人狼物語(瓜科国)


1715 【身内】文句と行く!夏のミステリーツアー


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ばらぐみ みはいるちゃん

>れーす
22:00までにまとめられそうなら善処するが
無理そうなら朝セットでお願いしていいか?
返事はなにかのついででいいよ。

んじゃしばし離席。
21:00前には戻ると思う。
なにかしら要望あれば置いといてもらえば、帰り次第見るよ。

( 69 ) 2016/07/10(日) 19:03:14

ゆりぐみ れーすちゃん

>>68 夜中指定になるの把握です。それで問題ありません。

占い先の希望としてはなんとなく気になっている以下の中から選びたいなというのが今のところの意見だ。

・にこにこ ぷんぷん
・つぼみぐみ おりがちゃん
・薬局勤務 けろりん

理由はこの3人のうちだれかは役職をもっていそうな気がするから。

( 70 ) 2016/07/10(日) 19:03:24

こぎつね こん

少し時間取れたコン!
本格的に戻れるのはもうちょっと後だけど、先にお返事だけしちゃうコン!

>>20 せんせい
★自由占いにする=灰噛み誘発になる、のロジックもうちょっと噛み砕いて説明してほしいコン!
あと
★狂信のいる村で占い3になる可能性って>>3の時点でどれくらい考えてたコン?
こんはぶっちゃけ、占い3になる可能性ってあんまり考えてなかったコン!

あ、ちなみに
>まとめ役が皆の占い先希望を集めて、各占いの占い先を決める、なら進行の一つとしてあり
この考え方は否定しないコン!こんの結論は「狂信者の動きに制限をかけたい」だからコン!

あとね、こん、もうちょっと教えてほしい事があるコン!
せんせいが霊能大事なのはすごく伝わったコン!ただ、その場合>>3で言ってた
>霊の2d遺言は有りだとは思うのですが…
この辺がちょっと気になったコン

ちょっと次喉で例を出して説明するコン!

( 71 ) 2016/07/10(日) 19:06:30

つぼみぐみ おりがちゃん

こぎつね こんをグレーに置いて置いて
4日目にこぎつね こんさんを指定すれば大体勝てるなの

( 72 ) 2016/07/10(日) 19:07:07

こぎつね こん

>>71の続きコン!

たとえば

占いA→D
占いB→E
占いC→F

今日こういう占い先で決定になって明日白進行になった場合、残った灰(霊候補)はGHIJKの5人コン!で、明日の占い先が仮に

占いA→G
占いB→H
占いC→I

こうなったと仮定するコン。そうすると、残った灰(霊候補)はJとKの二人コン!
村視点でも二択まで霊能が絞れちゃうコン。さらにこの二人の中に狼が混じっていた場合、狼視点では霊能透けてる事になってしまうコン!
これは対抗の白を占いに含めて霊能の潜伏幅を広げる事である程度は回避出来るコンが、霊能保護には全くなってないんじゃ?ってちょっと思ったコン!
★せんせいはこのパターンって想定した上で霊伏せ提案してたコン?

せんせいへのお返事もうちょい続くコン!

( 73 ) 2016/07/10(日) 19:11:03

こぎつね こん

せんせいへのお返事続いたコン!

あと
>COした霊が噛みを回避するのは困難ですが、潜伏した霊が噛みと占われを避けるのは容易いことですからね。
この発言が出るって事は恐らく占い3の場合、占い希望をまとめて各占いに振り分けたり、決定の段階で占い先に回避を聞くって過程を踏まなきゃいけないコンよね?
でもこの村共有いないコン。もっと言うなら、占い3COになって、なおかつ明日白進行だったとしても誰も確定白にならないから、誰が村か人外か分からない以上まとめるなんて出来ないと思うコン。混乱の元コン!
★占い3になってこの占い先のまとめから占い先に霊回避を聞くまとめ役って、霊伏せてまとめ役が全くいない状態で誰がやる事を想定してたコン?

聞きたいこといっぱいあったからお返事長くなっちゃってごめんなさいコン!

らがーさんへのお返事もしたかったけど、ちょっとお母さんに呼ばれたからいってくるコン…しょんぼり

( 74 ) 2016/07/10(日) 19:14:00

ゆりぐみ れーすちゃん

占い先の集計について回答>>69
>>65で言っている、【24時最終決定で問題ないです】

占い希望先について補足
黒狙い、とくに占わないとつれなさそうな位置にいる狼狙いで占いたいとおれは考えている。
>>70で上げた3人は灰との絡みが比較的少ない中から選んだつもりです。そしてこの3人は灰雑もすくないんだよなあ。

ついでだから、ちょっとけろりんに質問でも飛ばすか。
★もしけろりんが占い師なら、この状況で黒狙い、白狙いのどちらを選ぶ?

( 75 ) 2016/07/10(日) 19:15:19

きりん らがー、21時には戻れるよ。その時に占い希望など落とすね。

( A3 ) 2016/07/10(日) 19:16:34

こぎつね こん

ちょっと見えたからお星様だけ飛ばして今度こそ離脱するコン!

>>72 おりがちゃん
★なんで2日目や3日目じゃなくて4日目なんだコン?

( 76 ) 2016/07/10(日) 19:23:10

【独】 ゆりぐみ れーすちゃん

>>76 みんなの疑問

( -21 ) 2016/07/10(日) 19:24:03

ゆりぐみ れーすちゃん

けろりん>>46より
○2-1の場合の進行
グレラン二回→占いローラー(黒がでたら終了)→最終日占いの黒

この吊り順PPになりやすいんじゃない?
占いロラするならグレランは1回にしたほうがいいと思うし、ロラ止めることを考えるくらいなら最初から占い決め打ちするつもりでいたほうが進行としては強そうだと思うな。

○2-2の場合の進行
霊ロラ開始→占い黒→占の黒→占→占

<吊り数たりなくないか?
12-11>9>7>5>3>1
GJでるとかしない限り、5回で狼をつりきらないといけないんだけど、6回ないとこの吊り順はできないし、仮にできても狂信が騙りに出た時点で村負ける。

( 77 ) 2016/07/10(日) 19:38:24

にこにこ ぷんぷん

>>61
☆狂信潜伏してて役にたてる配役じゃない。11人5縄3人外。むしろ欠けなしなら狼は潜伏するかもしれないと考えるのが自然じゃない?

( 78 ) 2016/07/10(日) 20:46:54

薬局勤務 けろりん

さて灰考察イクゾ 
ついでに質問も飛ばすケロな

にこにこ卿>
「霊能一人でてるなら二人目に狼さんがくることは少ないだろうし」
この発言我ややひっかかるのだがどういう思考で発言したのかが
聞きたいで候 
占いを真狂でみている故?狂信潜伏を考えていないなら
真狂−真狼の形もあるとはおもうがそれは捨てているという意味であろうか
>>43の発言の印象は良い

おりが卿>
狂潜伏押しが発言から見れる面白い思考をする闇の園児也
>>72
コン卿を白前提で見ている発言にはおもうが
もう少し詳しく考えを聞きたいケロな

( 79 ) 2016/07/10(日) 20:48:40

薬局勤務 けろりん

らがー卿
ログをよく読んでいる雰囲気はでているが発言が少ないので
ここはもう少し発言が増えるのをみたい位置
発言量が増えない限り、ザ・無難という感じもあるので
怪しい位置でもある

ロシア語の先生
>>3
我初日にいきなりこういった発言するタイプの狼を見たことがないので
かなり先生を村目でみてる卍
ただ先生のログを良く見ると、霊はずっと潜伏押し?
___________________
もっと言うと、占い2枚でも霊の2d遺言は有りだとは思うのですが…
これはスナイプなどの危険もあるので強くは推せないですね…
___________________
この発言の意味が分からなかったので説明もらえるとカエル歓喜

( 80 ) 2016/07/10(日) 20:49:51

薬局勤務 けろりん

リーザ卿
狂潜伏押し?狂潜伏前提にも発言が見受けられるところにやや違和感
序盤からのパンダ殴りが激しい
これを茶番と取らないならば
「パンダ・リーザ両狼はない」「パンダ・リーザに狂狼はない」
これを軸にカエルは思考していく也

こん卿
先生に続き序盤からグイグイいく発言の印象がいい闇の生き物ケロ
現在どこを怪しく考えているか聞きたい相手ケロな

ぷらーみや卿
早く召還されないと廃村懸案にもなってしまいそうでカエル不安

( 81 ) 2016/07/10(日) 20:50:40

薬局勤務 けろりん

カエルの村目 先生・こん
カエルの疑い にこにこ・リーザ
不透明    らがー・おりが・ぷらーみや

カエルの占い希望 
不透明なところを見る場合 らがー 
黒狙い パンダかリーザ
白狙い 先生かこん

( 82 ) 2016/07/10(日) 20:52:41

少女 リーザ

>>78 ぷんぷん

いや、狂信者潜伏は十分になりえる戦術です。一斉に役職を出すわけでもないので人狼が占い師にでれば潜伏だってするし、動き方は自由です。ちょっと考えが固いですね。
でも思考は理解しました。

( 83 ) 2016/07/10(日) 20:53:16

薬局勤務 けろりん

卍占いへの返答卍

らび卿
我占ローラーが前提なのは真偽を付けられない場合と詰め進行をしたいという
前提で話をしていたが、欠けがない点を考慮するなら
決め打ちでもいいのかもしれぬ…がやはり役職はローラーあるいは噛まれた場合
残りを吊る前提で考慮をしたいとおもっているゾ
状況をみつつ再考は必要に考えるな
質問の解答は感謝也

( 84 ) 2016/07/10(日) 20:54:28

こぎつね こん

戻ってきたコン!ここからはしばらくいれると思うコン!

ちょっと読み返してたら、こんの>>73は吊りという過程が抜けてたのに気付いたコン!
占い3になって初手占いロラ(適当に▼占Cと仮定)から入るなら、
占いA→G
占いB→H

こうだとしても三択、IJKの3人が完灰だとしても霊能の潜伏幅は三択、この中に狼いたとしても二択で狼視点で極限まで狭まるとしても霊能確定する状況ではなかったコンね

>>20 せんせい
>>73は自己解決したから、>>71>>74の星だけ答えてくれると嬉しいコン!

( 85 ) 2016/07/10(日) 20:55:36

薬局勤務 けろりん

れーす卿
○2-2の場合の進行について
この形になる場合、霊ロラ後の占い師の結果を見ながら
考えたいとおもっていたので、縄数や進行など適当になっていたで候
霊卿のいうとおりその都度で考えたいとおもっていたところケロな。
占い噛みもこのケース大幅にありそう故あげた形にはなり辛いのではないかと
適当に書いていたところもいなめん

( 86 ) 2016/07/10(日) 20:56:06


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