人狼物語(瓜科国)


1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】


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【都】 ルクレース


何回も説明しているようですが
昨日は狼目をつってはいけません。
昨日何回も説明しましたが、理解されてない方が多すぎます。
『エメット真だから狼目のリリアーヌ吊りしてエメットが呪殺出せばいいや』
って考えは捨ててください。本気で。
第一、リリアーヌ、メリリースの白にハムが居た場合
エメットの灰が多すぎます。それより狐盾の方が村の勝率高くなります。灰吊りがいけない理由も散々書きました。それでも理解出来ないならもう一度言ってください。
現状、いまハムの勝率上がってますからね?昨日狼目のリリアーヌを吊ったからです。狼だって勝ちたいんです。狼目で昨日リリアーヌを吊ったなら反省してください。

質問などはあとから返答しますが、今1度考えて下さい。

( 47 ) 2016/06/28(火) 13:20:43

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

そこの空気感なんだよねえ。

どうなんだろう、リリアーヌさんに聞いちゃえるけど、
狼陣営は、自分達が負担を追ってまで狐陣営を
倒したいと思っているのかな。

私は、狐を吊れれば良し、もしダメだったとしても
狐を讃えよう。村勝ちよりはましだよね位の
雰囲気や気分じゃないかと見てるんだけど。

( +52 ) 2016/06/28(火) 13:42:34

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

これは狼陣営を見切ってる訳じゃなくて一般論に近い。

長期は1村に何日も何時間もかけるから、
自然負担が大きくなるし村の数も少なくなる。
だから狐をやる機会は少ないし、勝利も難しい。

そうやって皆が苦労している状況下だと、
弱者位置で希少な存在である狐に同情がより易い傾向に
あるんだよね。

狼陣営も、村陣営が敵、と言う先入観が強くあるから
敵の敵は味方的な考えにもなりやすくなる。

( +53 ) 2016/06/28(火) 13:46:54

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

狐盾って基本狼から見ると理不尽な脅迫だから、
上記の反感も合わさって、狐が勝つなら勝て、って
事になりやすい。

そう言う話なんだよねえ。

( +54 ) 2016/06/28(火) 13:49:30

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>45

なんか勘違いしている人いるけどジャイルズを吊りたいとは一言も言っていないんだよね。
あと、その理論だとメリ偽、ジャイルズ狼で狼を追い詰めようとした狂信者って理論だけど、大丈夫かな?

( +55 ) 2016/06/28(火) 13:50:16

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

昨日きちんと話しておいた方が良かったかな。

( +56 ) 2016/06/28(火) 13:50:18

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

昨日から思ってるけど狂人と狂信者の違いってわかってなさそう。
狂信者は狼を知っている分、狼に縄をかけようとしないし、追い詰めようとしないのが普通。

それで狂信者と真を誤認して噛んだのならオマヌケな狂信者です。

まあメリは狼を追い詰めようとした狂信者かもしれないけど?

( +57 ) 2016/06/28(火) 13:55:38

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

何人か素狂想定で話している人はいたね。

一番印象深いのはエメットさんだけどw

( +58 ) 2016/06/28(火) 14:00:11

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

エメットさん真仮定は、博打ではあるけれど
ナデージュさんの漂白噛みの可能性が
あったんだよね。

これはナデージュさんが生き残らないと勝てない狼なので
コレットさんやミレイユさんが相方という事になる。

( +59 ) 2016/06/28(火) 14:07:46

【学】学習者 テオドール

>>47 ルクレース
気持ちもわかるし、言ってることもわかるよ。
でももう吊ったものは仕方ないと思うんだ。
それにルクレースの主張からは圧迫感がある。
確白だから余計にね。

昨日は本当に不安だったし、狼は多分それを見てローレンツを抜いてきた。
落ち着いてトロイと協力してまとめをやってほしい。
お願いします。

( 48 ) 2016/06/28(火) 14:11:54

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

そうなっちゃいますねー

狂人なら狼の首をしめる発言はするかもだけど狂信者なら狼を追い詰める発言ってすごくおかしいんだよねー。
この二人人外なんじゃ?

( +60 ) 2016/06/28(火) 14:12:40

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>48
テオの言うこともわかる。
でも昨日ルクレースの意見が通らなかったから余計にルクレースは頑固になるよ。
昨日ルクレースの意見を通していればもっと柔らかくなったはず。
そこも理解してあげよう。

( +61 ) 2016/06/28(火) 14:15:19

【独】 【錠】錠前番 メリリース

まあでも本当はエメット残しが本当に狼にとって辛いんだよね。

( -35 ) 2016/06/28(火) 14:16:42

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

あとコレットはあれだ、エルシニアやジャイルズを吊りたいじゃなくてエメットを残したいなら自分が人外じゃないなら自分を吊ってくれが一番いい。
その時点でその意見は通らないよ。

( +62 ) 2016/06/28(火) 14:18:10

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

なるほど。
そういう襲撃意図だったのか。

テオドールさんは勘所をしっかりと把握してるなあ。

( +63 ) 2016/06/28(火) 14:18:23

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

参ったね。狼陣営強いわこりゃ。

( +64 ) 2016/06/28(火) 14:19:24

【学】学習者 テオドール

エメ白も切ってないわけじゃなかったから、噛み切りもちょっと考えてた。
でもエメが呪殺出すかもしれない状況で悠長に共鳴噛むとか無いでしょ。
だからエメ狂、メリ真、リリ狼でいいと思う。

どこで狂アピしてたかがポイントか。
メリ噛み時点ではベグリで、その後狂アピがあったか。
メリ真を確信して噛んだのか。

とりあえず狂信置いとく意味もないから吊っていいんじゃない。

( 49 ) 2016/06/28(火) 14:19:44

【好】好奇心 エメット

戻りました。

>>37トロイさん
うん…1dにナデージュさん非狐見ていたのは
どちらかというと非狐というより別の面からナデさんを見ていたんですよね。
(ちょっと理由は伏せておきたいですが)
なので狐狙いで占いたいと思っていた1dはあまり占いたくなかったです

中段見てナデージュさんの2d確認してきました。
灰考察は初日から見てきた記憶あったんですが、占い考察は確かに。
偽発覚した狐なら、確かに中段の通りになりますよね。
…狐でないのなら、よかったです。

ナデさん狼仮定でのLWは正直私もピンと来てませんが
ただ、状況からエルシニアさんは違うだろうな、と。

昨日も少し触れましたが、ナデさん囲った時点で視点判明していますし、同じく囲ってもらえば問題ないわけですから。
それと、ゆうべの皆さんのお話みていてエルシニアさんからナデージュさんへの対応が塩過ぎて仲間ないな、と。
(続きます)

( 50 ) 2016/06/28(火) 14:21:23

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

狼がエメットを狂信者として置いているのであれば絶対にトロイは噛まれないんだよね。
あとコレット、ミレイユも同様。ローレンツが噛まれた時点でそういうことでしょう。

( +65 ) 2016/06/28(火) 14:22:09

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>50 理由は伏せておきたいですがはこの状況下、あんまりよろしくない。
エメット真なら自分の思考を最大限だして主張するべき。

( +66 ) 2016/06/28(火) 14:23:45


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15回 残19回
【都】 ルクレース
15回 残19回
【歌】歌い手 ナデージュ
17回 残17回
【学】学習者 テオドール
34回 残0回
【悪】悪趣味 ジャイルズ
31回 残3回
【浮】浮浪児 オルエッタ
34回 残0回
未亡人 グリゼルダ
34回 残0回
【夜】夜更かし ミレイユ
22回 残10回
【町】 町娘コレット
11回 残23回
【隠】 隠密修行ミナオ
34回 残0回
【死】死病診 エルシニア
27回 残7回
【研】研究者 トロイ
34回 残0回
【好】好奇心 エメット
34回 残0回

犠牲者 (3)

観測者 マリーベル (2d)
【錠】錠前番 メリリース (3d)
【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ (4d)

処刑者 (2)

【水】水槽棲 カイキリア (3d)
【美】 美食家リリアーヌ (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

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絵画家 ノルベルト (1d)
機械工 フレデリク (1d)
人形 マル (1d)
着眼点 スターシャ (1d)
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