1715 【身内】文句と行く！夏のミステリーツアー
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ばらぐみ みはいるちゃん
明日俺が死んでいた場合の話。
リーザで割れなかった場合は、らがーとどちらかは村側確定なので合議でまとめとってもらえると、要らん火種が起きなくていいかなあ。
割れたり、そのうえでまとめ関連で問題が生じた場合は
占いロラから入るほうが安定だと思うかな。
消極的だけどね。
【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| さらばれーす |
|＿∩∩＿＿＿＿＿＿|
| | | | ||
( ・ｘ・）||
/ づΦ
【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
明日のテンプレ
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おはよう。
【少女 リーザの占い結果は 白 だったよ。】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。
みはいるちゃんの昨日の夜の発言を考慮すると、この結果からにこぷんちゃんの狼度がアップすると考えるんだったかな？合ってる？
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【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
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おはよう。
【少女 リーザの占い結果は 黒 だったよ。】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。指定ＧＪでした。今日はリーザちゃん吊りだね。相方位置は霊結果を見てから考えるのがいいね。
そう言えばみはいるちゃんの昨日の夜の発言を考慮すると、この結果からにこぷんちゃんの狼度がダウンすると考えるんだったかな？合ってる？
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こぎつね こん
れーすちゃんまで終わる気がしないコン（）
・らびちゃん
>>1:8の「この村の占い師になったからには精一杯頑張るからよろしくね」は信用取ろうとしてる感じが見受けられるコン！普段なら非狂目強めに取るけど、今回は狂信だからそこまで強めに非狂目取るつもりはないコン！
占い方針（>>1:12）に関してれーすちゃんからツッコミ入ってた（>>1:38）けど、ここは別にそこまで捻じ曲げて発言してる印象はこんは感じなかったコン
>>1:190でおりがちゃんに対して「狂信だとしたら、潜伏狂信のうまみを捨てて吊られに来てるよね、もったいない動き方だと思う。狂アピにしてはやり過ぎ感がある」って言ってるけど、今日の>>37では「この死にたがりな感じ、狂信度アップだと思ったけどね」って正反対の事言ってて少し違和感コン
★狂アピにしてはやりすぎ→死にたがりな感じは狂信度アップってどこから考え変わったコン？
→
こぎつね こん
→
>>1:189の「ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの？」がぶっ飛びすぎてよく分からないコン…
自由占いならともかく、統一占いなら別に思考隠す意味ないコンよ？（自由占いでも別に隠す必要そこまでないと感じるコンけど）
むしろ隠さない方が、自分も相手も要素取りやすいと思うコン！実際にらびちゃんは対抗の思考を見て自分も灰の要素取ってるコン
ただこの発言自体は、らびちゃんが思考隠したがりって印象はあんまりないコン！
＞村視点、僕が真占いかどうかは分からないんだから、占い結果よりも霊結果の方が信頼度が高いのは言うまでもない話だよね
>>75のこれはいい視点だなって感じたコン！
→
こぎつね こん
→
ただ>>51で
＞それから、僕視点の話で悪いけど僕はリーザちゃんは村だと思ってるよ。なぜなられーすちゃんが単体で占い先候補として指名してきているから。
って言ってるのに、>>141で
＞欲を言えば僕とれーすちゃんの両方が占いたいと言ってるぷらーみやちゃんを占いたいんだけど
って言ってるのは「？」ってなったコン
>>51でリーザちゃんを村と思ったこの理屈をそのまま適用するなら、対抗が占いたいって言ってたぷらーみやちゃんからは白しか出ないんじゃ？って感じたんだコン。ここらへんは黒狙いたいって言ってたらびちゃんの主張と食い違いあるように感じたコン！
★ぷらーみやちゃんって何狙いで占いたいって感じたコン？
→
こぎつね こん
→
あと、こんが投げた質問（>>1:31）に対して「こんに引っかけられた！」ってこんに対するヘイト溜めてるんだろうなってのが割と発言の節々から見えるコン（1d2d合わせていっぱいあるから引用は省略。要素取る為だったから申し訳ないけど謝る気はないコン）
でもこん怪しい怪しいと主張する割に、なんで吊り希望や占い第一希望じゃないんだろ、っていうのはらびちゃんの占い希望（>>46）見てて感じるコン
主張的には分かる所もあるけど、ぶれてる所もそれなりに見受けられるなって感じたコン！
れーすちゃんの精査次第だけど、真狂狼どれもあると思ったコン！
つぼみぐみ らびちゃん
こんちゃんの質問、すごいね。精査力ある人なんだなって思ったよ。順番に回答していくね。
★おりがちゃんの狂信度アップ理由
☆これはぶれぶれだね…。申し訳ない。
元々おりがちゃんは人外の確率の方が高いと思っていたんだ。でも狼か狂信かについては判断を保留していたって言うのが前提ね。
それを踏まえて、『狂信のうまみを捨ててきている』って意見は変わってないんだけど、じゃぁ狼かと言われるとメリットがない気がする。狼がここまでやる必要あるのかな？何を目的に狼が自殺しにきてるのかが不透明。
逆に狂信だとして、例えば「吊られそうな誰かから目をそらすために悪目立ちしにきた」説はどう思う？まぁ理由としては有りかな？と思ったんだ。
僕の頭の中ではこういう思考回路があったんだけど、村に落とす時に省きすぎたね。納得してくれるかなぁ。
つぼみぐみ らびちゃん
★>>1:189「ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの？」の意図
☆グレ２名の発言から思ったんだよ。僕しくじったかもって思っちゃった。
おりがちゃんの>>1:168「役職が思考開示しすぎててある程度行動が読みやすくなってるからこの時点で村不利なの。」
先生の>>1:171「…まあ占いが灰雑書くのは正直痛いというのは分かりますけど」
つぼみぐみ らびちゃん
★ぷらーみやちゃんは何色狙いか？
☆黒狙いだよ。でもこんちゃんの言うとおり筋が通ってなかったね。
リーザちゃんを白起きした最大の理由は「単体で」候補を挙げてきたからなんだ。単体だと、複数よりも印象に残るよね。狼を印象付ける言動はしないと踏んだんだ。
でもれーすちゃんがぷらーみやちゃんを挙げた時は候補が
４人もいるね。４人も挙げるならこの中に身内がいてもおかしくないと思ったよ。
んで、リーザちゃん占いはれーすちゃんの第一希望なんだよ。僕としてはおもしろくないよね。だから説得できるとしたら共通のぷらーみやちゃんだと思ったんだよ。
あなすたしあせんせい
>>157 らびさん
今らびさんの精査が終わったところですが少し先に謝罪を…
とりあえず灰雑は占い候補がしても何も問題がないということですね…
おりがさんを集中的に叩くのは流石によくないと思ってるので何か一部を擁護をしようとしたのですが、灰雑じゃなくてどちらかというとGSですかね。
しかも統一占いならあまり関係ないとも感じました…
色々と考えるべき進行と配役が混じっててすみません…気にせず印象述べていただけたら幸いです。
つぼみぐみ らびちゃん
ラスト
★占い・吊りの第一希望にこんちゃんがいない理由？
☆正直、僕とそれ以外の人たちとのこんちゃんの印象がかけ離れてる気がしたんだ。こんちゃんは村寄りって意見があったからね。（このときは確かにこぷんちゃんの発言が頭の中に残ってた。）
それを踏まえると第一希望にするには僕のミスリードかも？という思いが拭いきれなかったんだよね。単純に、他にも占いや吊りをしたい先がいて選びきれないっていう理由もあったよ。
大体答えたけど、追加で質問あったら明日答えるよ！
＞先生
良かった、僕がまずったのかと思ったのでちょっと楽になったよ。
あなすたしあせんせい
次にやけに怪しまれているなあと思っていたら、レス送られてたのに見逃してましたね…これもイズヴィニーチェ…すみません。
>>1:106
こんさんとのやり取りである程度は答えられていると思います…！
補足しますと、
まず狐がいないかつ狂信がいる、この2点を合わせると占い師がどうしても他の配役より真が確定しにくいですし立ち回りも困難になります。
一方で霊が確定すれば、らびさんのいう"ラインの話"ですね…推理の指標ができます。
私は"霊軸で灰雑をメインとして、占い情報は推理の補強として見る"…くらいの認識ですね…！
(これを占いに言うのは申し訳ないですが…)
かつ、霊が露出しているよりも霊が潜伏している方が噛まれる確率が減るのは分かりますよね？
また潜伏死が生じないよう2d遺言で霊オープンを考えていたわけです。
続きます
あなすたしあせんせい
続きました
そして霊２になるなら霊機能は破壊されるわけですが、２−２…つまり2人外露呈してるわけです、これはかなり村利だと思ってます。
>>1:53や>>1:58を見てるとらびさんはあまりそう感じていないのかもしれませんが…
これもまた戦術に言及する形になりますが、このわだかまりを残されたくもないのでお返事返しておきますね…！
あなすたしあせんせい
>>1:54 らびさん
「概ね村目線で違和感ない」
この発言は非常に村視点らしいと思いました…！
「長いから引用は端折る」
つまり"ざっと発言を見ていろいろ要素はとれたけどひっくるめて言った"ということなんでしょう。
狂信や狼なら情報を持ってしまっている分、こういう雑さはあまり見せないと感じました。
これは正直パッション的な評価ですね…正直この後のも全体的にパッションで要素とってますけどご了承くださいませ…
あなすたしあせんせい
>>1:126 らびさん
「（って言うか率直に敵に回したくない）」
この物言いはすごく素直だと感じましたね…！
>>51→>>55 らびさん
リーザさんを状況要素で村目と置いてから、その後すぐにやはり単体精査をしてないのに決め打つのは早い…と要素を取り切れてないから…と手のひら返すのはすごく印象がいいですね…！
次に少し発言で気になった部分を挙げますね。
ただ半分戦術的な考えの探りもあるので軽く答えていただけたら十分です…！
あなすたしあせんせい
>>1:32>>1:109 らびさん
「状況が変わって印象もひっくり返ったら考察が無駄になる」
"無駄になる"…ということをマイナス要素捉えるのには少し違和感を覚えました…
おそらくこんさんは全体的に遠回りな推理をする…という印象をらびさんも持っている、と考えているのでその延長上なんだとは思っているんですが。
>>1:51 らびさん
一方でこちらではかなり深く霊要素をとっているのが少しブーメランになってしまうのでは？…と考えました。
私自身はれーすさんにもツッコまれましたが、別に霊１で確定しそうでも霊の精査をすることは特に問題ないことだと思っていますけどね。
あなすたしあせんせい
>>54 らびさん
これも少し気になってたのですが、ここまで書いてまとめるとある程度の思考のつながりは見えるので、ちょっと気になる…程度にとどめておきますね。
>>1:120 らびさん
らびさん視点の推理としてはよく考えられているとは思います。
ただ、
>>1:122 らびさん
「「信用を取りたい」という意思が薄い気がした」
これは少し逆かな…と思いました。
狂信の基本戦略のひとつは占いにでて信用をとって占い結果で狂アピして対抗を噛ませる、だと思ってますので。
狂信の動きに対する知識が深そうな一方ここは私の考えと一致しなかったので気になりました。
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