人狼物語(瓜科国)


1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】


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狙撃手 ヘルムート

>>310
何故リアル抜けたし。

フェンは割とじっくり考えないと難しい人かな。
質問答えた→消えた がよく続く印象なんだけど。

( 312 ) 2016/06/19(日) 21:22:54

【墓】 螺子巻 アンダンテ

・シーナ
彼女は、ちょっとした言葉の使い方、順番などから、
相手の細かな心の機微を拾い上げるのが好きな
単体考察タイプかと。

今日、アルカと、エリィゼの発言について話していたけれど、
>>173「一応」の使い方から、
エリィゼの根底意識を読み解き、それを元に、
「こういうことだったんじゃないの?」と
エリィゼの思考を想定して代弁しているのね。

そして、これがポーズではないことは、
>>1:109メイ評「私のため」の使い方から、
メイは興味の一貫性から読み解けるのでは、と
想定していることからも分かるかと。

これは、推理材料の蓄積、そしてそれを生かそうとする
推理者姿勢だと思うわね。

( +20 ) 2016/06/19(日) 21:24:39

紅動力 アントリー

>>305 続き

フェンはどうだろ?でも>>129は多分私を吊り以外の進行を理解していなかったとも取れるから村かなとも思っている。

イズベルガはこれは単純に昨日から見なおしてきたけどちょっと村からずれてるだけで、普通に村じゃないかな?ただ、吊らないなら矯正はちょっと必要。村が導いてあげるのもあり。その余裕がないなら吊ってあげるのも本人のため。

アルカの要素はまだ取っていない。
占い先には不適切もわかる。

シュゼットは>>2:316これは素直にシュゼットの立場でも言うと思う。昨日の占い希望先は村が黒狙いで希望したのかもしれないけど私の狼要素ってそんなにあった?あと、私が仮に狼だったとしてそれ以上の情報って何が増えるかがわからない。シュゼットの主張はよくわかるし、これを言えるということは内訳がみえていない村じゃないだろうか?

カインは何かしらの能力はかけたいところ、(占い、霊能結果どちらでも)正直今の状態で判断できる材料が少ない。これから発言増えるならまだ要素を拾えるけどそんなに村だ!狼だ!って言える判断材料がない。

まだ続く

( 313 ) 2016/06/19(日) 21:25:44

通信兵 リアル

困りました。尋ねれば尋ねる程ドツボに嵌ってしまいます。

メイが私の評価を他に求める理由は、きっと安心したいのかな、って妄想してます。
過去に心の距離が近い狼に騙されたのか、或はそういう人を無意識に警戒してしまうのか。

きっとどこかで私を村だと思う処を拾っているのかもしれず、それが自分が拾ったのか拾わされたのか、判断しかねているが故に他者にそれを求めたのでしょうか。

感情がバイアスになるから、冷静な他者の判断を求めた。ヘルムートの考察がとても納得出来ていいものだったからリアルはどうかと尋ねた。

心清らかな目で見ればメイの行動は人間由来かもしれません。
…とりあえず、ヘルムート目線でのメイ狼の可能性は低いのではないかと思います。

( 314 ) 2016/06/19(日) 21:29:24

錠前番 メリリース

>>306 メイ
☆リリアーヌの能力は低くないけど、村か狼かは掴めていない。
これはメリだけじゃないと思う。

人柄含めて個人要素主体。

今日の判定結果から、狼は襲撃で占霊(あとメリの白)を破壊出来る可能性が高いの。

そうなった場合、リリアーヌの状況白黒は所滅する可能性が高い。
発言だけで村は打たれず、リリアーヌ村でも終盤のSGになる可能性は低く無いと思うよ?
灰でも噛まれる優先度は低いと思うし。

なので占いで白なら保護になるの。

( 315 ) 2016/06/19(日) 21:33:32

【独】 恋多き娘 メイ

恋人が狼でした。

( -38 ) 2016/06/19(日) 21:34:08

【独】 領主の末娘 エリィゼ

リアルを宥めるのは何か違う気がするんだけどなあ。
注意される程の言葉を口にしたかな?

確かに村を整えるべきではあるし、いざこざは少ない方が良い。
ワガママの押し付け合いなら叩き潰していいけど、意見のぶつかり合いならある程度はあった方が盛り上がるんじゃないかなあ。

他者から口出しされてリアルが萎縮して彼女の良さが引き出されない事こそ問題なんじゃないかな。

( -39 ) 2016/06/19(日) 21:34:22

紅動力 アントリー

アントリーは冷静だね。

私もちょっと自分の言っていることに納得しないからイライラとかじゃなくて、ただ単にゲーム外のところでイライラしていただけなのでごめんって感じです。あと昼の発言は村の話をちゃんと読んでいなかったからフェン、シーナを吊ればいいって意味でもなかったんだよね。

ただ一つ言うのなれば冷静だからこそ怖い部分があるのも事実。吊りで判断ではなく占いの能力を行使してほしい位置では有ります。村寄りでは見ているけどね?

とまあざっとだけどまとめたよん。あとヴィンセントからの質問も答えるので待っててねん♪

( 316 ) 2016/06/19(日) 21:35:36

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>315
抜かれる想定皆無に見えて悩ましい()

( *27 ) 2016/06/19(日) 21:35:45

紅動力 アントリー

>>316

アントリーは冷静ってなんでやねーんw
リリアーヌです()

( 317 ) 2016/06/19(日) 21:37:06

美食家 リリアーヌ

>>309メリ
おっとごめんよ答えるつもりだったんだけれど♪
☆…霊軸かな♪
・ボク自身が思考を詰める際に確定情報の方が好ましい。
・誰をかわりに吊るのかという問題点。
・ボク自身が長期の、斑は吊るという環境で育っている。

1と3はボク自身の問題。2つ目は狼を吊れるならいいけれどそれは誰?そして寡黙や不理解での吊りって名目があるけれど…嫌でしょ?

ただ今回ネックになっているのはこの2番目♪そこを解消するも、そのまま吊られるも、アントリー次第。って所かな♪

☆昨晩のシュゼの発言が見えていて、凄い美味しそうだったからね♪とはいえ時間も時間だから寝る事にして、今日のお楽しみに回したからだよ♪

( 318 ) 2016/06/19(日) 21:38:49

【墓】 螺子巻 アンダンテ

エリィゼの村への呼びかけ、
調整姿勢は高く評価されているけれど、
恐らく、彼女が本当にしたいことはそれではなく、
そのための準備に過ぎないかと。

呼びかけとしては、>>1:196>>1:249>>1:302>>1>>156など。
これらは、皆の思考を「村のため」に出させるのではなく、
「自分の推理材料にしたいから」だと思われる。

彼女は皆の意見を取りまとめる適性があるだけで、
真にしたいのは推理であり、
そのために適性を用いているに過ぎないかと。

( +21 ) 2016/06/19(日) 21:40:01

商人 アルカ

リリアについて、
>>1:32>>1:36では「人の推理、考察を見てその人を見たい」っていう本人の基盤が見えるよね。
その上で、>>1:167意見のすり合わせによって村の推理の精度を上げていきたいっていう村としての意志は見える。

リアルとかが確白向きって言ってる理由もまあ良くわかるね。

でもそれ以上でもない・・・って感じで色は正直不透明、規律をしっかり守ることを望むっていう性格要素は見て取れるけどね。
まあこれは恐らく本人が自身の意見を強く主張する場面が少ないからだと思う。なんで明日以降も見ていけば分かることもある・・・と思う。
リリアもそれを意識して頑張ってみてくれると嬉しい。

動きを見れば村として読めると思う。
確白向きの動きっていうのは同意だし、強く白視してる訳でもないから、占いには反対はしないけど。

( 319 ) 2016/06/19(日) 21:40:59

紅動力 アントリー

★1.『私を吊りに来る人を吊ればいい』って書いてあるけど、具体的に誰が狼かの見当はついていたりするかな?

ざっとまとめたけど狼の検討はついていません。それがわかったら苦労はしないもんね♪こればっかりは・・・
村っぽい人が多いのも事実だし2日目で判断がつかないのはある。

確定で人外はフィリーネだけど、ほぼ狂人とみている。ので狼でもないんだろうなぁ。

★2.自分を吊りに来る人に対して、それが狼由来か思考基盤の違いかを判断することは出来そう?

思考基盤の違いだと思うよ。

( 320 ) 2016/06/19(日) 21:44:01

錠前番 メリリース

>>317 アントリー姉様
最初見た時『?』だった(笑) 微妙に姉様の言としても通じる辺り。
ありがとう、参考にするよ。

( 321 ) 2016/06/19(日) 21:44:09

狙撃手 ヘルムート

すまない少し離れる。
戻れないときの念のためだけど現状 ▼フェン ●カイン
両狼はないと見ているが何とかしないとだめだろう。
ここ二人なら重いフェンが狼と見る。
戻ってくるまでに発言があることを望む。

保護したいなら▼イズベルガ 察してね。その場合は●フェン。

>>317笑ったよ(

( 322 ) 2016/06/19(日) 21:44:28

【墓】 螺子巻 アンダンテ

>>+21続き
その根拠&表出が>>119「投票周りの意見欲しい」。
これは、>>1:211>>1:226でも
決定周りに皆が在席しているときに、
占い票関連で、皆のリアクションを求め、
要素を拾おうとしていたところからも一貫している。

これらから、彼女が皆の意見を求めるのは、
村利ポーズでも、それこそ「村のため」でもなく、
「自分が読み解くため」だと考える。

彼女が村なら、地上の様子からして、
準備段階から進む前にこちらに来てしまいそうで心配だわ。
彼女の真価は、推理材料を集めきったときこそ、
花開くものだと思うのに。

私は現時点では彼女を村っぽいと思っているからなおさらね。
見極めたいわ、本当に。

( +22 ) 2016/06/19(日) 21:44:37

写真家 ヴィンセント

>カイン君
★1.灰全体のGSかグルーピング、出せそう?
★2.直近のアントリーちゃんの単体考察、どう見えるかな?

>>282 メイちゃん
★カイン君・フェン君・イズベルガさんの、具体的に『これが知りたい!』っていうのは言語化出来そう?

( 323 ) 2016/06/19(日) 21:44:41

紅動力 アントリー

占い候補

メリちゃん♥ 真>狼>狂
フィリーネ  狂>狼
ヘルムート  狼>真>狂

まあ殆どみんな同じような感じで見ているんだと思うけど内訳はこんな感じ。

で暴論を言えば今日は▼フィリーネをしたい。もちろん通らないのはわかってる。ただ、ここで狂人決め打てるなら吊りも有り。戦略的には絶対なしでもない。これは好みの問題。ただ、私が村ならもちろん反対する。で後は占い希望と吊り希望だね。ちょっとまってねん♪

( 324 ) 2016/06/19(日) 21:49:18

寒がり シュゼット

リリアーヌの色が取れないな。
他者の考察から判断するというスタンスの一貫性はある。>>1:32>>1:111など。

私は自分の考察にどうこう言われてもどうでもいいなと思っちゃうタイプだけど、リリアーヌとのコミュニケーションとしては最適だと思うんでリプライしていくと、

フェンについては>>106の側面もあると思う、というか、村人だとしたらそういう考え方なんだろうとも思う。
一方、>>1:283みたいな白アピする人は一定数いるし、実際に占いを逃れているわけで。そこの部分については狼かどうかの見極めは必要だと思っている。ま、今日はまだ見てないけど。

>>107対メイについては深夜の対話の中で大体そう結論ついてるから、理解してるはず。


で、リリアーヌ見る中で、結局私から、シュゼット要素をどう拾ったのかというのが見えないので、そこが不気味なポイント。私の考察使って、リリアーヌの言いたいことを述べていっただけだよね。いや、それ自体はいいと思うし、色要素じゃないんだけど。

灰にいて欲しいという意見があったけど、私はむしろ灰にいない方が輝くタイプに見える。

( 325 ) 2016/06/19(日) 21:52:14


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