは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
対抗狂信が確定したら、おりが霊結果白=ただの村人で僕の視点が大変厳しいね!
なんとか説得して7>まで残してもらえるよう頑張るよ。占いを真狂信に見せることができれば9>は残れるよね?よね?
明日俺が死んでいた場合の話。
リーザで割れなかった場合は、らがーとどちらかは村側確定なので合議でまとめとってもらえると、要らん火種が起きなくていいかなあ。
割れたり、そのうえでまとめ関連で問題が生じた場合は
占いロラから入るほうが安定だと思うかな。
消極的だけどね。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| さらばれーす |
|_∩∩______|
| | | | ||
( ・x・)||
/ づΦ
明日のテンプレ
====
おはよう。
【少女 リーザの占い結果は 白 だったよ。】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。
みはいるちゃんの昨日の夜の発言を考慮すると、この結果からにこぷんちゃんの狼度がアップすると考えるんだったかな?合ってる?
====
====
おはよう。
【少女 リーザの占い結果は 黒 だったよ。】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。指定GJでした。今日はリーザちゃん吊りだね。相方位置は霊結果を見てから考えるのがいいね。
そう言えばみはいるちゃんの昨日の夜の発言を考慮すると、この結果からにこぷんちゃんの狼度がダウンすると考えるんだったかな?合ってる?
====
れーすちゃんまで終わる気がしないコン()
・らびちゃん
>>1:8の「この村の占い師になったからには精一杯頑張るからよろしくね」は信用取ろうとしてる感じが見受けられるコン!普段なら非狂目強めに取るけど、今回は狂信だからそこまで強めに非狂目取るつもりはないコン!
占い方針(>>1:12)に関してれーすちゃんからツッコミ入ってた(>>1:38)けど、ここは別にそこまで捻じ曲げて発言してる印象はこんは感じなかったコン
>>1:190でおりがちゃんに対して「狂信だとしたら、潜伏狂信のうまみを捨てて吊られに来てるよね、もったいない動き方だと思う。狂アピにしてはやり過ぎ感がある」って言ってるけど、今日の>>37では「この死にたがりな感じ、狂信度アップだと思ったけどね」って正反対の事言ってて少し違和感コン
★狂アピにしてはやりすぎ→死にたがりな感じは狂信度アップってどこから考え変わったコン?
→
→
>>1:189の「ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの?」がぶっ飛びすぎてよく分からないコン…
自由占いならともかく、統一占いなら別に思考隠す意味ないコンよ?(自由占いでも別に隠す必要そこまでないと感じるコンけど)
むしろ隠さない方が、自分も相手も要素取りやすいと思うコン!実際にらびちゃんは対抗の思考を見て自分も灰の要素取ってるコン
ただこの発言自体は、らびちゃんが思考隠したがりって印象はあんまりないコン!
>村視点、僕が真占いかどうかは分からないんだから、占い結果よりも霊結果の方が信頼度が高いのは言うまでもない話だよね
>>75のこれはいい視点だなって感じたコン!
→
→
ただ>>51で
>それから、僕視点の話で悪いけど僕はリーザちゃんは村だと思ってるよ。なぜなられーすちゃんが単体で占い先候補として指名してきているから。
って言ってるのに、>>141で
>欲を言えば僕とれーすちゃんの両方が占いたいと言ってるぷらーみやちゃんを占いたいんだけど
って言ってるのは「?」ってなったコン
>>51でリーザちゃんを村と思ったこの理屈をそのまま適用するなら、対抗が占いたいって言ってたぷらーみやちゃんからは白しか出ないんじゃ?って感じたんだコン。ここらへんは黒狙いたいって言ってたらびちゃんの主張と食い違いあるように感じたコン!
★ぷらーみやちゃんって何狙いで占いたいって感じたコン?
→
→
あと、こんが投げた質問(>>1:31)に対して「こんに引っかけられた!」ってこんに対するヘイト溜めてるんだろうなってのが割と発言の節々から見えるコン(1d2d合わせていっぱいあるから引用は省略。要素取る為だったから申し訳ないけど謝る気はないコン)
でもこん怪しい怪しいと主張する割に、なんで吊り希望や占い第一希望じゃないんだろ、っていうのはらびちゃんの占い希望(>>46)見てて感じるコン
主張的には分かる所もあるけど、ぶれてる所もそれなりに見受けられるなって感じたコン!
れーすちゃんの精査次第だけど、真狂狼どれもあると思ったコン!
こんちゃんの質問、すごいね。精査力ある人なんだなって思ったよ。順番に回答していくね。
★おりがちゃんの狂信度アップ理由
☆これはぶれぶれだね…。申し訳ない。
元々おりがちゃんは人外の確率の方が高いと思っていたんだ。でも狼か狂信かについては判断を保留していたって言うのが前提ね。
それを踏まえて、『狂信のうまみを捨ててきている』って意見は変わってないんだけど、じゃぁ狼かと言われるとメリットがない気がする。狼がここまでやる必要あるのかな?何を目的に狼が自殺しにきてるのかが不透明。
逆に狂信だとして、例えば「吊られそうな誰かから目をそらすために悪目立ちしにきた」説はどう思う?まぁ理由としては有りかな?と思ったんだ。
僕の頭の中ではこういう思考回路があったんだけど、村に落とす時に省きすぎたね。納得してくれるかなぁ。
★>>1:189「ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの?」の意図
☆グレ2名の発言から思ったんだよ。僕しくじったかもって思っちゃった。
おりがちゃんの>>1:168「役職が思考開示しすぎててある程度行動が読みやすくなってるからこの時点で村不利なの。」
先生の>>1:171「…まあ占いが灰雑書くのは正直痛いというのは分かりますけど」
★ぷらーみやちゃんは何色狙いか?
☆黒狙いだよ。でもこんちゃんの言うとおり筋が通ってなかったね。
リーザちゃんを白起きした最大の理由は「単体で」候補を挙げてきたからなんだ。単体だと、複数よりも印象に残るよね。狼を印象付ける言動はしないと踏んだんだ。
でもれーすちゃんがぷらーみやちゃんを挙げた時は候補が
4人もいるね。4人も挙げるならこの中に身内がいてもおかしくないと思ったよ。
んで、リーザちゃん占いはれーすちゃんの第一希望なんだよ。僕としてはおもしろくないよね。だから説得できるとしたら共通のぷらーみやちゃんだと思ったんだよ。
>>157 らびさん
今らびさんの精査が終わったところですが少し先に謝罪を…
とりあえず灰雑は占い候補がしても何も問題がないということですね…
おりがさんを集中的に叩くのは流石によくないと思ってるので何か一部を擁護をしようとしたのですが、灰雑じゃなくてどちらかというとGSですかね。
しかも統一占いならあまり関係ないとも感じました…
色々と考えるべき進行と配役が混じっててすみません…気にせず印象述べていただけたら幸いです。
ラスト
★占い・吊りの第一希望にこんちゃんがいない理由?
☆正直、僕とそれ以外の人たちとのこんちゃんの印象がかけ離れてる気がしたんだ。こんちゃんは村寄りって意見があったからね。(このときは確かにこぷんちゃんの発言が頭の中に残ってた。)
それを踏まえると第一希望にするには僕のミスリードかも?という思いが拭いきれなかったんだよね。単純に、他にも占いや吊りをしたい先がいて選びきれないっていう理由もあったよ。
大体答えたけど、追加で質問あったら明日答えるよ!
>先生
良かった、僕がまずったのかと思ったのでちょっと楽になったよ。
次にやけに怪しまれているなあと思っていたら、レス送られてたのに見逃してましたね…これもイズヴィニーチェ…すみません。
>>1:106
こんさんとのやり取りである程度は答えられていると思います…!
補足しますと、
まず狐がいないかつ狂信がいる、この2点を合わせると占い師がどうしても他の配役より真が確定しにくいですし立ち回りも困難になります。
一方で霊が確定すれば、らびさんのいう"ラインの話"ですね…推理の指標ができます。
私は"霊軸で灰雑をメインとして、占い情報は推理の補強として見る"…くらいの認識ですね…!
(これを占いに言うのは申し訳ないですが…)
かつ、霊が露出しているよりも霊が潜伏している方が噛まれる確率が減るのは分かりますよね?
また潜伏死が生じないよう2d遺言で霊オープンを考えていたわけです。
続きます
続きました
そして霊2になるなら霊機能は破壊されるわけですが、2−2…つまり2人外露呈してるわけです、これはかなり村利だと思ってます。
>>1:53や>>1:58を見てるとらびさんはあまりそう感じていないのかもしれませんが…
これもまた戦術に言及する形になりますが、このわだかまりを残されたくもないのでお返事返しておきますね…!
>>1:54 らびさん
「概ね村目線で違和感ない」
この発言は非常に村視点らしいと思いました…!
「長いから引用は端折る」
つまり"ざっと発言を見ていろいろ要素はとれたけどひっくるめて言った"ということなんでしょう。
狂信や狼なら情報を持ってしまっている分、こういう雑さはあまり見せないと感じました。
これは正直パッション的な評価ですね…正直この後のも全体的にパッションで要素とってますけどご了承くださいませ…
>>1:126 らびさん
「(って言うか率直に敵に回したくない)」
この物言いはすごく素直だと感じましたね…!
>>51→>>55 らびさん
リーザさんを状況要素で村目と置いてから、その後すぐにやはり単体精査をしてないのに決め打つのは早い…と要素を取り切れてないから…と手のひら返すのはすごく印象がいいですね…!
次に少し発言で気になった部分を挙げますね。
ただ半分戦術的な考えの探りもあるので軽く答えていただけたら十分です…!
>>1:32>>1:109 らびさん
「状況が変わって印象もひっくり返ったら考察が無駄になる」
"無駄になる"…ということをマイナス要素捉えるのには少し違和感を覚えました…
おそらくこんさんは全体的に遠回りな推理をする…という印象をらびさんも持っている、と考えているのでその延長上なんだとは思っているんですが。
>>1:51 らびさん
一方でこちらではかなり深く霊要素をとっているのが少しブーメランになってしまうのでは?…と考えました。
私自身はれーすさんにもツッコまれましたが、別に霊1で確定しそうでも霊の精査をすることは特に問題ないことだと思っていますけどね。
>>54 らびさん
これも少し気になってたのですが、ここまで書いてまとめるとある程度の思考のつながりは見えるので、ちょっと気になる…程度にとどめておきますね。
>>1:120 らびさん
らびさん視点の推理としてはよく考えられているとは思います。
ただ、
>>1:122 らびさん
「「信用を取りたい」という意思が薄い気がした」
これは少し逆かな…と思いました。
狂信の基本戦略のひとつは占いにでて信用をとって占い結果で狂アピして対抗を噛ませる、だと思ってますので。
狂信の動きに対する知識が深そうな一方ここは私の考えと一致しなかったので気になりました。
んーれーすさんを見返せば見返すほどらびさん真にしか見えないなあ
私が狩なら霊鉄板護衛を少し外す懸念もするレベル
(まあ即噛みないと思うし霊護衛するんだろうけど)
先生
そろそろ質問が出揃ったかな?順番に回答していくね。
★状況が未確定で一度断ったのに深く霊精査?
☆>>1:51この時点でもう夕方だったんだよね。僕のコアタイムは深夜0時を過ぎてからになるから、ちんたらしてたら精査が終わらないし、もうぷらーみやちゃんは一旦無視しようと思ったんだよ。
(れーすちゃんが先に回答を始めちゃってて「印象アップ」なんて言われ始めて少し焦ったのは内緒だよ。)
でも>>1:51ここでの霊への言及は僕としてはそこまで深くないつもりだったよ。「今のところ真目、2−2になったらその時考える」言いたかったのはこれだけで、あとは蛇足だったかな。
★信用を得ようとしてない態度は狂信目なのか?
☆僕は狂信目だと感じたなぁ。
先生が>>166で述べた狂信の動き方は、先生も言ってるとおり基本戦略のひとつだと思うしそれは認めるよ。でも僕の狂信者へのイメージは、やっぱり>>1:120「狂信者はあくまで狼のサポートであって、主役じゃない」に尽きるんだ。
つまり「吊られることは仕事をしたと言える」っていう意識が根本にあるんだよね。「噛まれるのは一番不味い」というのもある。
狂人と違って狼の位置が分かるというメリットを最大限に活かすには先生の戦略が賢いと思うけど、あえて信用を取りにいかずに偽を決め打たれて、村に占い結果白投げた状態で「偽の白は囲いかも」って思わせるのはありだと思う。おりがちゃんが狂信者だとしたらやり過ぎだとは思うけどね。
続きだよ!
でも、今にして思えばれーすちゃんは本当に信用を取りに来ていなかったのかな?これは間違っていたと思うよ。
現に占い候補の信用はほぼイーブンか、ややれーすちゃんが上とすら感じられる。これは僕が余程のヘマをしていないとすればれーすちゃんの発言の賜物だよね。
それに1日目のれーすちゃんの発言数は多弁と言って差し支えなかったよね。そもそもの前提が違っていたと認識を改めたよ。
これれーすちゃんの要素も挙げると黒塗りが激しくなるから、占い噛まれてるなら噛まれているで要素軽く言えばいいだけだし、寝おちしたということにしよう()
ただ黒塗りになってしまうから霊かなんかにほんとにしていいか確認とっとこ…
しかも狩なら片方の占い擁護しまくるとかする必要あまりないから非狩要素になってしまうしなあ(主にこちら)
ラスト
★3時間の間に一体何があったのか?
☆先生とおりがちゃんとのやり取りを見たり、他の人の発言を見たりしていたよ。
おりがちゃんとのやり取りは、前にも言ったけどちょっと驚きと言うか戸惑いみたいなものを感じていたんだ。どう扱うべきか、とね。
『僕の中で正体を決めかねているおりがちゃんの話し相手の先生』について考えることは、僕には高度過ぎたし一旦置いておこうと思ったんだよ。
それに流れはおりがちゃん吊りに傾いていたから、おりがちゃんの霊結果が見られるならその後に考えるのも手かなと思って優先順位が下がった感じかな。
僕が提案したおりがちゃん占いが案外受け入れられたとしても、占い結果見てから判断でいいやと思ったんだ。
これで大体答えられたかな?
ゆりぐみ れーすちゃんは、つぼみぐみ おりがちゃん を投票先に選びました。
カエルの朝は早ゾ…
おりが卿を優しく殺す縄を用意するケロな
大丈夫、顔は布で隠しておいてあげるケロね…
霊卿はぷんぷんを村目でみているケロな
カエル自身は半々ケロ。これは初日から今も変わってないケロ
疑いが占いより吊りに向くのは、発言にちょっとフワフワ感が強いからケロね。戦力になる人をカエル占うべきだと基準にあげてるケロ
結局白でも黒でもおいしいんだケロ
ただらがー卿もいっていたとおり、戦力白は噛まれて逝くだけケロな…この辺は難しいと判断しているケロ
ここまでをふまえてケロな
現在このぐらいの割合で疑って見てるケロ
先生 村5 狼2 狂3
パンダ 村5 狼5 狂0
狐 村6 狼3 狂1
リーザ 村3 狼3 狂4
ぷらみ 村4 狼5 狂1
ぷらーみやの数値が自分でかいてて
わからんくなったケロな…
村目ともいえず、狼目で見ているのかもしれんが
あげた数値に自分でもしっくりきていないのだが
ログ量で判断に迷ってるのだろうな
らがー噛みか占い噛み
占いはどちらかというとらびちゃん真寄り
対抗の見方や視点のブレブレ感が偽のそれではない気がする
れーすちゃんは強い。それだけはわかる
うーーーんやはり黒かな…w と
あとは霊ぬくプランがいいのかなとかんがえるケロが
殴りまけちゃう…つらあって
味方につけたいなら白出してもいいケロよ
その場合やはり今日は霊抜きケロ
>>176
へー狂信位置も狼と同じくらいに探っているんだねえ。
狼吊れればいいから、そこまで真面目に僕は考えていないなあ。
らがーについて補足
ぶっちゃけ白貰い位置にいる狂信って噛まれるからこわくないと思う。最終日前日までに狼吊ればいいわけだし。
一応僕は対抗が一番の狂信候補として考えているので、らがー狂信の可能性も考えていたけど(>>48)、そこまでマークはしていないかなあ?
>>174
噛まれない占い師なんて信じるもんじゃないけどね。
僕は灰に狼2いる予想だから、占い決め打ちの進行をとるのが理想の内訳予想をしているともいえるけど
それでも安定を目指すのほうが強いから、あんまりおすすめしないかな。
頑張るケロ 頑張るケローーーーー!!!
いっしょにがんばるケロからなーーー!!
とはいえ状況みてニもボコボコにするかもしれんケロけど…w
ではまたあとでね
今日も20時ごろになるかな
それまではスマホ観戦、簡単なレスはしていくつもりだよ
更新時間少し前に出掛けるのはなんともいえない気分だ・・・()
あと申し訳ないケロが、今日は夕方までカエルおしごとケロ
大人って大変ケロな〜〜〜〜〜〜
おたまじゃくしに戻りたいケロ…
そんなわけで今日は夜から頑張るケロね。
朝結果までは見たいと思ってるケロが、じっくりおしゃべりはできないで候
にこにこ ぷんぷん
ログ伸ばしてきた位置
更新前の灰考察は大きく変わらなかったご様子
こんとけろりん村目予想>>93
あなすたしあ狼予想>>50
潜伏狂信がいれば、強い吊り誘導を仕掛けてくると予想>>97
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