1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【服】服飾工 サウタージは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【都】 ルクレースは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【歌】歌い手 ナデージュは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【学】学習者 テオドールは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
未亡人 グリゼルダは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【隠】 隠密修行ミナオは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【死】死病診 エルシニアは【研】研究者 トロイに投票を委任しています。
【服】服飾工 サウタージ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【都】 ルクレース は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【歌】歌い手 ナデージュ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【学】学習者 テオドール は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【悪】悪趣味 ジャイルズ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【浮】浮浪児 オルエッタ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【夜】夜更かし ミレイユ は 【学】学習者 テオドール に投票した。(ランダム投票)
【町】 町娘コレット は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【隠】 隠密修行ミナオ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【死】死病診 エルシニア は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【研】研究者 トロイ は 【夜】夜更かし ミレイユ に投票した。
【好】好奇心 エメット は 【死】死病診 エルシニア に投票した。
【夜】夜更かし ミレイユ は村人達の手により処刑された。
【好】好奇心 エメット は、【死】死病診 エルシニア を占った。
【町】 町娘コレット は、【研】研究者 トロイ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
《★占》 【死】死病診 エルシニア は 【人狼】 のようだ。
《★霊》 【夜】夜更かし ミレイユ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、【服】服飾工 サウタージ、【都】 ルクレース、【歌】歌い手 ナデージュ、【学】学習者 テオドール、【悪】悪趣味 ジャイルズ、【浮】浮浪児 オルエッタ、未亡人 グリゼルダ、【町】 町娘コレット、【隠】 隠密修行ミナオ、【死】死病診 エルシニア、【研】研究者 トロイ、【好】好奇心 エメット の 12 名。
【好】好奇心 エメット
＞エルシニアさん
★今日、どっち噛んだんですか？
リリ-エル両狼。
ということはメリリースさんの2d吊り票は切り捨てですか。
ならミナオさんとオルエッタさんならミナオさんですかね？
オルエッタさんへの接し方は仲間に対するものには見えませんでしたし、エルシニアさんとオルエッタさんなら、エルシニアさん切り捨てるよりそれこそカイキリアさんに票重ねたほうがいいでしょう。
そして単体、狂信噛み、エルシニアさんからの接し方でナデージュさん村で問題ないでしょう。
未亡人 グリゼルダ
といあえず大バカ野郎のトロイに反論しておくか。
まずトロイの狼予想はリリ、テオ、グリだよな。
そんで私がメリエメのCOの後に出て来てメリエメの真要素とか挙げてるわけだ
つまり私が狼ならば、この二人のCOを真に受けていることになり、共鳴騙りは見ていない。
どっちが真かしらんが狂人優秀でグリゼルダ様多いに満足というわけだ。
一方赤ではテオがひょろひょろやってくる。なんかつかみどころのない奴だが初回●▼にひっかかりそうなら容赦なく候補にあげることで私は白くなろうと秘かに誓いながら、テオときゃっきゃとCN決めたりして遊んでいるが仲間があと一人こない。
やっと来たリリはすんごい忙しそう。一方表ではルクがギドラわかってなくて反感買い気味。
テオあかん場合はこいつも切らなくてはならないので３潜伏、あるいは霊あたり騙ってつぶしてこいやと言うね。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
おはようございます。
7時のアラームの残虐さよ…。
確認だけして二度寝のつもりだったので寝るけど…。
【もろかく】
もろかく、っていうか、混沌。
それとごめん、今日はたぶん夜まではほぼ幽霊状態。
とはいえ20～21時くらいからは普通にしゃべれるはずなので星なり落としといてくれたらそのタイミングでお返事するッス！
リアルなどぶっ殺してやる。
【好】好奇心 エメット
>>7グリ
僕、ジャイルズさんとコレットさんならコレットさんのほうを信じたいですが、
★ジャイルズさんの狐要素とかもしあれば出してもらえると嬉しいです。
>>5トロイさん
あとで僕も見直してきますが、ジャイルズさんの白or村要素提出お願いします。
昨日の考察、なんかちょっと読みにくいなぁって思ってしまってたのでなんか焦ってるのかなって思ってしまいましたけど。
>>8ジャイルズさん
今日の護衛、ちゃんとルクレースさんだったんですよね？
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
おはよう、ミレイユさんはお疲れ様でした。
割と面白い状況だね。
って言うかジャイルズさんが偽COしてしまっとる。
未亡人 グリゼルダ
そんで表ではよりによって狐疑惑でテオが私に噛み付いている。
初日からこんな痛い仲間切りする奴は絶対捨てようと決めて●テオ希望すべきなのに●ジャイルスした挙げ句、
仲間のテオ占いを避けるべく動くべきなのに微妙に●テオもありだよ発言しつつ、それなりに占われそうかつグリ狼目線狐ありありなコレットやエルシなんかの白あげ、カイをうっすらフォローしたりしてるわけだ。
トロイ説だと私はどこかで１Dに庇ったコレットを狐認定したはずなんだが、せっかく村が狐吊りに動いてるのに再三コレット庇ってるのはなぜだろうね？
一方２Dはテオがエメから白もらって狼目線メリ真が判明、３Dの占い先に狼はいってないので狼チーム安泰
ここでメリにアタックかける理由あまりなくね。
メリからの信頼厚いの確認できてる当日だぞ？
更に謎なのがメリ襲撃すると吊られる恐れのあるテオに、自分からテオしっろーい！とか変なLINEつけにいってる
【町】 町娘コレット
これ、言って良いのかどうか分からないけどひとまずこれから仕事だからいうわねー
護衛したのは霊ではなくて【研】トロイなんだけどgj出たら普通表示されるはずのgjが表示されてないんだよね…
だからこれ狐噛みの可能性が高いと見ているよ？
ひとまず今日は【死】吊りで良いと思います。
【隠】 隠密修行ミナオ
ニンニン！おはようでござる～
今日はちょっと朝に余裕ある
昨日喉がれしてたから言えんかったけど
狩真偽関係なく その指示だとトロイ殿死ぬんじゃねえの・・・と思ってみてた
テオ殿ずっと狩だと思ってて、色々前提条件覆ったから
グレ考察も１からやり直す・・・
【歌】歌い手 ナデージュ
エルメットのエルシニア黒と
ルクレースのミレイユ白を確認いたしましたわ。
真ー狐でベグったか
狐ー狼で襲撃してみたけど噛めなかったか
でも、非狩回しましたわよね・・・？
全員回ったんでしたっけ。もう一度見てきますわね。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
これで真偽透けたじゃんみたいな感じだよ。
村建て人が占い結果を人間、人狼表記を嫌がったのはそれがメタとして捉えられる可能性があるからだからね。
村のルールだけどね。
まあ一般的な長期村なら人間、人狼って表記するけどね。
未亡人 グリゼルダ
私が狼ならこんなアホではありません。
いまもっともLINEを切らないといけないのはテオです。
ついでにいうとエメットはテオに白だすことで狂人アピすんでるんだが、そこで更にグリ白出す必要ってあるの？
メリの襲撃はほぼ全員が真だから食われた見解で、大してエメ真追ってる人もいない状況だよ？
エメから白でたほうが疑われるのになんでわざわざエメはLWにまであやつけに行ってんだよ。
エメットはそんなアホな子ですか？
更に私はおととい、エメに自由占いさせるなや偽なら狩人っぽいとこに●出すぞっていってんだよね
エメ狂私狼ならこれLW様からの指示だろ
エメは私なんかに白出ししてないで、狩人っぽいところに白出しして食う理由つくってくれるべきなんだ
これやらずにグリ白だすとか、エメットのことバカにしすぎじゃね？
つーわけでグリ狼説は再提出してこいや
このザルが！
って言っておきますわね★
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+13 メリリース
GJだったか否かを申告するのはメタではないよ。
GJの際にシステムメッセージをコピったら、まずいかな。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
まあ、ちょっと厳しい言い方をすると、
コレットさんが悪いのではなく、
きちんと仕様を確認していないジャイルズさんの
落ち度って言うことになると思うよ。
騙りの際の仕様把握漏れはよくある事だし
責める気は全く無いけど。
【削除】 【隠】 隠密修行ミナオ
昨日の、トロイ殿のコレット殿非狼というか、偽ならハムは納得かな
発言見直したけど
３人の占い真偽考察のとことかぶっ飛んでんなあと思った
狼ぽくない
狼視点非狼の役持ちで狩狐どっちでもいいから白だしにいったように見える
あと此れも見直すけど、拙者もコレット殿の方が真あると思った
好→好護衛とか拙者狩だったらたぶんこうするな、と
ジャイルズ殿が安定志向で拙者と考え方違うのは昨日見ててわかるから、
もっかい検討かな・・・
【隠】 隠密修行ミナオ
昨日の、トロイ殿のコレット殿非狼というか、偽ならハムは納得かな
発言見直したけど
３人の占い真偽考察のとことかぶっ飛んでんなあと思った
狼ぽくない
狼視点非狼の役持ちで狩狐どっちでもいいから白だしにいったように見える
あと此れも見直すけど、拙者もコレット殿の方が真あると思った
好→好護衛とか拙者狩だったらたぶんこうするな、と
ジャイルズ殿が安定志向で拙者と考え方違うのは昨日見ててわかるから、
もっかい検討かな・・・
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
メリリースさんの言う、村の主旨として、
公平感を重んじるっていうのはよく分かる。
投票COは無しにしようか、真剣に悩んだし。
ただ、占い師の結果表記は、騙りがミスしやすい点
だから統一しようね、と言うのはわかるけれど、
騙りがばれる可能性を防ぐために、本来狩人が提供
できる情報を提供してはいけない、と言うのは
逆に狩人が不当に不利になる、不公平になって
しまうよね。
占い師の表記の話とは、そこが違うんじゃないかな。
【独】 【錠】錠前番 メリリース
というかさ、人狼さん、エメットが囲いに来ない時点で狂信者じゃないって察しようよ。
昨日絶好の噛むチャンスじゃん。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
ジャイルズさんも、短期をよく遊ぶ方なのかもしれないね。
短期は基本手ごたえ無しだったよね？
yahooさんは全く知らないので、なんともだけど。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>6 エメット殿
なんかもう言ってることめちゃめちゃやけど
2dでカイキリア殿投票ってオルエッタ殿やろ・・・
つーか拙者狼でなんでメリリ殿噛みなん
占いの発言見直したけど、メリリ殿が一番拙者のこと村置きしてるんやけど
どうみてもエメット殿視点狂アピやん
適当言い過ぎでござろ
【美】>>1:290 現状白目
【錠】>>1:219 村置きしたい
【好】>>1:86 引っかかるところはない >>1:320 優先度低め
これでメリリ殿噛みになる理由どうぞ
てか拙者狼でエメット殿真なら リリアヌ→エメット殿吊り推せばいいやん
グレ推しする必要ないですよね でござる
未亡人 グリゼルダ
今日の争点は偽狩人は狼か狐かってことかな
◆狩人真狐で狼が狩人襲撃で狐かんで失敗
狐の場合、狼目線で真狐がでてることになる。
真抜いたら残はまちがいなく吊られる訳で最も美味しいコース 明日の吊りまで狼側は安泰です。
デメリは狐かんで襲撃なしになってしまうことだけど、本日襲撃なければ狩人真狐説もでるのでまあ悪くない。
共鳴のトロイが狩人ローラー推してるしコレット吊り優先らしいのでこの場合噛まれたのはジャイルズ予想
◆狩人真狐で狼が狩人を噛まない
この場合はトロイ行くのはわかる
コレット真狩ならエメも噛めない
襲撃なしでもそれなりに狩人噛んだら狐だったんじゃない説でるしなんせトロイがローラー支持者なので狩人または狐とグッバイ☆で悪くない
灰襲撃はひとつもおいしくないです
未亡人 グリゼルダ
◆狩人真狼でコレット狼
この場合は真狩を噛まずにローラー狙ったことになる
トロイは二狩生存ならコレットから吊ると宣言しており、
今日▼コレットだと真狩のジャイルスがルク守ってるのでコレ黒が確実にわかる。
この場合、どうせコレット吊りでジャイルス吊りないのになんで今日ジャイルスかまんのか、激しく謎
霊能処理が一手遅れるだけである
◆狩人真狼でジャイルス狼
この場合はトロイがコレ偽キャン貼ってるから村に是非コレット吊ってもらいたいのでコレ襲撃はなし、▼コレと同時にルクも噛めるので平気！
ジャイルス狐説も残せてお得です
……って感じで、状況考察してもジャイルズ偽っぽいなー
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+22 メリリース
ハム勝利は厳しいんじゃないかなあ。
狼が2W生存で、ハム捕捉されたから、
告発も可能だしね。
多分今絶望しているのはハムさんだと思う。
未亡人 グリゼルダ
私は普通の村なら確定霊鉄板なのはアリだと思う。
だけどこの村ってハム入で占いも重要やん。
結果２D霊守りはアリアリだと思うんだけど、自分が狩人で霊能絶対死なせないってわかってるのに表で霊能のほうが重要だよみたいな発言するところが信用できないと思ってる。
私は狩人でも非狩でも、３Dまであまりどっちが真だとか強く言わないようにしてるんだけど、これは占襲撃あった場合、あいつ狩じゃないとかアタリをつけさせないため。
ジャイルズ狩なら狼に狩人探させるヒントをだしまくってててアホだと思うので、ジャイ狩ないように見えます。
これでジャイが霊能重要説力説しつつ占守りとかならまだわかるし、占重要重要！言うて霊に言及なしとかならジャイ信じたと思うけど、この部分でどうしてもジャイ狩にみえまっせーん☆
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
マジでΣ(ﾟДﾟ)
そうなったらすごいから、
見てみたい気もするねえ。
安定進行しない傾向があるのは
その通りだと思いますｗ
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
というか今日の噛みは１００％灰噛みでしょ。
手応えなしならね。狩人ロラするって言ってるから真狩りに縄を使わせたいはずだから狩り噛みもないでしょ。
未亡人 グリゼルダ
コレット狐説は、個人的にはなんで共有炙ったって点にもどるよ
占に共鳴警戒で狼に促しならあるのかもだけどコレがやることじゃないよね。
狼３人いるわけだし狂信いれたら４人なんで、変な煽りいれて自分が疑われないようにするべきなんじゃないのかな
実際これ白要素にとってたのって私だけだろ
ほな私もでかけまーす
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+26 メリリース
そうだねー。
つまり噛まれそうなところがハムだった訳ですね。
もしかして：ナデージュ
【都】 ルクレース
はいはい～占い師吊りましょうね～
狩人を真狼で見るなら吊りしたらダメだし
真狼でも噛まないし狐混じりでも噛みません。
それに、今日エルシニア吊りは絶対にない。
エルシニア吊りして黒の場合。もうハム勝ち濃厚。
今日は白判定が出る人を吊るしかありません。
その可能性があるのはエメットですよね。
呪殺も出してませんし、いい加減エメットを吊って下さい。今日は狼、灰吊りは絶対有り得ません。昨日はミレイユの反応的に人外ではなかったので同意したが今日は譲れません。
2016
未亡人 グリゼルダ
ミレイユいなくなったから、飴ってコレットでいいのかな？
私夕方には帰るんで、それでよかったらその時に飴投げるね
お墓のミレイユには、お花の形のロリポップあげよう
メリやカイと食べてね。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+27 ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ナデージュ噛んだのかな？
その場合メリは一体何者なんだろう。
いやジャイルズが真で実際護衛されていたんじゃね？
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
自分だったら、の話で申し訳ないのですが
占いの真贋がつかない時
ハム入りでも、霊護衛なの、わかります。
特に今回のエメットとメリリースのように信用勝負でいい線いってるときは。
真占いにハム呪殺願いつつ
（だって騙りはロラされ覚悟ですもんね）
護衛は占いに行くよなー、と思わせつつの
霊護衛。
即抜きないだろう派だったことからお分かりいただけると思いますが・・・
【独】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
コレットヤバいな…。
いやなんかルクレースとは全然違う意味でヤバいわこれ。禁止事項（かどうかは国次第とはいえ）スレスレ下手すりゃアウトをここでぶちこんでくるの？
いや、おそらく他村の感情面では完全に自分を下げてるけどええんかねそれで。
【赤】 【死】死病診 エルシニア
偽目に見られてたしめりから投票、エメかから黒貰いとか私非狼じゃねって流れ期待じゃないかと思ったが
しかしどうなるかね
またコレットがめんどいことしてたようだし
うぐぐ
【好】好奇心 エメット
>>16ミナオさん
ん、なんだかいろいろ誤解されてるみたいなので。
まずカイキリアさん票云々についてですが、これは
「エルシニアさんとオルエッタさんなら、エルシニアさん切り捨てるよりそれこそカイキリアさんに票重ねたほうがいいでしょう」
ここにかかっています。
エル-オル両狼なら、エルシニアさんのほうがLW向けな気がするので
わざわざエルシニアさんに票重ねて縄を近づけるより、他に票入っているカイキリアさん（もしくはミレイユさん）に票を重ねて入れたほうがいいということですね。
あと、ミナオさん狼での噛みの話ではなく、エルシニアさん狼の噛みの話です。
ナデージュさん村なら狼視点真狂の区別ついてなかったんでしょうし、どこかで誰かがお話していたように、自分に票を重ねたメリリースさん真の可能性を見てもおかしくないな、と。
【好】好奇心 エメット
で、質問ですが
★ゆうべオルニッタさんとお話した感じ、どうでしたか？
あなたから見てオルニッタさん単体で狼目はあると思いますか？
現時点、僕は狩に狐がいると思うので、LWはミナオさんとオルニッタさんのどちらかだと思うのです。
上記の質問は、あとでオルニッタさんにもお聞きしたいです。
狩もとい狐についてはどうするのが一番いいか考え中です。
コレットさんのメタ云々はこの際要素に含んでいないので
（この国のシステム周りを理解していればできますし）
フラットに見るつもりではいますが、グリゼルダさんの状況考察には割と納得してるかな。
【好】好奇心 エメットは、【死】死病診 エルシニア を投票先に選びました。
【好】好奇心 エメットは、【悪】悪趣味 ジャイルズ を能力（占う）の対象に選びました。
【研】研究者 トロイ
戻った
判定も確認
もろもろ読んだが
とりあえず今日の方針
【狩候補は吊らない】
【霊結果を見るべき位置を吊る】
議題としては
■１．狩真贋（偽の正体）
■２．残２Ｗの組み合わせ・狐は誰か
■３．今日の方針に従って吊り希望とその理由（第２希望まで）
この辺りに関してみんなの見解を聞きたい
■３のみ集計するのでメモに記載を頼む
【死】死病診 エルシニア
諸々把握したがカオスだな
とりまやっぱエメ狂で溜飲下がった
最後の置き土産で私吊りにきたと
んで襲撃なしだけどこの編成だとgjだと手応えありはコレットの言う通りなわけで、ジャイルズはそれに言及無し
まあこの辺からもコレット真だろになんだけど
【墓】 【美】 美食家リリアーヌ
>>+4:174
あくまで私個人があのもの言いにカチンときたから私が狼目占いで残されたときに告発したくなかっただけ。
ルクレースが怒るのはわかるけどね。ただ人のせいだけにしてるようなあの言い方が許せなかっただけ。
別に告発するなとは仲間に一言も言ってないよ。
今冷静になって考えたら悪いことしたなって思ってる。
エピでちゃんと謝るつもりでいてるし。
もうこの話はおしまい！
私はミレイユの調理方法でも考えよーっと♡
【死】死病診 エルシニア
あとミレイユ白ね
降りかかる火の粉は払わねばなりますまいと思ってやった
狐は後述するけど、ミレイユ村かね
襲撃なしがどこで発生したかだけどエメが私占おうとしてたっぽいし、だから溶け演出とかしてもしゃーないしそもそも私は狐じゃないし
妥当なのは狩人真狐か
【町】 町娘コレット
>>8
あれ？どこ護衛したのかすらも言わないのかい？ 狩coしてるんだから今日のgj出てるから時間なくても少し思う事はあるはずだけどなぁ…
僕の見解としては【死】黒で村目噛んだらそこが狐で【悪】は困惑してるとみています
なので自分目線狐もあり得る【死】吊りでいいと思うのだが…
【研】研究者 トロイ
>>グリゼルダ
反論はみたけど…要旨は
狼仮定で欲望に忠実すぎるから
自分は狼じゃない、ってことかな？
グリゼルダが狼時ライン切るタイプか
ベタベタに庇うタイプかおれは知らないし
それは証明できるようなことじゃないと思うけど
まぁグリゼルダに縄かかるタイミングで
おれが生きてるかどうかわからないから
できればそういうのより
狼位置・狐位置割り出して欲しい
グリゼルダ村ならＳＧに選ばれてるってことだし
いろいろと見えるものもあるだろう
【死】死病診 エルシニア
グリ狼でエメが占いにいくのがそもそもへんてこだけどな
テオグリとしてもグリそんな疑われてた気しないし
昨日も言ったけど昨日のエメの占いは多分に安牌への白出しで現状維持をはかったんじゃねってとこ
コレットかジャイルズ吊るために
【好】好奇心 エメット
>>28エルシニアさん
で、★今日どこ襲撃したんです？
まあ、素直にその発言見るならコレットさん真ですよね、ありがとうございます。
>>27トロイさん
■1.どこかで挙げましたが、ジャイルズさんもコレットさんもエルシニアさんとの切れを拾っているので真狐で問題ないと思います。
■2.についてはメリ真時、僕真時の場合にわけて考えてもらうとよいと思いますよ。
僕真の場合はリリ-エル-？なのでわかりやすいでしょう。
■3.はどうしましょうね。
僕はエルシニアさん吊ってほしい（溶けほどではないにせよ真証明になる）ですが、手順わからないからなぁ（エル狼を飼って狐先に処理したほうがいいのかどうか）
LWについては明日占えばほぼ判明するでしょう（厳密には3灰に1狼。実質的には２分の１）
もう少し考えてみますね。
【町】 町娘コレット
>>34
指示を守るということは狼はどちらにせよ霊は噛めない。じゃあ噛める白はどこなのか？ってことを考えたら共有だよねーってこと
【研】研究者 トロイ
>>33 エルシニア
偽黒か真黒かわからんのだけど…
たぶん今日エルシニアも吊り候補に入るよ
村なら吊られないように頼むよ
狩ロラはするなら明日からだ
どちら先吊りかは再検討する
【死】死病診 エルシニア
>>35エメ
噛みとかわかるわけないだろ
露骨すぎんでしょ
>>37トロイ
昨日から既に入ってたけどな
まあ吊られそうなとこに黒出してくれたんだからってのはある意味悪くないのかも知れんね
【好】好奇心 エメット
あと、初日見返していたのですが
エルシニアさんとオルエッタさんの対話>>1:14>>1:19>>1:32>>1:38
ここの「同時回し」に対する認識の違いは両狼だとなかなか細かいな、と思いました。
確かここ出てなかったと思うので、上記の点をエル-オルの切れ要素として提出させていただきますね。
＞ALL
★誰かエルシニアさんとミナオさんの切れ要素って拾えてますか？
僕、エルシニアさんは結構他灰と切れを拾っていて明確にこれは切れじゃないかと思えるものを拾えなかったのってミナオさんだけなんですよね。
もちろん、ライン切り狼陣営の可能性はゼロじゃないですけど。
【研】研究者 トロイ
>>36 コレット
３ｄ４ｄの護衛先から
コレット狩ならＧＪ思考なのは透けてる
昨日時点で対抗何でみてた？
霊噛まれるかもって思わなかった？
【好】好奇心 エメット
>>40トロイさん
とりあえず、狩についてはいったん置きませんか？（もふもふ
護衛指示無視で怒りたくなる気持ちはすごくわかります。
皆不安だろうし、霊には生きていてもらいたいですよね。
でも、こんな状況だからこそ感情で真贋を見誤ってはいけないと思います。
ひとまず他の人たちがコレットさん真視する理由に耳を傾けてもいいと思いますし、ジャイルズさん真要素を村に提示して検討してもらうのもありです。
あと、個人的な希望を伝えると、僕は狐占いたいです。
ひとまず、今日の吊り先について皆できちんと考えましょうなのです。ね？
【死】死病診 エルシニア
エメットが偽っぽいとしても客観私の印象がよろしくないからまず吊られる前提でいたほうがいい
んで残り5縄で私、狩人2、灰2
狩人に関しては決め打ちもあるかもしれんが楽観視しすぎもいかんだろうしな
灰2しか吊れんのだが恐らくジャイルズ狐で灰狼2一発吊り連荘か
かなり厳しいな
【学】学習者 テオドール
おはよーございます。
ミレイユ白エルシニア黒確認。
俺ポンコツ確認。
これ狩人真狐？
エメットの昨日の余裕ある感じが真っぽくない印象。
【墓】 機械工 フレデリク
エル狐だとメリリース信になるんだっけ？
あれ？そうするとエメットのエル狼判定がおかしいから…
コレットの主張だと真占いなくなっちゃわないか。
【研】研究者 トロイ
>>44 コレット
じゃあコレット視点の狼陣営
だいたい考察組み上がってきてるはずだよね
占の真贋も絡めて
それ思考開示して欲しい
あと狐位置も
よろしく頼むよ
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
コレットさんはジャイルズさんが狼と主張しているだけなので
エルシニアさんは正体不明(推定村狐)なだけですね〜。
【学】学習者 テオドール
トロイさんACTでその発言は微妙かと。
主張としてはコレット正しいんだよね。
コレット狐、ジャイルズ真と見てジャイ噛んだら平和でしたオチ？
【研】研究者 トロイ
>>42 エルシニア
おれノーミス進行とかほんと無理
だからマジでエルシニア村なら
吊られて欲しくないんだって
狩真狼とみるなら狐を
狩真狐とみるなら狼を
絶対に今日は吊りたい
エメット真だったらいいなってのは願望だけど
それで推理は歪めないし
わざわざ負けてやるほど甘くねーよ
【学】学習者 テオドール
これだけ言って今度こそ離脱。腹減った。
コレットの発言自体はメタ含むからスルーで。
トロイでGJはどうかな。
ここ噛んだら狩りロラしてくれると見て噛んだ可能性もあるんじゃない。
あと確白ならルクレースよりこっちでしょ。
狩噛み本線だとは思うけどね。
【好】好奇心 エメット
ん、媚と言われるのは心外ですがそうですね。
私もメリリースさんに初日同じことを感じていたので、そう取られるようなことは慎みましょうか。
自分がされて嫌だったことはしたくありませんからね。
>>45テオ
余裕があったかはわかりませんが、
１人外露出と確率６分の１が実質３分の１になりましたからね。
選択の幅が減って、露出前より「溶かせるかも」という希望が持てました。
>>44コレ
エル-ジャイ両狼だと1d2dとエル→ジャイが仲間殺しに行き過ぎな気がしたのですがどうでしょう？
あと、灰に狐がいるとしたらミナオさんとオルエッタさんどちらだと思いますか？
（一応、そこにプラスしてナデージュさんも）
【死】死病診 エルシニア
とりままとめ
サウダージ2dでエメットが対抗絡めて持ち上げしてたのが目についたけどこっちのでアピってたんかね
ナデ白確定
テオはエメの狂発覚候補
ジャイルず多分狐
オルエッタ狩人ブラフは人外でも有用かもわからんね
グリゼルダ多分人
コレット多分狩人
ミナオわからんちん
結構進行とかどっちいってもよさ気な印象持ったけどどこだったかな
【墓】 記録者 ソランジュ
狩人を最終日まで残す進行を村がとっていたなら内訳真狐は十分あるけど、
残っていた場合今日はロラって風潮だったらしいから
【墓】 機械工 フレデリク
むーそうなると
コレット真だと、どこで狐噛みしたんだろう…
トロイはジャイルズ決め打ちはしそうだったけど、灰はジャイルズ偽みてる人もいたからな。
【死】死病診 エルシニア
見なおしてきたけどテオで狂アピ終わってるならともかく2dで2発言にわたってサウダージ非狼説いてるな
占えたのは偶然としてこっち狼か？
テオ白は単にリリじゃメリに勝てないと思ったからで
というわけでテオあげ
ミナオとオルエッタのどっちかって言ったらオルエッタ人信じたいな
カイキリアの死に体への死体蹴りがって再三だけど
あそこだけやたらきついじゃん
その後あんまあんな感じならんじゃん
突っ込まれどころになっちゃうよ
てな感じで消去法ミナオ
サウミナオリリ－エメ
狐ジャイルズじゃね
んで今日は狼目吊らないとルクレは言ってたけどとか縄のこと考えてたらエメット狂残してたら最終日無理だ
実質4縄しか使えんから狩人ロラなんて悠長なことできん
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
いや、違うか。
占い真狐狼で狼から真贋判別つかず。
メリリースさんを噛んだがそれでも真の判定しか出さないから
エメットさん噛んだら狐だった、コレダ！
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
んー。
やっぱり【都】は、狐告発に期待してるのか。
あなたが生きているうちに、黒を１つ見つける方が得策だと思うのよ…伝わらなかったようだけれど
【好】好奇心 エメット
今日の狩吊りは絶対ダメです。
真狩吊りはもっての外ですし、狐を吊ったら真狩が噛まれます。
（明日以降の霊結果が見れなくなる）
それと現在偶数進行なので、吊り襲撃溶けが発生しても縄は減りません。
（12>9>7>5>3>EP）
うん、やっぱり今日、狐を溶かしたいです。
それから今回の襲撃ですが、狩噛み本線でしょう。
片白と灰を襲撃しても美味しくありませんし、特に灰噛みは僕視点2人外（2狼or1狼1狐）露出してしまいますからね。
エルシニアさん狼から、真狂不明で占噛みしたようですし（ナデージュさん白確定>>51は視点漏れ）
僕真の可能性は捨てきれなかったと思います。
とはいえ下手に僕を噛むと灰に縄が回りますしね。
トロイさんはコレットさんロラ派だったので、狼から見て吊れると見たコレットさんよりもジャイルズさんのほうを襲撃したんだと思いますよ。
上記の点から、コレ真ジャイ狐と僕は考えます
【学】学習者 テオドール
エルシニアは真の狩人COしてもええんやで。
んー？でもコレット真とかグリが昨日主張してたし、素直に真ぽい方噛んだら平和でしたｷｬｰもあるん？
まあわからんな（
あと直近のエルシニアに？
エル狼なら俺絶好の吊位置じゃん。
囲い主張だけで吊れるくらい。
ここで引くの？
コレットの時もそうだけど押してきそうなとこでひょいっと引くよね。
【墓】 着眼点 スターシャ
トロイ死んでいたら狩ロラの予定だったのならば～。
生きてても狩ロラから入って～。
エメット吊って～。
二人外二縄のギリギリの戦い～？
【隠】 隠密修行ミナオ
>>25 >>39 エメット殿 というか全体に向けて（トロイ殿も読んで欲しい）
「ミナオ―エル二シア説」、失笑モノなんでござるが
グレーに２ｗいて、尚且つ
吊り縄にかかりそうなエルシニア殿抱えて 灰吊り推し？ｗ
トロイ殿の昨日の提案みても
それならエメット殿の白つぶしに行けばいだけだし
その有用性を説得するために早めに主張するべき
エルシニア殿→エメット殿吊りで、まず押してる時点で票割れ確定なのに
灰吊り推しで、何でだらだらグレーと喋って決定力失くす必要があるのか
いくらなんでもマゾすぎるでござろｗｗｗ 拙者Mだけど
発言の切れ、とかいう問題じゃないのだよでござる
【隠】 隠密修行ミナオ
>>56 （続き）
同じ理論で
「ミナオ―オルエッタ」 もないで ござろ
てか冷静になったけど、グレーに２ｗとか見れんわ
あるなら昨日エメット殿吊り推しの 「エル―オル」くらい
現状両方白にいるか、１ｗ白の１ｗ灰or狩か どっちかでござろ
それ主張できない時点で無理無理！エメット殿偽！トロイ殿信じて！
メリリ殿のほうがｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!ぞ
これ以降エメット殿とは喋らない～でござる( -_-)ﾉ ―――＝＝＝≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!
【学】学習者 テオドール
進行とかよくわかってないんだけど、今日エメ吊り以外ある？
これ以降鳩ぽっぽ。
メモ:残り灰 サウタージ、オルエッタ、グリゼルダ、エルシニア、ミナオ
ナデージュは残ってたら考えるくらいでいいのでは。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>52 エルシニア殿
テオドール殿も言ってるけど
エル二シア殿の位置ならテオドール殿狼にみえるんでないの？
拙者―サウダージ殿ってどこからの推理なん？
【学】【死】に１ｗはおらんとベぐりでござろ
えーてか拙者視点でオルエッタ殿気になるの当然だと思うんだけど
別に人外決め打ってないけど～でござる
１ｄ寡黙で２ｄに発言伸び始めて
オルエッタ殿喋り始めてから、拙者そんなに村目じゃないね的な流れになったやん～
言わんかったけど
エメット殿が 拙者の狼像オルエッタ殿に聞き始めたときから
ご主人様にお伺いたててんの？てちょっと思ってたんや～でござる
>>3:273 でオルエッタ殿人外なら、ハムより狼感とか言ってんのその辺りなんやけど
【町】 町娘コレット
>>46
まず、【悪】は狼8割狐2割でみてる(グレーに2wいる場合に狩チャレを行って翌日私を吊ろうとするのだから、悪チャレだと仮定した場合、悪を真で見てるとこが狼になるね。現状残念共有しかいないから今思うとそこ護衛する意味なかったと後悔してるわ)
占いコメットの内訳は狂>真>狐>狼でみている。
今日の噛みがコメットだった場合、潜伏狂を探さなきゃいけないがあぴってるのがいないからそれはほぼ見ていないな。
まぁ、【死】はメリリースの占い先だし占い恐れて噛んだってのが想定。
狼あるならその二人かな
【好】好奇心 エメット
>>56>>57ミナオさん
あとでじっくり読ませていただきますけど、
★なんでそんな防御に入ってるんです？
僕は「ミナオさんとオルエッタさんならミナオさんのほうが怪しいかな、エルシニアさんと切れ取れてないの、ここだけだしな（意訳」としか言ってないのに。
貴方が村なら堂々としていればいい。違いますか？
それと、もう少し落ち着いたほうがいいと思います。
僕はあなたが気になってはいますが、それはあなたの村狼を確かめたいだけなんです。
対話主体のはずのあなたから、対話を拒否されてはあなたの正しい姿を掴めません。
貴方が村なら、どうか正しい推理で僕と村を導いてください。
【町】 町娘コレットは、【都】 ルクレース を能力（守る）の対象に選びました。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>4:225 オルエッタ殿
「理解の幅狭い」まあその通りだと思うでござる
オルエッタ殿の発言読んでて思ったんだけど
自分と似てる＝拙者スペック高い、みたいな認識なんよな？
拙者元々人外の方が得意なんだよね 特に狼やけど
拙者のスペックは 見極める＜騙す で能力値高いというか
狼視点考察はさらっとできるけど、村の見極めが上手いわけではない みたいな
オルエッタ殿は両方の能力持ってる（と自分で思ってる）やろ？
で似てるらしい拙者も、両方の能力持ってる前提で考えてる
そういう擦れ違いが発生してそうやな と思いましたでござる
【独】 【美】 美食家リリアーヌ
>>63 じゃあ狼希望出してよ(´；ω；`)ｳｩｩ
狩人蹴られて狼やねんでこちとら。一番嫌いなんひいたんやで
【町】 町娘コレット
>>62
俺としては初日【錠】の白である【歌】かなーとおもったけど【歌】狐【錠】狂信【好】真 なんていうレアケースが考えられる、 なくはないけど。
【死】死病診 エルシニア
いやテオかと思ったんだがさっくりエメの発言読んで2dでやたら力入ってる非狼あげだなってな
テオで狂判明してるんならあんなアピっぽいことしなくねってとこから考えたんだが
んでサウミナオどっからってそりゃ消去法でって言ってるんだよ
ミナオの方はね
【独】 着眼点 スターシャ
コレットは嘘くせえええが吊り来る前から対抗決めるのぶち決めてて(ってか狩人視点)で、偽ならうめえなあって感想なので～。真ではなかろうかと～。
【死】死病診 エルシニア
吊れるとこで引いてるんじゃないよ
コレットは元は人じゃねから始まってテオか誰かが色々言ってたからそうかもしれないって少し流されかけただけ
現状もエメの発言見ての転換だ
無駄になりそうなら考えなおすに決まってるだろ
【隠】 隠密修行ミナオ
あとなんだろ
今日平和でるなら
コレット殿のトロイ殿護衛でGJくらいやと思ってたんやけど、違うんやな
（てかトロイ殿帰らぬ人になってるとおもってた、どっち真でも）
拙者ジャイルズ殿は非ハムでみてたんやけどなあ
グリゼルダ殿の>>18>>19 読んでると 灰襲撃ってなさそうよな～と思った
今偶数になったわけやけど、意図的襲撃無しとかするには早いきがするし 今１２人でござろ？
【墓】 【水】水槽棲 カイキリア
昨日のメリリースみて、読んでないからわかんないけど、ルクレースは悪くないとカイも思うよ。
トロイがなんかしっかりしろよって思うなぁ。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
ジャイルズさん吊っていいと思うけど。
告発受け付けますよ、って言って。
そうでなければテオドールさんかエメットさん吊りだねえ。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
うん。
感想や意見ということで私も出すと、
どちらが悪いという話では無いと思うよ。
ルクレースさんが悪くないから別の誰かが悪いという事には
ならないと思ってる。
【墓】 機械工 フレデリク
きっと正解とか不正解の話じゃないと思うんだぜ♪
チームプレイだからな。
説得できたりできなかったり、はたまた説得されたり、人とごちゃごちゃやりあうのが、楽しいだぜ♪
【都】 ルクレース
なーにも理解してないじゃない。
むらは自分の勝率を下げている自覚持ってほしい
もう、私の発言を見ていないみたいですし。
それならさ、私を説得してよ。どこが灰つりが安全策なのか私に教えてよ。それもないし私の意見も聞いてくれない。
【削除】 【都】 ルクレース
なーにも理解してないじゃない。
むらは自分の勝率を下げている自覚持ってほしい
もう、私の発言を見ていないみたいですし。
それならさ、私を説得してよ。どこが灰つりが安全策なのか私に教えてよ。それもないし私の意見も聞いてくれない。
わかった。なんでしちゃダメなのかかく！
ここまできたら説明します！
それでも、ダメならゆって！諦めるから！
【都】 ルクレース
◎灰つりした場合
ハム吊りした場合、エメット呪殺出せません
灰つりで狼も吊ってはいけません。ハム勝ち濃厚になります。(今2wなので狐盾もまだ視野に入れているから。)
◎狩人吊り
説明したが、真狼でも真狐でも噛みませんよ。
◎エルシニア吊り
論外。エメット真でみてるなら余計にダメ。
今日は白でしかもハムじゃない人をつらないといけません。灰が広いからとかじゃなく、私が生きてる間にとかじゃありません。ハムの役職わかってほしい。
昨日狼目で灰つりした人は反省してください！
エメット吊りして白出すか柱吊りたいです
説明するとまあ、私は狐盾したい！ってだけなんだけどね。頑固でごめんね。
でも、どうしても村に買って欲しいから私は言ってるんだ、、、これでもわからないなら私は何も言わない。考察も普通におとすし、村の意見で勝ち筋も考える。
だけど、今1度私の意見を見て考えてほしい。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+60 カイキリア
私見だけど、2dは無いと思う。
1dは、共鳴トラップ(存在しない)を意識する事で
狂信者に白囲いの為の行動を起こさせる事が
期待できた。
偽黒抑制により、縄を温存する期待もあったね。
【独】 【学】学習者 テオドール
噛めそうな方ベグったら翌日エメ狂発覚したので放置しました、的な流れだとサウタージが黒い。
エルシニアと二択なら白取れてるのはエルかな－。
【墓】 【水】水槽棲 カイキリア
共鳴トラップって共鳴が占い指定してもあると思うものなんだ。
相方指定してくる共鳴なんて信用ならないけどな。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+66 カイキリア
希望出しや発言での村視とかでも、
単に疑われやすい人を怪しいと言うよりは
意識するようになりやすいからね。
共鳴じゃなくて共有だけど、相方を初回統一占いに
掛けたことはあります。
結果はお察しください。
【墓】 機械工 フレデリク
うー
まずないと思うけど、やっぱり「万が一…もしかして…」があるのと、ないのの違いなのかな？
俺はでてほいい派だけど…
【墓】 機械工 フレデリク
どっかの偉い人が、潜伏したほうが共有の感度が高くなるとか言ってた気がする
（疑われたり、SGにされたりとか？体感で？）
相方を統一占いは、すごいｗｗ
【歌】歌い手 ナデージュ
>>72 ルクレース
★その真狼でも真狐でも噛みませんよ」のソースを頂戴。
ルクレースの言葉で説明しているのが聞きたいわ。
理解ができていなくてごめんなさいね。
フォーマットはグリゼルダの>>18,>>19みたいなのだと、私でもわかりやすいと思うの。
村柱に立ってもいいけど、多分私では不適切なんでしょうね・・・
【墓】 機械工 フレデリク
狐さん初でさっぱり分からないんだけど…
5縄最大4人外
エメ吊りで4縄3人外。
明日、狼さんが告発してくれるか待つって事なのかな？
【研】研究者 トロイ
>>72 ルクレース
シンプルに言うよ
おれは村役として、村人を吊りたくない
きみの言う狐盾は
村の人外濃度をあげていく方法だよな？
きみはそれが勝率の高い方法だというけれど、
みんなはそうは思ってないんだ
人外濃度が高いと、村は推理を間違えやすい
人外に比べて、村人の持つ情報は圧倒的に少ない
村は少しでも確定情報が欲しいんだ
占い師をなるべく吊りたくないのも同じ理由だ
狩露出のメリットも同じことだ
霊結果白をみてもラインや陣営考察は捗らない
できれば霊結果黒が見たいんだ
頼むよ…
【独】 【学】学習者 テオドール
これ俺村柱すべきなん？
正直昨日吊るなら俺だったと思うし。
エピで見てる人、よければここでどう判断すべきだったか教えて欲しい。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んーとね、ルクレース。
12＞10＞8＞6＞4＞2（EP）
何事もなければ残り5縄。
狼が狩人噛まないなら、村人から手を出す必要がある。
狩人両方吊る。エメット狂もケアする。
じゃあどうなるか？
2縄しか残ってないのよ。
狐盾はもう諦めて、人外を吊りに行く。
推理で勝ちに行くのが、今の村のやるべきことだと思う。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んで今日のがGJじゃないなら、
『告発は今日あってしかるべき』だよね？
つまりそういうことだと思うよ。
意図的にこの状況を出した（噛み放棄）でも、GJ位置じゃない所で出たとしても、言う気ならもう出てると思うよ。
逆に言えば、回避で出てきても信用は出来ないな、オルエッタ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んで、ジャイルズの懸念とかオルエッタへの心配とか、まぁ狩人として分かるっていうのはあるんだ。
でも護衛持ってる目としてはコレットなんだ。
コレットの位置なら噛まれることは多分なかったろうし、狩人として悪く無いーってのも分かる。
ここは情報持った上で読み直して来て、もーちょい。
>>4:302 テオドール
だってミレイユ狩人としてみたらすっごい通ってたんだもん！
昨日、ルクレースへの発言で「あれ？狩人じゃない？それともここにきてブラフ？」って思ってさー。
ジャイルズCOからのコレットCOからのミレイユ非COで完全にぽかーんだったよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>4:303 ミナオ
なんかまた親近感あるわ（
>>26 エメット
いや、真面目な話、村っぽいといえば村っぽいよ。
>>4:303も、理由としてわかるし。
昨日疑問に思った点も、ちゃんと村仮定通る。
村要素だけ計上していけば、普通に村として見れるな、ってもう思えてきてる。
それで懸念する所が狼っぽくなくね？というのも。
エメット視点白のテオドールを狩人と見て残す理由って何だろ？
【好】好奇心 エメット
あまり村が混乱するのは私としては好ましくないので、
まず状況を整理させてもらいますね。
まず、リリ狼から
①エメ真時：リリ-エル-？-メリ(狂)
②メリ真時：リリ-？-？-エメ(狂)
上記は確定情報です。
あとは①②の？に誰が当てはまるかを考えていくといいと思います。
各占候補の灰は現在、以下のようになっています。
①エメ真：浮隠歌
②メリ真：服学浮未隠死
また、狩真狼の場合
③エメ真時：リリ-エル-ジャイ-メリ(狂)
④メリ真時：リリ-？-ジャイ-エメ(狂)
となります。僕は狩真狐本線ですけどね。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>27 トロイ
>>76の計算、オルエッタが間違ってなければこうだと思うん（呪殺出た場合、一応猶予1縄増える）だけど、その上で？
オルエッタ当てる自信はないよ。
そして吊られない自信もないよ（
>>42 エルシニア
……？残り五縄でその計算だと、狼当てても負ける可能性あるんだけどな。
【好】好奇心 エメット
残り５縄３人外。
大事なのは「ミスできる縄を誰に使うか？」です。
なら、より情報を得られる縄の使い方を考えるべきです。
ナデージュさん確定白だというのなら、
狼は判定からは真狂判断つかなかったということです。
そしてエルシニアさんがメリリースさんの2d占い先になり、翌日彼女が死んだ。
状況としては完全に黒でしょう。
それからミナオさんの言う灰吊り云々についてですが、
昨日時点、狼視点の狐候補は村視点６分の１に対し４分の１です。
狼から見て狐目と思わしき場所を狼視して吊りにいけばいい。
ミナオさんは疑いの目が少なく、比較的安全位置にいたので吊られる心配がなかったという意味では村要素として計上するには足らず。
僕がミレイユさんの灰吊りに村要素を見たのは
彼女が吊られたり疑われることを恐れず自分の推理を真直ぐぶつけていたからです。
彼女の行動に人外としての打算を感じなかったからです。
【好】好奇心 エメット
＞ミナオさん
>>82のように言いましたけど、僕は確かにあなたを疑っていますが、だからってあなた村の可能性を完全に否定するつもりはありません。
特にナデージュさんが>>1:454で指摘していたようなことはとても素敵だと思いました。
【だから>>56のように対話拒否しないでほしい。
僕は最後まであなたの可能性を探りたいから。】
そしてオルエッタさんが来ていたので。
>>76オルエッタさん
ミナオさんに対話を拒否されてちょっと見づらいので少し距離をおきつつ。
★ジャイ-エル両狼、もしくはコレ-エル両狼ってあると思いますか？
ちなみに僕は後者はないと正直思ってます（狼陣営の方針がバラバラすぎる）
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>83 エメット
☆コレ－エルは2dカイキリア投票とはいえ、あの時点で3票。
その時点で3票集まってるミレイユ無視。
仲間への危機感ないよね。それ以降は殺しにかかってる。
ジャイルズも2d同じ。
因みにこの二人、3dもリリアーヌ吊ってる。
狼ないんじゃない？とは思えてきたなー。
どこ噛んだ？ってのもあるし、そこまで断定はできないけどさ。二人共、狩人COを視野に入れた動き。
突貫の狩人COではないと思うよ。
つまり、『狼なら仲間に任せる』ってことを考えてたんじゃないかな？だからこそ、エメット視点狼でなさそうだけど。
【好】好奇心 エメット
>>79オルエッタさん
テオさん狩で残す理由としては、
トロイさんがゆうべ指摘していたように
「僕狂がテオ狼を既に囲っている可能性」を見せるため、と考えると通るかと。
そこ襲撃してしまえば、初手囲いがなかったことがバレてしまいますしね。
狼仮定、いざというときの疑い先は残しておきたいでしょうし。
実際、同じような理由で村視していたジャイルズさんも人外目強くなりましたしね。
>>84
僕を吊った場合、
残り4縄で狩ロラ+ノーミス進行は避けられません。
（狼は狐を狩もろともロラしたいようですし）
狼の内訳については>>80で書いたことを参考に考えてみればいいと思いますよ。
そして何より村仮定で通る＝非狼ではないと思います。
彼女を見る際は非狼or非狐をとれるかどうかで判断すべきと思います。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>63 ミナオ
マジでその通りだった。
まぁそれなりに高いとは思ってるよ。
自分が極限って思ってるわけじゃないけど。
オルエッタも、冷静に分析すれば、村側の推理力って言うより、騙す力のが強いと思うしなー。
村側の時の方が、騙しがノリノリで出来る変な傾向だけど。
オルエッタはどっちかって言うと推理ポンコツ側。
昨日のミレイユ狩人予想見てもわかると思うけど。
推理力自体はあんまり考えてないな。
騙す力はでかいだろうと思ってたけど。
でもすれ違い部分は分かった気がする。
【浮】浮浪児 オルエッタ
あれ？これさー。
今日狩人決め打ちってありかな？
狩人に狼いないって決め打てれば、村が狩人決め打ちを間違えた場合、絶対告発来るんじゃ？
んで、村が決め打ち正解なら噛めばいーじゃん。
ルクレース、これどーよ？
>>86 エメット
上段、ああそういうのがあるか。
んー……でも、んー。
テオドールだよ？ローレンツ噛めるかな。
下段、非狼、非狐はその通りなんだけどね。
狩決め打ちの勝負でも、ノーミス勝負でも、ありだと思ってるよ。この場合は。
【浮】浮浪児 オルエッタ
ああ、ごめん。
エメット、そういう意味で言ったんじゃない。
ただ、こういう発言をした『目的』がこんなにすっと出てくる。
こういうのって、村の残酷さって言うことが多いんじゃない？
まぁ面白い、ってだけで、そこまで重視はしてないんだけど。
こういうのがある分、昨日のミナオの不安な感じ。
アレが引き立つ、とも思ってるんだよね。
エメットは頑張ってくれてると、本当に思う。
だけどね、それだけで残す訳にはいかない。
それが村側の状況なんだ。
【好】好奇心 エメット
>>88オルエッタ
その進行なら、残った狩を占いたいです。
真狐濃厚な状況で真贋を間違えたのならそのフォローができます。
真証明には成りませんが、それが襲撃にせよ溶けにせよ、
それで狐が確実に処理できるなら、ロラ分の縄が回せます。
>>89
不甲斐ない真で申し訳ないとは思っています。
ですが、狼や狐の好きにさせるわけにはいきません。
最悪吊られるとしても、死ぬまではきちんと村に勝ち筋を残せるようにしなければいけません。
【好】好奇心 エメットは、【隠】 隠密修行ミナオ を能力（占う）の対象に選びました。
【好】好奇心 エメットは、【隠】 隠密修行ミナオ を投票先に選びました。
【鳴】 【研】研究者 トロイ
ぁーやっぱ昨日コレット吊ればよかったのかな…
でもコレ真派多かったしな…
独断する勇気はなかったんだよ…
狐噛みあるかもと思ったし、
もう１手霊結果みれる可能性が欲しかったんだよ…
真狐だと思ったし白引きやだったんだよ…
ぁーーもーーー
【鳴】 【研】研究者 トロイ
>>90
だよなーだよなぁあああぁ
エメットはそうしたいよなぁあああ
>>80とかさぁ…真面目なんだよなぁ…
おれも弱いわ…こういう子…
１ｄから読んでるけど…けど！
これで偽なの？マジで？ってなるんだけど…
感情アピ少なくて読みきれないなぁ…
【墓】 記録者 ソランジュ
ローレンツが言うよーに、今日ジャイルズに指定をかけたら狼COと告発が入るんじゃないかな？
それを見る目的でブラフでもなんでも早めに指定かけてみるのも良さげだよねー。
【墓】 記録者 ソランジュ
エメット真のパターンだと告発入らないか。
ジャイルズ単体は狐っぽいなーともそこそこ思ってたから、まぁわかんないや（）
【学】学習者 テオドール
混沌の村に咲く一輪の華！キュアテオドール！
ネタ勢の炎、消させはしない（決め台詞）
…と、プロの回収もしたところで真面目に考えますかー。
エメットの判定抜きにしてもエル狼仮定だといまいちわからん。
今朝のやり取りにしたってさ
死「テオよりミナオやな」
学「なんで俺吊りに来ないの？」
隠「エル視点テオ狼が一番じゃないの？」
死「べ、別に考え直す可能性だってあるんだからねっ！（意訳）」
自分吊られそうな状況で一番ゴリ押しできそうなとこ外すのが謎。
【鳴】 【研】研究者 トロイ
エルシニアも1dからみてるけど
確かに白いんだな…
テオ‐エル２ｗってある？
テオ黒はそこまで確信でもないが…
単体注視だと騙されるんだよな…(╥﹏╥`)
【学】学習者 テオドール
エメットはここまで噛まれない時点で偽でしょ。
もし呪殺出したら三人一気に確白よ？
余裕見せるためにしても今日まで放置はないと思うけど。
あと>>4:330が気になる。
妙に悠長というか、あと二回占う機会があると思ってるのがひっかかる。
エメ目線狩人候補は両方狼じゃなくて、狩候補片方噛まれ→残り吊る→狩も狐も消えたよやったね！的な予想してたんちゃうかと予想。
【学】学習者 テオドール
俺視点2ｄベグリになるのよね。
狂アピ探しとかしてないから判定メインだけど。
3ｄエメット放置でロレ噛みに行ったのはもう真がいないとわかったから。
ってなるとサウタージになる。
というわけで昨日のを参考にサウタージ見てきます。
探さないでください。
テオ
【服】服飾工 サウタージ
今来て状況つかめんw
でも昼間に考えたけど今日はオレ含めたエメの白吊り。
霊能判定使うならこれしかないと思う。【死】吊りはないな。【錠】視点の非狐確定という事は村か狼しかない。んでこのタイミングで【好】が黒出して平和なんて【死】を吊らせたいようにしか思わん。一旦放置でオレは3dから押してる▼【未】で。
あとはちょい待って。つか今日、吊った先の色次第で明日▼エメットとかでいいと思う。
【学】学習者 テオドール
>>64 コレット
マジっすか！ここにきてそんなレアケース浮上！？
>>92でも書いたけどエメ真は相当レアだと思うなぁ…。
>>78>>84 オルエッタ
やっぱエメで確実に人外削った方がいいよね。
>>4:208かー。これは非狩すけすけ。
俺もミレイユ非回避でえっ？てなってた（
★今さらだけどミレイユ狩人の流れざっくりでいいし説明お願いできる？
★頭真っ白とか襲撃怖いってどういう流れでそう思ったの？
>>4:211
「視線が特殊だから」で終わらないで、そこをちゃんと説明してくれないとわからない。
って言おうと思ってたけどこの辺も狩人関連か。
今日はぶっちゃけトークよろしくね。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
悪趣味の一撃っ。
>>34トロイ
ルク護衛ッス。で、手応えなし。
それ朝に書きそびれたのごめん…。
議題も見えてるけどまだ身体空くまでわりとかかるの申し訳ない！！後程ッ！
【浮】浮浪児 オルエッタ
あ、ついでに言うと気づいたのは>>3:135発言の前。
>>3:129の後だね。
続きの。
☆私がさー。
自分に狩ブラフっぽく、ミレイユ狩人匂わせてCOした時、有利になるようにしようとか思ってたんだけどね。
それをしたのが>>3:135、>>3:149。
エメットとテオドールにやってるんだよね。
これがどういうことかというと。
オルエッタは『白囲いが成立してる可能性高い』と思ってたんだよね。つまり、リリアーヌ－テオドール、エメット－コレット。
この組み合わせの可能性を警戒してたんだー。
囲い成立時の狼候補全部に『ミレイユが！』って伝えちゃった形なんだよね、これ（
だから、それに気づいて頭真っ白になって、露骨でも良いから今からでもブラフで取り繕う！ってなった。
【浮】浮浪児 オルエッタ
あー、グリゼルダに直感、って濁したのもそのせい。
ホントはこういうので、『狩人騙り準備にしては用意周到じゃない？』っていうのが理由だった。
で、これ言うにも、濁し方に気をつけないと、ってのを考えたから、直感って言い方にしたよ。
【学】学習者 テオドール
4ｄから！
・狩保護で▼エメット
・狐盾は望み薄
・霊能に生きててほしい
・ローレンツ噛みは村の雰囲気を把握した狼の仕業。
・考察を落とそうとする献身さからナデージュ白
・上記よりジャイルズ黒
・グリゼルダは囲いと思わない
・テオドールは狼像に合わない
・ミナオなら別のとこ噛みそうだから狼ない
・コレット白はリリ黒露出前提の罠。
・オルエッタはわからないけど違和感。単独感。
・ミレイユ人外あり
・エルシニア非ハム。状況黒。狼視。
・確白残す襲撃とかないっしょ。
【都】 ルクレース
みんな、危険な進行好きだなぁ、、、
もう、頑固にいうのはやめるし
村の意見にも乗っかります！
もう、私が提案した進行は三日前からもう崩壊してるし、今更したら欠陥だらけだ。
だから、村の意見と進行に乗っかります。
私だけこの進行がいいって行っても村の皆さんが納得できないなら進行出来ません。
最後にこれだけは言うけど、自分の進行が間違えだと思っていません。勿論村の進行も間違えだとはあまり思ってはいません。
私がこれ以上主張してもただのワガママに見えるみたいですし、もう何も言いません。村がしたい進行に乗っかります。何か私にして欲しいことがあれば言ってください。不快にさせた人はごめんなさいね。もう言いませんので安心して下さい。
【墓】 機械工 フレデリク
ミナオっち狼は真贋わかってない場合しかなさそ？
偽占いに疑いかけられて、防御感ださないような？
信とライン切っても、エメ偽確はしないから意味ないよね、たぶん。
エメの真贋すけてない場合って、狼さんどれだけエメがとかせないと思ってるのってかんじだから、ミナオ非狼でいいのかな。
【削除】 【都】 ルクレース
どんなに説明したって私が村の雰囲気を下げているらしいから、もう危険な進行すればいいんじゃね？
もう、ずーっと意見通らないし、もう知らねえって感じで自分の意見はやめようと思うわ。
村がそれでいいならもういいです。私は十分説明した。だから、もういいよね。うん。私頑張った。
【独】 【都】 ルクレース
どんなに説明したって私が村の雰囲気を下げているらしいから、もう危険な進行すればいいんじゃね？
もう、ずーっと意見通らないし、もう知らねえって感じで自分の意見はやめようと思うわ。
村がそれでいいならもういいです。私は十分説明した。だから、もういいよね。うん。私頑張った。
独り言のつもりがwwあぶねえ！
【学】学習者 テオドール
>>96 オルエッタ
なるほど、理解。
>>3:149は露骨だったねぇ。
まあ翌日すっかり忘れてミレイユ疑っちゃったけど。
あー、それでミレイユ襲撃来るかもどうしよ！ってことだったのね。
わかったかもかも。
濁したのは>>4:144か。
疑ってるとこにこんなの来たからオルエッタも疑問視してたわー。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>101 ルクレース
不快にゃなってないし、ルクレースの進行が間違いだとも言わないよ。戦場で何が正解なんて、結果によって変わるし。
オルエッタだって初手占い抜きされなきゃ、飼い狼は普通に考えてたしなー。
どんな進行でも狼探す必要はあるんだし、それを出してすりあわせしてみよーよ。狩人が真狐だったら、白残す必要はなくなるから、襲撃も今よりヒントになる。
みんなと同じように喋って、推理する。
それだけでいいと思うよ。
【服】服飾工 サウタージ
【未】【学】二人をざっと見たけど特に狼を探す発言拾えなかった。というよりも【未】に関しては>>3:267の発言にかなり違和感を持ったな。
いや場面が場面って言われればそうなんだろうけどこの発言をする前の【未】って様々なケースを想定して思考開示をしていたのにここに来て隠し始めた。それ以降、特に狼陣営に対する考察が見当たらないんだけど
★【未】と【学】に3d～4dの狼陣営考察アンカーとかあればわかりやすいんだけど提示してほしい
未亡人 グリゼルダ
エル黒前提だと誰ともつながってなくね？
ジャイルスとアクトで遊んでたのと、カイにロックされてたくらいしか思い出がないわ
村視点では超序盤からエルシ白言い続けるアタシはありか
そんでエル黒とするとエルリリ＋LWだね
なんともまあ、マイペースな狼チームだなってかんじ
LW位置にアタシ目線結構がんばってるミナオかオルエいれても ああ、うん……って感じだな
でもエルもリリも他人になんか押し付けるみたいなタイプじゃなさそーだし、これはこれでアリなんだと思う
そしてオルエはエルシが狼なら多分ちがうな
１Dでエルシがややカイに絡まれ気味で、あのあたりから結構カイはめんどいぞって思われたと思うんだが、仲間のエルシが既にロックされてんのに仲間のオルエまでカイにつっこむとかなんなの。と思う。
なのでエルオルに２狼はいないと思う
【服】服飾工 サウタージ
>>105
おｋ。出す事に意味があるから超みたい。つか今のオレって下手すればただのミスリード乙だよな・・・
あとオレサウタージねｗ。パオ兄呼ばれる方がいい気が・・・
【独】 【服】服飾工 サウタージ
やっぱりか。いくら何でもって感じがしてるんだよなぁ・・・噛み考察的に組みあがってるものはある。それを後で言語化しよう。今回の狼はオレを吊るという状況を必ずつくりに言ってるんだ。それでオレ狼ってどうなん？？ん？？だぞ・・・
未亡人 グリゼルダ
トロイはさ、
「私狼エメ狂なら、エメはテオで狂アピできてんのに
更にグリ占いしたばかりかLWの私からの
” 自由占いさせると狩人っぽいとこ占うぞ”
＝狩人っぽいの占えよ？いいな絶対にだ
を無視してんのとかどう思うのよ。
すくなくとも私狼前提でもエメ狂テオリリグリってもういろいろ破綻しまくってるだろが
【独】 【服】服飾工 サウタージ
いやもう破たん関係なくね？狼陣営は破綻することはもうどうでもいい。今日村を吊って2ｗ1ｋのまま生き延びれれば明日はエメッとおらすれば済む話。
未亡人 グリゼルダ
>>99
私が狩人におわせてた＝狩人騙りの布石しいてたって意味かな？
人外じゃないから騙る気はゼロだけど、狩人は多いに匂わせたつもりだよ。
私の場合、非狩っぽい発言や護衛言及する時ほど狩人にみられることが多いんで、ばんばん言うけどな
それを見抜いてたって、オルエ結構狩さがしてんじゃん……
それをここでいっちゃうってちょい白いのかな？
ちなみにオルエは「１枚はさんでる」とか言ってた時、
狩人におわせてただろ。
そんなこという狩人おるかーい！と思ってたけど、
いい感じで疑われてるし狩誤認されて●▼されたい系かなってちょっと思ったわ
サウも変形こういうタイプに見え
【学】学習者 テオドール
はい3ｄ！
・ベグリの可能性は薄い
・ルクレに反論
・共鳴「今さら霊騙りしてもバレバレでしょ。ＨＯね」
・サウ「共鳴相方ディフェンス！ディフェンス！」
・鉄のフォローしたい。
・共鳴特定はさせぬ。
・銃殺は低いので色重視の希望。
・反対して自身の中身が露呈するのを避けた方が思考隠しになる（？）
・共鳴疑惑あるナデージュ占いたいとかリリアーヌどうなの。
・「メリちゃんこっちに目線ちょうだーい！！灰見て！！」
・エメットは灰見てるよね。
【学】学習者 テオドール
続き
・占い死ぬかもしれんからハム占わせたい。
・状況的にエメット偽。
・トロイのフォローしたかった。責任を取りたかった。
・自分のやったことに自覚ある。
・占い吊るの怖い。
・ハムは動じない位置。
・グリゼルダ・エルシニア狐目。
・オルエッタの補完希望に違和感。
・ジャイルスわからん、ミナオ納得。
・ナデージュ白視＆エルシニアに疑問。
・村への献身は要素になる。
・エルシニア単独感。
【好】好奇心 エメット
ただいま戻りました。
まだ全部は読めてないですが、
>>91テオ
「考え直す可能性がある」というのは
吊らないと言い切っているわけではありません。
エルシニアさん視点、サウタージさんとテオドールさんなら、サウタージさんのほうが吊れる（テオドールさんを懐柔できる）と思われているということです。
>>92
誤解されているみたいなので少し説明を。
4dのあの時点、僕は狩真狼＝灰狐の可能性のほうを高く見ていました。
狐が狩騙りをするのは相当レアだと思っていましたし、
それよりは少しでも狐を溶かして真証明をしたかったから。
エルシニアさんに狐の可能性を見たのは、狩候補のいずれとも繋がりがなく、かつ明確な白要素と思えるものが他灰と比べて見つからなかったからです。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>111 グリゼルダ
違う違う。
グリゼルダにさー。「ミレイユの白さわからんー」ッて言われた時あったじゃん？3ｄに。
その時に納得される方法が思いつかなかったから、直感って言った覚えがあるんだよね。
違ったっけかな？
むしろ他が狩人とか探してなかったけどな。
偶然ミレイユがそう見えて、完全にロックしてただけだし。
一枚隔ててるはイエスー。
露骨過ぎても、ちょっとでも狼に狩人だって思われればそれはそれで良いと思ってる系。
なおオルエッタ狩人でもいいます（
未亡人 グリゼルダ
んー 今日GJ出てないならハム噛みなんだろうな
よくわからんけど、狩吊りはないよね
オルエの決めうちで告発云々はちと心が動いたけど、
２Dから占つぶしてくる狼どもに期待しても無駄やと思うので、そんな取引せんほうがええかなと思う。
なのでもうざっくり今日まで占われた人も含めて▼きめればいいやんと思う。
そんで私は▼エルシ希望しとこうかな
エメ狂でテオサウに白だして囲ってるなら、いつつられてもおかしくないエルに黒出しで霊判定、テオサウの白あげするって悪い方法じゃないと思うし。
エメ自体の信用おちてるから、狼エルに黒だしでも逆説的にうけとられることもあるかもだしね
【好】好奇心 エメット
あと、こんなこと自分から言いたくはないんですが、
「対抗が噛まれたから」「襲撃がなかったから」というのは絶対的な偽要素ではないです。
ロラするために占を残す場合だってあります。
実際にエルシニアさんは3dから僕を吊ろうとしました。
（この場合狐は縄で処理しようという算段でしょう）
確かに状況偽がつくのはわかります。
でも、皆さんその一点だけで僕を偽と決めつけて
僕偽前提で推理を進めているようにしか見えません。
本当にエルシニアさんは狼じゃないのか、
エルシニアさんが狼じゃないならでは誰が狼なのか、
そこをきちんと考えていらっしゃるようにみえません。
僕がいたらないのは申し訳ないです。
でも、どうかエルシニアさん狼の可能性をきちんと考えてください。
本当に単体で狼の可能性が絶対ないと言えるのかどうかを。
未亡人 グリゼルダ
そんでや。
今日はいろいろモチベが下がったってのもあるが、
実は私は2日ほど前から具合が悪いんで、
今日は寝かせてもらうわ
毎晩しんどくて仕方なかったけど決定見ない狩人なんかおらんからな。
でも狩人もうでたしいいよね 楽になっても……
まあおかげで昨日はこの村はじまって以来の祭りに参加できたからよしとする。
決定は鳩でいけそうなら鳩っとくkど、
ルクに委任しとくからルク頼むでー
投票を委任します。
未亡人 グリゼルダは、【都】 ルクレース に投票を委任しました。
【独】 【好】好奇心 エメット
今日死ぬとしても、戦わなきゃ。
せめて、自分のお役目に恥じないように。
何より、ミレイユさんのためにも戦わなきゃ。
彼女に顔向けできない。
【学】学習者 テオドール
人それぞれスタイルが違うのもわかってるつもりだけどさ。
サウタージの襲撃からの考察って微妙じゃない。
そんなのサウ狼なら想定狼作って噛めるじゃん？
昨日安全志向で▼エメットで今日▼グリゼルダってのもわからん。
縄微妙って話してたしなぜここで攻める。
【浮】浮浪児 オルエッタ
うーん、告発ないかなー。
流石に負けそうになったらある気もするんだけど、と思ったけどそうか。ないわ。駄目だ。
>>115 グリゼルダ
どっちかって言うと、『ミレイユ狩人ＣＯした時に狩人要素になりそうな部分を別の理由で主張した』感じだったからねー。
それ以上はなんとも言えなかった、ってのが事実。
んでホントに体調悪そうだね。お大事に。
>>118 エメット
ああ、エルシニア狼の可能性は普通に考えてるよ。
ただ、優先事項がどこにあるかなーって迷ってた。
占いのさ、真証明って状況が殆どなんだよね。
対抗が破綻、とかさ。だから、今日溶かすしかない。ってのは毎日誰かが言ってたと思うんだ。
姿勢も大事だけど、目に見える結果がある以上、そっちが大事だよ。その判定を霞にさせないためにも。
未亡人 グリゼルダ
あー ごめんな ▼エルの理由もいわんで。
エメ狂の場合含めて狼ありそやから。
狼吊ったらあかんのなら▼ナデ
全然理由ありましぇーんな消去法
ナデから黒でたらエメット一発で真ですね、という効率主義なんで理由はなし、テオでも容認
オルエが延々主張してる”狩人ミレイユ守ったオルエたん”話はふーんとしか思ってないけど、私が偽狩だと思うジャイルズと切れてるしエルシとも切れ気味なので、
オルエたんは今日はいいかな。エメが占うならとめない。
サウはどーも違う気がするんだよなあ
言ってることむしろ突っ込みどころ満済だけど、行動に一貫性はあると思うんだ ちょろい私はイケメンに弱い
【学】学習者 テオドール
考察の補強に陣営考察、ならわかるけど陣営考察が起点っていうのがねー。
>>4:262 エルシニア
★「つまりそれはそういう状況下で組織的に疑いをふっかける存在の不在」ってどういうこと？
未亡人 グリゼルダ
なんだろな、昨日の祭りにのれてた人は相対的に白く見えるな。これがグルーヴ魂か……！！
まあ狩人真狐なら、一番祭りだったの狼だと思うから、
乗ってた人ほど黒いのかもだけどW
まーでも楽しかったよね
ミレが狩COできる役職でなかったのがつくづく残ねん
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>121 テオドール
それは思うけど、サウタージが襲撃決める狼陣営ってことは、サウタージはLW候補でもあったと思うんだ。
メリリース噛みまでに真贋推理をつけてたとして、そしたら相方誰だろ？って気はするんだよね。
ミナオとか、グリゼルダとか、絶対襲撃指揮とれるし、サウタージの気質だとそっち優先させそうな気もする。
後、割りとサウタージがどうオルエッタを見るか、面白そうだなーって気もしてる。
サウタージ狼だとすると、とりあえずで吊っときたかった枠だと思うんだよね、オルエッタ。
【服】服飾工 サウタージ
やっぱ噛みから考える。その方がしっくり来る。
今日の平和は確実に狼は”オレ”を吊りに来てると思うよ。
オレは【歌】の>>4:329に書いてある通り性格要素では白い。
でもオレは【錠】の護衛をはがした上に【好】に白を貰っている。
そんで狩りとして露呈している【悪】への投票。この要素を見ればオレが黒いのは事実だ。
ここまでが今ある客観的なもの。
続く
【浮】浮浪児 オルエッタ
いや、さっきまではともかく、>>27に沿って動くべきだった（
■１．狩真贋（偽の正体）
狩人の動きとしては、コレット真。
村側の動きとしては、ジャイルズ真。
こんなイメージ。後で読んでくるけど、優先順位下げとく。
■２．残２Ｗの組み合わせ・狐は誰か
狩人に狐、な気がするんだよね。
狩人二人共、狼っぽくない気がするんだ。
消去法だと、今エルシニア－サウタージ。
>>126で、この場合どうだろーって打ち消しが今聞いてない組み合わせでもあるって理由も。
こっち優先してみてくる。
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
『「対抗が噛まれたから」「襲撃がなかったから」というのは絶対的な偽要素ではないです。
ロラするために占を残す場合だってあります。
実際にエルシニアさんは3dから僕を吊ろうとしました。
確かに状況偽がつくのはわかります。でも、どうかエルシニアさん狼の可能性をきちんと考えてください。』>>118
:(っ;ヮ;c):エメットちゃん…！この必死さを私は偽とは思えない。色々ごめんね。本当に頑張って欲しいですホントに。
【服】服飾工 サウタージ
>>127の続き
>>127の要素を踏まえ検証
【錠】噛み→【鉄】噛み→平和。
そして【研】の>>3:52の発言。今現在【研】がどこまでオレを村目で見てるかはわからないがこの発言を利用しているのなら昨日からの噛みとこの平和は納得できる。
【研】を噛んでしまった状態で【服】狼は主張できない。
なぜなら【都】（彼女の考察によるが）やこの場にいない【鉄】を残した状態なら>>3:15にあるように確実に吊られるから。要は【美】が占い騙りで出ているにも関わらず【服】を吊らせる流れを作ることが狼としておかしい。
この状況を作らせない、村に混乱と不安を生む噛み双方できるのが【鉄】噛み→平和なんだと思う。
状況を作るのは狼だからそこから考えた結果こんな感じ。
オレ視点だから参考にならんかもだけどこんな感じかな。
【服】服飾工 サウタージ
これをもとにすると・・・あれ【学】-【死】辺りが“オレ”吊り押していたような・・・。もっかい今日の議事録見てくる。
>>121
★微妙言うなら【学】もそれなりのものを提示ヨロシク
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>サウタージ
★どこでエメット真切った？
もしくは真追いたくないくらい偽目に見た？
★エメットは性格要素的にそーでもない？
【隠】 隠密修行ミナオ
GJじゃないの確定でござるな
・狩真狐
意図的襲撃なしにする理由がないから、素直に真目狩噛んだらハム
・狩真狼
拙者これもちょっと考えてるんだけども
真狼の場合 意図的襲撃なしして 狩真ハムに見せて放置させるてやつ
ただこれ選択する狼なら テオ・エルは絶対位置的に違うなー
真狼の場合ハム特定してないと思う
人外位置の特定が急務でござるが
「各自ここが怪しい」 だけじゃなく村アピも出るのあったら聞きたいな～と（拙者にその余力ないが・・・喉とかもろもろ余裕ある人は）
あと拙者飴貰ってない気がする！コレット殿～～～
【浮】浮浪児 オルエッタ
んー、個人的に思うのは。
サウタージって、やってることが『何のために』なんだろう、っていうのがわからなくなってきてる。
3dので、共鳴に関して色々考えてたのは分かるんだ。
その結果『サウタージは何を望んでたか』。
最終的な勝ち筋。それが見えてこないからわかんないんだなーって今、そう思った気がした。
狼仮定だけじゃなく、村仮定もそれが見えてないんだ。
>>サウタージ
★どういう勝ち方が好み？
【服】服飾工 サウタージ
いや違ったわ。
【死】は陣営として考えてただけだわ。
>>131
★4日目の段階でかな。銃殺がでなかった事が一番でかいかな。偽目になりつつあるのは。
★性格的要素（ようは頑張りとか）を入れるとそれ単だけだと切れるとは言い切れないんだよな・・・。ただ性格的要素ってだけだからそれだけでは立証されないとは思うけどね
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>134 サウタージ
やっぱその辺りかー。
一気に変わったようにも見えたのは、4日目はまだ狩人炙らないため、があったからだろうなー。
んー、そうなのか。
>>127で『性格要素で白』ってアピールしてるもんだから、もっと重視してるもんかと思った。
【服】服飾工 サウタージ
>>133
オレは自分の考察や行動がたとえ間違いとか不備、利用されたとしても最終的になにかしら貢献できる形で勝ちたいと思うよ。それでオレがどんなに疑われても逆境にいてもね。
今、流れ的に劣勢だから何かしら残るものはと思って上げてる部分も多きかな。その所為か余裕がない。狩りの考察もう一度考えてくる。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>136 サウタージ
最終的に貢献できれば、かー。
よくわかるなー、そういうのは。
んー、ありがと。
とりあえず最低限必要な情報は揃った気がする。
後は、発言待ってみる。
【服】服飾工 サウタージ
>>135
重視はしてるけどそれを言ったところでというのは【学】辺り見ればっわかるよ。実際、状況的黒という事実は覆らない部分はあるから。で『性格的要素で白』だけど『状況要素で考えると黒』じゃぁ『性格的要素で白』を取って吊らせないようにしてるって言えるよね。
オレはこの要素を利用されてると思ってるよ。そこに今までの流れを組み込んで主張されたら納得できる人は多いんじゃない？オレが言いたいのはそれを利用されているって事かな
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>138 サウタージ
うーん、オルエッタ的なこと言っていい？
性格要素で>>4:329でナデージュは「性格的に白く、好ましく感じているだけで、白要素としては薄い」って言ってるんだよね。
結論は『白としては薄い』なんだよ。
何故かって言うと、こういう姿勢って結果に結びついて、初めて村利って白要素になると思うんだよね。
これ単体だと、サウタージがエメットに言ったのと、殆ど同じ。
だから『共鳴を支えた結果こんな効果があった』とか『狩人炙り警戒した結果こうなった』とか、そういう結果も知りたいんだ。
そう言う部分でどういう成果を得られたか。
得られなくても、望んでいたか。
漠然と『頑張った』だけだと評価しづらいでしょ？
【独】 【服】服飾工 サウタージ
狩りの考察全然だわｗどないしよう・・・えーっと悪は純灰で狩りCOそして護衛先は【都】。【悪】性格的要素を考えると・・・彼、考察の出し方とかからして律儀だし、会話とか求めてくればちゃんと返す奴なんだよなぁ・・・。確霊発言とかしてたなぁ・・・あの辺どうなんだろ。
ただ3日目に噛み考察したけどその時は【都】GJだったけど今回の事は想定外だ。狩りが露呈している且つ二人の主張は確か【手ごたえなし】これからすると真狐か？
【独】 【服】服飾工 サウタージ
これもしかして・・・黒と結びつけるものか？いやたぶんどう考えてもオレが状況的に黒い事には変わらない。なら得らなくてもで答えるべきだな
【学】学習者 テオドール
戻り。
さっきは狼探してないとか言われてちょっとカッとなってた。ごめんね。
>>126 オルエッタ
正論すぎてネタも浮かびませんわぁ…。
>>トロイ、ルクレース
もう縄的に村って吊ったらやばい？
【研】研究者 トロイ
すまん、遅くなった…
進行に関しては悩んでるが
やっぱり狩真狐だと思うので
狼狙って吊りたいと思うんだが…
オルエのいう狩決め打ちで
残ったほうをエメに占わせるというのも
考えたんだが…
とにかくものすごく悩んでいる…
【好】好奇心 エメット
>>139オルエッタさん
考察途中で横からですが。
『頑張った』だけでは評価できないのことですが、実際には頑張っても評価が出ないことはあります。
村は水物で、自分一人ではどうにもならないことだってありますから。
努力についての白黒評価というのは難しいですが、
僕は結果よりもそこに対する「熱量」を見るべきと思っています。
サウタージさんが見せている思考を、彼自身がどれだけ本気で信じて熱意を持って行なっていたか。
結果がが出ていないのはわかりますが、そこを見て判断してあげてほしい。
結果が出ないこと、それ自体はどんな要素にもならないはず。
【研】研究者 トロイ
>>140 テオ
現在残り５縄でエメ狂なら４人外だ
村を吊る余裕は１縄
いまのところそれは狩ロラに使う予定
なので狩決め打ちできれば１縄あるとはいえる
さらにもしエメ真ならもう１縄余裕が出る
【浮】浮浪児 オルエッタ
あー先言った狩人決め打ち、やるとしても今日じゃない方が良いかもしれない。
色々、兼ね合いが難しいんじゃないか？ってことに気づいた。
ちゃんと行けるか、もう何人かに思案欲しい……。
エメット狂人の場合、狼が狂人票頼りに狐吊ろうととか思うタイプだと、告発の機会奪った上に間違う、って可能性もある。
まぁ決め打ち当てれば良いってのもあるんだけどさ。
もっと、穴がないか考えつつ決めたいな、って感じ。
【都】 ルクレース
サムタージ>>
ぶっちゃけ、狼はみてない。ハムはあるんじゃねえか？って。でもそうなるとエメットは真じゃねえって話になるわけでまあ、現状狼は見ていないわね。ぶっちゃけトロイも言ってたとおり占い師をたたく人は大体村人っていうのもわかわね。白貰いのエメットを吊ろうとした点もその理由の一つです。これって考察なのかな？よくわからないけど。白貰いで占い師吊りたいって言うかしら？まあ、白貰ってるから余裕っていうのもみえちゃう点はある。エメット吊りたくないって言ってる人はエメットの灰だからね・・・
>>ナデージュ
この人に関しては発言も白い。メリの唯一の白でもあるからね。メリ狂だとしても囲い見てメリの信用上げて自分を白くさせたんじゃないか？っては一回も考えませんでした。何故ならエメットの方が真目高いからです。それともう一つ言える事は誰ともラインがない事。
考察ってこんな感じでいいのかしら・・・
【歌】歌い手 ナデージュ
22時には戻れると思いますけど、もう少し遅くなるかもしれないので、希望だけ。
>>141 トロイ
それはだめ。>> 4:325 >>4:326
5縄最大2w1k1f 今日はケア吊りでエメット
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>142 エメット
うん、だから、その結果から何が見たかったか。
それが欲しいんだ。
得れたものでもいいし、『得たかった景色』でもいい。
サウタージ個人が望んだ景色っていうのが、見えない。
それが今、オルエッタの躓く理由。
【服】服飾工 サウタージ
>>139
まぁそうだな。ただ実際、成果の方だとそんなに感じてはいないし逆にその行動を取った為に疑われる状況をオレ自身が作ったからね。
望んでいた方なら
・1dの占い希望だった『色を重視する希望位置』情報の残るやり方や2dの『ハム狙いの範囲指定希望』。こういう点から占い師の真が決まること
1dは銃殺の精度が下がった中だったからこちらの方が情報が残ると踏んでオレは希望を出した。
2dは銃殺もないし、白という足踏み状態だったから一つの黒もそうだけど銃殺の方を優先した。その方が村利になると判断したから
オレから挙げられるのはこれぐらい。それ以外は望んだものと状況が結びついていない。『狩り炙り』はオレが【悪】に入れてしまった所為で露呈してしまったものでもあるしな
【好】好奇心 エメット
>>141トロイさん
【▼エルシニアさん】でお願いします。
進行で悩むというのなら、
残り５縄でいくつミスができるかを考えてみてください。
何より僕は真証明がしたい。
（状況的に仮に僕が偽でも黒囲いとかはないはず）
エルシニアさん吊れば狩と灰どちらに狐がいるにせよLWだけになりますから。
エルシニアさんについては今考察書いている途中です。
【学】学習者 テオドール
>>143 トロイ
ありがとう。そうだよね。
ちょっと微妙な話になるけどさ、今日俺吊りどうよ。
自吊りはいかんのわかってるしあくまで一つの提案ね。
村の流れ的に2dで囲いあったかどうかってポイントでしょ。
狩りも霊能も生きてるうちに村の視界を晴らしたい。
後でなんとなくやっぱここ囲いでしょで吊られるなら、と。
昨日言うべきだった気もするけど。
スルーしてくれてもいいよ。
【都】 ルクレース
エメットの言いたい事もわかります。
私が生きているかつ、狩人も生存の状態でエルシニアを吊って霊結果で真として見てほしいっていう言い分もわかりますよ。占い師ならそう主張しますよね。
でもねでもね？ハムの事も考えて・・やっぱりそれは難しいと思う・・・今貴女の黒を吊る事によって明日からどうするの？
灰に狼がいる可能性もあるんだから灰も吊れない。じゃあ誰を吊るの？そういうのも考えるべきよ。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
それで白取られて・・・いやまずいな。もっかい【学】見よう。真狐で見るけど【浮】のこれが嫌がらせに見えるんだよな・・・狩り考察貼りたいんやけど
【悪】悪趣味 ジャイルズ
悪趣味マジでこんなタイミングで立て込んで泣きそう。
つか泣きたいのはみんなのほうだよね！
今日ここまで空気でごめん！
とりあえず議題■２．まで書けたので出すッス。
【都】 ルクレース
あの、もし灰を吊るのでしたら、ナデージュを吊るべきですよ。
メリリースが白出しているのナデージュだけでしょ？
エメットの灰が一つ少なくなる。テオが柱になる必要はないんじゃないかしら？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>27議題
■１．狩真贋（偽の正体）
コレットは狐とおもうッス。
単体でずっと狐目と見てたせいもあるかもッスけど、いちばんは今日の平和スね。
昨日時点でトロイは狩ロラならコレット先吊り、と言ってる。
ここはエメット>>54でも言及ありますが、普通に考えれば昨夜噛みに行かずとも…なんでしょうけど（以下蒸し返すようで申し訳ないス。客観的意見で他意はないス）この村は確村間で齟齬があったりもした。
そしてトロイは独断系まとめじゃないし、いい意味でも、また多少の弱点としても村に添いたいひとなんで、全然鵜呑みにできないとぼくはおもうんス。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
あと、自分で言うのもアレすけど、第三者から見て真狩的発想してるのは昨夜CO時の護衛先とか含めコレットだったとおもうんスよね。
なんせこの編成で占見ずに霊鉄板するぼかぁグリゼルダにもさんざん言われたけどポンコツ感あるし…。
だから素直にコレット真と見ての噛み→平和、だったんじゃないかとおもってるッス。
【研】研究者 トロイ
>>151 テオ
テオ村ならそれは言わないで欲しい
というかテオ白がでたところで
エメット真の証明にはならないし
…テオはエメット偽だと考えてる？
囲いがあったかどうかという点なら
サウかグリの狼要素を探して欲しい
もちろんエルシニアでもいい
ぁー…そういう判断に困ること言っちゃダメ
白アピだろって言われるぞ…
【悪】悪趣味 ジャイルズ
■２．残２Ｗの組み合わせ・狐は誰か
狐はコレット（先述）。
2wなんスけど、組み合わせで言うと浮き彫りになるような強いラインを感じるとこが現状ないッス。
エメの真儲に関わらずエルシニア狼ありうるとして、エル狼仮定、本人とは切れてるように感じるとこが多すぎるんスけど、リリエル陣営となると、オルエッタは最高に違和感あるスね。
単体としても、一貫していわば考えすぎくらいにチャフ撒いてたわけで、しかも狩出たあとですらそこらへんの説明に喉を使ってる。
狼なら指し過ぎだとおもうし、陣営像としてもしっくりこない。
なんつーんスかね…リリエルには失礼かもしれないけど、リリエルオル狼ならもっとオルエッタには悲壮感みたいなものが出てくんじゃないかな、って。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
単体で一昨夜から自分のなかで引っかかってるのがミナオッス。
序盤の「判断する側にまわるでござる！」の素軽い”素直な村のふてぶてしさ”感が失われてきてるというか、むしろ防御感が滲んできてんじゃねという。
具体的には自己言及が増えはじめたとこスね。
もちろん、人数が減ってくれば当然自分に集まる視線は増えるわけだし、そこは村でも不安をおぼえる部分ではあるとおもうんス。
しかしミナオのこれまでの立ち回りと人物像的に、村ならそれがこういう形での顕在化はしないんじゃないかと。
あと「結論ありき」のスタイル申告はわかるんスけど、ぼくには正直それを隠れ蓑にした答え合わせに見え出してしまってる。
【隠】 隠密修行ミナオ
3縄消費して確実吊ってるのは、1人外なのだからミスれるのは1回のみでござるよ
拙者はわかった上で灰吊り考えてた
学or死で１ｗだと拙者思っておったから
狩決め打ち成功前提だが どっち吊って白でももう片方白だろう、と
自吊り発言でるのか 判断に困るな
困ったときの初日の印象だと テオ殿の方黒くみたんだけど
両方狼居ないとかある？
拙者の最悪の想定は オルーグリだったけど
ここで２ｗは村が太刀打ちできる感じがしない
【学】学習者 テオドール
>>157 トロイ
マジでごめんー！
誰も言い出さなくて我慢できなかった。
灰はもう一回落ち着いて見てくる。
本当にごめんなさい。
ちょっと落ち着かせてくる。
投票を委任します。
【学】学習者 テオドールは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
待てよ・・・【死】黒自体吊っちゃ駄目なのはわかる。つかミスするなら実質今日だけって事か。それに使うなら▼【死】だけど正直、吊らせに行ってる感じが半端ない・・・。だから白く見える・・・【歌】の言う▼エメットもまぁわかる。ああ。全然わかんねぇ
【学】学習者 テオドール
とりあえず▼エメットだけ出しとく。
あと投票はトロイに委任してる。
ここ白出たら襲撃考察とかしやすくなるかと思うたんや…血迷った…。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>160 ジャイルズ殿
「エル二シアーミナオ」ないって既に説明してるんだが・・・
>>56
これ見てもそうなん？
正直ジャイルズ殿真なら 拙者とは最悪の相性だろうなとは思う
決め打つなら拙者ジャイルズ殿にいれるし
ジャイルズ殿より 拙者テオ殿の方狩やと思ってたし
テオ殿どう保護するか考えてたし
>>2:169 「共なのか人外なのかわからん」
拙者の狩アピね
保護に向かってないから そう思ってるんじゃないん？
真なら一回読んで欲しいわ
【好】好奇心 エメット
>>157トロイさん
苦手なりに計算してみたのですが、テオさん吊ると狩決め打ち進行にならざるを得ないはずです（僕狂を見ているというのなら
というか、言いたくないのですがテオさん万が一吊るとしたら昨日までですよね…今気づいたというか、でも自分の白を縄にかけたいなんて思う占い師はいませんよ。
大事なのでもう一回言わせていただきますが、
今日は絶対に色を見なければならない場所を吊らないといけません。
（確実に霊能結果が見れると言えるのは今日までのはずです）
だから【今日エルシニアさんを吊ってください】
テオさん白を見るより、エルシニアさん黒を見たほうが確実です。
>>152ルクレースさん
狐がいるなら溶かせばいいんです。
ルクレースさんは狩と灰どちらに狐がいるとお考えですか？
【独】 【服】服飾工 サウタージ
灰というかあれだな。灰なら【歌】しかいない。エメ真追うなら【死】
こういう事か？やばい。わからんぞ・・・ｗ
【服】服飾工 サウタージ
なんか状況がつかめない・・・さっきの吊り先希望なしで。
【研】に委任にしておくが▼エメットも割と考えてる。というか混乱しすぎて決まらないのでもう一回見てくる
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>167ミナオ
ちがうちがう！単体の話ッスよ！
（つづく）（つづき）で誤読したのかもしれないけど、そこはひとつの議題（■２．）への回答内容なのでそう表記してるんスよ。
ミナオこそ相性とか言ってないで文章はちゃんと読んでください。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>170 ジャイルズ殿
いやだから、文読んだ上で言ってるんだが
町殿と読み比べたよ>>15
ジャイルズ殿は狩ぽくないと思った
ていうか エメット殿真みてるの？それ
エメット殿 どうみても オルエッタ殿よりは拙者狼視だけど
エル二シア殿に黒撃って、拙者黒塗り？ エル二シアーミナオ２ｗにそんな誘導かけんの？
拙者これ以上説明できないけど・・・
【独】 【服】服飾工 サウタージ
たぶん▼エメットで襲撃を見た方が早いな・・・。いやでもねぇ・・・狼陣営考察が組みあがんないｗ。でもあの【都】の言い方だとハムなら噛まれろって思ってんだろな。うん。なんかそれでもいい気がしてきた。ああ。そうか【死】-【歌】の狩り真狐って割とある？？ん？？
【研】研究者 トロイ
いや…ここにきて
エメットは本当に偽なのか？っていうのが…
対抗噛まれで偽視されたうえ
噛み残しされて吊られる真なんていくらでもいる
エメットの白が３人ともエメ真をみない
っていうのがだな…
逆説的にエメ真っぽくてだな…
身に覚えがあるというか…
もうわけがわからん…orz
【隠】 隠密修行ミナオ
話が進むってとこ加味するなら、エル二シア殿吊りの方やと思うわ
ナデージュ殿吊りはやっぱ考えられんかな 現状位置的にも最白やし
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
ちなみにぼかぁ村進行中に上部消化管出血と十二指腸潰瘍になって、エピった日から10日間入院したよ！（中二っぽい自慢
【墓】 機械工 フレデリク
通常編成なら分かるけど
ハム入りでも残される真いるのかなって…
まったく分かんないけど…
エル占いってハム狙いぽくないし。
【好】好奇心 エメット
エルシニアさんについて。
1d初動は戦術論に終始。
それから>>1:60にてトロイさんテオさんに「面白そう」評価。
注意すべきなのはこの「面白そう」というのは
別段「白っぽい」とも「村っぽい」とも評価していない点。
更に最下段「私の手のひらはよく回る模様」
相手をいいように評価しているように見せて印象良く見せていますが、逆に言えば、いざとなったら評価を簡単に引っ繰り返すということでもあります。
灰評については>>1:249>>1:257
総じて見ると、言葉の軽さで白印象を稼ぎやすいですが、
その内容そのものは薄く白黒や村狼を探るものではない。
そして、本人も言っていたとおり、あとで簡単に評価をひっくり返せるようなものばかり。
所謂印象稼ぎですね。
【都】 ルクレース
今5縄で人外が3か4人です。
んで、村に選択肢です
■:エメットを真で決め打ちして今日吊らないなら2縄余裕ができる進行
■:今日エメットを偽で見て吊って1縄余裕ができる進行
■:エメットの真偽を決め打たず保留にして柱吊りをして、明日エメットを吊るならノーミス進行
★これだけ呪殺のチャンスがあって出なかった占い師をどうみるか。
センサーが悪い占い師なのか、偽だからか
これも議論としていれたいかな。
さあ、回答待ち
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>171ミナオ
や、論旨はわかんねんけどな…。
あーでも読み返したらエメ真儲どっちでもエル狼あると仮定して、ってあたり含め自分の文中での思考の流れみたいのがわかりづらいのか。
上>>159の文意自体は「エル狼ならオル狼はないだろう」を言いたかった、ってことス。
議題として「組み合わせ」だったんで。
ごめんよう…。
【死】死病診 エルシニア
ぶっちゃけそうではある>>私吊りで話が進む
どうせどっかで吊られんだろうからそれが終了決定打のタイミングだと申し訳ないとか思っちゃう
【歌】歌い手 ナデージュ
もう少し時間かかりそうですわ。23時くらいには戻れるかも。
トロイに委任してあります。
希望としてはケア吊り▼エメット。
狐の内訳は真狐でみていて、真ぽい方噛んだら狐だった、ということではないかと考えています。どっちがどっちかは未考察すみません。
★ルクレースは>>74に答えて欲しいですわ。
どうして、狐でも狼でも噛まないんですの？
GJじゃないなら、噛んで狐補足が妥当だと思いますわ。
ここがわからなくて困っていますわ。
【墓】 着眼点 スターシャ
頑張ってるんだけど～。
ただエメの灰がナデオルミナオでジャイルズハム視でしょ～。
結論出てもいい頃合で～。
ってなるとやっぱな～。
【好】好奇心 エメット
2d>>2:37にて▼ジャイルズ
記憶が正しければ、1dジャイルズさんはそこそこ
皆から視線を集めていた位置だったように思うので
ジャイルズさんが実際に縄にかかる確率はそれなりにあったと思います。
よってここは悪死切れ要素として提出。
あと、2d結構メリリースさんと対話していたんですね。
そのなかで気になったのが対抗の>>2:40
ここではっきりと「狼視している」と言ってるんですよね。
このあたりで警戒を強めた（真の可能性を見た）んじゃないかな、と。
（ナデ村なら真狂わからないでしょうし）
3d4dについてはもう少しお待ちください。
ただ、拾えた要素としてはミレイユさんに非狼を見ておきながら>>4:23自分へ疑いを向けてくるミレイユさんに反射的に縄を向けようとする>>4:35
全体的に彼は要素取りが薄く、縄を他人に向けるときに間違っているかもという警戒がないと言う点を狼要素として提出
【浮】浮浪児 オルエッタ
今みんな、どこ見てる？ってのが不安な感。
▼エメット 希望したい感がある。
正直、今灰吊って、みんな後悔しない？
そう言う意味で問題の先延ばしと選択肢狭めでしかないけど、きっちり意志決めて一つの問題に向き合うには、これもありだとは思うよ。
>>175 ルクレース
☆どちらかなら偽。
狩人どっちかが狐な気がしてるのもあり、そこどうするか、ってのも思うけどね。現状がなんかな。
投票を委任します。
【服】服飾工 サウタージは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【独】 【都】 ルクレース
なになに？www今更エメット吊りたいってやばない？((
結局ずるずるそうやって残すからこういう問題になるんですよ・・・
呪殺が出る確率・・考えないから・・・
まあ、終わったことだから文句言っても意味ないんだけどね～
投票を委任します。
【都】 ルクレースは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>175 ルクレース殿
エメット殿真はない
メリリ殿がその時の現状最多投票になるように3票目をエル殿にいれてるのに
エメット殿真の場合、視点でそこが狼になると思えない
エメット殿視点は
「狂信が狼殺しにきた投票して、噛まれてしにました」っていう主張になってる
拙者視点なら、まだナデージュ―オルエッタですとか言われた方がわかる
なんかこれどっかでも言ったけど・・・
＝エル殿が非狼ではないから エル殿吊るならそれでもいい
吊って白ならエメ偽わかるし、エメ狂で拙者ここ●でることもあると思う
いまだに真かどうか、みたいな話がでてるが真はないぞ
【浮】浮浪児 オルエッタ
もう吊られ許容はやめて……。
せめて決定出てからにして……。
そういう人が続出するって完全に負けるパターン……。
灰なら、▼サウタージ
>>148は見てる。だけど、サウタージで一番気になった部分。
『共鳴のやりたかったことの補佐』。
それが出てこず、占いの望み方が出てきた。
結局、この共鳴補佐に、サウタージが何を見てたのかわからない。これが一つと。
今日のテオドール見ればわかると思うけど、サウタージと同じ所（オルエッタの3d希望）に関して、何にもなく、推移。
そう言う思考経路が出てくる量が薄い、ってのは気になる。
疑問が解決されたかどうかすら、言及なし。
こうだと、昨日のは探られてるというより、塗られてるって感覚に陥るね。これが、もう一つの理由。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
でも狼像考察で出した部分にいるから。まぁあり得なくはないんよなぁ・・・。エメット狂で見るけども・・・でもあれか？これもしかして【歌】も同じようにって事はないか？よくわからんのじゃｗ
【町】 町娘コレットは、【歌】歌い手 ナデージュ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
これ【浮】狼割とあるのか？今日の経過とか見て別に【浮】を村と置ける要素そのものが欠落してるような気がしてる・・・。【浮】、これオレの襲撃考察見てないな。つか【浮】も探してないよな・・・特にオレとペアの方を。誰で見てるんだよ
【隠】 隠密修行ミナオ
あとエメット殿狂でエル殿マジ狼で黒打ちしたんなら
もう囲ってる 信用取る気満々やから
この場合オルエッタ殿も村と思う 拙者かここどっちかに黒撃つよたぶん
【悪】悪趣味 ジャイルズ
＞トロイ、ルクレース
トロイの■３．とかルクレースの★も、今いろいろ読み直しつつ書いてる途中なんスけど、どういう形でいつまでに出せばいいだろ？
今日は言及ないけどいつもどおりなら希望提出期限まで40分くらいなので一応お伺い。
【墓】 機械工 フレデリク
共補佐は偽黒抑制じゃないかな。
サウちゃん、2dずっと言ってたし…
サウちゃん吊られそうだな…人外かもしれないけど…
狼じゃない気がするけどな…
【墓】 記録者 ソランジュ
まぁね～
気持ちは解らないでもないけどね～。
「俺を占ってメリが噛まれた、ここをどう見るか。例えばエルシニア村、他の灰吊って村だったときに、俺を白く見れるのか？」って部分を問うのはアリだけど
でもテオだってさ～テオ白見えた後、たとえばサウダージ白だったらどうすんの？って話だよね～。
サウダージ黒に自信があるなら自吊はその後でも良いしね～
まぁそこまで腹くくれる人はいないだろうしね～
【好】好奇心 エメット
>>182オルエッタさん
>>128を見ると、エルシニア-サウタージさんの可能性を見ているんですよね？
なら、お願いですからエルシニアさん吊ってください。
こういうと「狂がご主人庇ってるんだろ、エルシニア白だろ」って言われそうですが。
それでも、白しか出ないって知ってるし、白が出たからといって私の真が証明されるわけでもない人を吊らせるわけにはいかないんです。
最後に見れるかもしれない霊結果で白吊らせるわけにはいかないんです。
あと、ミナオさんには「自分狼視してるから偽」と言われていますが、白要素なんじゃないかってところだってちゃんと見つけているんです。だからこそ、悩んでいるんです。
オルエッタさんには「傲慢村っぽい」と言われましたが、対話を拒否されると貴方が見えなくなります。
それが私は嫌なんです。間違えたくないんです。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
それがない状態でただ吊る意見はさすがに納得できない。オレの行動と照らし合わせさせてからだぞ。真面目に
オレは先にこの状況を利用されていると言ったからな。そこからつか知らん時点でわかるわけあるかい
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>185 サウタージ
逆に狼陣営が絶対に勝てると思ってる進行である可能性、どんだけ高く見てる？
勝ち筋を捨ててる姿勢が見えるならともかく、勝ち筋がない、だから狼ではない。これは違うと思うよ。
それと、その姿勢だよ。
オルエッタの疑問に答えようとせずに、そうやって自分に不利な意見を封殺しようとする。
その姿勢が、村に見えない。それだけ。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
オレ、そもそも【死】とラインもくそもなくないか？【死】-【未】は実は割とある気がしてる・・・。【未】が今唐突に切ったからなぁ・・・エメ狂でも【死】黒あるって。それが引っかかるのはまぁわかる
【浮】浮浪児 オルエッタ
■３．今日の方針に従って吊り希望とその理由（第２希望まで）
第一、>>180。
第二、>>182。
ここで書いとくね。
>>186 エメット
可能性として、あるならそれかな、とも思ってる。
今日ぎりぎりまで見たいと思ってた。
けれど今日の流れを見て。
エルシニアより、サウタージの方が信用出来ない。
だから、オルエッタの意見はこれ。
【町】 町娘コレットは、【死】死病診 エルシニア を投票先に選びました。
【墓】 機械工 フレデリク
自吊りいうなら本当に吊られないと意味ないもね…
気持ちは分かるけど。
エルが自吊りいうのは、まだ偽占い判明で意味あるけど。
【町】 町娘コレット
俺だけかぁ…【好】真未だに見てるのは…
今日は灰の【死】吊りしか考えてねぇわやっぱ。。だって純粋に考えてそこ吊るのが一番情報落ちるし…
【研】研究者 トロイ
ええ…
みんなの吊り希望を見たかったんだが…
▼エメットは
あんまり考えてなかったんだが…
委任されると困るんだが…
エメットの白と黒も含めた
灰吊りの希望出して欲しい
【墓】 記録者 ソランジュ
んーんーんー。
全員の発言きちんと読めてないからもうそれぞれの個性を把握しきれてはないねー。
でも経験則で言えばテオのは村側っぽい～。
【服】服飾工 サウタージ
>>188
【浮】の質問には答えたよ。ただそれは【浮】が求めたものと違う可能性はある。でも>>185の質問には少なくとも答えるべきだろ。昨日のものはそもそも質問の意図もつかめていなったし。
オレからすれば【浮】本人も同じことをしてるようにしか思えないし、実際【浮】そのものを村と置ききれてない事実はある。会話そのものが少なかったから。
オレは【浮】がなんなのか真剣に考えているよ。それなのにそういう言われ方をされてしまうと判断に困るよ。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>187ルクレース
あ、いや、それはわかってるんスけど、トロイの「方針」だと「吊って霊結果（黒）見れる位置」じゃないスか。
要するに、エメット吊るのか、灰吊るのか、どっちかだけでも早く出したほうがいい、って受け取っていいスか？
（ほんとはここらへんは2人ですりあわせてほしい）
（時間がないと、つーか「いつまでに」がわからないとき焦るのはぼくの悪いくせです。ごめん）
【隠】 隠密修行ミナオ
ん、あと狩真狐村全体でみるなら
狼吊れるまで、真狐で決め打ちで放置したらいいと思う
ロラで縄使うとかあほらしいし
真狐なら今日狐の方噛んでるでござろ～ 片方噛ませよう
今日黒吊れるならロラでもいいけど
【墓】 記録者 ソランジュ
オルエッタは結論の着地の仕方が上手だよねー。
論を組み立てるのが上手、というよりかは～
疑惑の踏み切り方が上手だなーって。
本人もそれを自覚しているみたいだから微要素だけど～
こっちはどちらかというと狼臭いかな～
【独】 【服】服飾工 サウタージ
んーこれまさか【死】-【浮】とかあるか？いやオレが吊り希望で出てくる事態状況的は想定内だけど【浮】そのものはつかめないんだよなぁ・・・。まぁオレを吊らせるからと言ってそれが＝狼にはならんけども・・・
【隠】 隠密修行ミナオ
投票
【学】2d：エルシニア3d：エル二シア4d：エメット（コレット）→ミレイユ
【死】2d：ジャイルズ3dエメット（ミレイユ）：4d：エメット→ミレイユ
【未】2d：ミレイユ3d：リリアヌ（オルエ）4d：ジャイルズ
【浮】2d：カイキリア3d：エメット（コレット）4d：エメット→コレット
【服】2d：ミレイユ3d：リリアヌ（エル）4d：ジャイルズ
発言からのライン考察は、とりあえずポイした
みんなある程度切れてるしの まあそんな簡単なモノじゃないんだろうでござる
エル・テオは、投票的に切れてると思う
テオ殿2d投票もはやかったし3番目くらい
【独】 【服】服飾工 サウタージ
待ってもう一回【好】の発言を洗うわ。イヤ【未】狼ならわりとどこでもラインがある気がしてるんよなぁ・・・・
【歌】歌い手 ナデージュ
戻りました。
>>175 ルクレースの問いに答えるなら、「エメット偽で決めうって、縄余裕1」を選択したいです。
>>トロイ
まずは進行の話を。今日灰吊りはダメです。
12-10-8-6-4>ep で5縄最大4人外
灰吊って白なら、縄の余裕はありません。
ノーミスで行かなくてはなりません。
狩ロラをするつもりがあるなら、灰吊りはダメです。
【都】 ルクレース
だから、何度も言っているけど縄の数を見てそれでいけると思う法の進行をとればいいのよ。エメットを真でみているなら決め打てばいい。
偽で見るなら今日吊りすればいいじゃないですか。縄が余裕なのは決め打ちですけどね。
もうね、ここまで危ないところまできてるの。それはなんでだと思う？これ以上私をイライラさせないで。
時間だけがせまってるの。わかってんの？
もーあまりこんなこと言いたくないのに～も～
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>193 サウタージ
答えた？オルエッタの疑問に？
>>182、読んでそれ言ってるのなら、防御感多すぎるよ。
第一、>>182で気になった、と先に上げてるのはこっち。
それとも、★つけてないから無視してよかったとでも？
まぁいいや。
☆狩人の二人のうちどちらか。
もしくはエルシニア。
それ以外は弾き終わってる。
狩人の二人は単体非狼だから、ここ黒ならエルシニアしかいないんじゃないか。そう思ってる。
で、勝ち筋ね。
エメット真の印象持たせつつ、サウタージ勝ち残り、なら可能性は充分あるんじゃない？
【研】研究者 トロイ
おれは狩真狐だと思うので
狩放置でもいいと思ってて
やっぱり今日は黒吊りたいんだけど
エメの黒でも白でも完灰でもいいので
みんながここが狼だと思うってところを
占の真贋とか狩の真贋とか絡めて
考察して欲しかったんだけど…
本決定は24:00には出したい
ぎりぎりでもいいから希望は出して
【歌】歌い手 ナデージュ
狩ロラの可能性について
今日の噛みは狩候補を噛んだと考えるのが妥当です。
灰を噛んでもいいことないからです。
・今日の襲撃なしが、狐捕捉だったとすれば、狼が今夜、真狩を噛んでくれれば、狐露出になります。この場合、狼は1人も露出することなく、狐を処理することができます。
・もし、真狩を噛まないのだとすれば、狩候補の対抗は狼で、ハムを捕捉していないことになります。今日 灰を噛むメリットは何もなかったんですから、狩候補を噛んだのが妥当だと考えられます。だとすれば、この線は薄いです。
偽狩が狼だった場合、狩を噛むことはないでしょう。なぜなら、残り1wになってしまい、ハムより先につられてしまえばハム勝ちだからです。
偽狩が狼なら、狩は噛まれない。
偽狩が狐なら、狩は噛まれる。
この結論ならわかるのですが、ルクレースの「狼でも狐でも狩を噛みませんよ」がわからなくて困っています。
【町】 町娘コレットは、【悪】悪趣味 ジャイルズ を能力（守る）の対象に選びました。
【歌】歌い手 ナデージュ
だから吊るなら、
・エルシニア（エメットの黒、白がでればエメット破綻）
・テオドール（エメットの初日白、黒がでればエメット破綻）
かな、と。
エメット真・メリリース狂をナデージュ黒から追えたのだと思うのであれば、私をつったらいいと思います。ただし、結果は白です。
【死】死病診 エルシニア
帰った
んでさ
狐がいるから白吊ろうとか言ってるけどよくよく考えればまずは狼を吊れなければ話にならんのよね
もう占い師による溶けが無いし狐は釣れてればいいねじゃ駄目なのかと
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>204 サウタージ
上段はさ、まだわかるよ。
『共鳴の目的』とか、そういうのに対する思案とか、他のに対する兼ね合いとか。
何故それを最優先したか？までの理由と情熱は、オルエッタはわからなかったよ。
それで……下段さぁ。
……マジで言ってる？
マジで言ってるなら、オルエッタが相当文盲なんだろうね。
もうそういうことにしとく。
【死】死病診 エルシニア
ログ碌に読んでないので変なこと言ったらすまんね
吊りの方向性はが変になってたら困ると思ったからだけど直近見るとだいじょぶか
んで、そういうわけでサウダージ吊ろうず
と思ったんだがリリとエメの発言もいちど見返してきたい
けど時間無い
【死】死病診 エルシニア
見えたから答えちゃう！
>>204サウダージ
>>200の中段くらいから狩人のどっちか、もしくはエルシニアって言ってるよ
んで狩人非狼だからエルシニアじゃねとも言ってるよ
詰まり私だよ！
【独】 【服】服飾工 サウタージ
あ。これその線もおうか・・・たぶん、ここで吊れないならオレは吊れないんだよなぁ・・・【死】-【浮】ちょい考えたくなる。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>175ルクレース
☆「呪殺のチャンス～」は共鳴の指定込みなんで、センサー悪いはエメットに酷だとおもうッスけど、真決め打ちはできないス。
なんつーんスかね…そんだけの理由で吊りでもいいの？なんかしら根拠ないの？って言われるだろうけど、「決め打ちできないから吊る」はぼくのなかではアリな観点ッス。
灰（黒目）吊り≧偽で見て吊る＞＞＞真決め打ち、ス。
ルク生きてるうちに1w露出したほうがいいんでないかい、と。
いやなんかこれ怒られそうで怖い。
【隠】 隠密修行ミナオ
>>27 トロイ殿 議題（途中まで）
1.真狐＞真狼 ジャイルズ殿の方ハム？ 詳しくは>>132 とかグリゼルダ殿の>>18>>19
2. メリリ殿真（理由>>181）、ジャイルズハム ２ｗは迷い中
①ライン切れからグループ分け
死・学に0~1
服・未・浮 に1~2 なのは固定 理由は死・学の切れ方から>>197
②昨日時点でグレーに２ｗは居ないと仮定
昨日のエメット吊り推しからグレに２ｗ居た場合
エルーオルあるかと思ったが、エルシア殿が常に吊り縄に近い位置に居たのに
エル・オル放置は狂信強すぎんな・・・なので とりあえず除外
①②より
２ｗ組み合わせ：死―服、死―未、学―服、学―未、学―浮、服―未、服―浮、
未―浮
すまぬ とりあえず此処まで書いたので載せる
【学】学習者 テオドール
正直>>106にかなりカチンときた。
推理は外れてたわけだけど毎日希望と理由を提出してきたつもりなのね。
どういう狼陣営かとかも言ってたし、それちゃんと読んだ上での発言ですかと。
それで>>119で答えたじゃん？質問もしたじゃん？完全スルーしてる。
おいおいってなるやん？
疑うフラグ立てにしか見えぬい。
>>130 「学－死」も言ってたけど俺サウ吊りとか言った覚えないんですけど。
下とか完全に煽りですしおすし。こんな人だったか？
疑ってるような物言いで黒とも白とも言わない。
陣営考察に繋がるわけでもない。
グリゼルダ狐起点の考察もない。
ジャイルズからの陣営考察もない。
そっちこそ狼を探してるの？と、思うぴょん。
これは煽ってるんじゃなくて文章を柔らかくしたい意図だぴょん。
よろしくお願いしますぴょん。
【研】研究者 トロイ
参考までに
昨日の▼エメ白の希望集計
■５．
＼夜悪学服未隠歌死
▼服服服未学未服学
個人的には学服未のなかでは
いちばんサウが白いと思ってたんだけど…
潜伏してた共鳴の視点では
それを補佐しようって意図みえたよ
それは村側の意識に思えたけどな…
【学】学習者 テオドール
目が曇ってないかと言われるとちょっと迷う（
さっきは取り乱してすみませんでした。
トロイとルクはマジごめん。
>>175
■エメット偽打ち進行。
☆偽だと思うよ。
理由は>>92ね。
【死】死病診 エルシニア
サウダージ関連
リリ
>>1:255でサウ狼目あるとしつつ様子見枠多いからってそのグループ占いやだって言ってるな
>>2:61でサウの意見に対して言い訳ぽい感じがしなくもない
>>2:157でメリサウの争いに対して他人事っぽくしつつ白だろと言いつつ>>2:303で占いたいとかどういうこっちゃ
3dでの吊られに行きっぷり考えるとまあ切られるの前提に見えるのでサウの意見がバッサリなのも言い訳っぽい感じも狼でおかしくなくね
あと占い希望が二番目とか実際占うと囲い警戒させちゃうしちょっとそえとくだけにしときたいセンチメンタリズムがあるかも
【研】研究者 トロイ
>>212 ルクレ
ノーミスにしたくないから
狼吊りたいって言ってるんだよ
なんで今日ミスる前提なの？
頼むから狼探してくれ！！
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>213 トロイ
悪いけど、間近見てサウタージがそう言う人間に見えない。
正直、『共鳴だから補佐した』んじゃない？
程度にしかもう、見えてない。つまり擦り寄り。
ローレンツ襲撃もそのためにすれば、分かる範囲だしね。
今日のサウタージ見て、人の疑問に答えてるとは思えないよ。
これが村かって言われると、オルエッタはノー。
ただラインは考え直す必要あるかもとちょっと思い直した。
【隠】 隠密修行ミナオ
うーん↑やりとり見てて、逆に服色んなとこと切れてるなと拙者は思ったが
なんか集中砲火になってるよね 拙者くらいじゃないんラインあるの
あとは未か？
【独】 【学】学習者 テオドール
エメットめっちゃかばってくれてたけど正直余裕がなかった。
真でも偽でもありがとう！
真ならいくらでも罵倒してください！！
【服】服飾工 サウタージ
>>208
それで行くなら勝ち筋どうなのよ。狼陣営想定【美】-【服】-【死】ってさ
オレ【錠】の護衛はがしをやってオレの狼度わざわざ上げて【好】にオレを占わせるた上で【死】黒出し。エメ偽に見られてる上にしかも今日の意見として▼【死】まで選択視にあるし▼オレまである。これ最終的に勝ちそのもの捨ててるだろ。オレにはこれで勝てるビジョン自体が浮かばんぞ。
【好】好奇心 エメット
やっぱり言わせてもらいますね。
>>204サウタージさん
今日、いえ厳密には3dからだったと思うんですけど、
今すごい不安でぐるぐるしてしまっているように思うんです。
違ったら申し訳ないですが、正直、そういう感情で頭が回っていないように見えます。
もしくは体調が悪いとか、リアルがばたばたしているとかそういうことはないです？
ちょっと深呼吸してみるか、でなければ一度ログを離れてみることをおすすめしてみます。
このタイミングで何ずれたこと言ってるんだと言われそうですが、
村と噛み合わないまま、サウタージさんが混乱し続けているほうが僕は心配です。
どうしたら、混乱落ち着かせてあげられるんだろうって。
オルエッタさんとのこと仲介できればって思うんですが、なんでこんなにすれ違っているのかよくわからなくて…（ひとまずもふもふ
【学】学習者 テオドール
グリなー。
正直初日にめんどうそうと思ってから横目で見るくらいで…。
本人の発言だけど、狩に黒うんぬんのとこが連携取れてない感じは確かにあるんだよなー。
【好】好奇心 エメット
>>218ミナオさん
今すごくミナオさんが村っぽく見えました。
うん、ミナオさんこういう指摘とかすごく村っぽいのですよね…。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
ひょっとして、私の発言見えてないの？ルクレース・・・
チェックボックス外れているとか？
この話の通じなさはどうしたものか・・・
【死】死病診 エルシニア
>>219サウ
占われたの結果論だからじゃね？
私黒は私先吊りで黒見せてほらエメ真じゃん
だからサウ白だぞという流れからのサウ生存エンドを想定してんでしょ
オルエッタの中では今私が吊られないのが想定から外れてるだけって考えてんじゃね？
【服】服飾工 サウタージ
>>220
オレそのものはゲームにリアルを持ち込まないようにしてる。そこが心情ではあるけども実際平日になってからは夜しかいないからそのせいで頭が回ってないのは事実だよ。
まぁオレ自体今日の吊り意見すらちゃんとしたものを出してないしましてや狩りの考察してるけど返信やらなんやらで組みあがってないのは事実だからね。【学】にはもうしわけない事したのは事実だけどね
【研】研究者 トロイ
>>217
すりより…？
うーん…おれは擦り寄りに弱い自覚あるけど
あんまりその…
サウタージからはそれで白く見られたいって意識は
感じないかな
なんつーか、「いいことして満足♡」みたいな…
可愛さみたいなものっていうか…
ぁージャイルズ真にみてるのも同じような感じだけど
村側だなーって思うんだけど…
ナディとかも言ってた「献身」？
ジャイルズもサウもそういうの考えてる気がする
…まぁ、騙されてたらごめんだけど
【死】死病診 エルシニア
ちなみに>>219
エメに占わせたと言ってるが、その選択権があったかのような表現してるけど実際は指定されただけだよね
【隠】 隠密修行ミナオ
すまん 間に合いそうにないから
とりあえず 前に考えてた
▼学
拙者の意見やと学推しておく、
ただエメ真説を未だに追ってるやつがいるのが不安
▽死も同じくらいありやと思う
学白でたらまだエメ真追いとかしそう このひとら
投票を委任します。
【浮】浮浪児 オルエッタは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【服】服飾工 サウタージ
>>225
そっちか・・・。いやでも今の状況と票を見ても【浮】の主張そのものと隔たりがあるんだよな・・・。というかズレを感じる。はっきりいえば。要はオレは今集中攻撃されたうえで票だけなら吊られる濃厚でしょ。それで【死】狼って・・・わからないぞ。正直
【学】学習者 テオドール
トロイの方忘れてたごめん。
■１．狩真贋（偽の正体）
真狐でコレット真寄りかなー。
■２．残２Ｗの組み合わせ・狐は誰か
もうちょっと考えさせて。
この後まとまったら言う。
■３．今日の方針に従って吊り希望とその理由（第２希望まで）
▼エメットで安牌進行希望。▽サウタージ
サウは状況黒と言ったけど単体でも違和感ある。
【研】研究者 トロイ
>>222
狼探す気なくて見つかるわけないじゃん…
今日エメ吊って何か情報増えるの？
狩襲撃あればいいけど、おれ襲撃なら
なーんにも情報落ちないんだけど…
今日と状況変わんないよ明日も？
今日見つけられないのに明日なら見つかるの？
霊結果みられる最後のチャンスなんだよ…
万一今日ミスっても
そいつが白か黒かわかる、情報が増えるほう
とりたいって言ってるんだ…
【歌】歌い手 ナデージュ
進行上の理由から
▼エメット：人外ケア。
▽エルシニア：エメット真追いたいなら
▽テオドール：メリリース真エメット狂みたいなら
それぞれの要素は今拾っている最中です。時間なので希望だけ出しておきます。
【浮】浮浪児 オルエッタ
推理以前の問題で喉使う場面、多い……。
【喉使いきった。決定自動了解でいい。】
>>230 サウタージ
うんもう、>>217最下段が読まれてないのはいい。
そこ言われても、オルエッタはこっちの疑問が解消しないかぎり、サウタージ疑い取り下げないからね？
疑問がある。それが解消しない。だから疑ってる。
根本的に解決してない部分がある。
その上で、自己保身の質問ぶつけてくる。
サウタージはそれが黒いと思わないんだろうけど、オルエッタ視点では十分黒い。
とりあえず、読んで。
何書いてるかわかんないなら、聞いて。
それすらしないから、黒いの。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>201トロイ
霊黒狙う位置という意味で、
ぼかぁ【▼サウタージ▽ミナオ】スね。
▼と▽の説明がテレコでごめんけど、文脈として赦してね。
ミナオに関してはこれまでに述べた部分と、あと「様子見位置」がほとんど（＋人外目、占い位置はサウを除くと共鳴、狐視してる対抗、自分なんで）のなか、唯一リリに白視されてたのが今になって気にかかるッス。
リリの性格は発言も少なく灰ほどには拾えてないスけど、様子見位置に2w潜ませて後から各自の位置を塩梅（調整。上げたり下げたり）する種類の器用さはないとおもうんス。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
それができるなら情報封鎖的な寡黙にはならんだろうし。
サウタージについてはオルエッタの意見に流されてる感はあるけど、単体で前述したミナオと通じる印象。
襲撃込みで考えると>>203ナデージュのはわかるんだけど、テオはどうしても単体で黒く見えないッス…。
加えて上記リリの灰評のなかでミナオと逆の（4人中ひとりだけ実際の占い希望に挙がっていないという）意味で浮いてるのもある。
で、これが総括なんスけど、リリとしては仲間を初動で白目に置くよりは黒目に置くほうが気持ちの動き的に自然かつ円滑におもう。
白い意味を説明しつづけたり逆に意図的に黒ずませたりするより、黒目から白要素を拾ってくほうが彼女にはやりやすいと感じるんス。
あとはこれについてはもはやリアタイパッションとなじられても仕方ないレベルだけどミナオ>>218が結構心に刺さったので…。
【学】学習者 テオドール
>>226 サウタージ
怒ってるように見えたらごめん。
リアルもあるし、昨日は祭りだったしね。
俺も混乱してるよ。
盤面からの陣営考察を押してるのに、そこからの誰と誰と誰が狼か狐か狂信かっていう考察がないのが一番の違和感なんだ。
「この状況なら○○が狼。だからここ吊り」で止まってる印象なんだよね。
【死】死病診 エルシニア
テオ関連
リリ
初日にネタばっかで吊りたい言ってたのとグリとのライン切れしか言ってなかった
2日めで囲いあるなら云々言ってた
エメ
初日はほとんど疑い見せずに占い可、からの占い先変更なんだよね
動きが鈍いって更新直前に唐突に出てる
恣意的な感じありそう
だけどやっぱ信用得ても何しても占い抜いたら視線集中するの目に見えてるしどうなんだってのは思わなくはない
むむむ…
投票を委任します。
【隠】 隠密修行ミナオは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【服】服飾工 サウタージ
とりあえず予定があるから一旦離脱するが
■1
真狐だと思う。んで【美】が狐位置を囲った可能性や白を出した辺り、狼に利があるのはどちらかといえば【町】吊り。これをしたかった。その線から考えると【悪】の方が真目かな。
■2.
3dからの考察だと【未】なんだけども正直【未】だとどこでもおかしくはないと思ってる。両方囲ってる線もあるんかな。
その辺は再検証してみる
■3.▼【好】、情報残し優先なら▽【未】かな
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
コレット噛むとぼかぁ明日吊られるか。いや、狐視強ければ明日くらいは生きられるんか。でもそうなるとますます雪見に縄近づくんでは感。
【死】死病診 エルシニア
囲ったとして溶けたら偽の唐突な占い変更があからさまに見える
真が抜けたとしても同上
てこと考えるとやっぱどう転んでも囲いに見られる前提でやってるっぽいんかな
そこに本当に占いあてにいくものか
エメの性格的にどうなんか
【隠】 隠密修行ミナオ
>> 235 >>236
めっちゃ笑ってる なんやそれｗｗｗ
人に裏付け求めといて、パッションはないやろｗｗｗ
裏付けが？足りんから？情報処理的に態々やろうとしてるのに？
>>197 >>210 >>218
前にトロイ殿にも言われてたとおもうけど・・・
リリから読み取れることなんか殆どないぞ
エメット・メリリの違いやろ 狼位置見やすいんわ
ほんまないわ・・・真ならさっさと噛まれてくれ
【悪】悪趣味 ジャイルズ
だからなじられても仕方ないっていってんじゃん（ドヤァ
逆説的にいえば、パッションなんてぼくのなかではなじられて当たり前な理由なんスよ…さあもっとなじれ！！
【独】 【服】服飾工 サウタージ
ただ【好】が【浮】を囲った発言はないんだよ。だからそこで切れる・・・。これまさか・・・いやオレ狼を追わせつつ考えたら【学】-【未】より、【学】-【死】の方がある気がするぞ。状況的に似てないかこれ。貼れるか？・・・ちょっと待てよ・・・。おそらく【学】は【死】を含めたものを貼るはず。ならこっちの方がありそうな気がしてきたぞ
【学】学習者 テオドール
>>242 サウタージ
>>119は見てくれましたかね？
ってことは>>211もちゃんと読んでないね？
あの流れでなんで俺に聞くんですか。
「陣営考察あんまりしない」って言ったよね？
怒ってはないけどぽかんとしてるよ。
【研】研究者 トロイ
集計
＼未浮町好悪学歌服隠死
▼死好死死服好好好学
▽＿服＿＿隠服※未死
※死or学
>>エルシニア
吊り希望どうする？出さない？
【独】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
いっこだけ書いておくと、
「自分が狩ならこんなことしない」とか「狩とはこういうものだ」みたいな基準があるのはとてもすてきなことッス。
ただ、たとえばよっぽど…うーんなんつーんスかね、確霊や占をほっといて灰でGJ狙いにいくとか、重寡黙とか、ならわかるけど、「狩にもいろんな思想がある」ってわかってほしい。
最悪のケースだけを回避したいひともいる。手順に興味ないひともいる。
もちろん、そこでPLとしてポンコツ呼ばわりされるのはいいんだけど、イコール偽狩、ってのは、なんかちがうんでないかなあ。
「ジャイルズ像からしてこれは狩の動きとしてありえない」ならわかるのよ。
つまりオルエッタが言ってた（「狩の動きとしてはコレット、村の動きとしてはジャイルズ」）みたいなことがぼかぁ正しいというよりかは語弊がないとおもうな。
【死】死病診 エルシニア
>>245トロイ
んーむ
間違いは無いのはエメット吊りなのはわかんだけど、実質使える縄がまず減るから現状どこ投票してもって思ってる
んー見え見えな囲いとか大仰すぎるし▼サウで
【歌】歌い手 ナデージュ
>>27 トロイ
■１．狩真贋（偽の正体）→真狐
■２．残２Ｗの組み合わせ・狐は誰か
→組み合わせはまだ拾い中です。
→狐はコレットだと思います。4d終わりの時点で、COまわりとか、真にみえたのはコレットです。>>4:281, >>4:285、ローレンツの指示は「占い護衛」。ゆえに、コレットを噛みに行ったんじゃないかと思います。そこでの襲撃なし。あの盤面で、狩ではないところを噛みに行くメリットがありません。
■３．今日の方針に従って吊り希望とその理由（第２希望まで）
先ほど述べた通り >>233
進行上の理由から
▼エメット：人外ケア。ペグリだったのなら、3日目に噛まれているでしょう。
▽エルシニア：エメット真追いたいなら
▽テオドール：メリリース真エメット狂みたいなら
それぞれの要素は今拾っている最中です。
【都】 ルクレース
なあ、トロイ。
君は死ぬ可能性が高い。残された人達の事も考えてるかい？
今まで村の意向でやってきたんだから、村の意向ですべきよ。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
決定見てからにする。ここで▼オレは正直吊り来ているとしか思わない。その情報は出した。オレが吊られて白ならその情報は少なくとも残る。でもそれをさせたくない。【浮】は村で見ていいはずだ。【好】への囲いの会話もない。なら【学】-【死】-【美】なら正直利点がある。これで貼ってもいいけど組みあがんないな。ちゃんとしたものが
【研】研究者 トロイ
集計結果
＼未浮町好悪学歌服隠死
▼死好死死服好好好学服
▽＿服＿＿隠服※未死＿
※死or学
▼２ｐｔ▽１ｐｔで計算して
好８ｐｔ、死７．５ｐｔ、服５ｐｔ、学２．５ｐｔ
…ちょっとこれ悩んでもいい？
【独】 【服】服飾工 サウタージ
ん？・・・ああ。そうか票の流れ見てわかった。決め打てる。つか【浮】はいいけど【学】にそれらしいものが見えないから【浮】はしょうがないな。村を信じるしかないか
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>249トロイ
悩んでいいとおもうけど、何時ごろまでに、ってのがないとますます委任勢増えるんではないかしら…。
ぼかぁトロイの胃と十二指腸が心配だ。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>249 トロイ
エメット真をどうしても捨てられないなら、エルシニアを吊って実際に破綻するところをみるといいと思いますよ。
でも、もし白だったら？
4縄4人外ですからね。ノーミスで行かないといけません。
5縄最大4人外
吊り：エルシニア 噛み：真狩
4縄最大4人外
吊り：破綻狩 噛み：トロイかルクレース
3縄最大3人外
吊り：エメット 噛み：トロイかルクレースの残った方
2縄最大2人外
吊り：？ 噛み：歌
ここまでに、2w見つかるでしょうか・・・？
投票を委任します。
【死】死病診 エルシニアは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【好】好奇心 エメット
>>249トロイさん
悩んでくれて、大丈夫です（もふもふ
……僕は僕なりに、覚悟を決めました。
ただ、エルシニアさん吊ってほしいとは思ってます。
それが確実に黒が出ますから。
【好】好奇心 エメットは、【町】 町娘コレット を能力（占う）の対象に選びました。
【好】好奇心 エメットは、【町】 町娘コレット を投票先に選びました。
【服】服飾工 サウタージ
>>【研】へ現状委任という形はとっているけど朝確認できる可能性はあるので変更自体はできるよ。あんま力になれないでごめん。ただ、出せるだけのものは先に出したつもり。
考察していた中で【浮】の奴をもっかい検証したけどその意見すら利用されてる気がする。【好】狂で見ても【浮】を囲ったような発言そのものがないしそういう部分では【浮】を村で見てはいる。事実からくみ取るとかな。
それだと案外【美】-【学】-【死】の【好】狂とかあるのかなと票の集計見て思った。ちょっと朝までには考えてみる。とりま離席
【研】研究者 トロイ
遅くなってすまない…
【本決定：▼好奇心エメット】
エメットが真でも偽でも
ここまでよくやってくれたと思う
残占のロラ完遂という形でのんでくれ
【悪】悪趣味 ジャイルズは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
投票を委任します。
【都】 ルクレースは、【好】好奇心 エメット に投票を委任しました。
【都】 ルクレースは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
たぶん、これは今集中砲火を受けているオレにしか言えない意見だ。狼陣営は今日、【死】を吊らせてもいいんだ。でも狼はオレ吊りが理想だと思う。もっかい考えるかな・・・【死】黒ならたぶんその状況を作り上げたと言える。今日出したものが参考になるはずだ。さてどうなるかな・・・。
【研】研究者 トロイは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
【好】好奇心 エメット
>>256
【本決定反対です！】
最後に見られるかもしれない霊結果が白になるのに
今村はあまりにも緊張感がありません…！
今僕を吊って、それできちんと狼を吊りきれるとは思えません！
僕をどうしても吊るというのなら、
【僕の後でもいい、絶対にエルシニアさんを吊ると約束してください】
【独】 【服】服飾工 サウタージ
ん？これ都護衛一択か・・・昼間にGJで考えたけど【都】しかないのか。これ最終日【浮】-【学】-オレ-【都】あるような気がしてるぞ
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
ちな、こんなんで現状ラス発言いいかね？
「>>256トロイ
【本決定了解、セット済み】
おつかれさまッス…。
ありがとう。
他にアレ的なアレがあれば。
なければアレで。
たぶんあと30分くらいなら見てられるとおもう。」
【独】 【服】服飾工 サウタージ
問題はどこまでだな・・・正直【死】との最終日も想定するか。どっちもありそうだ。でもこれで行くと噛み筋どうなんだ・・・？【都】が【未】に変わるぐらいか。もう少し考えてみる
【赤】 【死】死病診 エルシニア
あとはサウとか吊るならオルエッタ辺りでもいんじゃねーとか
全然先のこと考えられて無いけどな！
ぶっちゃけエメット生きててくれたほうがよかったんじゃないかとか思ってるけど理由は無い
【町】 町娘コレットは、【歌】歌い手 ナデージュ を能力（守る）の対象に選びました。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>256トロイ
【本決定了解、セット済み】
決定おつかれさまス！ありがとう。
他にアレ的なアレがあれば。なければアレで。
たぶんあと30分くらいなら見てられるとおもう。
【町】 町娘コレットは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
【好】好奇心 エメット
皆が僕を偽で見ているのはわかります。
でも、僕を偽だと思う根拠は「対抗が噛まれた」
状況は確かに偽かもしれません、でも、それだけです。
それ以外の偽要素を僕は提示された覚えがありません！
噛まれないで残される、それは僕がいたらないんだろうって思います。
たしかに僕はセンサーが悪い占い師ですし、白の人たちにすら信じてもらえないダメな奴です。
でも、きちんと偽要素を提示されもせずに偽決め打たれるのはあんまりです！
僕が頑張ったかどうかなんて、そんなことは関係ないんです。
村が勝つために頑張るのは、お役目として当たり前のことなんです！
トロイさんが頑張っていることも、
テオさんやサウさんやグリさんが一生懸命なことも僕は知ってます。
でも、今ここで誓ってください。
【絶対に村を勝たせてみせる】って！
そうでなければ、僕が死ぬことになんの意味もないんです！！
ただの無駄吊りなんです！
【研】研究者 トロイ
>>259
エメットごめん、
きみが真占ならほんとうにすまない
きみの真をきちんと拾えなかったおれの責任だ
エルシニアを吊るかどうかは約束できないが
おれが生きていれば検討はする
申し訳ない
【赤】 【死】死病診 エルシニア
コレット先吊りしてくれればいいんだが
案外コレット狐視多いし
でも他襲撃すると今日襲撃ミスしたのに明日真襲撃しないのかよって流れにまずなるだろうな
投票を委任します。
【歌】歌い手 ナデージュは、【研】研究者 トロイ に投票を委任しました。
【赤】 【死】死病診 エルシニア
<<【隠】 隠密修行ミナオ>><<【浮】浮浪児 オルエッタ>><<【町】 町娘コレット>><<【町】 町娘コレット>>
【好】好奇心 エメット
>>263トロイさん
謝らないで、いいです。
トロイさんが、一生懸命悩んでたのはわかりますから。
……ごめんね。
僕のほうこそ、村に何もしてあげられなくてごめんなさい。
ミレイユさんには、本当に申し訳無いなって。
残り喉で、考察頑張りたいです。
せめて残せるものを残したい。
【悪】悪趣味 ジャイルズは、未亡人 グリゼルダ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
んーそうなんだよね。ただ明日GJ来たらというのも考えるか。というか【学】はオレと違って通したものなくないか？ネタ封印したしあれやしで
【死】死病診 エルシニアは、未亡人 グリゼルダ を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
もう少し見よう。言ってはなんだが研、歌、隠あるいは未とか噛んだらそれこそ非狼確定だからな。噛み考察的に。人外にとって何が利点か考えたらと【浮】は考えるべきじゃない。そこから組み上げると来るんじゃない
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
あれだけ頑張って
無実の罪で吊られる悲しさはどれ程だろう
きえええええええ…！！！！
これで、【町】に絶対勝って見せる自信無いとか言われちゃ、本気で浮かばれないんだけどォ！？
【独】 【好】好奇心 エメット
（ごしごし
考察、ほんとは作るの苦手なんだけど……時間かかるし。
でもせめて、恥じない最期でありたいなって（願望
【独】 【服】服飾工 サウタージ
あれだと誘導尋問すぎて正直答えそのものが見つからないよ。あれだと【浮】はあなたを黒と見るからこう自白させてる。そう組めるんだよね。あの聞かれ方では答えられないよ。だって違うという事を私は知っているから
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
エメット吊りは、は推していますが、守りの吊ですよね。
情報量は増えない。
灰吊って、ギリギリの進行にして欲しくなかったのです。
【鳴】 【研】研究者 トロイ
エメットつりたくない…
真追うっていうか…
もう情報ゼロですよ…
情報遮断って普通噛みでやるんですよ…
なんで村側から情報捨てるんです？？
って主張してもダメそうなんだもん…(´；ω；｀)
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
そうね、トロイは悪くないわね。
まとめ大変だよね、ごめんなさい。
ミナオは良い子ね。
ただ村は、今一度、【好】がどれだけ切実に真を訴え、【死】吊を訴えたかを汲み取ってあげて欲しい。
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
ここまで！！
明日からは、危機的状況でも勝つために頑張っている人外にも、称賛の言葉を贈りたい。
心を落ち着かせて、見学するね。
【町】 町娘コレットは、【研】研究者 トロイ を能力（守る）の対象に選びました。
【独】 【錠】錠前番 メリリース
まあ、そうなるか。
ちなみに、偽目で吊られるとあとあと辛いところ。
さらにコレットの心象も落ちるんだよな。
【学】学習者 テオドールは、【好】好奇心 エメット を投票先に選びました。
【学】学習者 テオドール
【本決定了解・セット確認】
トロイはお疲れ様。
押しつけてしまって申し訳ない。
エメットもしんどい中お疲れ様でした。
ゆっくりしてね。
【独】 【学】学習者 テオドール
日に日にネタ要素が少なくなってるぴょん…。
これはいけないぴょん…。
でもちょっとに表に出しづらいぴょん。
【好】好奇心 エメット
ひとまず出来たところから。
僕視点、純灰は３（ナデージュさん、ミナオさん、オルエッタさん）
このうち、ナデージュさんは>>51でエルシニアさんから
白確定とのお墨付きを貰ったのでほぼ大丈夫なのではないかと。
決め打つには安易かもしれません。
ただ、エルシニアさんとメリリースさんの2d対話を見てるとエルシニアさん側からこう「戸惑い」とか「防御感」みたいなものを感じるんですよね。
ちょっと説明難しいですが「同じ陣営だってわかってない反応だな」って。
だから、ナデージュさんについては問題ないように思います。
以上から、残り灰は二人（ミナオさんとオルエッタさん）
この二人のうち、単純に今日の動きを見て気になるのは
ミナオさん＞オルエッタさんなんですよね。
僕が最初ミナオさんを白いなと思ったのは初日の>>1:351のような視点や
>>2:48のような「判断する側」としての姿勢が見られる点。
【好】好奇心 エメット
ですが4d5dとその白さが日に日に見当たらなくなっている。
こう言ってはなんですが、「軽さを見せる」動きに意識が寄っていて
結果的に「防御感」が強くなっている。
村開始当初に見られた「中身の白さ」がなくなってきている、と言えば伝わるでしょうか。
このあたりは今日のジャイルズさんの考察がわかりやすかったと思います。
正直、今のミナオさんは1d2dの「白いミナオさん」像に閉じこもってしまっているように見えます。
オルエッタさんからは「傲慢村っぽい」というふうに言われていましたが、僕は正直、「傲慢村」というより、「人外の防御感」のほうに見えました。
正直、疑いに過剰反応しすぎて傲慢村特有のいい意味でのふてぶてしさを感じませんでした。
【好】好奇心 エメット
あと、メリリースさんから村置きされているという指摘もどこかで受けましたが、そもそもご主人様二匹ををあからさまに下げてくる狂信者もいませんよね。
特にメリリースさんは頑張っていましたし、信用をもぎとりにいっていました。
メリリースさんの1dエル考察>>1:215からは入りと結論の置きに「歪み」が見られました。
性格的な部分からの入りと、そこからの白黒判断、結論に至るまでの文章の繋がりがちぐはぐという。
このへん、作為が入ってしまってたんだと思いますが。
メリリースさんから見てエルシニアさんは庇えなかったんじゃないですかね。
だから、残り狼のほうを持ち上げていく方向で持ってきたんじゃないかな、と。
そういう狼像を想像すると、ミナオさんのほうがしっくりくるかな、と。
（勿論、オルエッタさんの可能性もゼロではありませんが）
【好】好奇心 エメット
ミナオさん村なら申し訳ないです。
でも、正直今はミナオさんとオルエッタさんだったらこっちかなって思ってしまいました。
吊りと占いは【狐目あると思った方にセットしました】
それから最後に【どうか村を勝たせてください】
狂視されて皆に死ぬことを望まれている今、この声は届かないんだろうなって思いますが、それでもどうかよろしくお願いします（深々
【独】 【好】好奇心 エメット
おつかれさまとか、ごめんね、とか
そんな形ばかりの言葉がほしいわけじゃ、ないんだ。
すごく我侭だって、わかってるけれど。
……かなしいなぁ。かなしい。
僕、全然がんばれなかった。
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
胃が痛すぎて寝れん…。
そして最中（仮）ほんとがんばってんなあ…。
ミナオ塗りとかマジでちゃんと段階を経て拾ってくれてる（個人的には何度かサイン出してたので）気がする。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
なんか言うの忘れてる、とおもって目がさめた。
コレットは明日こそ第一声したらミナオに飴投げてくださいな。
こんなところで対抗下げの意図はない（でもそうとられるならそれはそれで仕方ないともおもってはいる）けど、各自が締切までに希望出さない、とか、メモ貼ってと言われて貼らない、というのは別として、飴に関してはこの村の大前提としてのルールなんで。
特にミナオは喉もほぼ使い切るほうだし、他が飴もらってる以上「4回」の差はけっこう大きいとおもう。
それを言い出したらグリゼルダ→コレットもアレなんだけども。
2人ともリアルと体調が万全でないなかで申し訳ないけどact1回ポチするだけなんで、そこだけ忘れないでくれたらばいいな、と…。
未亡人 グリゼルダ
薬のみにおきてきたー
んー、ほんとにもったいないとこ吊られるんだね
主に霊判定みなくてもわかるって点で。
カイ以上にもったいないな
それならナデかテオで失敗してもよかったんじゃ？
まだ情報落ちたんじゃねって思うけど、悩みどころだと思うのでお疲れさんとしか言えないわ。
しかも先に寝かせてもらった身としては……（すまん）
エメに関する感想としては、
どっかのミレイユの感想に尽きるかなあ
狂人が真襲撃も成功したのにここまで頑張る必要あるのか？っていう。
否定要素としてはまさしく私がそのミレ発言でいった、
ここでエメが少しでも疑われて、テオかサウ囲ってるなら一網打尽やろ説があるわけだし、テオサウ囲いじゃなくてもエメ真ある可能性否定するとナデ白になっちゃうしで、
こいつぁ狂信でも同じくらい頑張っただろう、とは思うのだけど。
情に訴えるものは確実にあったよなって思う。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>274自分
なんか言葉足らずかも。
たとえば希望提出しないとか、まとめの指示に従わない、は、素でやってても、あるいは戦術としてやっててもまだ許容範囲とおもうんスよ。
ただ、レギュの大前提崩しちゃうとどこ陣営に対しても不平等っしょ？という。
極論すれば「村騙り禁止の村で村騙りする」とかさ、そういうレベルだとおもうの。飴に関しては。
ということだけ気になったので。
もちろん「今日は1発言しかできませんでしたそして飴投げるの忘れた」とか「初日だったのでうっかりしてた」とかはわかるけど、もうさすがに、っつう。
小姑な悪趣味でごめんやで！
未亡人 グリゼルダ
個人的には色々私に聞いて来たけどスルー気味にしてたらあまり追ってこなかった点はやや真要素かなと思ってた。
エメ真ならアタシはもう村確定なんで、追う対象ではないんだよね、意見交換する相手ではあっても。
そんならトロイに叩かれてる時アタシを庇えや、おめーの白が確定白から狼よばわりされてんぞとは思ったけど、
別にいますぐ吊られそうじゃないし、一人で戦えやと思われた、庇うと逆効果と思われたってのはアリかなと。
エメ偽ならここまでほだされたよ うわーい！って思う
それくらいエメは頑張ってたよ。
心からお疲れさまだ
未亡人 グリゼルダ
とりあえず、ジャイルズとサウは、せめて改行もうちょいいれろや。
たぶん二人ともそれでだいぶ損してると思うぞ。
まあジャイルズいまでも偽だと思ってるけどな！
将棋ネタはさんでイケメン度あげやがって、ケッ
サウのほうはどっかでトロイが
” 序盤の動きが潜伏共鳴に対して思いやりがあった ”
みたいなこといってたが、これは私も同じ事思ったよ
潜伏狩人にも同じようなこと思ってんだろなこいつはと思われ、そういう点が白く見えるのには同意だよ
だけど個人的にはそういう態度で余計に非共鳴、非狩に見えたとこがマイナスだと思うし、この人は普段からこう動く人で狼や狐でもあまり変わらないんだろうな、というか変えることが出来ないんだろうなと思うから白要素にはできないかなと
でもそう思いつつもこの点忘れられないくらいにはサウはいい奴だと思う
未亡人 グリゼルダ
発言のレイアウト、読み易さという点では、
１D斬新な読み易さがあったミナっちがそんな余裕なくなってきてるのはちょっと気になるねと思うけど、
もうログもてんこ盛りな中、だれしもそんな余裕はない。
と思うんで参考程度かな
オルエか誰かがいってた疑惑ひろげて刈り取りや追求なしか？みたいなのはそこそこ同意
エメが気にしてた、対話拒否みたいなんは、偽の多弁の喉つぶしかなと思ったらミナ村でもやるなと思った。
連日喉に不自由してるしな……
ただ１Dミナに感じた、
” ここはこうしないと絶対あかんのですよ ”感みたいなのはやや薄まってきてるかなとは思う。
まあハム入で状況がこうなんで、仕方ないとも言えるけど。
そこ考えるといまだにルクと並んでこうですわ！みたいなことばっかいってるナデって白いんかな？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
たとえば>>278みたいな改行方法が（自分がやるぶんにはね）日本語の文章として気持ち悪いんスよ…句点読点大事！
読点で、とか、あるいは句点なしでの改行はできぬ！
…すまぬ。
発言は後世に残るから！！
といいつつ三点リーダの使い方とかネット用語ネタとかはアレしてるあたり現代の若い子たちへの媚びはあるスよ…。切腹したい気持ち込みで。
（トロイ曰く違うゲームだなあここ…）
なんかもう寝るべきか寝ないべきかわからんくなってきた…。
未亡人 グリゼルダ
エルはエメ偽って情報落ちたわりに延びがねーなと思うので、そこが狼臭いと思うわな
だけどエメとトロイが仲良くしてたら擦り寄り、みたいなこといってんのはガチヘイト感じるので、ここ仲間ないと思う。
エル白でエメ偽か、エル黒でエメ真しかない。
というか、いま気づいたけど、エメット偽で狩人真狐なら、エメにも情報落ちてるはずだね
ここら辺気をつけてみてみるといいのかも
未亡人 グリゼルダ
もう、ここまでの発言の他人事感すごいよな、わたし。
▼グリゼルダ希望って感じだ。。。
うむ寝よう。
そうしよう。
いろいろさーせん
【学】学習者 テオドール
ねーさん体調大丈夫？
ジャイルズも体に気を付けてね。
エメットが情に訴えかけるはわかるなー。
おかげで俺のチョロハートずたずたですよ。
勘弁してよー。
でも現状サウが怪しいので信じてません。
ごめん。
【学】学習者 テオドール
学「推理進んでなくない？」
服「ごめんな」
学「陣営予想は？」
服「じゃあそっちは？」
学「いや言うたやん」
（応答なし）
服「票から学―死―美あるんちゃう」
って流れよ今日の話。
会話になってないってば。
【学】学習者 テオドール
もちろん素黒村の可能性も考慮しなきゃなんだけどー。
3ｄの襲撃考察が軸で、そこから広がってない。
グリ吊り希望だけどそれを説得するわけでもない。
村仮定でもこの停滞ぶりは謎だぴょん。
【学】学習者 テオドール
ってなると好―美―服―???って話にね。
でもやっぱグリゼルダ無いと思うんだけど。
未「狩っぽいとこに黒出すグリよ！」
好「自分疑われてるしグリ吊り位置でもなんでもないけどご主人まもりゅぅぅぅう！！」
っていう大草原なことになるわけよ。
これ本人言ってたけど。
白位置だから囲い疑惑持たせるためじゃないのっと予想。
【学】学習者 テオドール
流れをざっと予想。
1ｄ
最後にリリが出てきたのを見たエメは「占い抜きたいんだな」と予想。
信頼取るため頑張る。
「即抜きするなら初手囲いはまずいかも？ＳＧに出来そうなとこに白出すかも！」
2ｄ
「よしご主人占い来たかも！白出すかも！」
3ｄ
「真抜けたかも！狂アピもできたかも！ご主人の為にエメ真見られるよう頑張るかもー！！」
的な。
※エメットの台詞は実際とは異なります。
【独】 【学】学習者 テオドール
あと思いつくのエルか。
エル黒が逆囲いとして。
「自分も吊られそうだけどサウ吊ろう。村より狂信より狼吊ろう、な」
っていうこれまたわけわからんことになるんだけど。
昨日「テオ狼あるかも」的なフラグ立ててるんだから▼テオごり押ししても不自然じゃなくない？
【独】 【錠】錠前番 メリリース
いやー これは。。。
エメットがかわいそう。いやメリは敵だからいいんだけどね。
やっぱりあの▼エルシニアが効いてきたな。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
今日も色々とありましたね。
これは明日以降が楽しみですね。
まあエメットは黒を出す位置がそこなのはちょっと・・・。
>>181に書いてあるとおりなんですがエメット真の場合メリは狂信者です。そのメリが▼エルシニアをしています。
特にあの日噛まれる可能性が一番高かったメリがそんなことをするのかどうかというちぐはぐな結果になってしまいます。
これが状況的にエメット偽の後押しになりました。
ちなみにエルシニア狼はあるかもしれませんけどもしエルシニア狼でエメット狂ならもう一人は囲っているはずです。それで逆に真目を上げ、勝つ方向を狙った可能性もなきにしもあらず。
というよりエメット真を主張するなら呪殺を何としてでも出すべきでしたね。
これで呪殺が出ない以上偽にしかみえないのも仕方がないでしょう。
【独】 【錠】錠前番 メリリース
と書いては見ましたが、実はメリが狂信者でエルシニアを殺しに行きました。
のちのちこれが効いてくれればいいと思っていて今、芽が出た感じですね。メリの作戦通りではありますね。
エメットは本当にお疲れ様でした。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
うーわ～ん。どうして起こしてくれなかったのグリゼルダ！（完全にやつあたり）
仮眠を取ろうと横になったら、すっかり眠ってしまいまししたわ！！
進行の話しかしてませんわ！
【独】 【服】服飾工 サウタージ
実際、【浮】はいいとして【学】はどのような観点からを言わない辺りふっかけてるだけなんだよな。
要するに【浮】が吊ろうとしてるからそれに乗っかるだけという話。
【死】に対しても実は同じ事が言えそうだとおもうけどね。少なくともソースがないや過程を提示しない時点で【学】と【死】は黒いと思う。
【浮】はオレが人外だと思ってるから邪魔してるんだろうけど【学】はキレただけで本質的なものの提示はない。やっぱのっかってるようにしか思わないんよな。
【研】研究者 トロイ
おはよう…
いまさら覆すつもりはないが
今日の決定がこれで正しいのかどうか
まだ迷っている
個人的にはエメットの真は全然切れていないし
安定進行以上に情報に飢えている
だが村はおれ個人のものではないし
ルクレースのいうように
おれは残らないだろうと思うので
おれ自身の思惑はかなり抑えたつもりだ
【研】研究者 トロイ
というか…
方針を指示したにも関わらず
エメット吊りを望む声が出ることに驚いた
明日も命の保証が全くないので言っておくが
エメットの真偽についてはもういちど
しっかり考えてほしい
本当にエメットは偽なのか？
エメットの白３人は全員村ではないのか？
エメット真の場合、
エルシニア黒だけでなく
メリ噛みはナデージュの漂白まで
可能性がある
明日以降の進行を誰に託せばいいかちょっとわからない…
狼探しが捗らないのであれば
村を探して、村同士での手繋ぎを目指して欲しい
【研】研究者 トロイ
というかやっぱエルシニア吊らね？
ってなっているなう…orz
いや変えないけど…変えないけど！！
いやもうほんと…勝ってよ？
勝ってね？
みんな勝つ気ある？
諦めないでね？
おれ生きてたら頑張るけど…
死ぬと思うから…
あとを頼む
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
おはよう。
体調崩してきた人がちらほらと。
お大事にねー。
トロイさんはよく我慢したねえ。
割とエメットさん真決め打って滅ぶ線は見てた。
【独】 【服】服飾工 サウタージ
そこなんよな。【浮】が明確な過程持ち出した辺り確実に釣りに来てる。【学】はそれがないからいささか迷いがあるように思う。何だろうな・・・瞑想してるのは事実なんだけどやはり【死】を吊って見てというのはあるのか。実はもっかい【錠】の発言を洗うか。
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