1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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錠前番 メリリース は、紅動力 アントリー を占った。
次の日の朝、観測者 マリーベル が無残な姿で発見された。
《★占》 紅動力 アントリー は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、錠前番 メリリース、心配性 フィリーネ、領主の末娘 エリィゼ、恋多き娘 メイ、通信兵 リアル、中毒 カイン、美食家 リリアーヌ、紅動力 アントリー、商人 アルカ、司令官 イズベルガ、写真家 ヴィンセント、寒がり シュゼット、建築家 フェン、泣き女 シーナ、狙撃手 ヘルムート の 15 名。
錠前番 メリリース
[メリリースは自分の懐から鍵を取り出した]
……アントリー姉様の心の貌、見せて貰うね。
この紅の鍵は姉様の為のもの。
[紅の鍵をアントリーに差し込んで回す]
…紅…揺らぐ赤…燃える炎
……それは人が人たる進化の英知。
……そして人が人を求める、温もり。
【アントリー姉様は人間だったよ。】
錠前番 メリリースは、建築家 フェン を能力（占う）の対象に選びました。
投票を委任します。
錠前番 メリリースは、写真家 ヴィンセント に投票を委任しました。
領主の末娘 エリィゼ
おはよ〜。アルカが来て良かった。
>>0は見てる。 結果揃うのは先っぽいし、少し喋るね。
会話不足対策として、誰に。を意識して喋ると良いかも。
リアタイで喋りたいならそれこそ時間指定するとか。
喋る相手とその先のイメージがついてないから喋れないんじゃないかな。
私と話したいなら、今日はある程度融通が利くから、お茶菓子(話題)持ってきてくれれば
喉の範囲で会話出来るよ〜 ただ、喉潰しはスルーするね。
それで、ついでじゃないけど、意見が欲しい物が1つ。
イズベルガの事なんだけど、そもそも見方を間違っていたかもしれない。
領主の末娘 エリィゼ
イズベルガへの疑惑って、
経験を詰んでいる。慣れている。という前提で(無意識にでも)見ているからであって、
不慣れって考えると、幾分かマシになるよね。
ただ、何で背伸びしたのとはなるかな〜
軽めのキャラ作って背伸びして余裕を出したけど、
盛大にずっこけた。
っていうのがしっくりくるんだけど、どう?
背伸びは、
いつもは〜 とか「普通」という言葉を多用している事、
「暇だし」「わかりやすくていい＾＾」「初日に特に話す事は無い」
随所で余裕を出す素振りをしてる所。
その割に振る舞いが噛み合ってない不自然さ、アンバランスさがあるから、違和感が残るのだと思う。
領主の末娘 エリィゼ
>>イズベルガ
直球できくけど、
★背伸びしてたり、見栄張ってる?
もしイズベルが村で、背伸びとか見栄を張ってるなら今すぐ辞めた方が良いよ。
何の為にもならない。
上の回答問わずききたいのは、
>>1:265
★進行役作って、まとめる人を立てて、指示を貰って
その後どうするつもりだったの?
領主の末娘 エリィゼ
リリアーヌに関して、
昨日言った「これだ!っていう強さの無さ」
シュゼットの>>1:330にも繋がる事だけど、
リリアは評論というスタイルと振る舞いが、やや受動的で、他に左右されやすい部分があると思う。
この村、リリア的に言えば良い料理少ないだろうし。
村仮定で考えれば、空腹だけど料理が無い。だから動きが落ちている。言える事も少ない。
狼でも似た感じっぽいけどね〜
その点、昨日深夜のシュゼットの発言なんか待望の料理っぽいけど、リリアとしてはどう?
領主の末娘 エリィゼ
占い結果にもよるけど、
自己主張の取っ掛かりにでも〜
皆が吊りをどう考えてるかは分からないけど、
私の考えとして、
この村で純灰を整地目的で吊るなら、早い段階で割り切って、その分だけ他へのリソースに回した方がリスクは最小限で済むよね。
なあなあで2,3縄使うんじゃなくて、1縄明確に整地に使って、後は狼吊り目的とする。というのが前提だけど。
そのまま主張すると歪んで実行されそうだから、
今は意見程度ときっかけ作りでいいけどね〜
領主の末娘 エリィゼ
>>7 リリアーヌ
夜の反応見るに相性は分かれるかも。
リリアとはどうだろう? 単純に見れば悪くはない?
私は比較的読みやすい部類。
言語化未満だった、カインの喋れるんじゃ?感は
>>1:316である程度腑に落ちたね。
私は思考隠しでなく思考隠れと捉えたけど。
(言いはしないけど、思考はあるから答えられる)
>>1:324で挙ってる、フェンのその躱し方狼的にどうなの?に対しては非同意だね。
フェンは理立てるタイプじゃないだろうし、そういう躱し方はむしろ遠慮なくやると思う。
心配性 フィリーネ
おはよー
今朝はね、ボクの得意なマヨたま入りのお弁当を作ったんだよ
マヨたまの作り方は簡単、卵２個を溶いて中にマヨネーズをお好みで混ぜ、普通に卵焼きを作るだけ
さあ、召し上がれ
食べたアントリーの顔色が菫◆色に変わったよ？
【アントリーは人狼だったよ】
心配性 フィリーネは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
あ、メリリとリリア間違えた。
リリアは>>1:306見るに大丈夫そうだけど。
>>1:306 リリア
★シュゼの>>1:297って何がどうよかったの?
アルカ宛に簡単な1dまとめ。
エリィゼ…よく喋りよく会話する
メイ…委員長
リアル…実は芯のある通信兵
リリアーヌ…評論家。仕事不足。
シーナ…パズル得意そう。
とその他灰。活力/Zero
心配性 フィリーネ
よし、引けた。占いで人狼判定初めて見たよ
あの少ない発言から狼要素拾い上げた部分だけは自分を褒めたい
▼アントリーセット
昨日決定変更したヴィンはナイスだね
確かエリィも票変更してたよね？
まず票筋から
領主の末娘 エリィゼ
頭抱えるヴィンセント。3占い師も困り顔。
イザベルはてさてどうしよう。
深夜のシュゼットいい感じ。(脱その他)
こんな所かな。
正直初日ログから得られるもの少なそうだから、
見て喋りたいことなかったら、自己紹介とか、>>1:314に答えて自己主張始めた方が良いと思う。
パンダ確認。私も黙らないと尽きる…。
心配性 フィリーネ
今日も日中いないので気合い入れて狼探そうと思うんだけど灰の要素不足感あるよなぁ
アルカが来たのはとりあえずよかった
アルカは変に委縮しないで発言してほしいな
できれば昨日占い票出すならどこだったか知りたいけど、遅くなりそうなら今日やりたいこと優先でいいよ
建築家 フェン
まだヘルム来ていないけど、判定割れたね
フィリーネは、アントリー狼要素見つけてきて、占い希望出したうえで、黒判定。真でも狂でもお仕事しているなぁーって感じ。
心配性 フィリーネ
イズベルガ
★昨日は白狙いで●エリィゼだったけど、黒狙いならどこに出した？
赤が寂しいなら単独感もあてにはならないかな
ただイズベルガ‐アントリーは簡単すぎる気はするし、それで占い騙りが頑張ってるのは温度差あるとは見える
もう少し勝ち筋ありそうなLWなイメージ
それにイズベルガ狼は占いなしでも吊れそうだし、占うならある程度狼要素だなってのが欲しいな
恋多き娘 メイ
アントリーがパンダになってるの確認。
自己紹介について：
下記の信念まで見えた段階で自己紹介が完了と私は捉えるかな。
主張：意見そのもの
価値：主張の元になる判断基準
信念：主張と価値を繋げる考え方・論理展開
恋多き娘 メイ
あ、ごめん。抜けてた。
価値：主張の元になる判断基準・優先順位
自己紹介する際はそこを意識するのもいいかもね。
用事があるので離脱するね**
心配性 フィリーネ
そういやボクは自由占いでいいよね？
投票CO禁止だから明言か２、３人のゾーンにしようかと思ってるけど
ゾーンなら、ボクの意見組んでくれるならまとめ指定でもいいよ
ヴィンはその辺よろしくね
今のところシュゼット・リリア・リアルからとは
アルカ発言次第
夜もっと絞る
紅動力 アントリー
時間が取れるのが夕方から。
夕方以降はここにずっといれるよぉ♪
議事録まだ読んでないから全部読んでから考察は落とすねぇ♪
昨日は朝しか時間なかったしぃ♪
心配性 フィリーネ
ほう、黒重ねないんだ？
よほどボク襲撃したいらしい
占い騙りに頼らない狼陣営＝それなりに逃げ切れそうなLW像か、逆に▲霊予定か
灰狼像と合わせて考えてみるよ。今は時間切れ**
錠前番 メリリース
判定見たよ。
>>27 アントリー姉様
私視点村確で個人的に嬉しい(むぎゅー)
喉と時間は有限だけど、頑張って欲しいな？
メリは手伝うのが下手だけど、出来ることがあれば頑張る。
黒特攻自体はシンプルにフィリーネの狂目ＵＰだね。
発言傾向からメリを真視、仮にヘルムート真でも狼が勝てると見てそう。
=メリのアントリー姉様村判定で黒打ち確信。
破綻上等だから、拾った要素に嘘を付かずに全力で真視を得ようとしてるね。
本当はメリの判定遅らせようかと思ったけど>>1:5＆ヘルも遅そうなので諦めた……。
ヘルムートが２黒で攻めなかったのは、戦術の自由度と、メリに勝てる算段があるという考えかなと思う。
あとはアントリー姉様の未知数かな？
ただ低目に思うけど、ヘルムート狂で判断に迷った可能性はある？
恋多き娘 メイ
アントリーが村なら以下の通りね。
煽り合いしてないで頑張ってね。
１）自分視点で占い師の真贋がわかる
２）明確な人外が見える
３）自分の立場から、手数計算が最も確実に出来る
今日、皆で考えるのはこんな感じね。
A）占い師の真贋
B）アントリーが人なのか狼なのか
C）役職の内訳
D）狼の位置、その思惑
E）今後の進行
司令官 イズベルガ
2白1黒は狂人特攻にしか見えない。狼占いなら重ねるべきだと思うし。それしないなら狂人アピにしか私はみえないわ。
あと、今日アントリー吊りはできないわよ。
真占い師が抜かれる可能性、霊能者が抜かれる可能性もあるんだから
狂人特攻なら真占い師の白をつぶしている事にもなっている。
狼占いも同様
霊能噛まれるより
真占い師を噛まれるのはきつい。護衛は占い師につけていいけど。
だから、今日はアントリー吊りたくないわ。
フィリーネが噛まれたら吊ればいいんじゃないかしら？
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリース を能力（襲う）の対象に選びました。
泣き女 シーナ
アルカさん来られてますね良かった……。
アルカさん用三行……。
・喋る人と喋らない人の差があり灰考察進んでない
・とりあえず自己紹介しよう
・今日は斑が出ました
頑張ってください……。
建築家 フェン
昨日占い希望あんまり出ていない感じだったから、その辺りだね。あんまりアントリー回避が無かったような……
仮占い先がフェンだったから対策していなかったのか、そもそもフェン占い希望の中にアントリー陣営いたのか
泣き女 シーナ
アントリーの昨日の発言だけで人と見分けるのは難しく思いますので、フィリ狂ならメリリ真と思って割ったんだと思います…。
ヘルムは灰に色を付ける考察が少な目でしたので、メリリが真と思うのは普通かと……。
もしヘルムが真でしたら今日の考察に期待しましょう……。
フィリーネは灰にふれた分は多かったので結構印象は良いです……。
ぶっちゃけ状況姿勢総合すると、メリリが真に見えますが……。
え？ 普通に斑吊りますよ……。
>>49 メリリ
そこはなんとなく理解していますが、狼に襲撃幅与えてどうするんだってそっちの視界がゼロなんですよね…。イズの人要素かも知れません……。
斑吊りなら少なくとも、真霊か真占襲撃をしなければいけないはずですので（フィリ狼なら破たん覚悟で他食いや真狂わからず食いがありますが）、落ちる情報は多いのですよ……。
司令官 イズベルガ
フィリ真も十分あるけど、私はじゃあアントリ吊ろう
なんてならないし、ていうかそもそもだけど
統一占いを吊るっていう考えがよくわからないわ。
フィレ真だとしもって話よね。
もし、アントリー吊りで今日真占い師が噛まれたらどうするのって私言ってますよ。
狼目線真占い師が誰かわかるのですから。
これはフィレが偽の場合の話ですので
何とも言えませんけどね。
とりあえず、アントリーが話さない限りは何も言えませんけど
アントリー吊りは少し早いんじゃないかしら
通信兵 リアル
灰に色をつける考察が少なめというのは偽要素なのでしょうか。
そもそも灰に色をつける考察というものがどういうものなのか、アンカーでもいいですので提示して貰えます？
泣き女 シーナ
>>56 リアル
まぁ、昨日のあれでがっつり出せよとか言われても無理ない？ はあるので、あくまで姿勢の問題ですね……。
全員抜き出して並べて下さいな。
フィリーネさんは少なくとも全員の発言を一度追って、○○さんは、と感想・狼要素あれば提示を行っていますね……。
メリリさんは少ない時間でも>>1:156で消去法を提示、朝方には数人をピックアップして喋っています……。
ヘルムさんは呼びかけはありましたが、明確な希望は●フェンのみ。揃っていない、という要素があるので明確に偽とまでは考えておりませんが……。
前ふたりに比べると濃度が違うように思いますが……？
商人 アルカ
ようやく箱前、時間がやっと取れる・・・
みんな改めてすまんかった。状況は確認してる。
3-1で2白1黒だから多分真の黒引きか狂の特攻、の可能性が高いよね。
垂れ流しておくと、現状ではCOの出方、タイミングとその後の動きから、ヘル真狼、フィリー真狂、メリリは全部あり得る、って感じに見えてる。
ただ、誰か言ってた気がするけど占い師候補三者三様って感じのスタイルで如何せん真贋としては中々見づらそう（リアタイ情報０だからかもだけど（）
まあ、ここまで書いて思ったけど、斑吊れば色々分かるからいいか思考で今日は灰との絡みメインで考察進めることにした方がいいかもしれんね（ここまで垂れ流し
通信兵 リアル
イズベルガはアントリーを吊りたくないのは分かりましたので、代わりの処刑先を見つけてくださいね。
今日から処刑が始まりますので、それも踏まえてアントリーよりも良いと思える吊り先の提示、説得を行って下さい。
泣き女 シーナ
まぁ、中には単発で喋るのが好きとか、対話で色を取るのが得意ということも有ります。単純に私との相性が悪い可能性も否定できず……。
ヘルムは自分が得意なところがあれば、提示していたければ協力はしやすいかと思います……。
アントリーを見るのも大事ですが、灰も見たいので灰がいっぱい喋ってくれることに期待しつつ寝直し……。
眠い……。
写真家 ヴィンセント
はい、おはよう〜。
アルカ君は間に合ったみたいだね、良かったよ。 自己紹介してみたり昨日の議事を見て思ったことを発言してみたり、まずは発言を出していって欲しいかな。
アントリーちゃんの判定（メリリースちゃん：白>>0、フィリーネちゃん：黒>>10、ヘルムート君：白>>29）は確認してるよ。 アントリーちゃんはここが正念場だから期待してるね。
まずフィリーネちゃんへの質問。 2つ目の質問については、一部の人には言及済みかもしれないけど改めて。
★1.フィリーネちゃんからの黒を受けてのアントリーちゃんの反応を見て、何か拾えたものはあるかな？
★2.アントリーちゃんと繋がってる灰狼ってどこだと思う？
錠前番 メリリース
シーナがド正直に状況・動きを見てメリを真視するのは
この単体優秀なフィリーネの信用落としてまでメリにすり寄りするの？って思うので、メリ視点かなり村目。
斑のアントリー姉様吊る気だから狼でも出来なくはないけど、それでもシーナ狼でやるのー？っていう。
商人 アルカ
灰視の前に思ったことだけど・・・
直近黒受けてるのにも関わらずアントリー楽しそう、というのは僕には素直に白く見えてる。
初回捕まった狼のテンションではなさげ、には見えるかな
まあこれが空元気かどうかは今後の考察見ていけば分かるかなーって感じかな現状
メリリ視点ではヘル、ヘル視点ではメリリが狼濃厚になった（そしてフィリ視点ではアントリー狼確定）ってことで三者ともにその辺の考察は期待したくなるかな。
それじゃ灰視行ってきまーす
写真家 ヴィンセント
本人から打診来てるけど、フィリーネちゃんは自由占いでいいです。 あと1黒見つけたら占い能力としては仕事完了だからね。
（村を説得して自分の黒を吊ってもらう仕事は残るけど）
イズベルガさんについては、>>39を見る限り戦術面には明るいかな？とは思うので、他の人たちが欲しがっている『他灰をどう見ているか』だったり『自己紹介』だったりに答えてあげてね。 これは僕からのお願いにも近いけど。
あと、飴は今日以降も【フィルタで下にいる人に投げてください】 襲撃や処刑で死んだ人は飛ばしてね。
美食家 リリアーヌは、錠前番 メリリース を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 美食家 リリアーヌ
おはやう！アルカは間に合ったんだね良かった♪
危うく、１人死んだら即終了♪狼２人でべりーはーど！首ポロリもあるよ？な展開になる所だったよー♪
寒がり シュゼット
斑把握。吊ろう。
リアルが思ってたより人間味というか暖かみがあったというのが寝ぼけ眼でぼんやり思ったところ。
まあ起きたんでこれからまた寝るんですが
【墓】 夜光性 シェーラ
あと夜中のシュゼットが狼っぽい発言だったので、
ボクは真上にいる君を暖めてあげたいなーって思ってるんだ。
さぁ、もっと暑くなろ？
【墓】 夜光性 シェーラ
判定だけ見るとメリ真と見たフィリ狂の黒打ち。
ヘル狼は黒重ねず。
単体だけ見るとメリ狂のフィリ真＞ヘル真
アントリーの反応黒。
さぁ困ったよぉ。
写真家 ヴィンセント
>>5 エリィゼちゃん
★リリアーヌちゃんが『落ちてる』と感じた部分について、言語化お願いしてもいいかな？ 僕としては『初日から食いついてるね〜』って見てた節はあるので。
フェン君にも質問だよ〜。
★フィリーネちゃん真狂視から、メリリースちゃんとヘルムート君の内訳についてフェン君の中で何か思考が進んだ部分はあるかな？ なければない、って正直に答えてもらって大丈夫だからね。
リアルちゃん宛はこちら。 多くてごめんね。
★1.>>1:350下段、『もう少し早く喋り出していたら占い票をプレゼントしたと思う』って言ってたけど、今のシュゼット君に対してはどうかな？
★2.各占い師への人物評価（>>1:43、>>1:189）みたいに、灰の人たちへの評価も出せそう？
★3.>>1:46について。 今『信用出来る』って思って居る人と、その人たちの考察や思考で『これは共感出来る』って感じたものはあるかな？
★4.リアルちゃんの1dを見ていて、前に出て対話していくタイプじゃなくて観察するタイプかな？と少し感じたけど、これは合ってるかな？
中毒 カイン
おはよう、結果は確認してる
そういう割れ方すんのね、昨日の内訳予想は多分違うってことか
斑はまぁ、今日の発言見てから吊るかどうか決めても遅くないだろ
【独】 錠前番 メリリース
>>1:328 シュゼット
メイがイズベルガ司令とアントリー姉様に冷たい目線だったのは
そのキーワードの逆向きに見えたからだと思うの。
方向性は違うけど、手繋ぎや共闘が成立し辛い、村から離れる動き・思考性に見えた事、
群体としての『村』より『我』の都合を重視してる事が、自分が生き残れば良い狼に都合が良い動きとして信用しきれないし、
手繋ぎが出来ないと感じて、弾きたくなるのだと思う。
>>メイ
ただ、アントリー姉様は意図的にしたのではなく、そうせざるを得ない事情だと申告していたとは言わせてね。
甘くみてとは言わないけど、厳しすぎないで欲しい。
写真家 ヴィンセント
>>78 カイン君
立て続けの質問でごめんね。
★ヘルムート君を狂だと思ってた理由って説明出来そう？
あと、シーナちゃんにも一つ質問だよ〜。
★>>58で触れた『濃度』の違いについて、ヘルムート君だけ薄いのは何由来だと思うかな？
錠前番 メリリース
>>1:328 シュゼット
メイがイズベルガ司令とアントリー姉様に冷たい目線だったのは、そのキーワードの逆向きに見えたからだと思うの。
方向性は違うけど、手繋ぎや共闘が成立し辛い、村から離れる動き・思考性に見えた事、
群体としての『村』より『我』の都合を重視してる事が、自分が生き残れば良い狼に都合が良い動きとして信用しきれないし、
手繋ぎが出来ないと感じて、弾きたくなるのだと思う。
もしメイ狼なら『自分の居る場所が村だ』と村に浸透させつつ他灰を招き入れて、弾かれた者を排除する勝ち筋。
>>22 >>23は判定への興味が乏しくて、自分を浸透させたい所が気になるけど、
>>1:357で言ったけど、自分が村側だという自意識所以に見える不満が見え隠れする所が現状村目かなとは思う。
【独】 錠前番 メリリース
(ガチャガチャ)
フェンは素白さが、すなおーかみを凌駕しつつある印象。
エリィゼ・シーナは強く村目
メイは村目
リアルは要精査だけど、恐らく村
村かもがフェン、狼として違和がグリゼルダ司令
アルカは駆け足だけど感触は悪くない。
少なくとも今日の処理は不適切。
残るはカイン・リリアーヌ・シュゼット
処理をかけるなら恐らくここ。
錠前番 メリリースは、美食家 リリアーヌ を能力（占う）の対象に選びました。
司令官 イズベルガ
私がアントリー吊りを否定の意味をわからないなら
私を吊れば？
喋らないよ。時間なくて雑感かけなくて、それすらいらないって言うんだから
あなたたちのために吊られますよ。
領主の末娘 エリィゼ
2白1黒確認。
アントリーが空元気でなければいいけどね。
この村だと真占は噛み>吊りで葬りたいだろうし、
狼が黒出しして護衛を逸らす事はしたくないと思う。
そして、狂人がここでアントリーに白を出す必要が思い付かないんだよね。ご主人だとしても、痛手は無いし。
これに加点方式での評価を加えると、
メリリ:真>狼>狂
フィリ:狂>真
ヘルム:狼>真
かなあ。差は開いてないけど。
紅動力 アントリー
私を吊るって言ってる奴から吊ったらいい。
理由も書いていくよ。
まず、私を吊った場合噛まれるのは占い師か霊能者。うまく守れれば占い師の破綻がひとり見られるけど、霊能噛まれた場合そのまま破綻も分からず人外をのさばらせる形になる。
霊能守れば良いって言えば真占い師が噛まれるのが濃厚。引き換えに人外まとめて２人処分できるけど全員グレーの情報なしの殴り合い。それが希望なら吊ればいい。
私を吊らないメリットは占い師の保護の意味もある。村目線真が誰かは分からない。狼目線はほぼほぼ分かっていると思われる。(狼占いが特攻も考えられるため)
仮にフィリーネが噛まれれば私は吊られるべき。ただ、他の2人が噛まれた場合噛まれた占い師は村目線では真濃厚。そこまではわかるよね？
写真家 ヴィンセント
イズベルガさん、その姿勢はダメだよ。
イズベルガさんの主張自体の意図が分からないなんて誰が決めつけたの？ そして、イズベルガさん自身が他の人たちの意見にきちんと耳を傾けられてるの？
イズベルガさんの雑感を『いらない』なんて、誰も言ってないよね？ むしろ、みんなもっとイズベルガさんの言葉で雑感なり意見を聞きたいって思ってるように映るよ。
あなたのことをみんなが判断出来ないって感じるのは、そういう姿勢だったり、思いこみが原因じゃないかな？
だとすれば、『どうすればみんなに自分のことを理解してもらえるのか』、まずそこを考えて実行に移して。 議事をさかのぼれば、みんな色々アドバイスや質問を投げてくれているはずだよ。
僕は優しいまとめでも何でもないからね、イズベルガさんがどれだけ吊られることを望んでもあなた独りの言葉だけでそれを許容するつもりはないよ。
写真家 ヴィンセント
>>84 エリィゼちゃん
★その『加点方式』には、アントリーちゃんから拾った要素も含まれているかな？ YES/NOだけでいいよ。
領主の末娘 エリィゼ
>>83 イズベル
雑感が無いとか、主張が分からないとか、
そこじゃないんだよね。
もっと相手に向き合って欲しいんだよ。
質問とか意見とか散々スルーしてるじゃない? イズベル中心に世界は回ってないよ。
ぶっちゃけると、アントリー次第でもあるけど私は今日灰吊りを推すつもりではあったし。
>>87 NO
紅動力 アントリー
例えば私を吊ってフィリーネ以外の占い師候補が噛まれた場合、真占い師の白は0。つまり私は真占い師の唯一の白です。吊れば殴り合いです。村人を1人犠牲にして人外2人引きずり出したと考えるならまあ、って感じ。
つまり、私を吊って真占い師が噛まれれば私は吊らなくて良くなる村人になります。
それを狙って、村目を勝ち取る狼なんじゃない？っていう人いますけどそれだとずっと私が噛まれないのが不自然になる。どちらにしろここで狂人を噛む理由は薄い。
仮に私が人狼で私を吊らずフィリーネが噛まれた場合、3人外露出じゃない？私と対抗占い師2人。そっちの方がだいぶお得だね。
じゃあ、私が村人でフィリーネが噛まれた場合って言うのももちろん考えられます。その場合、私目線狂人が噛まれてるので万々歳。私は喜んで吊られます。かつ、真占い師がもう一回占えるということ。そしてその場合、霊能者は絶対に噛めないからフィリーネの破綻が見える。ラッキーです。
通信兵 リアル
鳩なのでヴィンセントの宿題は箱に戻ってからで。
＞イズベルガ
…誰もイズベルガの言葉が要らないなんて言ってません。
時間がなくて忙しいのを理解したからこそ、初日の雑感よりアントリーの代わりの吊り先が必要になりますよね。
それを見つける事に注力した方がよいと判断したからこそ、雑感よりも何よりも、そちらの方が重要だし優先すべき事項だと思ったからそういう言葉を掛けただけです。
アントリー吊り回避の為に必要なのは代わりの吊り先でしょう？
イズベルガの主張の為に、私達が代わりの吊り先まで用意しなければならないのでしょうか。
アントリーの代わりの吊り先を見つけて説得をするのはイズベルガが最低限しなければならないことではありませんか？
領主の末娘 エリィゼ
>>71 ヴィン
☆雰囲気的なものも含むけど、
考察したい。でもできない。見たいなもどかしさを感じるんだよね。
勢いの割に、リリア発信の意見や考察ってほぼないし。
アントリーが主張するのはそこじゃないし、
そういう教科書的な意見は誰も求めてない。
写真家 ヴィンセント
リアルちゃんは、いったん深呼吸してみようか。
リアルちゃんとしては納得できないかもしれないけど、アントリーちゃんは自分なりにやれることを精一杯やってるのかもしれないし。 そこはアントリーちゃんのここからの発言も見ながら判断していこう？[もふもふ]
アントリーちゃんも煽りっぽいのはダメだよ〜。 アントリーちゃんとしてそういうつもりはないだろうけど。
アントリーちゃんには僕からいくつか質問だよ。 2つ目の質問は1つ目と少し被るかもしれないけど。
★1.『私を吊りに来る人を吊ればいい』って書いてあるけど、具体的に誰が狼かの見当はついていたりするかな？
★2.自分を吊りに来る人に対して、それが狼由来か思考基盤の違いかを判断することは出来そう？
泣き女 シーナ
まぁ、アントリーさんが輝くなら灰吊してもいいですよ……言動から判断できるくらいに喋る人残した方が個人的には嬉しいので……。
やる気は確認しました……狼で出来ないとは思えませんけど……。
エリィさんの言う整理吊じゃないけど、本日の灰の動き次第ではないでしょうか……？
喋るのが困る人はヴィンさんを頼っていいです……。
後イズベルガさん、進行役、ヴィンさんで確定してますからね……？
ヴィンさん確霊ですからね……？
イズ>>83は自吊というより、進行を自分の思うようにするためなら自分吊りもいとわない、だけでしょう。怒りは感じませんでしたわ……。
信念はとても感じますが 甘えではないでしょうか……まず自分で行動していただかないと意見を受け入れたくありません……。
リアルさんの言いたいことは、信じてもらいたいならまず信じられるだけの行動をしろ、ですよ……コミュニケーションの基本ですよ……。イズの灰考察が出たら喜ぶのはまずリアルさんだと思います……それをわかってほしいと思います……。
>>86には拍手を送りたい……。さすがヴィンさん……。
寒がり シュゼット
アントリーは狼探しとは別次元の何かをやっているのかなという印象
斑吊りも灰吊りもどっちもメリットデメリットあるのよ
ちなみにアントリーを吊っても吊らなくても真占い襲撃のリスクは何も変わらない
今日の灰吊りで誤って白を吊ってしまうとも限らない
美食家 リリアーヌ
流石シュゼ愛してる食べちゃう！昨日のこういうの待ってたの♪
シュゼはフェンイズカインの３名の扱い方が村の命って考え方が、村が勝ち筋を考えている目線で凄くイイネ！
でも>>1:297のイズのツッコミ待ち云々は、「出さない事に総ツッコミ受けちゃった」「じゃあ出して考察へのツッコミ待とう」だからおかしくは無いと思うな♪
でも自信のなさに関してはそももも「希望出していいの？」って発言からして取れるんじゃないかな？
本当に自信あったら自分は出した上で、「なんで皆は出さないの？」って動きになると思うからね♪
この辺はむしろ、イズは自信家って取った人の見解を聞きたい所だよ♪
美食家 リリアーヌ
対フェンの評価で自信の無さを取っているけれど、「寝落ちちゃってたよはははー(笑」みたいな気負いの無さをボクは感じるかな♪
>>1:271でリアタイ型寄りって自己宣告と合わせて、「議論活発なタイミングを逃したから仕方がないね♪」って意識が見える気がしない？
>>1:326の「フェンは自分占いじゃなければどこでもいい」ように思える。これはどうだろう？>>1:283を見ると、「別に自分でもいいや」って言ってるように見えないかな♪
この２点から考えると、「別に自分占いでも情報出るからいっかー。喋れんかったし仕方ないよねー。くらいに考えてそうな悪気の無さがあるかなー♪なんて思うな。
あ、悪口じゃなくて、背負う物の無い=非狼感って事ね♪
美食家 リリアーヌ
対リアルに関しては、んー…。
納得しちゃってボクから言える事は何もないや♪
対メイ評価の「イズベルガに対してはドライに見える」
メイからしたら、手を繋ごうにも繋ぎ方が分からないんじゃないかな？
分からないから>>1:230でどういう人となりかを確認しようとして、でも返ってこない。
「進行役にどういう事をしてほしい？」「指示ってどういう指示？」
こういう風になんとか歩調を合わせようとはしているんだよね。その結果、「分からないから接したけれど理解するのは難しい」
これは仕方がない事だと思うかな♪ボクも正直わかんないし♪
ボクはこの一連の流れはシュゼの言う手繋ぎの一環だと思うけれど、どうかな♪
美食家 リリアーヌ
やー♪シュゼの考察美味しかった♪
ボクにとっては愛のこもったお弁当だったよ♪
えーっとそれでアントリーはフィリからの黒だね♪
フィリにはアントリーの相方誰かを探して欲しいけれど…昨日の状態を考えると難しいかなぁ♪吊るかは今日の様子見て慎重に決めないと、縄の余裕無さそうだなって感じだね♪
写真家 ヴィンセント
リリアーヌちゃん快速だね〜。
シーナちゃん>>111『楽しそう』には凄く同意だよ。
そんなリリアーヌちゃんへの質問を一つ。
★シュゼット君の村への目線『カイン君・フェン君・イズベルガさんが村の命綱』にイイネ！ボタンを連打しているけど、リリアーヌちゃんとして『この3人を見極めていきたい』って思いはどれぐらいあるかな？
領主の末娘 エリィゼ
票まとめてみたけど、
ここまで読み取りにくいのは初めてかも。
こうみると、票の有効範囲だけだと
ほぼフェンかアントリーの二択だよね。
欠員多くてなし崩し感はあれ。
一応フィリ視点だと、
メイはアントリーを捨ててもいいけど、次点のフェンへの理由が私情が入った部分でどうにでもなるし、わざわざなので、アントリー狼時フェン村なら人かな。
そのフェンはなあ…。ヘルム狼仮定他に逃げ道あった?って疑問はある。
写真家 ヴィンセント
ごめん、リリアーヌちゃんへの質問をもう一つ。
★『縄の余裕なさそう』って感じた理由は言語化出来そう？
数字だけの話をすると7縄4人外で縄余裕3だから、余裕ないって思う理由は他にありそうかな、という意図での質問だよ。
領主の末娘 エリィゼ
皆投票周りみないんだね。割と意見欲しいんだけど。
フィリ視点、アントリーから追うのは難しいね。
一応言っておくけど、
今日、イズベルと天丼気味に同じ主張をしたり、
リアルと軽くバトったりっていうのは切れカウントできないからね。
対して、メリリとヘルム視点。
こっちも困り物で、この村SGには事欠かない。
アントリーに逸らしたのはフェンを庇うため。っていうのもあんまり通用しない。
両村ならそれこそどちらでもいいし。
商人 アルカ
１日目のログ読んでるけど、みんなが話す人と話さない人の差が激しいって言ってる理由がまあ分かるような気はする。
まず序盤読んだ感想としてはリアルに強い自分の中での「理」を感じたよね。自分の推理に自信がない上での戦い方の強い主張（統一占いに関してとか）を感じた。
結構ここを継続して偽装するのは難易度高いから、灰放置して今後それのブレがないかを見る、ってのが判断の方法としては正着かな、って思う。
まあ、昨日居たとしても占いにはまず挙げてないね。
商人 アルカ
あと、イズとアントリーの今朝の流れだけど、もしもアントリー黒だったらイズは白でいいと思う。
黒貰った狼が黒出し占いに強く出るのはまあ偽装としては結構楽な方だと思うんだけど、黒を吊ろうって言ってる人間に対して>>85>>93>>98みたいな強い出方は黒貰った狼には中々難しい。
もしアントリーが狼であれば、イズベルガっていう後ろ盾があってこその発言に見える。
イズベルガ狼だとしたら後ろ盾としての効果は薄いしね。あと、これは要素としては薄いけど両狼でここまで露骨に庇いあわないかなーと。
まああと、アントリー白でもシュゼットの>>70下段に同意でイズ狼は薄く見えるね。
総じてイズは白く見える、ってのが現状の僕の意見。
【赤】 美食家 リリアーヌ
ちなみに襲撃は襲撃無し事故防止にメリリースに仮セット中♪
ヴィンは抜けたら村崩れると思うけれど、抜けるか微妙だね♪
写真家 ヴィンセント
リリアーヌちゃんの>>123は見たよ。
ふむふむ、なるほどね〜。
（愛しの）エリィゼちゃんやシーナちゃんを始めとして、何人かの人は既に呼びかけていた気がそこはかとなくするけど、僕から改めて全員に質問だよ。
★現時点で『相性悪いな』とか『読みづらいな』って思う人は誰かな？ そう思う理由もセットで出してくれると非常に助かるよ。
そして、アルカ君にはこんな質問を。 無茶振り気味だけど。
★イズベルガさんの扱いに困ってる人たちに向けて、『こういう風にすればイズベルガさんを判断出来そう』みたいなアドバイスは何かあるかな？
領主の末娘 エリィゼ
イズ狼ならどうやって勝つの。は確かにね。
私は>>121のアルカと逆で、
イズ狼なら処理位置に仲間は居ないから、アントリー狼時イズ村じゃない? とは思う。
素かもしれないけど危険位置に仲間が居た場合、
流石に村に迎合しなさすぎ。
>>124 リリアーヌ
ヴィン消えたら村が崩れるって言うのは皆分かってるけど、
★そういう不安も兼ねて、リリアは今後どうしたいの?
領主の末娘 エリィゼ
>>127 アルカ
フィリ視点で、フェン村ならメイ村を取れる。
けど、そのフェンの村はそこ関連からは取れない。だから難しいって意味だよ。
>>130 アルカ
言い方が悪かった。
アントリー狼基点の逆。イズ狼基点。
イズに関しては、単体黒。それ以外周り白。
私の発言はストレートに読まない方が良いよ。こねこねしてるから。
写真家 ヴィンセント
リアルちゃんが『間違ったことを言っている』とか『的外れなことを言っている』なんて僕を含め誰も言ってないと思うし、リアルちゃんが加害者だとも言ってないよ？
ちなみに、リアルちゃんのここまでの言葉は少なくとも本気の想いだと思ってるし、だからこそみんなもリアルちゃんの言葉をもっと聞きたいって感じるんじゃないかな。
どっちが悪いとかじゃなくて、『アントリーちゃんも自分なりにやるべきことをやろうとしてるかもしれないよね？』って意味ね。
そうであれば、それはリアルちゃんが本気で相手のことを想って言葉を投げているのと同じくらい大事なことだと僕は思うし、尊重してあげたいとも思うんだけど、どうかな？
美食家 リリアーヌ
うんうん。情報欄はちゃんと見ないとダメだよ？
・ACTは飴交換目的。又は在席連絡のみ可。
推理、飴以外への反応、【ネタ目的での使用禁止。】
ACT発言を推理要素に組み込むのも禁止。
こういう事で何度も喉使いたくないな♪
商人 アルカ
まあただエリィの残灰狼想定数が脳内で「２」に固まってるのは、アントリー白見えてる視点漏れっていう可能性はありそう。
メリリ、ヘル視点ならここ黒は割とあると思うから、占っていいと思うよ。
初日はそんなに白拾えなかったしね。
エリィ白拾えてる人がいるなら反論を聞きたい。
紅動力 アントリー
ゲーム中ですが、1つだけ言わせていただきます。
本人が嫌な思いをしたのなら謝るのが筋、正しいことを言った言わないに関わらずです。小学生でも分かるはずです。
ゲームですので白熱して言葉が悪くなることもあると思います。多少は仕方が無いでしょう。ただ、村建人からもあるように、相手も人間です。育ちの違い云々ではなく不快にしたら謝る。対して怒っている人も譲る気持ちも大事です。ある程度変わるならと思って言いましたが、>>128を見てやる気は削がれました。
間違った事は言っていないと思いますよ？ただそういうことじゃないです。ゲームの中の事ではなく、人間としての部分じゃないですか？
もう私はこのことには触れません。真面目にゲームに集中します。
恋多き娘 メイ
ACTは飴交換時に文章を改変できるじゃない。
それに関してミスしただけだけど。
文章改変もルール違反だから控えるべきって事かな？
紅動力 アントリー
あと、普通にゲームされてる方、不快にして申し訳ございませんでした。
ただ、そういうことが我慢出来なかったので。
今度こそもういいません。
議事録読んできます。
領主の末娘 エリィゼ
人狼って喧嘩するゲームじゃないんだけど。
>>136 アルカ
あ、そりゃそうだ。
>>125 のヴィンに軽く繋がるけど、
今ちょっと靄がかかって全体的にしっくり来ないんだよね。多分奥まで見えてない。
>>133 リリア
そんな訳で私の動きが鈍ると村固まりにくくなるけど、リリアが今出せる考察ってある?
商人 アルカ
ゲームなんだし楽しもうよ
そのゲームを初日にして破壊しかけた僕が言うのもなんだけどさ（
まあ、楽しくおしゃべりしようよ。僕割と対話型なのに初日出遅れたせいで全然喋れてないし（
商人 アルカ
まあ、真面目に。
ゲームとして、普通に悪い空気感っていうのは各自の思考能力を削いでいくから、もうちょっと全体的に柔らかい対応を求めたいかな。
この村強い言葉に対する耐性強い人多い訳じゃなさそうだし（僕含めて）
マナー云々でなく、村の利のためによろしく頼みたい。
【赤】 商人 アルカ
多分僕の存在が初日割とみんなにとってややストレスになってたのかもしれないから、ちょっと申し訳ないね。
でも、気にせず頑張る。とりあえずゲームを楽しもう。
【墓】 夜光性 シェーラ
あとリアルとイズベルガのやり取り後の
イズベルガの自分吊ってでも斑吊り阻止はわかる。
ただそれ、溢れるばかりの非狩だからやめよう。
この2人のやり取り見てアントリーが口出してるのだとしたら、それは別の話じゃーないかなー・・・？
【赤】 美食家 リリアーヌ
んー、確かに昨日時点ではストレスだったかもしれないけれど、ボクだったら「来てくれて良かった♪」ってなった所で解消されるし、気に病む必要は無いと思うよ♪
もっと根本的な所じゃないかなぁ。
ま、ゲームを楽しむって所には同意だね♪
【墓】 夜光性 シェーラ
こういうゲームなのだから、そういう流れにもなるし、
その流れの真っただ中に自分が放り込まれることは
あるあるなんだよー
ブラックな一面があるものなのだから、
ある程度は受け入れないとね。
領主の末娘 エリィゼ
>>138のアルカに忠告しておくけど、
この村で、誰か。って言っても皆自分の事で一杯一杯だから個人指定した方がいいよ。
ヴィンちょっと力貸して。
今、メリリ、ヘルム視点で占い上げるなら
純粋に要素取れてないフェン、カイン辺りになるんだけど、エリィゼここ見て。みたいな部分ってある?
美食家 リリアーヌ
うん、皆もしかして『何が何でも考察しないといけない』っていうある種の脅迫概念がないかな？それがストレスになってるのかも♪
ちょっと深呼吸してさ、肩の力を抜いて遊んでみたらいいんじゃない？確かに真面目な考察は大事だけれど、息抜きも必要だと思うよ♪
恋多き娘 メイ
某所からのコピペだけど。
村側が狼視されるのは、己の個人感情が優先された時。
度が過ぎた矜持、劣等感、嫉妬、功名心、競争心。
そういった個人的な感情が、村の勝利よりも優先された時、その者は、村側でなくなってしまう。
村側でも狼側でも無い、所属の無い存在になる。
村視点から見れば、狼側に見える。
泣き女 シーナ
主張が強い人が集まれば衝突はします……。
お互いに主張をするのはかまいませんが、相手がいることを忘れないで欲しい……だけですね。
>>134 フェン
同じなのは、統一占いの1黒もらいを即吊するとかないでしょ
という部分です。
人によっては（少なくとも私には）全く通じません……。好み、もしくはその人にとっての一般論の可能性があるのですが、その部分を主張されても説得されづらいので他の部分で判断したいんですけど……という思いが出ました。
イズがアントリー白を考えていたかまでは見てないですよ。彼女はアントリーの白黒を見て言っているのではなく、ロジックで言っていると私には見えました……。
筋は一貫しているとは思いますが……。
写真家 ヴィンセント
>>156 エリィゼちゃん
見て欲しい部分ね〜・・・難しいけど。
メイちゃん、リリアーヌちゃんはアプローチ出来るタイプで見ているから個人的には大丈夫として。
カイン君、フェン君は回答対象外だろうし、2人に必要なのは質問を飛ばしての意見引き出しだろうから。 イズベルガさんはまず立ち直ってもらうところからとして。
リアルちゃんかシーナちゃん、ってことになると僕としてはシーナちゃん・・・かなあ。 僕の勘違いならいいけど、リリアーヌちゃん以外からの目線がややエアポケ気味な気もしなくはないので。
写真家 ヴィンセント
ごめん、ナチュラルにアルカ君が抜けてたね。
今日を見る限りそこまで心配しなくてもとは思ってるよ。
そしてごめん、しばらく席外すね。
恋多き娘 メイ
困った事に、話しをする仮定で相手が納得しない事は「根拠」にならないんだよね。
論理的な話し方の論理は人によって違うし
「論理的に話せ」＝「私にわかるように話せ」、「私の論理に合わせて話せ」って事も多々ある。
で、イズベルガやアントリーが納得できるものを用意しなければいけないんだけど、そこが難しい。
領主の末娘 エリィゼ
>>157も見たし、してるつもりは無いけど、
堅苦しい考察はやめようかな。
要素取れない。
っていうか色抜きで誰残すで考えてる部分はあるかも。
メイの意識はいる。シュゼットの観点もいる。
アルカの動きも必要。リリアも今はまあいる。
リアルはリアルしてる。
シーナが若干薄い。違和感はないけど。
>>161 ヴィン みた。
領主の末娘 エリィゼ
>>160 アルカ
メリリ、リアル、メイ。
言及してないけどシュゼ、リリアも多分私を追えるんじゃない?
>>162 シーナ
悲しいかな私もないんだよね。
今話しても収穫無さそうだし一旦消える。
商人 アルカ
>>167エリィ
ほー。メイもそうなんだ。
リリアは分からんけど、僕的にはシュゼットは結構エリィのこと「便利屋」的な意識で見てるように感じたかな。>>1:330とか。
>>シュゼット、リリア、メイ
★エリィゼについてどう見えてる？
で、直近面白いね。
僕から見て村の上位層の中で比較的狼あるかなって見えるシーナ、エリィが共感枠、でもなくお互いにエアポケに入ってるって感じの触れ方なんだね。
僕としてはそこの二人は下位見るついででもいいから相互監視的なのをお願いしたいかも。
そこ同士の触れ方を見れば、二人の色も濃く見えてきそうだし、村の機能としてもうまく回りそう。
まあ片狼だったり両狼だったりした場合下位層を使っての弾き出しが必須になるんで、今から他の人達の単体精査もするけど、喉の都合上発言に出すのは明日に回す分も多いかもしれない（
【独】 泣き女 シーナ
そういえばリアルさんについて。
リアルさんは自分がやりたいことをやっている、自分ならこうするを口に出していることが多いように感じます……。
ですが、こう考えましょう……。
貴方に他のことをやってもらいたい（主に灰考察）と考える人も、いる、と。
リアルさんの主張は性格を考えれば当然に見えますが、周りに合わせて欲しいと考えている人もいるのですよ、と言っておきます……。
まぁぶっちゃけると、RPなのか若干命令形気味なので反発は受けますよねぐらい。本人に命令している自覚がなさそうなのが不幸の始まりだなコレ。
これ、両方相手を傷つける意図がないのがよめるんだよなぁ。
面倒や。
【独】 泣き女 シーナ
言葉にするとエリィ結構見ていたようですね私……。
自分で吃驚した……。
>>170
相互監視はともかく、見やすくはあるので違和感のあるなしのチェックはします……。
そういえばヴィンさん>>125の質問がいいなと思ったのでリリアさん以外にも聞いてみたい……。
ちなみに私は
見やすい→エリィ・メリリ・リリア・フェン・アルカ・カイン
主張はわかる→リアル・イズ
時々わかるけど時々わからん→シュゼ・フィリ
謎→アントリー・ヘルム
後半は文化の違いで見にくいはあるかもしれません。
イズ・リアルさんは主張はわかるし読めますが納得が別という枠です……。
メイさんどこだろ……言ってることはわかりますが分類出来なかった……。左から読みやすい順…。
蛇足すぎるので灰ウメ。
【独】 商人 アルカ
>>173シーナ
別にこねるってほどこねた発言に見えないけどね、「一応フィリ真を追うと〜」のら辺は。
普通にフィリ真視点で村拾える所拾っていこうとしたけどフェンの存在のせいでひっかかっちゃった感じ。
ってか>>84もそんなに差は開いてないって言ってるじゃんｗ
まあ１黒を自然と狂特攻って認識しちゃう事象はもちろん村でもある訳だけど、シーナが>>173の理由だけからエアポケから「人っぽい」「狼には見えない」にいつのまにか昇格してるってのが面白い。
まあ、言うてしまえばシーナがエリィのこと大分好意的に見てるってのは分かったね。これが白が見えてる故の狼の視点固定なのか、ただの村の白ロックなのか、はたまた両狼故の庇いなのかは知らないけど。
でもシーナ直前でエリィエアポケって言ってた所からの急な好意的な視線は気になる。
で、多分エリィとしては予想外の所から援護射撃が来た訳だけど、
>>エリィ
★このシーナについてはどう思う？
写真家 ヴィンセント
>>161>>163、シュゼット君もすっぽ抜けてた件。 抜け過ぎごめん、まあアルカ君と同じでそこまで心配してないかな。
カイン君宛に質問をいくつか。
★1.アルカ君のことはどう見てるかな？
★2.アントリーちゃんについて、『よく分からない』から思考が進んだり変化した部分はあるかな？
★3.シュゼット君について、『よく分からない』から思考が進んだり変化した部分はあるかな？
フェン君にも質問だよ。
★4.>>155で『昨日この村に足りなかったのはアルカ君』と思った理由と、アルカ君に期待していること、言語化出来そうかな？
★5.アルカ君の動き、フェン君からはどう見えてるかな？ また、何由来だと思う？
中毒 カインは、錠前番 メリリース を能力（守る）の対象に選びました。
中毒 カイン
アルカいい感じだな、占い要らんとこだろこれ
んでフィリーネ視点の狼はまあ本人の発言待ちかね、視点進んでるだろうし占い方法はフィリーネだけ別でいいと思う
商人 アルカ
>>173シーナ
ほー。思ったより好意的に見てるんだね。
まあ１黒を自然と狂特攻って認識しちゃう事象はもちろん村でもある訳だけど、シーナが>>173の理由だけからエアポケから「人っぽい」「狼には見えない」にいつのまにか昇格してるってのが面白い。
で、多分エリィとしては予想外の所から援護射撃が来た訳だけど、
>>エリィ
★このシーナについてはどう思う？
>>174メイ
ありがと。それでもやっぱり便利屋って認識なんだね。
まあ単純に村利な言動、立ち位置に行ってくれてるから素直に白視してるって感じかな。
アントリー＆イズの対処だけど、まあアントリーはともかくイズに関しては僕は>>121って見解なんだけどどう？
まあ、上位層に狼がいるなら他の上位層がいる間にある程度の整地は必要だと思うけどね。
なんたって灰襲撃が幾度となく起こりうるG編成なんだから。
まあ整地には下位層の引き上げも必須だろうから僕もこれだけ言って他の精査まとめる作業に移る。
美食家 リリアーヌ
私見だけれど、アンは構って欲しいんだと思うよ？あ！これ、エリィとかは凄くすっごーく言いたい事あると思うけれどね♪
今朝のアントリーは無理矢理テンション上げようとしていると思うよ？「本領発揮」といいつつ「夕方から」なのに今朝細かく何度も顔を出したのは、本当は構って欲しかったんじゃないかなって♪
ボクとしてはアルカの言う「楽しそう」はちょっと感じられない。とても、苦しそうに見えるかな♪
これは…誰だっけな？確かメリ？が言っていた「気が付いたら占われて、しかも吊る流れが腹立つ」って部分に繋がると思うよ。正直、どんな顔したらいいか分からないでしょこれ♪
>>100カイン
アントリー心情はこれだと思うよ？
ただ苦しいのはアントリー立場だと村狼どちらでもあるから、判別しにくいな。キミはどっちだと思う？
狙撃手 ヘルムート
シュゼットが見にくい理由聞いても良いかい？
アルカ読めていないけど、昨日のシュゼット、そこまで見にくく感じていない。僕はね。
独特だなぁとは思っているけど。
写真家 ヴィンセント
リリアーヌちゃん。 急なお願いだけど、アントリーちゃんのフォローに回れるかな？ その上で、とっかかりとして必要な質問などがあれば、そこは僕が付き合うので。
平たく言うと、お願いします。 力を貸してください。
領主の末娘 エリィゼ
素ボケから意外な収穫。
アルカとシーナのやり取りを見るに
2人とも村ぽい気が。
自意識過剰かもしれないけど、狼は多分私に対して甘い理由付けて触れないか、擦り寄るなりして上げるかって手段を取ると思う。
アルカに関しては、収束の仕方によるけど、
このなんでエリィゼ突っ込まないの? が揚げ足取りより、気になったから突っ走った感。読みは甘いけど。
後、相手にきちんと説明しつつ、検証を繰り返して思考の回転が見えるんだよね。
心配性 フィリーネ
イズベルガ不在なのか
村なら>>83みたいなのはNG
無駄縄だよ？ そういうのやると村でも狼の白アピ視されたりするし
>>19は見てくれてるかな？
見逃しが多く感じるけどこれは謎の改行も合わせると、環境要因な気がするね
言いたいことはあるけど、イズベルガの最初に>>39を言うのは狼としてはコレジャナイ感
ただでさえ目線が集まってるところだし、こんな風に繋げにいったら、アントリーの霊判定露見で連鎖で吊られるよね
ボクも灰にいれば3-1統一なら「斑だから」では即吊りはしないのでそこは理解だけど、１黒でも黒と思えば吊るよ
どうしても▲占したい場合や真がある程度真視取れてる場合、真を狂視させるため＆護衛幅とるため狂狼で色を重ねることがある
でも赤がボクに護衛ついてると判断したらすぐ▲ボクに来ない可能性もあるけど、斑残しってその間も残すのっていう
灰吊りで狼吊れればいいけど狩人炙る可能性もあるからね
領主の末娘 エリィゼ
シーナはエリィゼはエアポケって言うより、
良い意味で気にならないから見ない。って感じなのかな。
どうでもいいから見ないんじゃない。
放置の前にシーナの中で確認が入って、(流しでも)見た上で問題ないという認識に落ち着いている。
私に対しての読み解きも言葉の奥まで見ている感じがして適当さを感じない。
>>114がフェン単体の話と言うのはその通り。
訂正する所があるなら、
フィリ真をあまりみてないんじゃなくて、
メリリ真に少し寄ってるのと、
メリリ(ヘルム)真の場合の心配をしている。かな。
だから最悪想定(灰2狼)が常に頭にあるのは否定しない。
この村で狼無捕捉で占い機能を失うのが一番痛い。
フィリには悪いけど、フィリ真ならケアは出来る分まだ戦えるから考える優先度は低い。
心配性 フィリーネ
エリィ単体白について
昨日の票変えから白でいいと思うけど単体白拾えないという声もあるので、昨日出さなかったところも含めて
拾ってたところだと>>1:179と>>1:189はどうかな
初動のうずうず感はリアタイで見てたからこそ、というのもあるかもしれないけどね
>>1:312のように村の流れがすんなりいかないことへの心配は随所に見えると思うね
それに、喉も少なかったし必要なさそうだから出さなかった部分として、ボクがこれも白要素だと思うのが、それ自分で言っちゃうのかと思いつつ>>1:226だね
G編は灰襲撃それなりに入る編成だと認識してるけど、普通に終盤まで襲撃されないと疑われそうな動きをしてるからね
自分で便利さ・白さを強調しそうな>>1:226や>>11のようなことを言っているのなら尚更ね
【赤】 商人 アルカ
こういう盤面で精神的に余裕があるのはどっちかっていうと村より「できる狼」のことが多い
だからそういう位置に狼が入るのは割とよくある話
美食家 リリアーヌ
>>アントリー
こんにちは、ボクはリリアーヌ♪
今からボクの考えを話すね？あくまでボクの考えだからキミにとって納得出来る事、出来ない事、色々あると思うけれど、落ち着いて聞いてくれると嬉しいよ♪
まず戦術感の違いを知って欲しいな。
・アン吊り派は確霊の確定情報重視。最悪偽黒でもいい。
・アン吊り否定(イズ)は占い師重視。真白は吊りたくない。
これはその人がどこに重点を置くかの問題で、どちらも間違った考えというわけじゃないんだ♪キミが信じる手順があるように、相手の人が信じる手順もあるって事だね♪
心配性 フィリーネ
リアルのアントリーとのやりとりは心情的には切れ見たくなるけど、今日のこの状況でそれを取るのは危険かな
芯が通っているという人物像はブレてない
ここも帰ってからかな
写真家 ヴィンセント
>>176 カイン君
★アルカ君が『いい感じ』と思った理由を言語化出来そう？
>>187 フェン君
★『村を整理している』と感じた具体的な箇所は挙げられる？
通信兵 リアル
アントリーには言いたい事は沢山ありますが、今此処で話す話ではありませんので、エピローグでお話しましょう。
で、色々話す前にヴィンセントへの質問回答。
>>71
☆3.から。
今、村狼関係なく信用できそうだな、と思えるのがエリィゼ、メイ、アルカ、シーナ、リリアーヌですね。
思考に共感出来るというか、余り違和感を覚えないのがアルカ、エリィゼ。リリアーヌも歪んでるようには見えません。
☆4.
あってます。というよりも、そういうように動いています。
私が積極的に動くよりも、私が考えている事、思っている事を他の人が言ってくれる方が私にとっては嬉しいのです。
そっちの方が情報になりますからね。
☆1は☆2と併せて回答しますので暫くお待ちください。
領主の末娘 エリィゼ
占い師宛及び、
思考開示と整理を含めて、私的見解を述べると、
アルカ>シュゼ=シーナ>メイの順で、
単体及び、村への必要性の観点で共通で外して良いと思う。メイは前3人に比べると単体白要素弱めなのでここ
イズベルは>>126もあるけど、占いは消極的。
フィリの占い先はまずない。
メリリヘルムが同時に占う場合のみ占い可。
フィリは私も>>119とは思うけど、単体おかしくなけれればリアルも外していいと思う。
今は、【●フェン>カイン○リリアーヌ】
に落ち着くかな。
占視点からの詰めは各自の力が必要だと思ってる。
ある程度の方向性を提示して離脱だよ〜。
通信兵 リアル
カインとフェンに関してはちょっと情報が足りないかな、と思います。
ただフェンは議事を読んでいて、追っていて思った事をぽろっと漏らしていくタイプでしょうか。
割と狼に拠るスキル偽装の線は切ってもよいと思います。そうするのならば早晩吊られそうな位置にはいないでしょうし、もう少し素白さというか、アピが多目になるのではないでしょうか。
まあ、だからといって村というわけではありません。
彼の場合は日付けが進んで推理がどう進展するのか、というのを判断するのがよいと思います。
フェンには粘り強い思考の引き出しの為のスリケン(★)が必要になるでしょう。
フェンには出来るならば思った事に加えて「何故そう思ったのか」まで出力してくれると嬉しいと思います。
美食家 リリアーヌ
シーナに関しては確かにキミ視点だと怪しいかな？
>>43では「アントリーが白く輝かないと強固に吊り希望を出す」って言っているしね♪
でもじゃあ、シーナが本当に村利を考えていないのか？を考えようか♪
まずシーナは昨日の時点でキミ占いに対して「前日の情報が無いから黒が出たら困る」。これは昨日いれなかった自覚のあるキミにとっても分かる考えじゃないかな？
確かにキミは今日動けるつもりかもしれないけれど、周りの人はそれを知らないからね♪不安な気持ちになっちゃったんだ。
彼女にとっては「判別出来ない所を占ってしまった」って考えがある事を理解してあげてね♪
また、昨日は議論があまり活性じゃなかったんだよね♪だから「この村には確定情報が絶対に必要だと思う」と言っているんだね♪
つまり彼女は心配性なんだね♪
領主の末娘 エリィゼ
あ、リアルが抜けてた。
リアルの昼の発言は正直前面そっち寄りの思考だから
わかるわ〜してたんだよね。特に>>91
個人要素かもしれないけど、正当な怒りに見えた。
話が変わるけど、>>180でリリアが私に察してたのも、多分この辺りじゃないかな?
論理的じゃないから説得要素にするには難しいけど、個人的には狼な感じはしない(Not村視)
通信兵 リアル
フェンには別に今までのスタイルを変えろという訳ではありません。ただ、思った事を出した時に、肉付けというか、そういうのをしてゆくと他の人が読み取り易いのではないだろうか、という提案ですね。
通信兵 リアル
あと、アレ？ と思った事や、気になる事、解らない事は積極的に尋ねられるとよいかと思います。
質問がよく解らなければ、それに対しても尋ね返してもよいと思います。
「質問を質問で返すなァ！」とか言う人は漫画の中にしかいませんよ。多分。
領主の末娘 エリィゼは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
美食家 リリアーヌ
>>アントリー
ここまでがボクの考えだけれどどうだろう？納得いかない点があればキミの考えを聞かせて欲しいな♪
あ、勿論ボク自身についてでもいいよ？キミに対する悪意を感じたら、他に人にチクるのもオススメさ♪
通信兵 リアル
カインもフェンと同じ議事読みタイプですね。思った事を思った時に言うタイプ。ただ、こっちは肉付けがそこそこあるのと、疑問に関しては突っ込んでゆく積極性があるので、色付けは難しくはなりますが、スリケンの数は多くは必要ないでしょう。
必要ならば自分から思考を開示してゆくでしょうし。ただ判断は難しいところだと思います。スキルがある程度あると思えるだけ、狼として出来る範囲が広くなっていますので。
推理、行動的に●はありかな、といったところですね。
狙撃手 ヘルムート
質疑応答に終始している印象がカイン、フェン。
ここ狼なら、その場合シュゼットは外れるか。
カインとフェンは村アピとかしてみない？
恋多き娘 メイ
リアルは>>1:40を見た時から真面目なのと鏡合わせで顕示傾向が強い人かなとは思ってた。
初対面の印象を私がややひきずってる感あり。
主な興味の対象は自分が真/村と見られるか、かなぁ……。
1:多少穿った見方かもしれないけど、同類や自分に理解があったり興味ある対象を持ち上げる？>>1:232 >>1:232
2:自分の行為に理解を示さないものは落とす感情を見せる。（理解は示す） >>1:341 >>1:353
3:自分自身の理想を相手に投影し、される様な振る舞いをする？ （>>1:128）(1:189 /ヘルムート勿体無い)
>>221
「私きちんとやってんだよ〜（略）同意。
行動理念を支えるものがしっかりと見えてる分わかり易い。
直近の>>215とかも好印象で、狼ならSGを作る際に相当歪むと思うから村だと思う。
恋多き娘 メイ
あ、また。
なんだか……我ながら酷い
2:リアルの感情考察面で多少考慮すべき点
3:リアルが発言する上で私からみて目にとまるもの。
写真家 ヴィンセント
ごめんごめん、今日の決定時間の提示を忘れていたね。
【仮決定23:00/本決定23:30】でどうかな？
吊り方針だけは仮決定より先に決める予定だけど。
占い・吊りの第二希望を出すかどうかは各自に任せるよ。
票数制ではないからね。 ただ、
【斑吊り希望の人も、灰吊りの場合の希望は提出すること】
これだけは、みんな協力よろしくね。
寒がり シュゼット
おはよう起きたよ。
ご飯食べたりするけど今日はこっからずっといますー
ついでにactにてフェンくんのお茶にカップを淹れ続けてたことを謝りますすみません
では読んでます
通信兵 リアル
ジュゼット読み返してきましたが、私の言ってる事>>215を先に出していたりしていました。(>>1:326)
ただ、もう一回フェンを見直すと、>>1:326を意識しているみたいなんで、私が言うまでもありませんでした。(顔覆い)
考察を見ていると、白値、黒値の積み重ねではなくて、狼と人間との分水嶺をさがしているように見えます。
白い、黒いというのではなくて、人、狼の決定的要素というか、そういうの。
対話する人なのかどうかは、起きてきたのがメイだけなので不明瞭だけど、不得意という訳では無さそうです。
●先としていいな、と思ったのはしっかりお話を聞いてくれそうなのと、白になっても失速しなさそう、というのもあります。
今も●先としてはアリなのですが、個人的な要望で言うのならば灰置きがいいかな、って思ってます。
写真家 ヴィンセント
>>219 ヘルムート君
☆発言で挙げるなら、エリィゼちゃん>>291、シーナちゃん>>296、カイン君>>298あたりかな。
狙撃手 ヘルムートは、中毒 カイン を投票先に選びました。
写真家 ヴィンセント
さっきのアンカー間違えてるじゃん・・・
>>233のアンカーは順番に>>1:291、>>1:296、>>1:298ね。
リリアーヌちゃん、お疲れ様。 ありがとうね[なでなで]
フェン君に質問、というかお願い。
★1.カイン君とアルカ君以外の灰、後はアントリーちゃんへの雑感を1行でもいいので出してみてください。
★2.灰全体のGSか、あるいはグルーピングしたものを出して欲しいです。 利用されるかも、とかは気にしなくて大丈夫なので。
錠前番 メリリース
ただいま、急いで流れ確認したけど……姉様、大事な時にフォローできなくてゴメンね。
姉様は初日の自由希望>>1:38からも出てるけど元々信用勝負派
占い師の真贋と判定結果から勝機を見出す傾向。
最悪のリスクを真とその占い結果の消滅ととる思考
シーナは占いロラや霊軸って訳で、ここは価値観の範囲。
大事なのは、狼候補を見つけられないと信用勝負を主張してはいけないなんて事は無いって、事。
イズベルガ司令の>>83のように、占い師の判定を護るために灰は村に協力(=素村でもいいから吊られてくれ)のが信用勝負なんだから。
短期ではむしろ主流の手法、長期でも決して間違いじゃない。
ただでさえ姉様は奈得いかない状況なのに、
リアルはこういう考え方を理解せずに『そうしたいならアントリーは狼探してください』と言い切った>>94から憤慨したのだと思う。
狙撃手 ヘルムート
◆エリィゼ人物像
>>1:9「村に余裕があるなら」→自分は対処できる→ある程度の自負がある、経験がある
>>1:26からもこれは伺える。>>1:68は>>1:26の補強。形だけを嫌う性格は現在も継続中。
観察、考察が好きなんだろう>>1:81、対リリアーヌ辺り。
>>1:88>>1:14からリアタイ要素を重視。CO周りの発言からもこれは彼女の素だろう。
>>1:134自分一人で立てる人。
初日の村の様子には全体的にため息をついている印象。
その上で「●●しなければ」を明確に持つ人。
動かせるのは自分だけ、という自負も見えるか。
2dはイズベルガの見直しがポイント高かった。>>2>>4
偽黒確認前にこの発言をするのは吊位置としていた村イズベルガを捨てていることになる。
どうだろう？と周りに委ねるあたりも、「じゃあなんで君前日あんなこと言ってたの？」となる。
イズベルガとの両狼は切ってる。希望出しと今日の意見が不自然だ。
上記性格に状況をプラスすれば彼女は村側よりに見えている。
彼女が狼の場合、動かそうとするよりは一緒に頭を抱えて終わるのではないだろうか。
「何故死なない？」候補に自信を突っ込むことはしないだろうし、それを自分で言うのもどうだろう。
【独】 紅動力 アントリー
私は間接的に謝れって言ってんだけどね。
言いたいことはあるけどエピでって話す気ありません。
少なくとも一人の人を不快にさせたことは事実。
何度もいうけど
ゲーム的に正しいことを言っていたとしても人を不快にさせるようなことを言っていいという理由にはならない。間違っていると思うならなぜ間違っているのかを教えてあげなければいけない。それを言っているのに謝らない。
実際に何に怒っているかも理解できていないんだろうね。
まあ怒っている理由はその上から目線のしゃべり方だろうな。不快にさせたならすまない。の一言でもあれば納得するんだけどな。
ちなみに謝ってほしいのは私にではなくイズベルガにだ！！！
建築家 フェン
>>238 ヴィン
ほぉーい
☆１
エリィゼ・・白い。主に髪が。そしてそれを自覚している人だね。狼なら、早めにしっぽ捕まえないといけないけど、終盤まで残したい人だね。本人がいうように、村なら、早めに噛まれそう。
占いじゃないと捕まらないのかもしれないけど、占い希望出す気にはならんなぁ
メイ・・僕の中では、結構いなくなっちゃう人かも
>>1:105 うーん、理由無しで占い希望しようか？
でも>>1:255 はメイの心境がよく出てて、しっくりくるなぁ
学級委員とは思わないかな
リアル・・本人要素で損している方だね
まあ、白いっショ
そして、やりたいことはっきりしている方だから
狼なら、そのうち無理が出るっショ
諦めないで、頑張ってほしい
ちょっと休憩というか席はずすね
通信兵 リアル
ねえ、メリリース。
私はアントリーを吊るとは一回も明言していません。
イズベルガに「アントリーの代わりの吊り先は必要だから、それを探すのに注力してくれ」という趣旨の言葉はかけました。
けれどアントリーが
「私を吊るそうとしたヤツから吊ればいい」って言い出したのは私の所為ではないでしょう。
アントリーの言いたい事を理解していない人間が「お前の言ってる事はお前が言うまでもなく皆知ってる。お前の言うべき事はそうじゃない」なんて言いますか？
もう終わった話を混ぜ返して貴女は何がしたいんですか？
私を苛立たせるというのが目的ならそれは達成していますね。
恋多き娘 メイ
あ、ほんとだ。
カイよりも判別しやすいエリィゼを先ずはって事かな。
エアポケ的な危機感があったのかなって。
もっと人物考察を聞きたい。
優先順位：リアル>シーナ>私 ぐたいで。
写真家 ヴィンセント
＞メイちゃん
★1.リアルちゃんとアントリーちゃんのやり取りから、何か要素が拾えてたりするかな？
★2.メイちゃんから見て、『ここは仲介が必要じゃないか』と感じる関係はどこかあるかな？ リアルちゃん・アントリーちゃん間以外で。
★3.>>1:255で挙げた人の中で、ここまでで思考が拾えたと感じる人はいるかな？
【独】 泣き女 シーナ
リアルはメリリとアントリーから離れて下さい。
アントリーが考察終わった場合は勿論評価が欲しいですが話が違います。
リアルの>>94は私から見れば気持ちが急いた故の強さだと思いますが、アントリー側が否定されたと感じるのはわかります。
そうですね。リアルは理解せずに突っ込んだのではないと思いますが……それを読み取れというのは、偽黒を出された心理状態では無理ではないでしょうか。
つまり憤慨されているのは、リアル自身がアントリーの状況に沿って要求していないからであって、突っ込むところが違うと思うのですよ。
メリリはあくまでアントリーの気持ちに沿って話したいだけかと思いますよ……。
それがアントリー人を知っているメリリのやるべきことであり、人と知っているゆえに色々出してほしいという心の表れかと思います。
まぁこれでメリリとアントリーがリアルは狼だとか言いだしたら私が偽打ちしますのでリアルは他へ目を向けてくれると嬉しいです。
おっと蛇足。
恋多き娘 メイ
単純に「皆が対象をどう見ているのか」周囲の評価を統合して人物像を詰めていきたい。
リアルを再優先にしたのは私的に結構精神的な距離感が近くてバイアスがかかって評価が甘くなってる自覚があるから。
リア充ならリアルをお願い。
泣き女 シーナ
ん。これだけ。
メリリはアントリーの気持ちに沿うのも勿論大切だと思いますが、私はこのリアルは情報がどうしても欲しくて焦れている人間だと思いますよ……。
本人の主張がズレて聞こええるかもしれませんが、リアルの行動基準はずっと一貫ですので、そこを踏まえて灰を見に行ってみるとよいかと……。
狙撃手 ヘルムート
◆カイン人物像
>>1:56「霊確定楽でいい」→確定情報を軸、あとごにょごにょ
>>1:59の統一からも裏付け。この発言は占い結果への関心がやや受動的、操作するという感じが薄い。
>>1:71で「フェン占い反対＝自分と同じ思考は白いと思う」
これは「村のオレと同じ考えなら村だ」という発想か、懐柔か。
候補おかしくないかとは思うが、女子会に入れなさそうではあるので要素としては薄い。
フェンとの両狼は意見のシンクロを互いに突っ込んでいるので薄いか。
自発的発言が少ないのは、その日その日で見たいところが体よく浮上しないが故か、様子見か。
受動的な姿勢が役職問わず当てはまってしまうので放置が難しい。
錠前番 メリリース
現状のGSだけど
エリィゼ・シーナは強く村目
メイは村目
リアルは要精査だけど、恐らく村
村かもがフェン、狼として違和がグリゼルダ司令
アルカは駆け足だけど感触は悪くない。
少なくとも今日の占いは不適切。
残りで村狼拾えていないのがカイン・リリアーヌ・シュゼット
占いをかけるなら現状ここ。
通信兵 リアル
…私も言いすぎました。
ごめんなさい、メリリース。
アントリーを吊りたくないのなら、代わりの吊り先が必要だから、そこは理解してください。
泣き女 シーナ
希望ですか……正直アントリーを待ちたいですが、現状でしたら斑吊りを希望ですね……。
占い吊希望に関しては、単体でエリィ・リアルはナシです。
リアルに関しては、アントリーへの気持ちは良くわかりましたので……というか同じこと言ってましたね……。
アルカも話した感触、まだ灰にいてほしい感は有り外したいかな……。
フェンは素直さが出ていますが、白さは一歩届かずという感じ……。恐らくまだ動けていない感がありそうな。
カインは自分から出すのが苦手らしいですが、聞けば速攻で帰って来るので思考の裏うちは有りそう。
メイは>>214通り、でしょうね。どちらかというと興味があるところにはとことんタイプなのは変わらずなので、フィリ真時の狼としては当てはまらないかなぐらい（LWで悠長すぎる）
狙撃手 ヘルムート
リアル、シーナは前述として、メイか。
見にくいんだよな、僕からは正直。感情面が強いというのもあり。
「こうあるべきだ」という理想に心酔しているというか、忠実になろうとしているというか。
そしてそれがこの村でのものではないと思うから、難しい。
分からなければ占えばいいじゃない、をここでするのはな。
少なくとも明確にこの村で放置できない場所が他にある。
心配性 フィリーネ
>>229の決定時間は確認したよ
◇アルカ
>>1:343下段、足手まといになるかもしれないごめん、とかではなく、ポジティブな方向で頑張らせてほしいと言えるのは、ある程度自信があるのかな、と朝思ってたよ
今日の発言見るとその辺は納得
>>66は視線が違うのは引っかかったけど、ボクはこういう繋げに行くような動きはかえって切れて見える
怪しまれそうな動き＝占われそうな動きでもあるし
すでに言ったように、今日はLWは占われないように頑張りながら襲撃通ることを祈る日だね
>>121は中段の狼の態度については不同意だけど、イズ白には同意
>>127のような目の付け所はいいと思う
★>>138には>>200見た感想を聞きたい。他の回答聞きたいなら急がなくていいよ
>>179のような手つなぎや灰を回すような動きは、この村には必要だったものかも
朝は占い枠に入れるか迷ったけど、>>66の件から不要
狙撃手 ヘルムート
リリアーヌな、昨日の僕のうっかりとかへの指摘や今日もそうなんだけど、出しきれてないというかセーブさせてしまってる感があるんだよな。
ルールを、というそもそものゲーム外要素では性格が取りにくい。
生真面目というか、ポジティブ整地思考は強そうだ。
けれどそれに思考をとられてしまっている感。
心配性 フィリーネ
リアルがシュゼットの名前間違え続けてるのが気になる……
メイはまだやってなかったら、灰一行感想でもどうかな
白黒じゃなくて感情でもいいので
昨日見てて全体をどう見てるのかが少しわかりにくいかなと思った
【独】 商人 アルカ
うぃーっすただいま
フェン見てたけど、アウトプット少ないっていうのはまあ同意だけど、なーんかそこまで狼にはあんまり見えないってのが正直な感想。
>>1:286みたいに、自分含めた場を俯瞰できる視点は持ってるっぽいのは見えるんだよね。
んで、>>39のイズの強い意見に対して>>48で割とすぐ否定。ここはかなり軽く見える。
特に、ここで否定に入るっていうのはアントリー白の場合、つまりメリリ、ヘル視点で疑われかねない行為で、今日の占いに入ることを全く恐れていないようにも見えるね。
あ、それと
>>メリリ
★エリィゼはともかく、シーナに対する強い村視だけど、そう思う理由教えてもらってもいいかな。
商人 アルカ
うぃーっすただいま
フェン見てたけど、アウトプット少ないっていうのはまあ同意だけど、なーんかそこまで狼にはあんまり見えないってのが正直な感想。
>>1:286みたいに、自分含めた場を俯瞰できる視点は持ってるっぽいのは見えるんだよね。
んで、>>39のイズの強い意見に対して>>48で割とすぐ否定。ここはかなり軽く見える。
特に、ここで否定に入るっていうのはアントリー白の場合、つまりメリリ、ヘル視点で疑われかねない行為で、今日の占いに入ることを全く恐れていないように見えると思う。
単体考察は苦手？な感じがするんで「流れ」を見た考察とか、そっちの方が聞きたいかも。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
こんばんは。
議事はちょくちょく確認していたのだけど、
色々忙しくて、今まで発言できなかったわ。
何はともあれ、アルカが来てくれて良かったわ。
恋多き娘 メイ
>>254 ヴィン
1:>>1:42 >>1:94（中段）
a:懸念はしてたけど、価値観の衝突による想像以上の関係性の悪化。
b:リアルの個人用要素の補強ができた。
c:対象的にアントリーで拾えた要素は極わずか（>>180)
c:非ライン感（パッション）
☆2：対人関係の悪化による仲介が必要なら私が入ってる。今のところはその二人以外は許容範囲。
むしろ、イズベルガ・カイン・フェンの思考引き出しをお願いしたい。
☆3:ジュゼットとアルカ
>>277
私の対リアル人物考察に対して違うと思うところは色々つっ込みが入るかと思ったら入らない不思議感。
合ってるのかな。
泣き女 シーナ
リリアは本日楽しそうでしたね……>>180から続く対アンへの声かけも、頼まれたこととはいえしっかり自分の考えが出ている感がありました……。
人か狼で言えば……まだ特に要素拾えてないので反対はしませんけど、程度かしら……。灰の方が拾えそうだけど、は有ります。フィリの占い先としては有。
シュゼは思い切り方は良いのですよね……>>69>>103等、見ているところは見ていて……。
しかし灰の見方が違いすぎて読みづらいのか何かがあり、あまり白く見えないという……精査中。
メリリ・ヘルム→●フェン○シュゼ
フィリ→●リリアーヌ○シュゼ
かしら……。
フェンは引き続き、もう一要素欲しいなから。
フィリ真とすると触れてなさそうなところもありそうでカイン入れようかと思ったんですが、>>100が割と本気っぽいので仲間っぽくないのです……。
少々夜は離れ気味ですのでこのくらいは出しておきますね……。
通信兵 リアル
抽出した瞬間とんでもないものが見えてきました。
判定の反応よりも考察へのお返事が優先されるあたり、リリアーヌの考察再評価的なのは本当に楽しくてやっているんだなあ、というのが解ります。
おちゃらけた雰囲気ですけれど、真面目で努力家で、この姿勢はもしかしたら普段とは違う自分、違う遣り方を試しているのではないでしょうか。
……んー…。スタイル的にはきっと確白で映えそうなのですよね。
＞リリアーヌ
★初回吊り、斑にならなかったり、灰吊りになったりしたら悩む方ですか？
心配性 フィリーネ
◇シュゼット
考察独自目線に見える。自分の判断軸を持ってそう
ただ、後発気味なので狼でもある程度見せる考察は書かないといけないのはあるのでこの点から白黒どうということはない
>>1:327や>>1:328のように白視意見のあるところに切り込むのは、狼にありがちな「敵を作らない動き」と離れた印象にはなるけど
>>1:324がもっと早く出てたら白かった
>>1:297からはアントリーに他人事感？とか、狼仮定相方狼に占い当たりそうならもう少し動かないか？と思うけど、状況把握しきってないなら共倒れになりそうなら危険かもとも思うので白要素と言い切れないか
>>1:321のHPはおもしろい考え方と言うか、言い得て妙というか
>>69のあっさり感はあまり繋がってなさそうではある
考察がいいけど本人の白黒要素は取れないなという感じ
>>1:329見て思い出したんだけど、シーナの素直さについて
>>1:314ってボクの>>1:313を受けてのものだと思うんだけど、これ見て素直そうと思った
こういう細かい部分の共感的な感覚はある。もうちょい発言見たい
錠前番 メリリース
ヘルムート、飴ありがとう(むぎゅ)
シュゼットなんだけど、淡々と村を見ているんだよね。
やや俯瞰的な冷静さ。
これは>>1:45や>>1:316にも出ていると思う。
静かに情報を提示する。
手順についても自分の考えはしっかりしていて、即提案するけど無理に推す気は無いみたい。
ただ、今は人を見ている段階だよね。
拾えているのは村部分だけ、狼はまだ。
村狼を見たいと>>261と意識してるけど、今は見つかっていない。
メリもシュゼットのそういう所を見ないと判断出来ないなと感じているのが現状。
メリの時間が何処まであるか分からないから占い候補の一人。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
>>+13>>+14から、
真贋の材料として考えるなら、
アントリー白説得のための理論の組み立ては、
アントリーの思考と気持ちにきちんと寄り添ったもの。
>>240はそうやって構築されている。
また、>>80はメリリース自身も
>>1:348で、少し違う視点からだけど、
アントリー占いを懸念していたから、
そんな状態で占われ、吊り希望を出されている
アントリーの気持ちに沿ったものだと考える。
メリリースのこの読み解きの本気度は、
本気でアントリーの白説得をしようとしているものと考えるわ。
灰吊りと斑吊り、どちらか村の方針が決まってない今、
その斑吊り回避のための本気度は真要素と思うわね。
通信兵 リアル
>>226
主な興味の対象というよりも、自分が村を感じられるか、真と見られるかというところが大きいのは多分あってます。
エリィゼはよく読んでるな、って感想ですね。メイに割と同じような感触掴んでます。
ヘルムート勿体ないというのは真ならスキルありそうなのに、というところですね。理想を投影していたかもしれません。こうした方がもっといいのにな、とは思いましたが、でも、ヘルムートらしさは損なわれてしまうかな、って。
ただ、今日のヘルムートは勿体無いと思いません。
あ、メイの言う「精神的距離の近さ」というもの、勘違いしないようにはっきりと言葉にして教えて貰えますか？
【独】 紅動力 アントリー
さくっと吊ってもらったほうがいいや
この村でやる気が起こらないのが本音。
というより初日からこの人達何がやりたいのかが不穏。
黒狙いでアントリー占いとかいみわからんね。寡黙位置でしょう。
それならアントリー吊りで処理しようのほうがいいじゃん。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
続いて、メイがイズベルガを嫌う理由。
メリリースの>>81が分かりやすいけれど、
私の未完成の理論から述べるなら。
「和」属性を持つメイにとって、
「騒」に近い主張をするイズベルガは、
とても相性が悪いからだと思うわ。
イズベルガの主張が、何かの方向性、勝ち筋を描き、
そして、誰かに声を届けようとするものなら、
メイはむしろ好感を持ったでしょう。
けれど、イズベルガは自分の主張を「騒ぐだけ」のように
メイには聞こえているのだと思う。
そして、そんな練られていない
「騒ぐだけ」の主張に聞こえているから、
>>1:331「適当に話している」や>>1:335になるのでは、と。
【独】 紅動力 アントリー
フェンとジーナかな
私を吊りたいって言ってるのは。そもそもリアルは私が言ったことを全員が理解できていると言いましたが、そのフェンとジーナも理解していたと思って言っていたのでしょうか？
昨日私に占い希望を出したのはメイ、エリィゼ。
【独】 紅動力 アントリー
んで吊りたいのはメイ。
ただ通らないでしょ。この意見は。大体こういう位置に一人は狼がいたりする。絶対じゃないけどね。
恋多き娘 メイ
>>287 シーナ
私の人物評価？
その点は突っ込むべき所はなかったよ。
>>291 リアル
「精神的な距離感」
a:対アントリー感情・不理解に対する嫌悪感への共感。
b:村に向きう姿勢への好感。
c:一方的かもしれないけど、友情的なもの。
>>286 フィリ
私もジュゼットのHPという概念を言語化したのは「へぇ面白い」とは思った。
フェン・カインに関しては他の面々が白かったり二人の発言内容・要素の言語化が甘かったり・個性の濃淡・発現頻度の問題で相対的に埋没している感あり。
フェンに関しては（>>1:286）に同感だったり、ぱっと状況を把握できる能力はあるように見えるけど全体的に言語化が甘くて解釈に戸惑う所あり。
カインは独自主張があまり見えず、何を基準点として動いているのかも曖昧。 寡黙。
写真家 ヴィンセント
イズベルガさんは飴ありがとうね。 そんなイズベルガさんにもお願いをするよ。 >>238の焼き直しではあるけど。
★1.エリィゼちゃん以外の灰（＋アントリーちゃん）への雑感を1行でもいいので出してみてください。
★2.灰全体のGSか、あるいはグルーピングしたものを出して欲しいです。 利用されるかも、とかは気にしなくて大丈夫なので。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
>>+16続き
メイの>>1:105「思考形態の開示」を
ヴィンセントに求める姿。
メイは>>1:+34の通り、思考追跡を好むタイプ。
そんなメイに、イズベルガの思考は
とても追いにくいと思われるわ。
主張したいことの先が見えないでしょうから。
(例：確定白作って、その先どうするの？など)
また、「自分のやりたい勝ち方」を主張してはいても、
「村の勝ち筋」を描いていないようにも見えているかと。
(実際、イズベルガにはそういう面もあると思う)
だから、>>282のように、「対人関係」を重視するメイは
他者を顧みない主張を繰り返しているイズベルガを嫌うし、
>>1:335のような実感になっているのではないかしら。
【赤】 商人 アルカ
リリアに占い来そうね、なんか僕動いた方がいいことある？
っていうか、赤で自己紹介してなかった件
狼はこれで１１回目、潜伏は８回目で直近五回は全部ＬＷで４回生存勝利
潜伏は比較的得意ではあるけど一番得意なのが初動だから今回は結構足引っ張っちゃうかも
なんかやって欲しい動きがあったら言ってほしい。
紅動力 アントリー
>>268 メリちゃんのお願いだから書いておくねん♪
エリィゼは村目はわかる。単体でも白い。あと今日、朝のイズベルガの擁護とも取れる考察は正直ポイントは上がる。イズベルガが村人ならほぼ確定で村でいいと思います。
シーナ村目はまあって感じかな。強く村目とは感じないけど白さはある。ただ私を吊ればいいと言った位置でもある。私が言ったことを理解した上で吊りたいといっているのならとは思います。まあ私が白く輝けば吊りたくないとも言っているし、まあ特にそこまで今日吊ろうとはならないかな。
メイが村目はわからない。
確かに発言は白いかもしれないし、まとめもよくしているし現状吊ろうと言われても吊れない位置だと思う。ただ、こういう位置に人狼は結構いる。私がなぜ占い師を煽ったかというと反応を見たかったから。それを止める人って結構人外率が高い。もちろん外していたらゴメンだし、発言も伸びる人だから今日吊ろうっていう人でもないし。
リアルも村でいいと思うよ。まあ言い方は私は気に喰わないのはあるけど、村のために動いているのはポイントは高い。性格が合わないだけで村でいいと思っている。
一旦切ります。
美食家 リリアーヌ
質問来たしついでに一言♪
>>リアル
嫌な話題掘り返すようだけれど、ちょっと聞いて欲しいな♪
相手の不理解や理不尽さに眉間にしわが寄っちゃうのは分かるけれどさ、皆もキミの悪口を言っているわけじゃないんだ♪だからほんの少しだけでも、言葉を和らげてくれると、キミも皆も幸せになれると思うんだよね♪ボクはキミにもっと笑顔でいて欲しいな♪
だってその方が、素敵できっと素晴らしい味がするからね♪
【墓】 螺子巻 アンダンテ
今日のリリアは、>>123が一番面白いと思ったわね。
狼で言えなくは無いと思うけど、
綺麗事じゃないところが好感が持てるわ(エリィゼ風)
>>124の懸念はまさにその通り。
だからこそ、>>126で「精々」と言っているけど、
その村固めの精査からの本気度、見せてほしいわ。
なお、対アントリーの>>180からの、
>>211フェン評、>>212シーナ評は、
きちんと二人の思考傾向を踏まえて書かれている。
この丁寧さは、「ここを踏まえて二人のこと考えてもらい、
その上でどう思うか」を本気で引き出したいものなのではと。
こちらも狼で出来なくはないけれど、
この相手の思考傾向に沿った読み解きおよび
結論までの収束が続くのなら、村っぽいと思うわね。
写真家 ヴィンセント
いやあ・・・リリアーヌちゃんには本当に頭が下がります。
ありがとうね。 色々。
リアルちゃんも、みんなしてやんや言っちゃったけど、一つ一つにしっかり耳を傾けてくれてありがとうだよ。[なでなで]
【墓】 螺子巻 アンダンテ
・シーナ
彼女は、ちょっとした言葉の使い方、順番などから、
相手の細かな心の機微を拾い上げるのが好きな
単体考察タイプかと。
今日、アルカと、エリィゼの発言について話していたけれど、
>>173「一応」の使い方から、
エリィゼの根底意識を読み解き、それを元に、
「こういうことだったんじゃないの？」と
エリィゼの思考を想定して代弁しているのね。
そして、これがポーズではないことは、
>>1:109メイ評「私のため」の使い方から、
メイは興味の一貫性から読み解けるのでは、と
想定していることからも分かるかと。
これは、推理材料の蓄積、そしてそれを生かそうとする
推理者姿勢だと思うわね。
紅動力 アントリー
>>305 続き
フェンはどうだろ？でも>>129は多分私を吊り以外の進行を理解していなかったとも取れるから村かなとも思っている。
イズベルガはこれは単純に昨日から見なおしてきたけどちょっと村からずれてるだけで、普通に村じゃないかな？ただ、吊らないなら矯正はちょっと必要。村が導いてあげるのもあり。その余裕がないなら吊ってあげるのも本人のため。
アルカの要素はまだ取っていない。
占い先には不適切もわかる。
シュゼットは>>2:316これは素直にシュゼットの立場でも言うと思う。昨日の占い希望先は村が黒狙いで希望したのかもしれないけど私の狼要素ってそんなにあった？あと、私が仮に狼だったとしてそれ以上の情報って何が増えるかがわからない。シュゼットの主張はよくわかるし、これを言えるということは内訳がみえていない村じゃないだろうか？
カインは何かしらの能力はかけたいところ、（占い、霊能結果どちらでも）正直今の状態で判断できる材料が少ない。これから発言増えるならまだ要素を拾えるけどそんなに村だ！狼だ！って言える判断材料がない。
まだ続く
通信兵 リアル
困りました。尋ねれば尋ねる程ドツボに嵌ってしまいます。
メイが私の評価を他に求める理由は、きっと安心したいのかな、って妄想してます。
過去に心の距離が近い狼に騙されたのか、或はそういう人を無意識に警戒してしまうのか。
きっとどこかで私を村だと思う処を拾っているのかもしれず、それが自分が拾ったのか拾わされたのか、判断しかねているが故に他者にそれを求めたのでしょうか。
感情がバイアスになるから、冷静な他者の判断を求めた。ヘルムートの考察がとても納得出来ていいものだったからリアルはどうかと尋ねた。
心清らかな目で見ればメイの行動は人間由来かもしれません。
…とりあえず、ヘルムート目線でのメイ狼の可能性は低いのではないかと思います。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
リアルを宥めるのは何か違う気がするんだけどなあ。
注意される程の言葉を口にしたかな?
確かに村を整えるべきではあるし、いざこざは少ない方が良い。
ワガママの押し付け合いなら叩き潰していいけど、意見のぶつかり合いならある程度はあった方が盛り上がるんじゃないかなあ。
他者から口出しされてリアルが萎縮して彼女の良さが引き出されない事こそ問題なんじゃないかな。
紅動力 アントリー
アントリーは冷静だね。
私もちょっと自分の言っていることに納得しないからイライラとかじゃなくて、ただ単にゲーム外のところでイライラしていただけなのでごめんって感じです。あと昼の発言は村の話をちゃんと読んでいなかったからフェン、シーナを吊ればいいって意味でもなかったんだよね。
ただ一つ言うのなれば冷静だからこそ怖い部分があるのも事実。吊りで判断ではなく占いの能力を行使してほしい位置では有ります。村寄りでは見ているけどね？
とまあざっとだけどまとめたよん。あとヴィンセントからの質問も答えるので待っててねん♪
美食家 リリアーヌ
>>309メリ
おっとごめんよ答えるつもりだったんだけれど♪
☆…霊軸かな♪
・ボク自身が思考を詰める際に確定情報の方が好ましい。
・誰をかわりに吊るのかという問題点。
・ボク自身が長期の、斑は吊るという環境で育っている。
１と３はボク自身の問題。２つ目は狼を吊れるならいいけれどそれは誰？そして寡黙や不理解での吊りって名目があるけれど…嫌でしょ？
ただ今回ネックになっているのはこの２番目♪そこを解消するも、そのまま吊られるも、アントリー次第。って所かな♪
☆昨晩のシュゼの発言が見えていて、凄い美味しそうだったからね♪とはいえ時間も時間だから寝る事にして、今日のお楽しみに回したからだよ♪
商人 アルカ
リリアについて、
>>1:32>>1:36では「人の推理、考察を見てその人を見たい」っていう本人の基盤が見えるよね。
その上で、>>1:167意見のすり合わせによって村の推理の精度を上げていきたいっていう村としての意志は見える。
リアルとかが確白向きって言ってる理由もまあ良くわかるね。
でもそれ以上でもない・・・って感じで色は正直不透明、規律をしっかり守ることを望むっていう性格要素は見て取れるけどね。
まあこれは恐らく本人が自身の意見を強く主張する場面が少ないからだと思う。なんで明日以降も見ていけば分かることもある・・・と思う。
リリアもそれを意識して頑張ってみてくれると嬉しい。
動きを見れば村として読めると思う。
確白向きの動きっていうのは同意だし、強く白視してる訳でもないから、占いには反対はしないけど。
紅動力 アントリー
★1.『私を吊りに来る人を吊ればいい』って書いてあるけど、具体的に誰が狼かの見当はついていたりするかな？
ざっとまとめたけど狼の検討はついていません。それがわかったら苦労はしないもんね♪こればっかりは・・・
村っぽい人が多いのも事実だし2日目で判断がつかないのはある。
確定で人外はフィリーネだけど、ほぼ狂人とみている。ので狼でもないんだろうなぁ。
★2.自分を吊りに来る人に対して、それが狼由来か思考基盤の違いかを判断することは出来そう？
思考基盤の違いだと思うよ。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
>>+21続き
その根拠＆表出が>>119「投票周りの意見欲しい」。
これは、>>1:211>>1:226でも
決定周りに皆が在席しているときに、
占い票関連で、皆のリアクションを求め、
要素を拾おうとしていたところからも一貫している。
これらから、彼女が皆の意見を求めるのは、
村利ポーズでも、それこそ「村のため」でもなく、
「自分が読み解くため」だと考える。
彼女が村なら、地上の様子からして、
準備段階から進む前にこちらに来てしまいそうで心配だわ。
彼女の真価は、推理材料を集めきったときこそ、
花開くものだと思うのに。
私は現時点では彼女を村っぽいと思っているからなおさらね。
見極めたいわ、本当に。
写真家 ヴィンセント
＞カイン君
★1.灰全体のGSかグルーピング、出せそう？
★2.直近のアントリーちゃんの単体考察、どう見えるかな？
>>282 メイちゃん
★カイン君・フェン君・イズベルガさんの、具体的に『これが知りたい！』っていうのは言語化出来そう？
紅動力 アントリー
占い候補
メリちゃん♥ 真＞狼＞狂
フィリーネ 狂＞狼
ヘルムート 狼＞真＞狂
まあ殆どみんな同じような感じで見ているんだと思うけど内訳はこんな感じ。
で暴論を言えば今日は▼フィリーネをしたい。もちろん通らないのはわかってる。ただ、ここで狂人決め打てるなら吊りも有り。戦略的には絶対なしでもない。これは好みの問題。ただ、私が村ならもちろん反対する。で後は占い希望と吊り希望だね。ちょっとまってねん♪
寒がり シュゼット
リリアーヌの色が取れないな。
他者の考察から判断するというスタンスの一貫性はある。>>1:32>>1:111など。
私は自分の考察にどうこう言われてもどうでもいいなと思っちゃうタイプだけど、リリアーヌとのコミュニケーションとしては最適だと思うんでリプライしていくと、
フェンについては>>106の側面もあると思う、というか、村人だとしたらそういう考え方なんだろうとも思う。
一方、>>1:283みたいな白アピする人は一定数いるし、実際に占いを逃れているわけで。そこの部分については狼かどうかの見極めは必要だと思っている。ま、今日はまだ見てないけど。
>>107対メイについては深夜の対話の中で大体そう結論ついてるから、理解してるはず。
で、リリアーヌ見る中で、結局私から、シュゼット要素をどう拾ったのかというのが見えないので、そこが不気味なポイント。私の考察使って、リリアーヌの言いたいことを述べていっただけだよね。いや、それ自体はいいと思うし、色要素じゃないんだけど。
灰にいて欲しいという意見があったけど、私はむしろ灰にいない方が輝くタイプに見える。
【赤】 美食家 リリアーヌ
まぁ確かに私がやってる事は確白なんだよなぁ♪
穿って見ればまとめ乗っ取り。
良く見れば自白を知っている意識かな♪
ま、どっちでもないんだけれどねん♪
錠前番 メリリース
>>318 リリアーヌ
返事ありがとう。
大体メリの予測と合ってはいたし、おかしく思わないけど、
予測を越える要素は簡単に出てくれないか。
現状
【●リリアーヌ○シュゼット】>>259 >>246 >>315/>>289
【▼カイン▽イズベルガ】
カインは現状処理が必要とした上で、占う余裕がなく、全視点で狼がありえるので。
一応▽に挙げたけど、イズベルガ司令は正直吊りたくない。
狼っぽくない。
メリとしては立場上こういう主張だけど、
村が霊軸でフィリーネを破綻させたいって気持ちは強く分かるから、▼斑について反対も出来ない。
無論、メリかビンセントが噛まれるリスクは一緒だけど。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
そうそう、エリィゼの>>2のイズベルガ評について。
>>1下段で意見を求めていたから、
私も伏せていた自分の意見を開示しましょう。
☆まず、>>2の内容には全面的に同意。
というか、皆、そんな前提を無意識でも持ってたのね、と驚いているところ。
私はその前提はまったく持っていなかったわ。
>>1:62の第一声を読んだ瞬間に感じたのは、
>>1:+17ともう一つ。
彼女の声は「幼い」のよ。
高くて、早口なの。
子どもが、自分に分かってる範囲のことを
必死に虚勢を張って、口から発しているようだった。
だから、彼女と話すには、こちらがかがんで、
彼女の背丈と視線の高さに合わせてあげる必要がある。
イズベルガは否定するかもしれないけど、私はこう思ったわ。
【赤】 商人 アルカ
まあ僕が占い師の時にした動きでもあるし、ある村人がしてた動きでもあるから、別にもともと脳内になかったことではなかった（
領主の末娘 エリィゼ
>>290 アルカ
☆甘いかな? 突っ込んでくれるのは構わないんだけど。
シーナのそれは擦り寄り程適当じゃないし、彼女の読解力の良さは対話したアルカも分かると思うんだけど。
後まあ狼仮定として、
エアポケと言った直後に、濁す選択肢を潰して丁寧に援護するって言うのが何かしっくりこない。
誤摩化せるタイミングで誤摩化してないとでも言えば良い?
ロックはかかってないと思うんだけど、アルカ的に納得いかないなら否定もしくは反証が欲しいかも。
寒がり シュゼット
アントリーについては可愛げがあるなというのが率直なところ。
少なくとも私が偽占い師フィリーネの立場だとして、黒出したことをあんまり後悔しないだろうなって思うんで、>>27から>>99くらいまでは色関係なく冷静さを欠いている状態だったのは間違いないかと。
誰かが言ってた「話してないのに勝手に占われて怒ってる」みたいなのは、私は少なくともそういう状況だったら仕方ないねって思っちゃうのでちょっとトレースできないな。
ので、>>305以降のアントリーが本当のアントリーだと思って考える。
>>305>>313は割かしパワーバランス的なところで発言してないか、と思う。それはメイ評「間違ってたらごめん」と恐縮さみたいなものが見え隠れする反面、カイン評はさくっと能力にかけたい、と言ってることとかから、ぼんやりと。
これが村由来か狼由来かが難しいけど、斑吊を嫌がるところから生き残ることを一つの方向性として見るんだったら普通に黒いんじゃないかって思います。
斑吊りしたいというよりはアントリーを吊りたいという気持ち。
商人 アルカ
んで、カインは一番読めないかな・・・
本人の意見のアウトプット自体は結構あるんだけど、結論部分が多くてあんまりそこに至るまでの思考過程が見えてこない。
村だとしたらまず「感じる」所から入ってるのかな？って思う。
うーん、村だとしたらどうすれば思考ほどけるんだろう？
狼だと強く思う部分もないけど、読めずに困ってる所。
比較的距離の近そうなフェン辺りの意見も聞きたい。
他の人でも可。
【赤】 商人 アルカ
でも、こっから自分の意見シッカリ出して推理して主張すれば（そういう風に見せれば）、
多分ギャップで白拾ってくれる人も結構いると思うな。
領主の末娘 エリィゼ
リアルが皆に宥められているのがちょっと謎。
彼女は自分の発言と考えに誇りがあると思うんだよね。
強い言葉はそれの裏返し。だた、私はそれが相手を傷つける物だとは思わない。
譲歩でなく、妥協。が出てきたら睨んでいいんじゃないかな。
ワガママのぶつかり合い。価値観の押しつけなら止めるべきだけど、意見のぶつかり合いなら、多少はあるべきだよね。リアルの良さをそこで潰す事こそ問題じゃないかな。
止めるべき所を間違えちゃいけないよ。
写真家 ヴィンセント
>>229について、『吊り方針は先に出す』って言ったけどね。
正直、今の時点で出すのは村の雰囲気としても難しいと思うので、仮決定時に一緒にするつもりだよ。
なので、改めて言うけど。
【灰吊りの場合の希望は必ず提出してください】
一応、両パターンでの指定についてはここまでの意見を見ながらある程度考えてあるけど、最終的には希望をしっかり見て決めたいので協力お願いします。
【赤】 美食家 リリアーヌ
本当損な役回り引いたねぇ♪
[ヤレヤレと言ったポーズ。]
まさか荒れ気味の空気清浄に喉を使って、自分の意見ほぼ言えない程に擦り減らすとは♪ヤレヤレ、ボクにも困った物だね♪
商人 アルカ
ってかそろそろ喉と時間が結構おして来てるっぽいんで先に希望出すね。
▼アントリー（斑吊り） ●カイン
斑より優先して吊りたい所が他にあんまりないっていうのがまず１点。
楽しそうって見解出してたけど、やっぱりそれ以降の感じは空元気に見えた。村だとしたら、多分違う部分で参ってたんだろうな、とは思うけど。
斑吊りで得られる情報量と、灰吊りした時に村を吊った場合のリスクとかを勘案してみても、やっぱり斑吊るのが正着だと思う。
今日のフィリーも悪くないと思ったしね。
もし灰吊るなら、だけど▼カイン ●リリアになるかな。消極的だけど。
正直シーナ占ってみたい気持ちはあるんだけど、白拾ってる人がたくさんいるんでもうちょい話聞いてみる。
>>メリリ
★できれば>>288に答えてもらえると嬉しい。
写真家 ヴィンセント
エリィゼちゃんの>>338を見て。
ん〜、まあ、言われればそうだよね。 ちょっと生の感情のぶつけ合いになってるかな？と思ったので割りこんじゃったけど、かえって要素出るところ潰しちゃったかな。
おじさん、そういうさじ加減へたくそでね・・・
恋多き娘 メイ
灰吊りなら整理優先かな。
【▼フェン ●カイン】
フェンは動きの重さと時折見える状況把握能力が何なのか個人要素かなーと思うけど。
二人とも考察の肝となる論拠等の部分が甘くて思考が読めない所あり。
どちらは狼かと言えばフェンっぽいのでフェン。
【赤】 美食家 リリアーヌ
本当は立ち回り変えようと思えば変えれるんだけれどね。
でもボクが変えちゃうとバランサーがいなくなってまた荒れちゃう。そう思うと、ついね。
うんうん、ボクもまだまだ甘いね♪
２人とも、ごめーんねー♪
寒がり シュゼット
【▼アントリー●リリアーヌ】
灰吊希望はあんまり出す気ないけど読んでる中で出てくるかもしれない。
強いて言うなら灰吊でもアントリー。
恋多き娘 メイ
結局の所、皆が推理が滞るのはよろしくないので
アントリーを吊って情報得たいのならそれでいいけどね。
大多数の思考が進むのが最優先。
●先も同じこと。
心配性 フィリーネ
アルカメイの返答は読んでるよ、回答どうも
メイにもちょっと疑い向いてる？印象だけど、単体でも白いと思うんだよね
初動の印象が強い
政治的調整のところで、あくまでイズベルガ吊りたいんだなってのが感情ロッカーとしてブレてない気がするし
領主の末娘 エリィゼ
希望は>>209から継続と灰吊りなら
【▼フェン●カイン】
リリア占いは許容。反対要素はない。
村を回すのはここだと特に重要だけど、
回すだけじゃ勝てないんだよね。
リリア自身の考えが潤滑油の役割より必要な時がある。
それをリリアが分かってるのかな?
自意見求められて出さずに、村視されず能力処理っていうのは結局損害だよ。それは確認したい。
リリア自身に救いが必要なら早めに言った方がいい。
>>リリア
★貴方はどう認識をしている?
中毒 カイン
希望だけ先に出しとくわ【▼アントリー】
灰なら…この状況で無理やりだすなら【▼イズベルガ】かねぇ、正直灰吊したくないけど出すならここになるかなぁ
紅動力 アントリー
>>347 シュゼット
それは占いの役割を否定している行為ですよね。それなら占い師は要らないという考えでいいでしょうか？煽りに見えたらごめんね？
発言が黒いから吊る、白いから吊らないは結局その人の主観でしかなく狼でも白い発言もできますし、村でも黒くなっちゃう人もいます。
で現状占い結果で私は2白1黒状態です。この状況を見てフィリーネ真でみて吊ると言っていると同義と見えるんです。私は
斑吊りで霊能軸で行きたいのでアントリー吊りたいと言えば納得しましたが、そうじゃないなら私は（他の人は知りません）理解出来ないです。自分が人狼で村人に黒出てるんだからとりあえず吊って縄消費したいとも捉えられます。黒く見ていなかったんですが黒目アップってところでしょうか？
建築家 フェン
班吊り、一応可能性としてアリとしか言っていないよ
まあバレバレだけど希望するけどね
灰吊りなら、【▼イズベルガ】かな
まあ、村として理解出来る部分はあるけど、
それ以上進みそうに無いんだよね
それで最後までいけるかというと不安
中毒 カイン
占いはなー、【●メイかリリアーヌ】かね？白っぽいと思ってるけどいまいち自信持てない場所だし、白ならもちろん割れてもまあ占い見る要素になるしいいと思える
シュゼット占いでもいいけど割れたら見切る自信は全くない
商人 アルカは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
商人 アルカは、錠前番 メリリース を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 美食家 リリアーヌ
まぁボクも霊守るかなぁ。
とはいえ、メリリースは一定需要のある真占いだと思う。
やっぱりフィフテーフィフテーかな♪
ヘルムーは真狼視されてるから、護衛需要はちょっと薄いかも。
あ、ヘルムーが悪いわけじゃなくてね？
泣き女 シーナ
ヴィンさんも喉ないですね。仮・本で1回ずつとして灰吊の場合は回避あるなしが存在します。
アントリーさん吊ででも、です。
その場合を踏まえ、仮でも第二決定までだし、回避があった場合は第二希望の人がCOの有無を出すという形を取ってほしいです。
今更ですけど吊の場合非狩かどうか求めますよね？
何か意見があれば仮前に皆さん言っておくべきだと思います……。
私も喉がないので黙ります……余裕がある方はヴィンさんの補佐をして下さいませ……。
泣き女 シーナは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
紅動力 アントリー
>>363 シュゼット
了解。考え方の違いですね。私は占い結果は重視する方です。たとえその人が黒くみえても占い結果から導き出して吊りを決めたりする方が好きなタイプです。つまり推理したい人ですね。
もちろん、全部そういくわけでもないです。占い師即噛みされて灰の殴り合いという場面ももちろんありえますので。
ただ、シュゼットの主張なら逆に▼フィリーネも飲める人だと思うんですがどう思います？少なくともフィリーネはすでに狼を2人もしくは3人（3人はないとは思うけど）見つけていると同義ですよね？占い師対抗と私です。
フィリーネが真の場合後一人は殴り合いで探そうってのも有りでしょ？
戦略としてLWは殴り合いで見つけるから黒出した占い師を吊って霊能結果を見てってのも一応あるにはあります。私は好みの戦術ではないので押さないですけど。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
多弁勢がことごとく喉枯れor寸前になっているのが痛いわね。
何とか温存を心がけているのでしょうけれど、
斑吊りか灰吊りかも決まっていない今、
意見をはっきり出したり、説得できるだけの喉が
十分残っているとは言えない。
灰吊りになったらなったで、
相当票が割れているからなおさらね。
ただ、灰吊り希望の集まっている
カイン、フェン、イズベルガは、
全員と言ってしまうのは何だけど、
残しておいて、見極められるのかしら、とは思うわ。
見極められずにいつか吊るのなら、
偽黒と思っているアントリーを今日残しておき、
狼狙い兼灰吊りによる思考負荷の軽減を
狙ってもいいんじゃないかしらね。
心配性 フィリーネ
想像以上に拾われない村なので嫌いだけど、愚痴がてらに真アピしておこう
明日墓下かもしれないし、かつ占いなしで捕まえられないLWかもしれないし
他村は別にいいけど【狩人は読んでね】
当然、反応は不要だよ
ボク狂仮定、1dの少ない発言からアントリー村取って占い誘導してることになるよね>>1:200、>>1:257
あるいはメリリ真見抜いて黒出し（これはアントリー村視ならもともと不要）
この場合、昨日狼視してるはずのヘルムの占い先邪魔してるけどね
どっちも難易度高い。ボク狼視なら知らん
まぁ、>>305のメイのところ
＞なぜ占い師を煽ったか〜
はボクの真見えてる発言だけど突っ込みもないね
司令官 イズベルガ
【メイ】
占い統一希望に関しては同意ですね。
まあ、特にこれといった印象はないんですけど、一番私について考えているみたいね。
>>174に関してだけど私は白狙いで【エリィゼ】占いを希望したのだけど狼説もあるけども、白狙いとして普通だと思ったんだけれど・・・色んな人と話してもいるし【エリィゼ】と同じ印象ではあるって感じね。
【リアル】
こちらも村だと思ってはいる。少し言葉がきついのでとげとげしいって感じかしら。ただ私の事を心配して言ってくれてるのは嬉しいわ。
雑感なら22時からかけると言ったらいらないと言われたし、あんとりー吊りしたくないなら他灰のどこを吊りたいか。提示してほしいという意見もわかるけど、私は今のところアントリー吊りは厳しいっていうのだけでじゃあ他灰のどこ吊るかっていうのはあの段階では決まっていなかったのよ。申し訳ないね。まだ今のところないのが現状なのだけどね。
恋多き娘 メイ
★イズベルガ>>
「白狙いとして普通だと思った」
なぜ普通なのか普通だと思うまでにの思考を出して欲しいの。
A:状況をみた
B:何かを決断した
C：エリィゼ白狙いとして普通だと思った
Cだけ出てきてもイズベルガの思考がわからないの。
司令官 イズベルガ
【カイン】
初日からcoの順番を気にしていたようだけどそれが少し気がかりってところね。
とくに気になるところはないわね。
【リリアーヌ】
すっごく余裕そうなのよね。そこだけの印象・・・ってだけはないけれど。わたしに自信がないのは本当だし変わりに返答してくれたのもほぼほぼ正解ですわ。
>>201で言っている通り【フィリーネ】真もあるけども、だからといってアントリー吊りっては僕歯なれないかなあ・・・説明してるとおりだけど真占い師の白減る＋噛まれる可能性。すーごく綺麗にまとめてくれててすごく感謝しているわ。
ただ、納得はしているようだけど結局はアントリー吊りなのよねえ・・・
理解してはいるのにアントリー吊りにしたいっていうのが私にはわからないから村には・・・みえないかな。
写真家 ヴィンセント
エリィゼちゃん、票まとめありがとうね。[なでなで]
さて、おおよその意見は出揃っているから仮決定出すよ〜。
指定方法はシーナちゃんの>>366を採用するね。
吊り：【▼アントリーちゃん▽カイン君】
占い：【●カイン君○リリアーヌちゃん】
＞アントリーちゃん
回避あるかな？
＞カイン君
アントリーちゃんが回避した場合は回避有無を宣言してね。
あと、占い先はだいぶ悩んでるので意見どしどし貰えると。
写真家 ヴィンセントは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
司令官 イズベルガ
▼リリアーヌ
●メイ
こんな感じなのよねえ・・・今のところは
理由はリリアーヌは理解しているのにアントリー吊りおしてるからよ！
領主の末娘 エリィゼ
>>391 ヴィン
カイン処理かけるよりフェンかけた方が良いと思う。
カインはシュゼ辺りが追えそうじゃない?
フェンをケアする想定がつかない。
【独】 中毒 カイン
護衛どうすっかなー、霊能噛まれそうだけど護衛するかって言われるとうーん…
フィリーネ噛まれたらまあしょうがない、リリアーヌ噛まれるのが一番厄介な気がするんだよなー
アントリー吊る以上占い護衛しかないわなー
中毒 カイン
仮決定は見た、俺占いねー、実質偽が黒出さなかったら俺視点完全無駄占いになるから嬉しくはないな
皆が俺の色を占いで見たいって言うなら反対はせんけど
通信兵 リアル
統一占いなら白狙いの方が良い
白狙いするなら絶対に白確定する処の方が良い
占いで狼を狙うのは手損、という考えならば、イズベルガのロジックは読めない事もないです。
まあ、メイが求めたのはきっと
「それして次どうするねん」という話なのでしょう。
ちな、私は▼アントリーするなら●はリリアーヌでいいと思います。
灰希望は▼フェンですけども。
寒がり シュゼットは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
狙撃手 ヘルムートは、おまかせ を能力（襲う）の対象に選びました。
写真家 ヴィンセント
時間早いけど、占い先の意見はおおよそ収束しているようなので本決定を出すよ。
【▼アントリーちゃん●フェン君】
純灰吊りは今の村の状態では難しいという判断。
明日はこんな働きかけをして欲しい、とかあれば書いてね。**
中毒 カインは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
錠前番 メリリースは、建築家 フェン を能力（占う）の対象に選びました。
錠前番 メリリースは、心配性 フィリーネ を投票先に選びました。
紅動力 アントリー
占い先が正直あんまり納得は行かないかな。
まあ決定ならしかたがないとは思うけど。私は占いを使うならメイの反応を見る限り感情が出ている村っぽいからやっぱ村かな？となると占い先はリリがいいと思う。
意見としては置いておく。村人としての仕事はしていく。
紅動力 アントリーは、中毒 カイン を投票先に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
>>412 【決定了解】異論ないよ。
>>410 リアル
多分深く考えてないと思う。
言葉を上辺だけでしか認識してない。
そして夜のメイとのやり取りを見て、
イズベル村でも残したくないと思った。
不安要素があったとして、村で残していいのは狼を吊れる場合だけだよ。
フォローというけど、それにかかる経費を考えてるのかなとは。
【墓】 螺子巻 アンダンテ
ヴィンセントはじめ、皆は決定お疲れ様。
特に、ヴィンセントはゆっくり休んでね。
明日、GJが出てくれたらな、と強く思っているわ。
墓下からメリリースに護衛セット。
メリリース偽の可能性はもちろんあるけれど、
やはり、単体と、水晶玉をどう使うかの思考の連動が、
水晶玉を本当に持っているゆえのものに思うわ。
通信兵 リアルは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
司令官 イズベルガは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
司令官 イズベルガは、美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
【独】 恋多き娘 メイ
愛ゆえにもぐもぐ。
食べたら人間として最悪とかいう理由で白確な私を放置して負けた狼（恋仲）が……。
好きな人を食べるってどんな気持ちなんだろうね。
泣き女 シーナ
本了解、です……。
フェン占いは消極的かもしれませんが、確実にやっていく方針でしょう……。
斑吊で襲撃幅を狭くさせられるので、問題はないかと。
【独】 螺子巻 アンダンテ
今日は1065ptも残してしまったわ。
色々忙しかったとはいえ、
毎日2000pt使って考察しようと思っていたのに、
半分も残してしまうなんて不覚ね。
明日こそはしっかり考察したいところ。
メリリースには墓下に落ちてきてほしくないけれど、
もし、真で襲撃が通ってしまったら、
明日はメリリースと一緒に考えていきたいわね。
【独】 錠前番 メリリース
[メリリースは自分の懐から鍵を取り出した]
……フェンの魂の貌、見せて貰うね。
この青の鍵はフェンの為のもの。
[青の鍵をフェンに差し込んで回す]
…青…空…自由に駆ける鳥
……それは大地の建物と人々を見つめ、自由に舞う
……喰い合う者の定めに縛られず、ただ自由に。
【フェンは人間だったよ。】
美食家 リリアーヌは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
恋多き娘 メイは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。
【独】 錠前番 メリリース
[メリリースは自分の懐から鍵を取り出した]
……フェンの魂の貌、見せて貰うね。
この青の鍵はフェンの為のもの。
[青の鍵をフェンに差し込んで回す]
…青…空…自由に駆ける鳥
……それは大地の建物と人々を見つめ、静かに舞う
……疑い、同族を喰い合う人間を見つめ、
その中から生きる為の獲物を見極める為に。
【フェンは人狼だったよ。】
美食家 リリアーヌ
決定確認♪占いは仕方無いのかなって所だね。
あとは、はぁ。あんま喧嘩すると...、怒るぞ♪
イズベルガのフォローすると、初手白狙い自体は戦術として有りだよ。でも理由は指示役を増やす為じゃなくて、吊らないといけない灰を減らして、狼に当てやすくする為ね♪
つまり灰を狭める目的の白狙いで、最白やその近辺は白狙いとしては本来不向き。この村だとエリィゼ向きでは無いって事だね♪
>>イズベルガ
キミはこの辺までちゃんと考えてエリィゼ希望をしたかい？違うならメイの怒りもごもっともな点はあるから、気を付けた方が良いよ♪
領主の末娘 エリィゼ
>>425 リリア
喧嘩は言う程起こってないと思うし、
「喧嘩」と言う単語は使わない方が良いよ。
悪い印象が広がる。適度に怒る分にはいいんじゃない?
後、>>354にも答えて。
美食家 リリアーヌ
シュゼはちゃんと勝ち筋構成出来てるよ♪
狼を捕まえる主体は相手が狼かどうかという考察。これには陣形とか関係ないから戦術論には興味が無い。占霊は考察の裏付けや、間違えている時のストッパーみたいな、補助要素と考えているから、必ずしも必要な物じゃない。
シュゼはこの考えの元に動いているし、これは人狼ゲームにおける１つの真理。何よりもストイックな考え方で、だからシュゼは村人なんだよ♪
シュゼを狼かもと疑うのはどうぞだけれど、ボクのこれを見てシュゼのやり方に文句がある人はいるのかな？
【赤】 美食家 リリアーヌ
実際自分が吊られないようにするのも大切だけれど、自分を一手に換算する(not自吊り)のも、時には勝つのに必要だと思うけれどなー♪
寒がり シュゼット
フェンね、思考開示が>>247>>293となると、出力の部分で不安はある。
もっとも、「リリアーヌ好みの考察が出せそうもない」「そろった情報でまとめて話すのが得意そう」という表現から、
対話タイプなのは間違いない部分だなと。
フェンに対する疑問は>>1:286や>>155みたいに村全体のムードをクリアに捉えているのに、その捉えている部分のバックボーンとなる部分が垣間見えないってところかな。
あんたはどっからその正確なムードを読み取ったのというのと、もう一つそれが捉えれてるならもう一歩踏み込めない？ていうのと。
ここは色要素というよりも単純な疑問なので占いをするのは悪くない位置ではある。
寒がり シュゼット
占い師はほとんど見てないですが、雰囲気的にはこの三人のうちどれが狼でもイズベルガと仲間はピンと来てない。
フィリ狂の場合は、この黒出しに乗じてアントリーを吊らねばという作戦になるはず。じゃないとイズベルガ吊りの可能性が高まるから。でも、自ら彼女はアントリー吊を拒む。方針としてぶれてないかな。
フィリ真の場合はアントリーに占われて、LWイズベルガの状態でむざむざ騙り狼が白出すっていうのはまあ無いだろうなと。
というところで彼女は村っぽいけどね、彼女の要素関係なく。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
狩人はメリリ護衛1択だけどどうなんだろう。
ヴィンは人としてはだいぶ有効戦力だけど、
アントリーの色を見る必要があるかと聞かれたらノー
占い残しで全視点詰めた方が良い。
【墓】 夜光性 シェーラ
うーん、真アピがきつくて狼探してないから、
あんまり真に見えないメリちゃんなんだけど。
1黒引いた占い師フィリが狼探し急いでないからねー・・・
真贋的にどっこいとなると、
白出しメリちゃん護衛になっちゃうね。
【独】 紅動力 アントリー
ま、いいか。残った村がなんとかするでしょ。
1番面倒臭いのが霊能噛まれること。占い師が噛まれるより面倒臭い。
偽物をそのままのさばらせる事になるしね。
【独】 紅動力 アントリー
ちなみに1黒を見つけた占い師を先に吊って霊能で色を確認するって手もあるにはある。
真を切るのではなく殴り合いで1人狼を見つけるが大前提。
あと、メリちゃんが真に見えるけど、狼だった場合はほぼほぼ占い師は抜かれると思う。
【独】 紅動力 アントリー
メリちゃんが真ならどーするかなぁ。
んー、霊能噛みしたいけど通らなそうな雰囲気。ならいっそ狂人だと思うフィリーネ切り捨てて狩人狙うか？
【独】 紅動力 アントリー
メリちゃん真なら噛める気がしない。でも、霊能も噛める気がしない。ってなりそうだなぁ。それならいっそ偽が二人とも黒打ったらメリちゃん真の場合抜きやすそうではある。
【独】 紅動力 アントリー
ついでに、
一人の人が不快になれば他の人が擁護してもアウトです。
これは私も含めです。なんでこの人がそんなに責められてるかわからないも不快にした人と一緒です。
1人が不快に思うなら他にもそういう奴はいると考えるべきですね。
ちなみに、私で不快に思った人はすみませんでした。
狙撃手 ヘルムートは、建築家 フェン を投票先に選びました。
【墓】 夜光性 シェーラ
イズベルガが何戦目かにもよるのだけれど。
イズベルガに否定的な目線を送るのはなんか違う気がするんだ、うん。
傍目、出来ない子はいらない、と言われてるように感じるのでは？そうすると人狼始めたばかりの人はいらないになってしまって、新しい参加者がいなくなってしまうよ。
閉鎖空間、ボクは好きじゃないかなー
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