1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【墓】 【錠】錠前番 メリリース
あともう一点。
両方の占い師の真を追うと、エルシニアは狼はあれど、ハムは絶対ない位置です。
なので村人は自分たちで自滅の道へ進んでいます。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
次に狩人ですがこれはほぼ真狼です。
何故か村は真狐で見ていますがほぼありえません。
まず真狐の場合、襲撃なしの日は狐を噛んだことになります。
つまり人狼ははむを補足しています。というより狩人2人出た時点でどちらかがハムだということを知っています。
人狼からすれば一番いいのは両方ロラしてもらうこと。ただ、ハムを把握したのなら今日の噛みがグリゼルダなのはおかしいです。
何故かと言うとこのままｇｊが出てしまうと吊縄が増えてしまうからです。それなら確実に真狩人を噛んだほうがいいに決まっています。
そうしたらハムを吊ってくれるのですから。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ちなみに狩人を噛んだら結局縄が一つ余るじゃんという人もいますが4回村人陣営が吊りを行えるのと5回行えるのでは全然違います。
つまり人狼にとって狩人噛んでハムを吊ってもらうほうがよっぽどお得です。つまりハムは狩人にはいません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
つまり真狼なわけですが、村は真狐を追っています。
更に言うと灰の中にはハムがいます。ハムからすればしめたものです。
今、この状況を楽しんでるでしょうね。
村人陣営が勝つには明日ハム目を吊り、狩人ロラをするか、明日明後日を使いハム目（メリ、エメット視点のハム吊り）をしてからの狩人決め打ちです。
多分出来ないと思いますけど。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
表面じゃないって・・・。というか【学】村オレ狼ならそもそもこんな噛みしないだろ。そこから考えられんのか？
オレからすれば【学】狼でオレ吊り強行って最終日、どーする気何だと考えられんのか。それに気付けない辺りが【学】白見ていい気がする。
というか【都】は狩り真狼とかぬかすなら朝方にしてくれ。これは二人共残るか【研】が噛まれるしかない。
オレには【死】と【悪】とでオレら二人に入れてる事に意味がという感じ。というかだな・・・この噛みをやってメリットあるのは学やオレじゃないんだよ。だからわからないというものはある。
死ぬ予想しつつ明日GJあるかもしれん。つか朝方の見て学狐まで出たわ。それぐらいオレ吊りわけわからん
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
今の状況ならほぼほぼ狩人ロラすると思います。
そして村人陣営がほぼ負ける未来が見えます。
唯一狩人真狼で決め打ち言っているルクレースお姉ちゃんがいますが、説明不足のため説得は難しいかと。
ルクレースお姉ちゃんはわかっているのだとは思いますが説明がうまく出来ない人なんだと思います。なのでこのままハム勝ち濃厚でしょう。
ちなみに誰か忘れましたがそう見させるために人狼がそう噛んだんだろうと言っている人いますが、それを言い出したらきりがありませんし、そのメリットがあるのかどうかも確かめるべきです。
多分、みんな自分の思考でロックしているので考える余裕はないのだろうなと。。。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+111
ご主人を吊に来る狂信はいない
→います。村の信用を勝ち取るつもりなら
【錠】はそんなタイプにみえるわ
これですが印象論ですね。合っていれば強いですが、間違っていたらボロ負けするタイプです。
もしそれを主張する場合はしっかりとロジックを組み立ててお話するといいと思います。
否定しているわけではなく、それだと説明不足で吊られやすいです。
合っていればいいセンサーの持ち主ですし、間違っていたらピエロです。それに説得力が付けば強敵でしょうね。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ああ、そうだ。一つ言いたかったことがあります。
皆さん何故か霊能結果【黒】にこだわっていますが、ルクレースお姉ちゃんは霊能結果【黒】を見たがっていません。
むしろ今見たくないのです。
ルクレースお姉ちゃんは霊能結果【白】を大事にしていて村は霊能結果【黒】を大事にしている。そこで話がずれているのです。
それを前提に考えるとどこからおかしいかというと
【リリちゃんを吊ったところ】
ここからズレが発生しています。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
簡単に説明します。
ルクレースお姉ちゃんは極端過ぎますが（狐盾進行にこだわりすぎ）飼い狼を作りたかったのです。
それに対し、村は偽めの占い師を吊ってエメットの真を追いたがっていた。
ただ、リリちゃんを吊ったことでその飼い狼が作れなくなり、ルクレースお姉ちゃんからしたら霊能結果【黒】をまだみたくない、まだみたくない、という状況にさせてしまった。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
つまりルクレースお姉ちゃんからしたら霊能結果【白】が大事なわけです。だからこそ村と反発をしているのです。
ハムのことを考えれば当然なのですが、それに気づいていないんでしょうね。全員が。
ルクレースお姉ちゃんが生きている間に黒をみたいという人がいましたが、それはリリちゃんが生存している場合のみ有効だった。とだけ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
まあルクレースお姉ちゃんが極端すぎるのであれですがメリが進行するならリリちゃんを吊った日は
【灰から誰かを吊る】
ですね。狩人を露出させる可能性もあったけどそれより霊能結果【黒】を見たいのならその方がいいし、飼い狼も作れるし、さらにエメットの真も追えた。
まああの日吊るなら▼エルシニアでしょうね。メリが占った日に噛まれてるし、たとえ村人でもSGにずっとされる位置なんだからとっとと吊ってしまおうって考えです。
初手でカイキリアを吊った村です、多弁だろうがそうじゃなかろうが吊れるでしょう。
【研】研究者 トロイ
おはよう…
さすがにそろそろ死にたいので
明日以降の方針について示しておく
①まず霊結果白の場合
【狩内訳を検討】
【狩決め打ち】
７ｄ 残り３縄 ８人中３人外（２Ｗ１Ｆ）
都｜悪町｜歌｜学服隠浮
霊｜狩狩｜白｜灰灰灰灰
霊結果白によりナディは確白・学服は灰戻し
偽狩＋４灰のなかに２Ｗ１Ｆ
進行的にはノーミスになる
ミスった場合村勝ちは消えるので
間違えないように頑張って欲しい
【研】研究者 トロイ
②次に霊結果黒の場合
【狩内訳を検討】
【狩真狐とみるなら狩吊り（ミスってもロラ可能）】
【狩真狼とみるなら灰or臼吊り（１ミス可能）】
７ｄ 残り３縄 ８人中２人外（１Ｗ１Ｋ）
都｜悪町｜歌｜学服｜隠浮
霊｜狩狩｜臼｜臼臼｜灰灰
霊結果黒によりリリエル両狼
Ａ）狩真狼の場合
リリエル狩ー占 ３臼＋２灰のなかにＦ
Ｂ）狩真狐の場合
リリエル？－占 ３臼＋２灰のなかにＬＷ
※それぞれの場合において真占の臼は村
こちらの場合
ぶっちゃけ偽狩がＬＷとかありえないと思うので
狩真狐本線で考えていいと思うが…
【独】 【服】服飾工 サウタージ
あとな、5dの平和お互い手応えなしだぞ。狩り噛んだ可能性あるけど真狼なら悪いが【歌】以外あの日、噛まれる位置がいない。たぶん、【都】はお互い手応えなしから来てるんだろうけど灰に狐なら何処とも提示しないで自分の考えだけってそりゃあかんわ。
そして言うなら今日、狼の本線はオレら二人のいずれかを吊らせて噛む事。それもあったでしょうよ。この辺は可能性だがもう少し丁寧に考える必要はあるんじゃない。オレら二人の吊り押しがそもそも狐勝たせるに等しいと思わないのか。お互い狼で。後、町と悪の主張と今日の吊り希望も重要かと。要するに何を提示してるかは見ないとダメ。
あと悪と死の票だけど見事に分かれてる。町次第だけどオレら吊らせてどうしたいかも学は考えてくれ。こんなん最多票で吊れればいいみたいな感じだぞ。
【研】研究者 トロイ
狩人の真贋について思考開示しておく
コレット真視優勢だが
ジャイルズ先吊りが目に見えている現状
コレット真なら噛まれるはずと思うので
ジャイルズ真にみている
ミナオは黒視をうけて
ジャイルズ偽視になってしまうのはわかるが
ジャイルズは２ｄにたったひとり
▼トロイを提出するような奴だ
村と狼の大勢を見極めつつ、
単独で生き残りを目指す狐ではないと思うし
ましてや赤窓なぞあるはずもないだろう
コレットのほうが吊れそうなところを読んだ
投票行動のように思う
ＣＯ前からの思考開示も少ないので
結局あまり村側にみえない、というのがおれの見解だ
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