人狼物語(瓜科国)


1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】


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美食家 リリアーヌ

うん♪シュゼが困ってるしやーめた♪
ボクが侮辱したで良いよ。こめんね悪かったよ♪

>>112イズベルガ
もちろんキミからの質問は大歓迎さ♪

( 114 ) 2016/06/20(月) 15:06:36

司令官 イズベルガ

>>113

他灰つるならどこですかっていう問に答えただけです

( 115 ) 2016/06/20(月) 15:06:36

【独】 美食家 リリアーヌ

ま、メイはどうやら自分は侮辱されているけれど、
自分は>>2:400やらでイズを侮辱していないらしいね♪
わかるわかるー。

( -37 ) 2016/06/20(月) 15:09:03

中毒 カイン

>>115 イズベルガ
いつ吊るんですか、だったから今日吊りたいって言う意見がよく見えんかったわ

( 116 ) 2016/06/20(月) 15:12:03

【独】 恋多き娘 メイ

村がこういう状況になった時は基本的に仲介に入る側。
狼でもやってたけどね。

( -38 ) 2016/06/20(月) 15:17:28

【墓】 蒼動力 サフィーラ

アントリーは吊られてしまったんだね。残念だ。
そしてGJか。霊能辺りでGJなのかね。

( +10 ) 2016/06/20(月) 15:18:34

【墓】 紅動力 アントリー

混沌としているようにも見えるけど、イズベルガの思考基盤は分かった

( +11 ) 2016/06/20(月) 15:20:20

通信兵 リアル

なんなんでしょうね、この村。

( 117 ) 2016/06/20(月) 15:24:16

恋多き娘 メイ

>>110
シュゼットの自己紹介(思想)は理解できた。

>>117
南米のジャングルかな。

( 118 ) 2016/06/20(月) 15:25:59

通信兵 リアル

フィリーネ吊るよりイズベルガ吊った方がいいんじゃないでしょうかね。

最初から縄一本足りない村ハードモードという認識でやるしかなさそうです。

あと業務連絡。今日の箱は21時まわりそうです。

( 119 ) 2016/06/20(月) 15:27:46

領主の末娘 エリィゼ

カインへの質問投げかけ、失敗した感。
シュゼやヴィン辺りに掘り下げをお願いしたいな。

>>70 シーナ
リリアが好みで白さ見てるはわかる。
>>76とかもそれっぽいし。
>>2:427に関しては、シュゼはそういう人なんだろうな。までは分かるんだけど、
だから村人なんだよ →えっ。て感じ。
それに至る迄の根拠が2段階位抜けてる気がする。
まあ、判断する側の考えが言葉から見えないのもある。

収束っていうか、疑い先とその理由自体は全体通して乖離したものが無い印象は受けるね。

>>119 リアル
それは提案しようと思ってた。
明日が今日の二の舞になりそうだし。メリメリリ辺りの動きが鈍くなるのも問題。

( 120 ) 2016/06/20(月) 15:49:14

領主の末娘 エリィゼ

>>120
またメリリとリリアを間違えた。
呼び方ツインテとカビゴンでいいかな駄目だよね。

>>2:380 リリア
カインを拾えると思った。ってあるけど、
★拾えると思った理由と、その後拾えた物があったら教えて欲しいな。

( 121 ) 2016/06/20(月) 15:56:12

【独】 心配性 フィリーネ

イズ吊りになるのかー?
あり得そうではあったけど

確霊の喉がこれだけ削れる村はあまり正常じゃないし狼住みやすそうではあるけど、リリアカインメイに2狼いたら勝の難しそうだな

ないだろうけどイズ狼ならあきらめる

( -39 ) 2016/06/20(月) 16:10:01

泣き女 シーナ

何ですかねこれ……。
シュゼが解説するのは良いと思うので、それで任せておいていいと思いますけども……。

>>101 メイ
いえ、メイの行動は、村人の思考の補助になりそうな言葉を伝えてくれている、というか。
メイの推理基準は伝わっているけど、全員に当てはまるものではないので人の行動か狼の行動かというより、メイの行動(性格)になるな……ということです。

村利に繋がっていないわけではないのですが……。
人打ち出来る他の要素がないかなぁ、の段階。
エリィぐらい重なってくると村利かな、人かな、が来るのですが……良くも悪くも、メイは1人1人をじっくり対応するので、その相手にならない(たぶん)私には見えにくいな、と。

下段☆
ですよね……少し視線は薄い気は…。原因も見えるので何とも言えませんが……。
ありがとう……シュゼとアルカはこれを見てメイの評価をしてくれると……嬉しい。かな……。

( 122 ) 2016/06/20(月) 16:46:58

【独】 泣き女 シーナ

リリアの>>100の意図がさっぱりわからん


そこじゃない。
理解できても理解したくないだろ普通に。
イズベルガ本人の言葉で聴きたいと何度も言ってるじゃないかメイは。
君は何を見ていたんだ。


まぁ灰に埋めますけど。
イズベルガ本人が悪いってほどではないが、リリアのそのツッコミはメイの労力を全否定過ぎて見てて辛い。
メイが何回イズに昨日突っ込んだと思ってんだよ。

( -40 ) 2016/06/20(月) 16:51:27

【墓】 螺子巻 アンダンテ

>>122シーナ
上段:このままだと、イズベルガを挟んで対立が続くわ。
そして、イズベルガ含め、それは誰が狼でも、
とても人外にとって都合の良いことなの。

イズベルガを吊りたい人に紛れて、
彼女がいかに村を停滞させているかを訴えるも良し。

彼女を擁護する声を上げる派につくも良し。
彼女の思考を読み解き、解釈していくことで、
それを思考の伸びと偽装するも良し。
(シュゼットを狼と言っているわけじゃないわよ)

つまり、狼は、立場と主張を一つに固定できるのよ。
多面的なものの見方、考え方、その勘案の有無こそが、
村狼を見極める最大の分かれ目なのにも関わらず、
思考停止が正当化されてしまう。

そして、村人がそうであり続けるのも、村のためにならない。
対立軸が続く限り、皆の思考は停滞し続けるわ。

( +12 ) 2016/06/20(月) 16:57:19

【墓】 螺子巻 アンダンテ

だから、>>119>>120のイズベルガ吊りは賛成よ。
縄が一本減っても、
狼を逃がす可能性の大きい盤面を放置し続ける方が問題。

イズベルガ村時のコラテラル・ダメージで言うなら。
単に縄一本で済む今と。

何人もの村人の思考を停滞させ続け、
そのせいで村が村を吊る同士討ちの連鎖を生んだ後に、
彼女を吊るのは、思考と時間、縄のさらなる無駄になる。

残し続けたとしても、彼女が判断役になったとき、
彼女が正しい判断を出来るかと言えば、
それは無理だと考える。

よって、私は>>119>>120を支持するわ。

( +13 ) 2016/06/20(月) 17:09:12

【墓】 紅動力 アントリー

イズを吊るなら昨日じゃない?まあ、私はイズを理解したと思う。

基盤がメリちゃん真盲信(盲信じゃなくても真視)で、メリちゃんの白を吊るのが嫌だということ。
昨日の段階ではメリちゃん真までは行かなかったかもだけど。。。

昨日、私が主張したことがイズが言いたかったこと。その戦術が一番良いと判断してるんじゃないかな?というより、その戦術しかしらないのかも?
そして理解してくれたアントリーは仲間=村人。霊結果も白。
そのアントリーを吊りに来た人は敵。アントリーが狼視した人は敵。って感じだと思うよ?
ちゃんとは読んでないけどメイちゃんを疑ったのって私くらいじゃないかな?昨日は。他に疑っていた人はいたかもだけど言語化したのはいなかったような?

んで、今日の▼メイはそれからきたのではないか?
つまり、アントリー盲信ってなってるんじゃないかな?

( +14 ) 2016/06/20(月) 17:19:59

【墓】 紅動力 アントリー

ま、村が推理できなくなるなら吊るしかないよねー。
吊るのは反対はしない。ただ墓下に来たら面倒は見てあげようかとは思う。

( +15 ) 2016/06/20(月) 17:21:55

【墓】 螺子巻 アンダンテ

シュゼットの話は面白いなぁと思いながら聞いているわ。
>>73>>90はなるほどなぁと。

ただ、そこが読み解けたからと言って、
「イズベルガが狼を捕まえられる人材か」と言えば、
どうなのかしら。

>>73は、イズベルガの思考はそこに固定化されていること、
「自分と違う考え方でも間違ってはいないのかもしれない」
という視点が全く無いことも表すわ。
>>2:397の吊り占い希望はそういうことだとも。

イズベルガに、自分と違う人間を理解して、
村狼を見極めてほしいと要請するのは酷だと考えるわ。

シュゼットは>>110と言っているけれど、
上記の懸念をしているリアルや、
彼女の考え方と違うというだけで狼視されている
メイの気持ちをわかってあげてほしい。
たとえ、二人が狼であっても。

( +16 ) 2016/06/20(月) 17:22:04


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