1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【研】研究者 トロイ
>>72 ルクレース
シンプルに言うよ
おれは村役として、村人を吊りたくない
きみの言う狐盾は
村の人外濃度をあげていく方法だよな？
きみはそれが勝率の高い方法だというけれど、
みんなはそうは思ってないんだ
人外濃度が高いと、村は推理を間違えやすい
人外に比べて、村人の持つ情報は圧倒的に少ない
村は少しでも確定情報が欲しいんだ
占い師をなるべく吊りたくないのも同じ理由だ
狩露出のメリットも同じことだ
霊結果白をみてもラインや陣営考察は捗らない
できれば霊結果黒が見たいんだ
頼むよ…
【独】 【学】学習者 テオドール
これ俺村柱すべきなん？
正直昨日吊るなら俺だったと思うし。
エピで見てる人、よければここでどう判断すべきだったか教えて欲しい。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んーとね、ルクレース。
12＞10＞8＞6＞4＞2（EP）
何事もなければ残り5縄。
狼が狩人噛まないなら、村人から手を出す必要がある。
狩人両方吊る。エメット狂もケアする。
じゃあどうなるか？
2縄しか残ってないのよ。
狐盾はもう諦めて、人外を吊りに行く。
推理で勝ちに行くのが、今の村のやるべきことだと思う。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んで今日のがGJじゃないなら、
『告発は今日あってしかるべき』だよね？
つまりそういうことだと思うよ。
意図的にこの状況を出した（噛み放棄）でも、GJ位置じゃない所で出たとしても、言う気ならもう出てると思うよ。
逆に言えば、回避で出てきても信用は出来ないな、オルエッタ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
んで、ジャイルズの懸念とかオルエッタへの心配とか、まぁ狩人として分かるっていうのはあるんだ。
でも護衛持ってる目としてはコレットなんだ。
コレットの位置なら噛まれることは多分なかったろうし、狩人として悪く無いーってのも分かる。
ここは情報持った上で読み直して来て、もーちょい。
>>4:302 テオドール
だってミレイユ狩人としてみたらすっごい通ってたんだもん！
昨日、ルクレースへの発言で「あれ？狩人じゃない？それともここにきてブラフ？」って思ってさー。
ジャイルズCOからのコレットCOからのミレイユ非COで完全にぽかーんだったよ。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>4:303 ミナオ
なんかまた親近感あるわ（
>>26 エメット
いや、真面目な話、村っぽいといえば村っぽいよ。
>>4:303も、理由としてわかるし。
昨日疑問に思った点も、ちゃんと村仮定通る。
村要素だけ計上していけば、普通に村として見れるな、ってもう思えてきてる。
それで懸念する所が狼っぽくなくね？というのも。
エメット視点白のテオドールを狩人と見て残す理由って何だろ？
【好】好奇心 エメット
あまり村が混乱するのは私としては好ましくないので、
まず状況を整理させてもらいますね。
まず、リリ狼から
①エメ真時：リリ-エル-？-メリ(狂)
②メリ真時：リリ-？-？-エメ(狂)
上記は確定情報です。
あとは①②の？に誰が当てはまるかを考えていくといいと思います。
各占候補の灰は現在、以下のようになっています。
①エメ真：浮隠歌
②メリ真：服学浮未隠死
また、狩真狼の場合
③エメ真時：リリ-エル-ジャイ-メリ(狂)
④メリ真時：リリ-？-ジャイ-エメ(狂)
となります。僕は狩真狐本線ですけどね。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>27 トロイ
>>76の計算、オルエッタが間違ってなければこうだと思うん（呪殺出た場合、一応猶予1縄増える）だけど、その上で？
オルエッタ当てる自信はないよ。
そして吊られない自信もないよ（
>>42 エルシニア
……？残り五縄でその計算だと、狼当てても負ける可能性あるんだけどな。
【好】好奇心 エメット
残り５縄３人外。
大事なのは「ミスできる縄を誰に使うか？」です。
なら、より情報を得られる縄の使い方を考えるべきです。
ナデージュさん確定白だというのなら、
狼は判定からは真狂判断つかなかったということです。
そしてエルシニアさんがメリリースさんの2d占い先になり、翌日彼女が死んだ。
状況としては完全に黒でしょう。
それからミナオさんの言う灰吊り云々についてですが、
昨日時点、狼視点の狐候補は村視点６分の１に対し４分の１です。
狼から見て狐目と思わしき場所を狼視して吊りにいけばいい。
ミナオさんは疑いの目が少なく、比較的安全位置にいたので吊られる心配がなかったという意味では村要素として計上するには足らず。
僕がミレイユさんの灰吊りに村要素を見たのは
彼女が吊られたり疑われることを恐れず自分の推理を真直ぐぶつけていたからです。
彼女の行動に人外としての打算を感じなかったからです。
【好】好奇心 エメット
＞ミナオさん
>>82のように言いましたけど、僕は確かにあなたを疑っていますが、だからってあなた村の可能性を完全に否定するつもりはありません。
特にナデージュさんが>>1:454で指摘していたようなことはとても素敵だと思いました。
【だから>>56のように対話拒否しないでほしい。
僕は最後まであなたの可能性を探りたいから。】
そしてオルエッタさんが来ていたので。
>>76オルエッタさん
ミナオさんに対話を拒否されてちょっと見づらいので少し距離をおきつつ。
★ジャイ-エル両狼、もしくはコレ-エル両狼ってあると思いますか？
ちなみに僕は後者はないと正直思ってます（狼陣営の方針がバラバラすぎる）
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>83 エメット
☆コレ－エルは2dカイキリア投票とはいえ、あの時点で3票。
その時点で3票集まってるミレイユ無視。
仲間への危機感ないよね。それ以降は殺しにかかってる。
ジャイルズも2d同じ。
因みにこの二人、3dもリリアーヌ吊ってる。
狼ないんじゃない？とは思えてきたなー。
どこ噛んだ？ってのもあるし、そこまで断定はできないけどさ。二人共、狩人COを視野に入れた動き。
突貫の狩人COではないと思うよ。
つまり、『狼なら仲間に任せる』ってことを考えてたんじゃないかな？だからこそ、エメット視点狼でなさそうだけど。
【好】好奇心 エメット
>>79オルエッタさん
テオさん狩で残す理由としては、
トロイさんがゆうべ指摘していたように
「僕狂がテオ狼を既に囲っている可能性」を見せるため、と考えると通るかと。
そこ襲撃してしまえば、初手囲いがなかったことがバレてしまいますしね。
狼仮定、いざというときの疑い先は残しておきたいでしょうし。
実際、同じような理由で村視していたジャイルズさんも人外目強くなりましたしね。
>>84
僕を吊った場合、
残り4縄で狩ロラ+ノーミス進行は避けられません。
（狼は狐を狩もろともロラしたいようですし）
狼の内訳については>>80で書いたことを参考に考えてみればいいと思いますよ。
そして何より村仮定で通る＝非狼ではないと思います。
彼女を見る際は非狼or非狐をとれるかどうかで判断すべきと思います。
【浮】浮浪児 オルエッタ
>>63 ミナオ
マジでその通りだった。
まぁそれなりに高いとは思ってるよ。
自分が極限って思ってるわけじゃないけど。
オルエッタも、冷静に分析すれば、村側の推理力って言うより、騙す力のが強いと思うしなー。
村側の時の方が、騙しがノリノリで出来る変な傾向だけど。
オルエッタはどっちかって言うと推理ポンコツ側。
昨日のミレイユ狩人予想見てもわかると思うけど。
推理力自体はあんまり考えてないな。
騙す力はでかいだろうと思ってたけど。
でもすれ違い部分は分かった気がする。
【浮】浮浪児 オルエッタ
あれ？これさー。
今日狩人決め打ちってありかな？
狩人に狼いないって決め打てれば、村が狩人決め打ちを間違えた場合、絶対告発来るんじゃ？
んで、村が決め打ち正解なら噛めばいーじゃん。
ルクレース、これどーよ？
>>86 エメット
上段、ああそういうのがあるか。
んー……でも、んー。
テオドールだよ？ローレンツ噛めるかな。
下段、非狼、非狐はその通りなんだけどね。
狩決め打ちの勝負でも、ノーミス勝負でも、ありだと思ってるよ。この場合は。
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