1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【独】 【学】学習者 テオドール
1d ●グリゼルダ＞トロイ＞
コレットorナデージュorオルエッタ
（後述：このなかだとコレット）
2d 【●研＞死＞水】
【▼研▽水or夜（臼を考慮しないなら町＞水夜）】
3d 【▼コレット】
【エメット→●グリゼルダ
／リリアーヌ→●決められん】
4d ▼コレット 完灰なら▼コレット
エメ白なら▼サウタージ
5d 【▼サウタージ▽ミナオ】
6d 【▼サウタージ▽エルシニア】
【独】 【学】学習者 テオドール
3d 占い吊り希望→【美】 灰希望→【悪】
占い希望→【浮】【隠】
4d 1→灰 2→悪>死
5d エルシニア>ジャイルズ
6d ▼エルシニア
7d ▼ナデージュ
【悪】悪趣味 ジャイルズ
まだ帰れないけど、にゃんとなく。
ルクが提案してるのは「もっとも勝率の高い進行」と表現するよりは「負けるにしても最終日まで負けない進行」または「今日は100％負けない進行」と謳うべき種類のもので。
それを「詰み進行」と形容しちゃったから意図が伝わらないんだろうなーと。あらためて。
詰み、って、いわばこの先どんなパターンが起こっても人外に勝ち目なし、ってことだから。
いちばんわかりやすくいえば3縄で残3灰（それ以外みんな確村）みたいな。
なんてことをちょっとおもいました。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>69 ルクレース
オルエッタは相手の言葉を揚げ足を取ってるだけだけどね。
別に、ちゃんと推理してオルエッタ狐なり、テオドール狐なりで切れない、ってそれでいうならいいよ？
それなら反論出来る余地もあるだろうしね。
「詰み進行」ってのはね？
勝ち確定の時だけ使う言葉なの。分かる？
それを言う以上、ルクレースの進行を取れば絶対勝てるってことだと、判断するよ？ってこと。
多くの人の推理より、その自称詰み進行を優先させるってことだよ？自分に託せ、って言ってるんだよ？わかってる？
別に詰み進行って言わず、普通に推理してたらこんなこと言わなかったし、責めもしないよ。
ただ、間違いなくその言葉で圧迫したのはあなたが先だと思うし、だからこそあなたに任せるのには不安がある。
ただそれだけよ。
【学】学習者 テオドール
3dジャイルズ狼なら仲間への占い希望を投げた挙句にエメットに無茶ぶりしとる。
この日のグリ票「狐っぽい」だけよ？
黒出し指示にも取れるけどここに黒出せって鬼か。
まだ他のとこの方がいちゃもんつけやすくない？
と思ったけど次の日のエメット、グリゼルダ○や…。
2d ●未or服（浮・学）
3d 占い希望→【浮】【隠】
でもコレットも疑い先が特に理由もなくころころ変わっててなんなんだ…。
>>3:260「オルエッタは大したこと言ってない」
グリがオル微妙評価してたよなーと思って引っ張ってきたけどこれ3dだ…まだ狩人出てない。
てなるとやっぱり狐であれをやったかって話になる。
【町】 町娘コレット
>>66
最終日になろうがその前日決めうちになろうが自分が勝てると踏んだからでしょうよ。私の考えはロラではなく、決めうち進行、自信があるてことだと思うが
【浮】浮浪児 オルエッタ
言っとくけどねー。
真面目に推理してる人をバカにする趣味はない。
どんだけぶつかっても、自分とは違う発想でも、相手はそれを考えるに足る理由はあるんだな、とは理解する。
でもそれに納得できなきゃ反論する。それだけ。
でもそれを出さず、「詰み進行」っつって他の人吊って。
その言葉通りなら勝って当然。
だから負けたら責めるよ？って話なんだけどなー。
勝って当然なんでしょ？ルクレースの中では。
じゃあ迷うこと無いじゃん。
それとも、自分は決め打ちミスってもいいけど、他人に意見は許さないし、途中まで推理も何もしなくても良いと？
そう考えてるならオルエッタはブチ切れる。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>71 その言い方はあかんとおもうぞ。
ルクレースお姉ちゃんもあれだけど、余計に悪化させるだけ。
そしてその反応はルクレースお姉ちゃんがハムロックするんじゃない？
ルクレースお姉ちゃんの性格をもっと分析するべき。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>73 コレット
>>67これなんだよねぇ（
狩人CO時なら、これでもおかしくないと思う。
でも、昨日の見てこれ言えるかな？
少なくとも、昨日オルエッタとテオドールはコレット偽派（必然的にジャイルズ真派）になんだよね。
そんで、テオドール考察的にはほぼナデージュとオルエッタ村打ってる感じ。（サウタージ狼前提に考えると）
オルエッタも、ほぼテオドール疑ってなかった。
>>8の思考あったら、今残ってるどっちか噛むんじゃないかなーって気がしてるんだよね。
これはコレットでも同じだけども。
【墓】 【好】好奇心 エメット
詰みかどうかはともかく。
現状、ルクレースさんのもっとも村が勝ちに進める進行ということは確かです。
ただ、序盤の印象が僕らが思っている以上に長く尾を引いてしまっているように思われ。
このあたりの意見の擦り合わせをもっと早期に解決できているとよかったんですが…。
【墓】 機械工 フレデリク
「任せるのは不安」はちょっと全否定に近いというか。
封鎖する言い方なんだよな。
カイの時も思ったけど、内容より別軸の信頼信頼しないの方向性にもっていくいい方が村のものなのか心配になるんだよな。
オルもテオ非狐説得しなきゃだよね。
ルクにオルテオ狐証明をもとめるなら。
テオは少なくとも検証姿勢はある。
オルのいう「詰み進行（ちょっと違うけど）」でロラされたくないのは分かるけど。
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