人狼物語(瓜科国)


1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】


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美食家 リリアーヌ

>>アントリー
こんにちは、ボクはリリアーヌ♪

今からボクの考えを話すね?あくまでボクの考えだからキミにとって納得出来る事、出来ない事、色々あると思うけれど、落ち着いて聞いてくれると嬉しいよ♪

まず戦術感の違いを知って欲しいな。
・アン吊り派は確霊の確定情報重視。最悪偽黒でもいい。
・アン吊り否定(イズ)は占い師重視。真白は吊りたくない。

これはその人がどこに重点を置くかの問題で、どちらも間違った考えというわけじゃないんだ♪キミが信じる手順があるように、相手の人が信じる手順もあるって事だね♪

( 201 ) 2016/06/19(日) 18:11:30

【赤】 美食家 リリアーヌ

そんなことないよー♪
狼を食べたいだけのボクが、狼なわけないじゃないか♪

( *14 ) 2016/06/19(日) 18:12:07

恋多き娘 メイ

>>199 「自吊りは吊れ教ではない」
なるほどね。
私は不安因子は縄数に余裕あるなら取り除きたい派。

私は、今日の段階で必要なのは推理と共に各員の妥協点を探る政治的な調整と思っている。

( 202 ) 2016/06/19(日) 18:12:33

【赤】 狙撃手 ヘルムート

あざといねぇ♪

さて、帰宅したら頑張らないとな。

( *15 ) 2016/06/19(日) 18:13:11

心配性 フィリーネ

初動印象でアントリー捕捉したので、初動印象でリリア占いに傾いてたものの、今日は動きがいいように見える
動けてなかった自覚あり>>109、アントリーと話すようなのでしばらく様子見

今日は当然ながらLWは頑張る日なので、動きがいい=非狼ではないけどね

( 203 ) 2016/06/19(日) 18:15:20

心配性 フィリーネ

リアルのアントリーとのやりとりは心情的には切れ見たくなるけど、今日のこの状況でそれを取るのは危険かな

芯が通っているという人物像はブレてない
ここも帰ってからかな

( 204 ) 2016/06/19(日) 18:18:13

心配性 フィリーネ

>>202 メイ
人狼は政治ゲームってのも見たことあるけど、政治的調整っておもしろい表現だと思った

盤面整理的な考え方は理解はするよ
ボクは縄数のが守りたいけど
では、以降は夜に**

( 205 ) 2016/06/19(日) 18:20:43

写真家 ヴィンセント

>>176 カイン君
★アルカ君が『いい感じ』と思った理由を言語化出来そう?

>>187 フェン君
★『村を整理している』と感じた具体的な箇所は挙げられる?

( 206 ) 2016/06/19(日) 18:22:46

通信兵 リアル

アントリーには言いたい事は沢山ありますが、今此処で話す話ではありませんので、エピローグでお話しましょう。


で、色々話す前にヴィンセントへの質問回答。
>>71
☆3.から。
今、村狼関係なく信用できそうだな、と思えるのがエリィゼ、メイ、アルカ、シーナ、リリアーヌですね。
思考に共感出来るというか、余り違和感を覚えないのがアルカ、エリィゼ。リリアーヌも歪んでるようには見えません。

☆4.
あってます。というよりも、そういうように動いています。
私が積極的に動くよりも、私が考えている事、思っている事を他の人が言ってくれる方が私にとっては嬉しいのです。
そっちの方が情報になりますからね。

☆1は☆2と併せて回答しますので暫くお待ちください。

( 207 ) 2016/06/19(日) 18:23:52

中毒 カイン

>>206 ヴィンセント
うまく言えねーけど思考の流れが綺麗に見える感じかね、評価がわかりやすいって言うのか?

( 208 ) 2016/06/19(日) 18:32:05

領主の末娘 エリィゼ

占い師宛及び、
思考開示と整理を含めて、私的見解を述べると、

アルカ>シュゼ=シーナ>メイの順で、
単体及び、村への必要性の観点で共通で外して良いと思う。メイは前3人に比べると単体白要素弱めなのでここ

イズベルは>>126もあるけど、占いは消極的。
フィリの占い先はまずない。
メリリヘルムが同時に占う場合のみ占い可。

フィリは私も>>119とは思うけど、単体おかしくなけれればリアルも外していいと思う。

今は、【●フェン>カイン○リリアーヌ】
に落ち着くかな。
占視点からの詰めは各自の力が必要だと思ってる。

ある程度の方向性を提示して離脱だよ〜。

( 209 ) 2016/06/19(日) 18:34:18

通信兵 リアル

カインとフェンに関してはちょっと情報が足りないかな、と思います。

ただフェンは議事を読んでいて、追っていて思った事をぽろっと漏らしていくタイプでしょうか。
割と狼に拠るスキル偽装の線は切ってもよいと思います。そうするのならば早晩吊られそうな位置にはいないでしょうし、もう少し素白さというか、アピが多目になるのではないでしょうか。

まあ、だからといって村というわけではありません。
彼の場合は日付けが進んで推理がどう進展するのか、というのを判断するのがよいと思います。

フェンには粘り強い思考の引き出しの為のスリケン(★)が必要になるでしょう。
フェンには出来るならば思った事に加えて「何故そう思ったのか」まで出力してくれると嬉しいと思います。

( 210 ) 2016/06/19(日) 18:38:26

美食家 リリアーヌ

>>アントリー
それでキミを吊るって言ったのはシーナとフェンかな?
それならこの2人を見て行こうか♪

まずはフェンだけれど、彼は>>48だね♪

彼はあくまで彼の視点で「真黒もあるから吊るのはあり」というだけで、キミを必ず吊るという主張では無いよ♪

フィリを真視しているけれど、フィリ偽のパターンもよく考えてくれてるし、一緒に考えてみたらどうかな?

彼は後から読んだ部分は精度が落ちちゃうんだって♪キミとリアルタイムの話し合いを望んでいると思うよ♪

( 211 ) 2016/06/19(日) 18:39:08

美食家 リリアーヌ

シーナに関しては確かにキミ視点だと怪しいかな?
>>43では「アントリーが白く輝かないと強固に吊り希望を出す」って言っているしね♪

でもじゃあ、シーナが本当に村利を考えていないのか?を考えようか♪

まずシーナは昨日の時点でキミ占いに対して「前日の情報が無いから黒が出たら困る」。これは昨日いれなかった自覚のあるキミにとっても分かる考えじゃないかな?

確かにキミは今日動けるつもりかもしれないけれど、周りの人はそれを知らないからね♪不安な気持ちになっちゃったんだ。

彼女にとっては「判別出来ない所を占ってしまった」って考えがある事を理解してあげてね♪

また、昨日は議論があまり活性じゃなかったんだよね♪だから「この村には確定情報が絶対に必要だと思う」と言っているんだね♪

つまり彼女は心配性なんだね♪

( 212 ) 2016/06/19(日) 18:40:16

領主の末娘 エリィゼ

あ、リアルが抜けてた。

リアルの昼の発言は正直前面そっち寄りの思考だから
わかるわ〜してたんだよね。特に>>91
個人要素かもしれないけど、正当な怒りに見えた。
話が変わるけど、>>180でリリアが私に察してたのも、多分この辺りじゃないかな?

論理的じゃないから説得要素にするには難しいけど、個人的には狼な感じはしない(Not村視)

( 213 ) 2016/06/19(日) 18:41:35

恋多き娘 メイ

>>209 エリィ
思想的に調整を優先して「狼探してないでしょ」とかよく言われるので白要素弱めとか良く言われるのでこの位置は理解できる。

>>208
アルカは興味の対象が「狼なのか村人なのか」って推理を駆使しての探求欲と共に(>>152)のような発言がで出てくるあたり印象が良いよね。

推理能力・推理力欲・状況俯瞰する力・自己抑制力ありが周囲への働きかけができる人物は貴重よ。

( 214 ) 2016/06/19(日) 18:42:05

通信兵 リアル

フェンには別に今までのスタイルを変えろという訳ではありません。ただ、思った事を出した時に、肉付けというか、そういうのをしてゆくと他の人が読み取り易いのではないだろうか、という提案ですね。

( 215 ) 2016/06/19(日) 18:42:17

狙撃手 ヘルムート

フェン→アントリーってなんでだっけ、と思って見返してみたら>>1:276は村っぽい気がするな。
黒出たら「困る」っていう表現。少なくともフェンとの繋がりはないだろう。

んまぁシーナは違うだろう。判断役だよ彼女はきっと。

メイ、エリィゼが●アントリー(エリィゼはフェン登場による変更)、フィリーネはアプローチあり、か。

( 216 ) 2016/06/19(日) 18:43:44

通信兵 リアル

あと、アレ? と思った事や、気になる事、解らない事は積極的に尋ねられるとよいかと思います。
質問がよく解らなければ、それに対しても尋ね返してもよいと思います。

「質問を質問で返すなァ!」とか言う人は漫画の中にしかいませんよ。多分。

( 217 ) 2016/06/19(日) 18:45:50

領主の末娘 エリィゼは、紅動力 アントリー を投票先に選びました。



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