1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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視点:
人
狼
墓
全
錠前番 メリリース の役職希望が 占い師 に自動決定されました。
狙撃手 ヘルムート の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
( 0 ) 2016/06/18(土) 07:00:00
観測者 マリーベルが「時間を進める」を選択しました。
( -0 ) 2016/06/18(土) 07:00:43
おはよ〜
コアタイもわからないしFO希望のひせんれーだよ
( 1 ) 2016/06/18(土) 07:00:50
おはよ
最近掃除していたら、人狼を探せるという古い料理の本を見つけたんだ
【占CO】
( 2 ) 2016/06/18(土) 07:00:54
おはよー。 よろしくね。
【非占霊】
占い方法は陣形が確定してから希望を出すよ。
( 3 ) 2016/06/18(土) 07:01:11
( -1 ) 2016/06/18(土) 07:01:18
うーん、さいこーにたのしー墓下ライフを満喫しよー
16人揃ったんだね。
墓下落ちてきたら見えるように「ようこそ新天地へ」って書かれた旗でも置いておくといいのかな。
( +0 ) 2016/06/18(土) 07:01:42
あれ?
墓下からアントリー姉様を応援するはずが、気が付いたら地上にいたよ?
きっとマスケラの電波のせいだね。
皆、改めて宜しくね。で【占い師】だよ。
セットは朝前に必ず出来るから対応の心配いらないよ。
ただ今日と明後日は夜ほぼ顔出せないと思ってね。
( 4 ) 2016/06/18(土) 07:01:53
( *0 ) 2016/06/18(土) 07:02:10
いらっしゃいよく来たね♪ここは地獄の三丁目の裏飯屋。
ボクかい?ボクはただの通りすがりさ、ここで美味しい物が食べられると聞いてやって来たのさ♪キミもそうかい?ならお仲間だね。
よろしくね♪あ、ボクは潜伏したいなーなんて♪
( *1 ) 2016/06/18(土) 07:02:22
って、メリリースちゃんが地上に行っちゃった。
リリアーヌに食べられないといいけど。
( +1 ) 2016/06/18(土) 07:02:41
では僕が騙ろうか。
三人目待ちでもいいけどねー
リリアーヌは潜るといいよ。
( *2 ) 2016/06/18(土) 07:03:13
なんか重い
>>4 メリリの対抗見たよ。よろしくね
ボクはコアは不定期。占いセットは25:00時まで可能
占い結果は10時前くらいまでには出せるよ
( 5 ) 2016/06/18(土) 07:04:46
それでは皆よろしくね?ボクはFO希望の【非占霊】♪
美味しい狼さんを食べれるといいね!
( 6 ) 2016/06/18(土) 07:05:13
うんうん、それなら騙りはおまかせするよ。ありがとう♪
( *3 ) 2016/06/18(土) 07:05:37
ご主人様は霊に出てほしかったらごめんね
占いに出ましたよー
( -2 ) 2016/06/18(土) 07:05:37
あと、飴だけど、自分のフィルタ↓の人に渡す形式で毎日固定したいなー ややこしい相談の手間無くしたいからね。
(メリはフィリーネ、ヘルムートはメリに渡してね)
占い方針は陣形によるけど狼は占うより吊る派。
統一の方が気楽だけど皆の意見欲しいかな?
フィリーネよろしくね、ロケットかー。
( 7 ) 2016/06/18(土) 07:05:38
( *4 ) 2016/06/18(土) 07:06:49
( -3 ) 2016/06/18(土) 07:06:50
>>7メリリース
そして投げ忘れてもらえない人が出てくるというオチが待ってたりするんだよー
そんなことがあったんだ、うん。
( +2 ) 2016/06/18(土) 07:07:45
ランダム占い師が来るとはねー。
フィリーネはなんか強そうで怖いなー。
けど、参加した以上、簡単には負けないからね。
( -4 ) 2016/06/18(土) 07:08:08
フィリとメリリのCOはみたよ。
まだ特に喋ることもないけど、
テンプレ気味に
■.1 コアタイム
■.2 希望決定時間
( 8 ) 2016/06/18(土) 07:08:43
私は、比較的不定期。
本決定は24時とか日が変わる位までがいいかなあ。
>>7 メリリ
飴に関しては意義なしだよ。
占い方法は私も基本統一がいいかなあ。
自由は村に余裕があるなら。
( 9 ) 2016/06/18(土) 07:12:10
非赤取れそうなほどロケットな人はいないね
メリリの内訳もいまのとこどちらも有る範囲
>>8を使わせてもらうね
□.1 21:00〜25:00
□.2 仮23:30/本24:00
( 10 ) 2016/06/18(土) 07:12:18
自己紹介でもなんでも要素ぷりーず。
この村の初動灰は様子見な人が多いのかな?
エリィゼ>>8ありがと
何もない所から自分を出すのが苦手だけど、何かって意識はあるんだね。
□1.夜明け前から昼、あとは不定期。
□2.皆に合わせられるよ>>4
( 11 ) 2016/06/18(土) 07:14:26
>>10のコアタイで書いた時間帯でも、日によっていないときはあるかも
そうなりそうなら事前に言うね
この更新時間は多分初めてだけど、意外に人が少ない初動かな
ボクは役職での推理が苦手なので、できるだけ村の力を借りたい
占い方法はボクもできるだけ統一の方がいいな
( 12 ) 2016/06/18(土) 07:15:51
うーん、多分動き少ないだろうから、暫く我慢して待機しようっと。
( -5 ) 2016/06/18(土) 07:16:10
フィリとメリリのCO確認したよ。
07:00:00でロケットしてたら非赤とるのかな?(首傾げ)
どういう要素取りをしてるのかなって思っちゃった。
■.1 ランダム
■.2 仮:22:00 本:23:00
仮決定後に決定に対して1時間程意見だしができる時間があればいいかも?
飴は基本的に「この人の話をもっとききたい」そんな人にあげたいかな。
メリリ方式でもかまわないけれど。
( 13 ) 2016/06/18(土) 07:17:14
今純灰3人しかいないしそんなもんじゃない?
>>10 メリリ
リアルタイムでいる限りは人とお喋りしたいからね〜。
( 14 ) 2016/06/18(土) 07:17:38
立ち会い不要系の朝の7時だもの……昼になったらもっと人が来ると思う。
( 15 ) 2016/06/18(土) 07:19:56
メイは要素取り慎重派かな
赤に一言も落とせない速度で非占してたら、個人要素との兼ね合いで非赤取れる人もいるよ
>>13下段メモしとこう
悪い印象ではない
( 16 ) 2016/06/18(土) 07:21:47
>>13 メイ
非赤は取らないよ、ただ【自信のある人】と取るね。
狂は分からないけど、狼なら騙りたいって思っていたって事。
手強い相手と見てるね。
>>13 メイ
一人一日一個制限なのにそうする意味無いよ?
『誰かに飴をあげない選択』は出来るけど。
( 17 ) 2016/06/18(土) 07:22:55
( 18 ) 2016/06/18(土) 07:25:16
立ち合い不要だし、
1、2分でのCOの場合はあらかじめ動きを決めていた場合が多いから非赤は取れないよね。
>>13下段は、飴渡しに制限はあるけど成る程ね。
一応意思表示の意では使える。
( 19 ) 2016/06/18(土) 07:25:54
1200だから軽く動くのではなく、
1200だからこそ有意義に使う。
( -6 ) 2016/06/18(土) 07:27:58
ん、メイのはボクの>>10への反応じゃないかな?
と思って言ってたけど違うならごめんね
でも結果オーライだけどね
もう少し言語化しとくと、>>13上段は真狂不明なボクの心証下げそうなことをさらっと言えるのは、やや白っぽく見えたよ
( 20 ) 2016/06/18(土) 07:29:10
>>+16
不思議に思ったから尋ねてみただけ。
「話している事は理解できるけれどなぜそう思ったのかな?」ってたずねる事は私の中で基本だから。
エリィ視点で要素取り慎重派と思えるのならそうなのかな?
私は基本パッション派を自認してるけどね。
>>+17 >>+19
うん。理解できたー。
ならメリリ方式でいいね。
( 21 ) 2016/06/18(土) 07:29:37
所でメリとフィリーネの発言Pがどちらも866なのw
ネタ発言可なら、なんか気が合うねって言う所だけど、残念。
( -7 ) 2016/06/18(土) 07:30:19
( 22 ) 2016/06/18(土) 07:30:23
>>20
うん。そういう事。
(アンカー間違えてるし。ちょっと落ち着こう私)
( 23 ) 2016/06/18(土) 07:31:21
おはよー
始まってたねー
取り急ぎ【ひせんれー】だよー。
メリちゃん可愛いので盲信したいけどちゃんと考えます。
ただ、今日はあんまりいないのー。
明日から本気出す!
( 24 ) 2016/06/18(土) 07:32:17
>>21 メイ
んー内容は悪く無いかな。
しかし、あえて触れたメリの>>17には興味が薄いのかな?
何所以だろうね?
( -8 ) 2016/06/18(土) 07:35:46
墓下レスにちょっと笑っちゃったよw
ボクはエリィに渡すんだね
飴関係はACT使えるから、エリィは欲しい時に言ってね
アントリーは今見られてるのかな?
何かパッと見の感想でもあればちょうだい
( 25 ) 2016/06/18(土) 07:36:15
占い候補2人とも
意気込みっていうかやる気はありそうだね。
全く出来なさそうな訳でも無さそうだし。
形だけじゃない事を期待しよう。
そういえばリリアーヌはいるのかな?
様子見してるのか、二度寝したのかはわからないけど。
( 26 ) 2016/06/18(土) 07:36:29
>>メイ
ちょっと村が始まって気負ってる、故に落ち着きは無いけど頑張ろうとしてる。
メリの要望に応えたいって意識もあるのかな?
対応的な能動だね。
狼を探しまわるタイプではない、と。
匂いに気付いたら動く感じかな?
人要素の段階だけど、メモしておこう。
( -9 ) 2016/06/18(土) 07:41:26
あら、おはよう。
占い師coが2人ね。
【非占霊co】よ。
わたしもFO希望よ。さっさと出てちょうだい。
コアタイムだけれど、ほぼ夜に来る事になりそうだわ。
( 27 ) 2016/06/18(土) 07:41:44
錠前番 メリリースは、心配性 フィリーネのカップにお茶を注いだ。
( A0 ) 2016/06/18(土) 07:42:04
紅動力 アントリーは、商人 アルカのカップにお茶を注いだ。
( A1 ) 2016/06/18(土) 07:43:56
恋多き娘 メイは、通信兵 リアルに目覚まし時計をプレゼントした。
( A2 ) 2016/06/18(土) 07:44:43
さっさと渡しちゃうわねー。
まあ、立会い不要だし今は待ちかなー。
とりあえずメリちゃんをもぐもぐしたいわー
( 28 ) 2016/06/18(土) 07:45:07
領主の末娘 エリィゼは、心配性 フィリーネ今日はもう渡してもらって大丈夫だよ〜
( A3 ) 2016/06/18(土) 07:45:53
領主の末娘 エリィゼは、恋多き娘 メイのカップにお茶を注いだ。
( A4 ) 2016/06/18(土) 07:46:28
心配性 フィリーネは、領主の末娘 エリィゼのカップにお茶を注いだ。
( A5 ) 2016/06/18(土) 07:47:29
>>28 アントリー姉様
狼的なもぐもぐでないといいなぁ(笑)
このままだとメリは喉枯らすから眠って待つね**
( 29 ) 2016/06/18(土) 07:48:46
愛のあるもぐもぐかも?
私も眠って待つねー。(ねむいの**)
( 30 ) 2016/06/18(土) 07:50:21
メリリース>>4
おや、私の電波が届いたのか。
2占か。ふむ。
( +3 ) 2016/06/18(土) 07:55:36
(頭の鍵穴にカギをガチャガチャ)
>>26 エリィゼ
なるほど、その視線と『期待』という表現。
視る側としての意識がある。
下段のリリアーヌへの視線も良さげ。
ここは今日占う位置では無さそう。
アントリー姉様は今日は忙しそうだし、遊ぶ気の様子。
占っても判断材料になるか未知数なので、余り乗り気にならない。
メイは現状占い判断に関しては難しい場所。
フィリーネほどは強くは村取っていない。
対抗が挙げた場所だから素直にどうこうはせず、泳がせる。
( -10 ) 2016/06/18(土) 07:56:42
おはよー
もう、二人の占いCOがあったんだね
対抗しないっしょ
つーか【非占】【非霊】
( 31 ) 2016/06/18(土) 07:57:17
皆は朝ごはん何食べた?ボクは牛肉とごぼうのおにぎりだよ♪
ロケット占い師が2人だね♪元気な事は良い事だー♪
□.1 20時から24時♪
□.2 本決定が24時より遅くなると寝ちゃうかも?
飴は>>7の方法に同意しちゃうね♪
>>11メリ
自己紹介?そうだねボクはリリアーヌ♪美味しい考察が大好きで、皆の作った考察って料理を味わいたいな。それでボクの感想を新レシピに活かしてくれると嬉しいね。
でもでもちょっぴり気分屋さん。やりたい事が出来ちゃうと、やってた事をうっかりポイしちゃう事があるから気を付けないといけないね♪
( 32 ) 2016/06/18(土) 07:58:27
リリアーヌとイズベルガは面倒な事はしない主義。
良くも悪くも自分のしたい事を優先。
ここは陣形確定後の動きも合わせて判断したい所。
( -11 ) 2016/06/18(土) 07:58:39
おはようございます……。
いっぱいになったんですね……よかったです……。
【非占霊】です……。
またあとで…きますね…。
( 33 ) 2016/06/18(土) 08:04:25
>>8
□1 不定期だけど、あえていうなら 19時〜24時
□2 本決定は、24時より前がいいな
( 34 ) 2016/06/18(土) 08:06:48
よいしょ。
霊も仲間もまだなのね。
メリリースが霊臭くはあるんだけどな。
( *5 ) 2016/06/18(土) 08:10:17
うんまだだねー。誰が来るか楽しみだね♪
メリが霊はボクにはちょっと分からないや。
まぁ心配なら3-1にするつもりで占い出るもの全然おっけー♪
( *6 ) 2016/06/18(土) 08:18:25
2-1全潜伏だと狂人に殴られそうではあるねー。
んまぁもう少し待とうかな。
様子見云々位弾けるよ。
( *7 ) 2016/06/18(土) 08:19:35
戦績とか自己紹介は必要かい?
作戦名:適当に皆頑張れ でいっかなーと思ってたけど。
今日はゆるゆる見れるよ。
明日は日中いない。
夜は0時すぎると寝るかも。
( *8 ) 2016/06/18(土) 08:21:33
狂人ちゃんの拳ってどんな味がするのかな?
楽しい食事会になるといいなー♪ううん違うね。
とっても楽しく素晴らしい食事会にしようね♪
( *9 ) 2016/06/18(土) 08:22:19
( -12 ) 2016/06/18(土) 08:28:34
戦歴経歴ご自由に?
作戦了解♪
ボクはおーかみ経験は"そこそこ"だけれど、死ぬときはコロッと逝っちゃうからそしたらごめんね♪連携取るのもちょっぴり苦手な自由で気ままなおーかみさんだよー♪好きな者は可愛い子!
( *10 ) 2016/06/18(土) 08:31:09
>>32 リリアーヌ
RPも入っているけど、基本対応型。
他者の考察を消化する事を持って自らの思考とする。
(ガチャガチャ)
つまり、メリと性質が近いって事かな?
気分屋って所がどうなるのかは今は分からないけど、覚えておこうっと。
本人の発言そのものより、状況と噛みあっているかどうかで判断するべきかな?
( -13 ) 2016/06/18(土) 08:33:21
僕は占騙り経験はそこそこ、灰狼の場合はセカンドになることが多い(要は最後まであまり生きていない)
気ままでいいよ、襲撃相談に乗ってさえくれれば。
ラスト1名は誰かなー。
( *11 ) 2016/06/18(土) 08:34:44
おはようございます。
【非占霊】です。
議事が増えるまでのんびりしています…。
私はコア夜で決定希望時間は日付けが変わるか変わらないかという時間で大丈夫です。
占い師が二人だろうが三人だろうが統一占いを推しておきます。
自由占いなんてされても、私は嬉しくありませんし。
( 35 ) 2016/06/18(土) 08:38:20
通信兵 リアルは、中毒 カインにココアシガレットを差し出した。
( A6 ) 2016/06/18(土) 08:39:19
寝なきゃいけないのに寝付けない。
けど喋ったら墓穴掘る。
黙って起きても後が怖い。
初日からどうしよう感だよー。
が、がんばって眠ろう……(アントリー姉様の布団にもぞもぞ)**
( -14 ) 2016/06/18(土) 08:39:55
この村強気に行かないとまずい気がする
末っ子の直感。
( -15 ) 2016/06/18(土) 08:50:53
>>35リアル
自由占い嫌いなの?
まぁ確かに精査が大変になったりはするし、統一の方が安定するとは思うけれど、ボクは占い師の生の声!って感じがして結構好きなんだよね♪
( 36 ) 2016/06/18(土) 08:53:18
( 37 ) 2016/06/18(土) 08:57:50
ちなみに私は統一はあんまり好みじゃないー。
統一が当たり前だと言われても、私は占い師の本気が見たいからー
自由に占ったらーって思うかなー
( 38 ) 2016/06/18(土) 09:00:43
□1 不定期 夜は不在多めですが返答はできます……。
□2 本は0時までだとありがたいです……。
私は自由でも統一でもかまいません……。
占い師お二人はやる気があるご様子……真狂でみますが……>>17のメリリ上段は良いですね……。
対抗の色をさくっと考えてる感が出ております…。
夜まで鳩です……それでは…。
( 39 ) 2016/06/18(土) 09:01:44
泣き女 シーナは、狙撃手 ヘルムートのカップにお茶を注いだ。
( A7 ) 2016/06/18(土) 09:02:20
( -16 ) 2016/06/18(土) 09:03:05
美食家 リリアーヌは、紅動力 アントリーのカップにお茶を注いだ。
( A8 ) 2016/06/18(土) 09:03:18
>>36
はい、大っ嫌いです。
具体的には占い師がバラバラに占うのが大っ嫌いです。
特に確実に結果が落ちる初日に自由占いとか嫌です。
占い判定と霊視判定の違い、占いにあって霊視にないメリット、それらを勘案すると統一占いが一番だと私は思います。
占い師の本気とか、占い師の声は発言で十二分に見る事が出来る筈。判定から得られる占い師の本気ってどんなものでしょう?
統一占いでも占い師が本気でそこを占いたいと思えばしっかりとした声で村を説得するでしょうし、私はそこから聞こえる声も大事だと思います。
( 40 ) 2016/06/18(土) 09:29:58
おはよう。
墓下の皆はよろしくね。
フルメンバーで始まったようで何よりだわ。
地上の皆には精一杯頑張ってほしいわね。
( +4 ) 2016/06/18(土) 09:41:53
今回は、誰かの視線が、
他の誰かにどう向いているかとかを見ようと思ってたんだけど、
早速いいものが見つかったわね。
シーナの>>39、メリリースに対して、
「対抗の色をさくっと考えてる感が出ております」、
これ、多分、メリリースの実感としては違うと考えるわ。
( +5 ) 2016/06/18(土) 09:44:58
>>+5続き
>>17上段は、フィリーネがロケットしたという事実から、
「その動きを最適と考える人外像」を導き出しているもの。
メリリースの考えていることは「色(内訳)」じゃない。
あくまで、「対抗がどのような方向性の持ち主か」だと思う。
方向性というのは、フィリーネの実力、性格要素など。
そして、その実力を一番発揮できる動きを
対抗のフィリーネ自身がどう考えているか、などね。
メリリースが対抗でも、灰でも、
相手を見るときに着目するのはまずここだと思う。
( +6 ) 2016/06/18(土) 09:50:04
ただ…自由占いの方がいいな、という人の気持ちも…
……
………ごめんなさい、やっぱり解りません。
で、でも、そっちの方がやり易いという人の声が多数ならそれを無視するのはいけない事ですし。
血を吐く思いで頑張ります…。
ただ、私は統一占いでも占い師の真贋判断が出来る材料は十二分に落ちると思います…。
( 41 ) 2016/06/18(土) 09:50:58
>>40>>41 リアル
アントリーに何か深い考えがあるかもしれない
言語化してもらうのも良いかもね。
★>>38 アントリー
1:統一が何故嫌いなの?
2:自由占いから見える「占い師の本気」について教えて。
★>>39 シーナ
対抗の色をさくっと考えてる感が「良い」理由を教えて。
>>32 リリ
フルーツグラノーラを食べたよ。
紅茶を飲んですこし頭が覚めてきたかも。
( 42 ) 2016/06/18(土) 09:57:49
>>+6を踏まえて、メリリース自身の発言を読むと。
対エリィゼ>>11中段、
>>8「まだ特に喋ることもないけど」を受けての
「何もない所から自分を出すのが苦手だけど、
何かって意識はあるんだね」という発言。
早速エリィゼの「議題を出す」という意識が
どのような意識の元で生まれた行動かに着目している。
面白いのは、「何もない所から【自分】を出すのが苦手」
というエリィゼへの読み解き。
一般的には、テンプレ議題を出したに過ぎない行動を、
エリィゼの持つ「自分」に絡めて視線を送っている。
要素を一段深くして、自分の中に落としこもうとしてるのね。
( +7 ) 2016/06/18(土) 10:05:23
今の処の占い師二人、メリリースが村と寄り添うタイプの占い師で、自分で要素を掘り起こそうとするよりも、他の人との遣り取りを見て判断するタイプでしょうか。
対してフィリーネは自占起点からの推理目線がありますね。短期決戦型でしょうか。自分で要素を掘り起こすタイプでしょうか。
私自身が水晶玉を持てば、メリリースに近いタイプになるので若干メリリースの方が印象良く見えていますが…。
まだどちらも真とも偽ともいえる決定的な差はないように思います。
そもそも、まだ出てくるかもしれませんしね…。
( 43 ) 2016/06/18(土) 10:06:54
はい、おはよう〜。 女の子たちがみんな元気な村でいいね、実にいい。 はい、集合写真撮るから固まってね。
え? その前に言うことがあるでしょ、って?
ごめん、ごめん、ついうっかり。 【僕は霊能者だよ】
フィリーネちゃん>>2、メリリースちゃん>>4の占いCOは確認済みだよ。 メリリースちゃんは飴の提案もありがとうね[なでなで]
エリィゼちゃんも議題ありがとう。 みんなの回答を見た感じ、【仮23:15/本23:45】とかが良さそうかな? 24時までには決定あった方が嬉しいって人が多いみたいだから、占いだけの初日は少し余裕を持った時間設定にしようかなと。
せっかくなので議題を追加してみると。
■3.おしゃべりは好きかな?
■4.あなたの自己紹介
性格の話でも得意なことでも、肩の力を抜いて書いてみて。
あと、リアルちゃんは>>41って思いが見えるあたり、凄く真面目さんな感じだね。 ただ、どうしても苦手なら、周りの目を頼ってしまってもいいと思うんだ。 このゲームはチーム戦だからね。
( 44 ) 2016/06/18(土) 10:11:43
>>42
メイに触られると嬉しい。
声を無視したくない。
( -17 ) 2016/06/18(土) 10:12:16
写真家 ヴィンセントは、寒がり シュゼットのカップにお茶を注いだ。
( A9 ) 2016/06/18(土) 10:12:43
>>44
私の霊希望、取ったのヴィンセント、かな?
真でも偽でも、やる気ありそうな人だから
こう言う人になら、取られても惜しくない、かな。
( -18 ) 2016/06/18(土) 10:14:59
>>+6>>+7から、
メリリースは、相手が生み出す行動と方向性の強さ、
そしてそこにどのような意識があるからそうなっているのかの
流れを見ていく人だと思うわ。
それに従い、相手の動きや実力を予測するのが
彼女のやり方ではないかと。
「村ならどう戦おうとする人か、
狼(人外)ならどう動きそうな人か」
フィリーネに対する>>17上段はそういうことだと思うわ。
(対抗だから、人外限定にはなってるけどね)
よって、その人の現在の行動と意識を読み解けて、
「この人が村or狼ならこうしそうだな」と
メリリースがどれだけ深められるか。
そして、それを元に、どう水晶玉を使おうとするか、どう村全体に灰の要素を周知しようとするか。
ここが彼女の真贋のポイントだと思うわね。
( +8 ) 2016/06/18(土) 10:15:27
あ、霊普通に出た。
んじゃ潜るかなー。
占い騙り必要なら3人目よろしく。
( *12 ) 2016/06/18(土) 10:18:34
いやここまできたら昼まで黙ってよ。
仕事入ったってことにして。
( *13 ) 2016/06/18(土) 10:22:20
寒がり シュゼットは、建築家 フェンのお茶にカップを注いだ。
( A10 ) 2016/06/18(土) 10:22:32
【非占霊】
戦術にこだわりはないというか、別にどの戦術でも勝てるし負けるから、割とどうでもいいや
( 45 ) 2016/06/18(土) 10:27:25
ああ、だから、リアルの>>43
「まだどちらも
真とも偽ともいえる決定的な差はないように思います」
これはその通りなのよね。
メリリースの真贋を見ていこうと思ったら、
自分の戦い方の利点をきちんと理解しているであろう彼女が
どれだけ>>+8を深められるかが重要ではないかと。
ちなみに、彼女が自分の戦い方の利点を理解していると
ほぼ確定的に言える理由は、それこそ>>17上段ね。
相手がどんな足場を元に戦おうとしているのか、
それにメリリースが着目し、そこから相手を知ろうとするのは、
メリリース自身が、自分のやり方や最善手を持ち、
それで戦っているという実感(足場)があるからこそではないかと。
不安定な足場しか持たない、知らない者に、
足場を明確に持つ者を、
その視点から読み解くことは出来ないのだから。
( +9 ) 2016/06/18(土) 10:29:50
ヴィンセントの霊能者みました。
>>44
はい、把握してます。ありがとう。
信用できる人、信用できる要素を拾える方、そういった方の目線と力を借りていきたいと思います。
お喋りはとっても大好きです。お喋りを見るのも大好きです。
自分から話しかけるのは余り得意ではありません。
自己紹介といっても、特にお話するような事はありませんが…。
霊能者という役職が大好きです。
だから、やる気がありそうなヴィンセントには期待しておきます。
( 46 ) 2016/06/18(土) 10:30:09
>>44ヴィンセントのCO確認。
■4.あなたの自己紹介
性格概要:
好奇心旺盛。対話と理解と受容が大切だと思ってる。
戦術を駆使したり独りで推理を行うより対話とかで人と向き合って思考を纏めるのが好き。
自分のマイナス面:
感情ロッカー
気分屋でモチベーションの上下が激しい
おっちょこちょい
特記事項:
文脈や言葉の裏を読むのは苦手。
中庸とかひとそれぞれに解釈が違う言葉を使われると困るタイプ。
■3.おしゃべりは好きかな?
もちろん大好き。
( 47 ) 2016/06/18(土) 10:38:19
リアルの>>46最下段、2-2になったら、
「対抗出るのを知ってる視点」とか言われかねないから
少し心配ね。
彼女の村狼を問わず、
霊真贋が好きだからこそ出た言葉だと思っているわ。
そして、これはある人の言葉+経験則なのだけど、
人外でも、「好き嫌い」に関しては、
あまり嘘ってつかないものなのよね。
(伏せること、明かさないことはあっても)
だからこそ、本当に2-2になった場合、
リアルのことは霊真贋への精度や熱意から
読み解けるかもしれないと考えているわ。
>>40でも、彼女は占い判定と霊判定、それぞれの重要性、
その勘案が出来ていることを示している。
熱意はあっても精度がついてこないという人もいるけど、
彼女の霊真贋にはある程度の精度は見込めると考えるわ。
( +10 ) 2016/06/18(土) 10:45:16
さて、ヴィンセントの>>44、
>>11上段と言っていたメリリースは喜びそうだけど、
どう村に影響するかしらね。
本来は、他灰を読み解くプロセスを見ることも、
重要なのだけど、それを飛ばしてしまっていること。
(・相手からの自己申告では、自分の中に落としこめない、
・自分が相手のどこをどう考えたからこうなった、
という起点→過程→結論を、村に開示できなくなるなど)
何より、自己紹介は、それと違う動きをしてしまった場合、
とても塗られやすくなる。
たとえば、メイは>>47で
「対話と理解と受容が大切」と言っているけれど、
切羽詰まったときに、その良さが発揮できなくなれば、
メイが村でも、それを狼要素として塗られてしまう。
(なお、その際、マイナス面の自己紹介は鑑みられない)
さて、ここから村はどう動くかしら。
( +11 ) 2016/06/18(土) 10:54:19
立ち合い不要だし別にいいんじゃない?
遅かったねって言われたら、なんかもんくあんのかよーって感じでいいと思うんだ♪
( *14 ) 2016/06/18(土) 11:05:04
感情ロッカーの解説が必要かな。
個人的な嫌悪感や好き嫌い等の推理外の感情が考察に滲みやすいって事。
( 48 ) 2016/06/18(土) 11:05:42
あと、推敲する癖がなかったり……。
皆の自己紹介を聞かせてね。
( 49 ) 2016/06/18(土) 11:07:38
お喋り大好きという自己申告をしている
>>46リアルと、>>47メイとの対比で面白いのは。
>>14「リアルタイムでいる限りは人とお喋りしたいからね〜」
と言っているエリィゼかと。
彼女のこれは、自己申告に留まらず、本気だったと考える。
>>26下段で、エリィゼは、
更新周り(>>6)に在席していたリリアが
いないことを気にかけている。
これは、リアルタイムでのやり取りを考えていたからこそ、
その場にいた人たちを把握し、動きを見ていたのではと。
( +12 ) 2016/06/18(土) 11:08:07
それにしても現状2-1かぁ…。
なんだか狂人ちゃんがぷんすこする姿が見える気がするよ♪
( *15 ) 2016/06/18(土) 11:10:22
まぁ丁度今出かけてるし、12時まで待つ事にするよ。
( *16 ) 2016/06/18(土) 11:14:38
>>+12続き
エリィゼは、これからも発生するであろうお喋りで、
どのような要素を拾い、どう質を高めようとするかで、
その本気度と熱意が村ゆえのものかどうか
分かるかもしれないわね。
なお、狼でも、対話したがることはあるから、
見るなら、本気度だけでなく、
他灰との対話で取った要素をどう昇華するかまでが重要かと。
お喋りへの本気度は、
それが昇華された考察、それに対する推進力まで見ること。
これが重要かと。
( +13 ) 2016/06/18(土) 11:17:37
ヴィンのCO確認したよ♪カメラは霊を映すって言うしね。
>>40,>>41リアル
なるほどキミはやり易い方法を好むって事だね。
ボクは統一にすると、占い師ちゃんが本当に占いたい所に対して、村の雰囲気に流されて、通るだろう妥協案の希望をつい提出しちゃったりするから、どうかなって思っちゃう♪
でもよく考えたら投票CO禁止だし、自由にすると騙りが後から好きなだけ被せれちゃうね。だからやっぱ自由は無しかな♪
>>17メリ
ごめんね細かい事だけれど。
自身のある人ってなんで囲ったのかなー?COとかの重要な情報を囲うのが基本だと思ってるけれど、メリにとってすごく重要だって事?
( 50 ) 2016/06/18(土) 11:25:46
メイの>>48>>49の補足説明を見て、
ほぼ確実に言えると思ったこと。
メイは「自分をわかってほしい」人だと思うわ。
>>47を読んだときは、リアルの>>46の方が
不安の感情が大きく出ていると思っていた。
けれど、「分かってもらえず、吊られるんじゃないか」と
不安がっているのはメイの方。
>>48は、そうやって心が考察に影響してしまって、
それを自分でもどうにもできないことへの後悔、
でも、それを繰り返してしまっていること。
>>49は、言葉が足りないせいで、
自分の言いたいことを誤解されること。
でも、それを含めて「自分をわかってほしい」人。
私はメイをそう考えるわ。
( +14 ) 2016/06/18(土) 11:32:32
【占師だよ】
シーナが気になるかな。
普通はリアルみたいな感覚だと思うけどねぇ。
コアは21時〜0時。それと6時から30分。
さて、3-2にはなるのかな?ふふふ。
しばらくは昼休憩だから鳩で眺めている。
( 51 ) 2016/06/18(土) 11:56:27
( -19 ) 2016/06/18(土) 11:58:23
( -20 ) 2016/06/18(土) 11:59:39
おしゃべりは無駄になりそうなことは嫌い。
見てればわかるかなっていうのは喉無駄にさせるほどではない。
自己紹介なら、そうだね。よく自信家と言われるだろうか。
( 52 ) 2016/06/18(土) 12:01:09
( -21 ) 2016/06/18(土) 12:03:54
( -22 ) 2016/06/18(土) 12:11:03
ヘルムート君>>51のCOも確認したよ。
現状3-1だね、占いは決まりってとこかな〜。
村に歩み寄って歩調を合わせて進みたいメリリースちゃんに、
村をじっくり観察して要素を拾い上げるフィリーネちゃん。
ヘルムート君は、今のところ言葉少なだけど自負がありそう。
三者三様な雰囲気で、面白い村になりそうだね。
>ヘルムート君
>>51はシーナちゃんじゃなくてリリアーヌちゃんのことかな?
シーナちゃんの発言掘り起こしたけどリアルちゃんと対話している箇所が見当たらなくて、一方でリアルちゃんとリリアーヌちゃんが占い方針について対話しているからこっちのことかな?って。
( 53 ) 2016/06/18(土) 12:16:41
>>53 ヴィンセント
>>39のシーナのとこ「真狂だろう」「信頼の差は微妙」
僕視点全開で申し訳ないけどね。
シーナからはきっと3COの感想が後から来るでしょう。
リアルの>>43「まだ良くわからない」が普通でね?ってこと。
と、書いていて思ったのだけど、村の視点漏れっぽくもあるのか。コア夜で朝にこんな変なフォローはいれないか。
( 54 ) 2016/06/18(土) 12:24:34
あ〜、なるほど。[手をパチン、と鳴らして]
>>52がある上で、喉割いてくれてありがとうね。
申し訳なく思う必要は全然ないよ。 丁寧に発言を見ているな〜って印象だし、そういう『気付き』は大事にしていいと思う。
( 55 ) 2016/06/18(土) 12:32:55
3-1なのね。
>>+10で書いたリアル見極めの算段は使えなくなったけど、
これはこれで。
なお、今度は「2-2になると思い込んでた村だろう」とか
そういう論調が出てくる未来もあり得るけど、
そこからじゃなくて、別視点からリアルは見たいわね。
( +15 ) 2016/06/18(土) 12:38:57
おはよう、【非占霊】
見た感じ3ー1か、霊確定は楽でいいな
( 56 ) 2016/06/18(土) 12:52:17
( -23 ) 2016/06/18(土) 12:53:37
( 57 ) 2016/06/18(土) 13:14:55
3-2にしちゃってもいいのよ
狼と狂が占いに出たんだね
自由占い希望も出てたけど、今日はとりあえず統一占いっショ
明日以降は、どっち良いんだろうねぇー
( 58 ) 2016/06/18(土) 13:19:16
フィリーネ ((照坊主))
メリリース ((狂信者))
ヘルムート ((血人))
( -24 ) 2016/06/18(土) 13:22:51
占い方法は統一でいいだろ、明日以降は状況次第で決めてけばいいから今考えてもしかたなくね
( 59 ) 2016/06/18(土) 13:25:34
パッションは、フィリーネ真っぽいかなって印象はあるんだけど、よくよく考えると、出方はメリリースとそんなに差無いね
ヘルムートは、少し考えてから出てきたとこが、やや偽感じちゃったな
( 60 ) 2016/06/18(土) 13:29:01
>>50リリア
下段:ええ、メリリースにとって、
凄く重要なことだと思うわよ。
メリリースが相手のことを考えるときに、
一番初めに着目し、そして恐らく一番重視していること。
大事なのは「フィリーネがロケットCOした」という
事実じゃなくて、
「そこからうかがえるフィリーネの戦い方」を
メリリース自身の中に落としこみ、
そこを足場に考えていくこと、ね。
その足場としての完成しているものが、
【自信のある人】という見解なのだと思うわよ。
(なお、RCOについては、普段からこういう見解持ちだと思う。
メリリースの中で、要素としての形が相当明確だから)
詳しくは、>>+6>>+7>>+8>>+9参照よ。
( +16 ) 2016/06/18(土) 13:29:15
>>59 カイン
そのとおりだね。ちと頭の片隅にでもおいておこうと思ってね
灰眺めて、占い先考えるよ
( 61 ) 2016/06/18(土) 13:32:33
( -25 ) 2016/06/18(土) 13:39:13
まだ、みなさんの発言をすべて見たわけじゃないわ。
とりあえず、わたしは【統一占い】派よ。
理由は片方の占い師が黒を出した場合の話ね。
黒を出した場合、そこを吊りますか?
もし偽なら縄消費しちゃうし。出方、、、ってのはあまり言いたくはないですけど、真狂と見ているわ。
更にいうと今日は噛まれ先が決まっているのなら余計ね。
発言をみて確定白を作るのもありだとおもっているわ。
まあ、これが普通なのだけれど、それが嫌という方は居ますか?あまり見てないから反対の方が居るならまた改めて夜みてみるわ。
個人的には【統一占い】派です。
まあ、霊能がいつくるかわからないからね。
もう、この意見が出ているのならそれでいいわ。
一応自分の発言として置いていくわ。
また、夜来るわね。
( 62 ) 2016/06/18(土) 13:39:15
ははは・・白確もパンダも嫌だなぁ
第2占い候補<<心配性 フィリーネ>>
( -26 ) 2016/06/18(土) 13:40:19
いや、占い師候補だし・・・
もう!!・・第3候補 <<寒がり シュゼット>>
( -27 ) 2016/06/18(土) 13:41:35
CO順はフィリーネ、メリリース、ヘルムートの順番ねぇ
1分あれば赤に占いCOするって落として返事を待つ時間もなくはないから独断ロケットってほどロケットではないな
ヘルムートはCO前にログ読んでから出てきた感があるからCO数把握してから出たい狂っぽく感じた、ただし微要素程度
まあCOで真贋要素はそんな強く拾えない感じか
( 63 ) 2016/06/18(土) 13:51:52
イズベルガの>>62は……、
本人も「まだ、みなさんの発言をすべて見たわけじゃないわ」
とは言ってるけど、本当にCO数すら確認していないわね……。
数時間前の、占い2CO、ヴィンセントのCO前で
情報がストップしている。
そのときに書いたもの、なのかしら……。
(>>62四段目と五段目は、今付け加えたもの、として)
ここからうかがえる彼女の性格要素は、「近眼」。
ざっと見れば分かるであろう役職のCO数という、
基盤となる情報を確認し、考えることを重視するのではなく。
占い方法について前々から考えていたであろう
自分の見解を落とすだけになっているから。
ここが、周りを見ようという意識の薄さに
繋がってしまっているかと。
この性格要素が推理精度に影響してきそうで、村だと心配ね。
( +17 ) 2016/06/18(土) 13:52:59
諸々を確認。
g16で3−2は無いと思う。
灰が占い師をどう見ているのか
一番知りたいのは狼かなって思う。
皆の考察を借りて真贋詰めれるよね。
村側も知りたいとは思うけどね。
( 64 ) 2016/06/18(土) 13:59:20
( 65 ) 2016/06/18(土) 14:02:26
>>64メイ
そして、そう考えているあなたが、
他灰をその視点からどう考えていくかを
私は知りたいわ。
その発言を出した意図を問われても、
「いや、だって、こう思ってるし……」かもしれないけど、
その考えがあるからこその思考も同時に存在すると思うの。
そんなわけで、メイは、
「皆の占い真贋から、真狂を見極めたい狼」と、
「他灰の占い真贋と、自分の考察を照らし合わせて、
その灰の村狼を推理したい村人」との違いを考えつつ、
その視点からの思考を見せてほしいわね。
なお、皆の占い真贋を参考にしたいのは狩人もだから、
狩人をあぶりださないように注意してね。
( +18 ) 2016/06/18(土) 14:06:01
( 66 ) 2016/06/18(土) 14:11:52
ざっと見てまあメイは今日占い要らん場所だな、フェンも印象いいから今日は要らん
他はまだ何とも言えんな、まだまだ発言も揃ってないから仕方ないかもしれんが
あとリリアーヌは人を食うから狼だな(ネタ)
( 67 ) 2016/06/18(土) 14:20:45
お昼だね。3-1でほぼ確定かな?
それ以外は進んでないね。
自己紹介かあ。
現実味の無い事と綺麗事は嫌いだね。
若干整理思考も入っていると思う。
( 68 ) 2016/06/18(土) 14:23:52
灰で面白いと思ったのは、
>>40 >>41のリアルかな。
確実に情報が落ちる初日。
占い師が本気なら占い方式関係なく説得する。
っていうのは同意見。
裏を返せば、自分はそう言う所を見るし、
そういう事もやるという現れ。
矜持の範疇かもしれないけど、
見極めてやる。やってやる。って意思を感じたね。
>>リアル
★やる気とか本気度って結構重視する方?
狼に利用されたくないなら答えなくてもいいよ〜
( 69 ) 2016/06/18(土) 14:33:32
>>67 カイン
★フェンの印象のいいってどんな所?
私は特に何も感じなかったからききたい。
メイはまだ占い不要の判断はつかないけど、更新直後の感じで良い意味で気負ってないなとは思ってる。
( 70 ) 2016/06/18(土) 14:36:27
( 71 ) 2016/06/18(土) 14:45:59
( *17 ) 2016/06/18(土) 14:48:25
ふむふむ、陣形がおおよそ見えてきたからか占い方針の希望が出揃ってきてるね。
アルカ君がまだだけど、今日の占いは【統一占い】の方針にしようかな。 もちろん意見は大募集だよ〜。
( 72 ) 2016/06/18(土) 14:50:03
>>71 カイン
ありがと〜。
同意は出来なかったけど、
カインは感覚的にでもフェンを追えそうな気配がしている事と、私とは違う物の見方をしてそうなのは雑感レベルで覚えておくね。
( 73 ) 2016/06/18(土) 14:53:29
>>72 ヴィンセント
私も言及済みだけど、改めて統一でね。
今の感じ見ると統一以外だとカオスになりそう。
夜迄動かなそうだし、お互いお見合いしている感じだから
ヴィンセントがもし今、私達に気遣って質問とか控えているなら、遠慮せずに飛ばしてくれた方がいいかも。
( 74 ) 2016/06/18(土) 15:01:03
さてと。
エリィゼは>>68の自己紹介、
>>69のリアルへの着目点から、「矜持の人」だと思うわ。
>>69二段目のように読み解いていること、
三段目「それが矜持由来のものである可能性」への言及は、
彼女自身がそういう視点と姿勢を持っているから、
面白く感じたし、そこに着目したのだと考える。
(私としても、リアルの>>40には同意している)
だからこそ、彼女が自分の矜持を曲げたら、
それは狼要素に直結すると考えるわ。
( +19 ) 2016/06/18(土) 15:16:43
>>74 エリィゼちゃん
ん、じゃあまずはエリィゼちゃん宛ね。[カンペをめくりながら]
『好きな異性のタイプは?』・・・おっと、これじゃなくって。
これはこれで知りたいけどw
★1.ヘルムート君についてはどう思う?
>>26で『どっちの占い師もやる気ありそう』って書いてたから、ヘルムート君からも何か読み取ってるのかな?って。
★2.リアルちゃんってこういう性格、みたいなのはエリィゼちゃんの頭の中にあったりする?
『重視するかどうか』って質問の仕方してたから、対話相手の視点を把握してから考察に入るタイプかなと思ったので。
メイちゃんにもいくつか〜。
★3.>>42でアントリーちゃんの自由占い推しの理由を引き出そうとしているのは、リアルちゃんのためで合ってるかな? それともメイちゃん自身がそこから要素を拾うため?
★4.さっきの★3で『メイちゃん自身が』要素を拾う目的の場合。
同じ自由占い希望のリリアーヌちゃん>>36について何か感じたこと・読み取れたことはあるかな?
( 75 ) 2016/06/18(土) 15:17:35
>>+19続き
具体的には、綺麗事だけでなく、一般論チックに
「この発言は真剣っていうのはわかるけど色は見えない」
なんて、相手の要素や発言について言い出したときね。
>>69最下段の質問は、リアルの色そのものではなく、
相手が重視すること、好むことそのものから、
リアルという人を考えようという質問だと考える。
要は、リアルの本人要素を深め、
自分の中にリアルの要素を落とし込むための質問。
もっと言うなら、相手の本人要素を踏まえて、
そこから村狼まで思考を伸ばし、推理するための質問だと。
そういう質問を飛ばし、そこからリアルを考えようとする
エリィゼが、自分のそうやって築いた基盤に背くこと。
それが矜持を歪ませるということであり、狼要素に直結する。
そう考えるわ。
( +20 ) 2016/06/18(土) 15:18:09
>>32 リリアーヌ
自己紹介でききたい事があるんだけど、
美味しい考察が大好き。って
★自分で考察をするのが好き。でなくて、
人が作った考察を見るのが好きって事?
人が作った物の場合、
それって自分宛でないといけない?
それとも、他の人宛でもいいのかな?
捉え方の幅がありそうだから確認しておきたいな。
( 76 ) 2016/06/18(土) 15:20:07
>>76に補足をすると、
美味しい考察に拘るなら、リリアーヌ自体もある程度要素の取り方とか考察に拘る人なのかなあ。とか思ったり。
ほら、料理が出来なくても美食家が人にまずい物を提供するってないじゃない?
( 77 ) 2016/06/18(土) 15:22:42
>>75ヴィンセント
★2については、エリィゼは、概ねあると思うわ。
>>+19>>+20参照なのと、
>>74で「今の感じ見ると統一以外だとカオスになりそう」
と言及していることから。
エリィゼは、リアルだけでなく、
程度の差はあれ、皆のことを把握していると思う。
(程度の差は大きいと思うけれどね)
だから、個々人よりも、全体図としての把握かもしれないわ。
個々人として、深める切欠が出来た一番手が
リアルなのかもしれない、とも思うわね。
( +21 ) 2016/06/18(土) 15:24:01
>>75 ヴィンセント
好きな異性は漢気のある人だね。
マッチョとかではないよ。
☆1 ヘルムートかあ。
力量の部分は謎だけど、落ち着いてはいるね。
自らハードル上げてる気はするけど半分気のせい。
3人の真贋自体はほぼイーブンだよ。
( 78 ) 2016/06/18(土) 15:28:18
そんなわけで、エリィゼは現在、
ヴィンセントの>>75の通り、
「対話相手の視点を把握してから考察に入る」準備の
真っ最中だと思うわね。
リリアへの>>76>>77もそんな感じかと。
要は、相手の本人要素だったり、思考基盤の確認作業中。
>>77の補足からは、「自分はこういう方向のことを知りたい」
というのが出ていて好きよ。
(好き≠村要素だけどね)
( +22 ) 2016/06/18(土) 15:28:25
2-2のが好みなのですが…3-1のようですね…。
残念です……ライン戦って心が躍りませんか…?
>>54 ヘル
信頼云々は触れた覚えがありません……。
メリリ>>17は対抗狼を考えた発言……真狼を考えるその発言はなかなか良いですねと言っただけです…。
読み込みました……。
ヘルが真ならばカイン>>63のようにメリリ狼の可能性は有りそうですね…。
個人的には>>17にふれるメリリよりはフィリ狼の方がありそうですが…。
ヘル真時の内訳はどちらにせよ相談なしで騙ったと考えて、対抗の発言は注意した方がよろしいかと…。
騙る気満々ならば、発言にブラフが混じるでしょうし…。
( 79 ) 2016/06/18(土) 15:32:43
素直に見ると3COめのヘルが狼かしら、と思いましたが……。
>>52で発言遅れを気にしそうなところで『自信家である』と言えるのは面白い……です……。
人に見えますね……。
狼で言っているならばよほどの自信家…そこまで言うかしら。
占い真贋は見るのが大変そう……ある程度のところで単体発言を追いますね……。
あ、私真贋苦手ですので……思った事だけ言わせていただきますわ……。
( 80 ) 2016/06/18(土) 15:37:05
ただ、リリアの>>32は、RPが相当入ってるので、
実際の発言を見た方が早いとは思っていたわね。
(質問してくれて助かってるけど)
それと、>>77下段、言いたいことは
3回くらい読み返して分かったんだけど、
「本人は美味しいと思い込んでいる」料理を出すってことは、
自称美食家にもあり得るから要注意ね。
野菜とか肉とかの材料が足りなすぎて、
他の人からは手抜きとしか思えないんだけど、
本人の中では思い出補正で「美味しい!」になってるとか。
(ロックによる勘案の無さや、
経験則で思考が固まっているのを本人が気づいてない場合ね。
相手の自己認識や思考基盤を確認して回っているエリィゼは、
そういう読み解きも出来そうだとは思うけど、一応)
( +23 ) 2016/06/18(土) 15:37:44
☆2 リアルから返答が来たら言おうと思ったけど、
伏せる事でもないからいいや。
勘と経験則になるけど、
相手に対して本気度ややる気を重視する人って、自分自身も特にその傾向が強い人である事が多いんだよね。
それで、リアルは一見気弱そうに見えるけど、
自分の芯はしっかり持っている人。
( 81 ) 2016/06/18(土) 15:39:49
主観になるけど、朝席を外してからの議事の中で一番印象に残ったのが
>>40の 「判定から得られる占い師の本気ってどんなものでしょう?」
これが、役職問わず上辺だけの発言に聞えなかったんだ。
自分の中で見方や考え方が確立している人の言葉に見えた。
これが、大まかな芯があると思った理由かな。
( 82 ) 2016/06/18(土) 15:40:41
自己紹介……。
独り言が多いですわ……。
話しかけて頂ければ喜んで……参ります……。
とくになければ滔々と気づいたことを喋ってますわ……。
精度……?
後半であればそれなりに……。
( 83 ) 2016/06/18(土) 15:42:02
>>82は大分端折ったなあ。
細かに説明するの面倒だから。
( -28 ) 2016/06/18(土) 15:44:10
3COでの自由が良い点は、黒が出た時に霊判定に頼れるというところですわ……。
統一占いの1黒時、占い師の真贋によっては放置も有りますし……そこが真なら村終わったなので……。
他占い師の灰にいる黒判定なら美味しいというそれだけ……。
情報量が多いのも利点ですが……確定情報が落ちにくいので上級者向けでしょう……。
苦手な方がいるなら統一でいいと思いますわ……。
苦手な占い方法を選択して実力が出せず、村人が黒塗りされるのは避けた方が良いですの……。
( 84 ) 2016/06/18(土) 15:46:30
>>80シーナ
最下段:真贋が苦手なのに、
>>79「ライン戦って心が躍りませんか…?」とはこれ如何に?
ラインの真贋を見極めるためのツール(真贋の得意不得意)と
ライン戦そのものへの好き嫌いは必ずしも一致しない、
ということで見ておこうかしら。
>>80中段からは、単体発言からの推理が得意そうだし。
ただ、>>79中段の「真狼を考える発言が良い」とは
何故かしら?
ロケット=対抗は狂、とメリリースが直結させずに、
狼の可能性も考えているのがなかなか良いと思ったのかしら。
私自身は、そこだけではなく、
メリリースがそこを起点にどう考えていくかが
重要だと思っているわね。
(なお、真狼を考えたのではなく、ただの狼仮定だとは思う)
( +24 ) 2016/06/18(土) 15:48:09
>>42を見逃しました……。
☆メイさん
>>79で触れましたが、メリリさん狼で対抗狼を考える発言というのは諸刃……自分が狼を周りに考えられる発言になります……。
それに恐れず(もしくは気付かず)、相手を見ようとする姿勢が良いと感じました……。
狼ならば真狂人視された方がいいのでは? というのが前提にあります……。
( 85 ) 2016/06/18(土) 15:55:00
ふむふむ、シーナちゃんは奥手な感じかな?
そんなシーナちゃんに僕からラブレターを・・・
じゃなくて、いくつか質問だよ〜。
★1.フィリーネちゃんとメリリースちゃんから『狼っぽい』ところは何か拾ってたりするかな?
>>80でヘルムート君を人っぽいって言ってるから、>>39の真狂視とどっちを強く見てるのかな?というのも込みで。
★2.シーナちゃんの中で『占い・吊りはこう使って欲しい』という希望みたいなものは何かあるかな?
占い真贋、序盤の考察精度ともにあまり自信がないって思ってるみたいだから、シーナちゃんとして序盤を有効活用するためのプラン?こだわり?とかはあるのかなって。
あ、ちなみにエリィゼちゃんやシーナちゃん以外の女の子からも『好きな異性のタイプ』は絶賛募集中だからね。
( 86 ) 2016/06/18(土) 16:02:16
( -29 ) 2016/06/18(土) 16:06:43
>>81エリィゼ
そして、私は、あなたにこそ、
それが当てはまると思っているわね。
>>82「自分の中で見方や考え方が
確立している人の言葉に見えた」
それを見つけられる目というのは、
自分自身にも確立しているもの、芯が無いと
持つのが難しいものだと思うから(>>+19>>+20参照)
なお、リリアへの>>76>>77も、質としては同じかと。
「リリア自身の出す美味しい考察に
どれだけこだわるか(=芯は何か、どのくらい強いか)」
を見ようとしているものだから。
そして、今後の発言で、それが村ゆえのものかどうかは、
エリィゼの芯で見極めるのでしょうね、と。
そのための技術は色々持っていると思うけど、
技術に血を通わせて、生かしきるのは芯だと思ってるわ。
( +25 ) 2016/06/18(土) 16:08:01
ふふ……今度は前から撮られますか……?
お話してくれる人が好きですよ……。
>>86 ヴィン
☆発言からはまだ特には拾っておりません……。
単体を見た後で変わりそうですが……CO順は狼が速攻騙りに出た可能性が高いのかなと見ていますね……。
ヘルが上手いだけかもしれませんけれど……。
☆2
私は統一占いで1黒なら吊る派ですね……。どれだけ偽っぽくても真のことありますから……斑放置して襲撃見てから決めようとか、狼が喜びそうな事はしたくありません……。
3日目以降なら襲撃が入るので占い師の姿勢も読めてきて精度は上がりますのでその限りではありませんが……序盤でしたら、というところ……。
占は中庸・黒狙いですね……。
白狙いで偽黒とか、勿体なさ過ぎて嫌です。
( 87 ) 2016/06/18(土) 16:11:58
泣き女 シーナは、そういえば今は箱にいますよ。早く帰ってきたのでそれなりにいます……。
( A11 ) 2016/06/18(土) 16:12:29
シーナちょっと話す?
今は、占い→戦術周りって感じで自分の中のルーチンで進めている様に見えるけど、
この人良い。とかこの人の言っている事分からない。とか現段階で灰に対しての興味ってある?
私は占い3CO時1黒即吊りとはならないかなあ。
結果的に吊ってもそれ前提で吊る考えではないね。
( 88 ) 2016/06/18(土) 16:20:33
現時点で、私の発言及び思考をまとめると。
自分の武器と、その振るい方を自身で把握しているのが
メリリース、エリィゼと考える。
特に、武器をきちんと、そして最大限振るうため、
自分の中にしっかりリアルの要素を落とし込むための
質問をしていると思われるエリィゼは、個人的な注目株。
メリリースも是非頑張ってほしいわ。
そして、一見楽しそうだけど、
「自分をわかってほしい」という不安に揺れているのがメイ。
たどたどしく、自分の中だけで
考えを完結させてしまいがちで心配なのがイズベルガ。
メリリースとエリィゼの視線の先にいる人たちから順に
読み解けていけたら効率もいいし、何より楽しそうね。
( +26 ) 2016/06/18(土) 16:22:04
無いなら無いでいいんだけどね〜。
ただ、興味が無いから触れないのか、興味はあるけど、喋る事が無いから触れないのかが端から見たら分からないからね〜。
シーナに限らないよ。
様子見でステルスしてるのか、本当に居ないのかもわからないし。
( 89 ) 2016/06/18(土) 16:23:05
( 90 ) 2016/06/18(土) 16:28:54
夜に400。最低でも300位は残しておきたいなあ。
決定周りで喋れないと発言力が。
( -30 ) 2016/06/18(土) 16:30:48
ああ、エリィゼの>>88は助かるわね。
シーナの発言を見てて、
私も、シーナが個々人をどう見ているのか、
気になるな、知りたいなと思っていたから。
そして>>89、グイグイ行くわね、エリィゼ。
「シーナに限らないよ」は、
まさに、「綺麗事は嫌い」な姿勢。
「相手のペースを重んじること」と、
「相手を知らないままに、相手を待つこと」は違うもの。
エリィゼのしようとしているのは前者だと考える。
個々人のやり方やペースを把握したエリィゼが
どう考え、どう動くかが、とても楽しみね。
( +27 ) 2016/06/18(土) 16:30:57
なお、シーナの>>87中段以降、エリィゼの>>88下段は
どちらも分かるけど、私はエリィゼ派かしら。
斑即吊りと決めてかかる方が、
人外を喜ばせる結果になると思うわね。
思考停止に近いものがあると考える。
結果的に斑を初回に吊るのとは全然違うと思うわ。
( +28 ) 2016/06/18(土) 16:31:57
800ptでこれをやる場合はもう少し発言を端的にするか、
一発言で収める必要がある。
1000ptの場合は発言数は変えずに内容だけ詰めれば問題無さそう。
( -31 ) 2016/06/18(土) 16:36:29
リリアには触れた。
リアルには結構言及している。
メイには浅めだけど言及。
カインは会釈程度。
フェンは知り合いの知り合いの知り合い。
シーナは今触れてる。
後誰が居たっけ。
( -32 ) 2016/06/18(土) 16:38:45
>>88 エリィ
灰、特に気になる人いなかったですね……。狼っぽいという意味では……。
性格は読んでいます……。
興味……。
強いて言えばカインさんとフェンさんがパッションでフィリ真を言ったところ、かしら……。
フィリ、メイ要素取とアントリー呼びかけが見えただけで、まだまだこれからっぽく見えたので……。
メイさんはあわてんぼうさん……。
素直さが見える読みやすい、というところと>>42の橋渡しはなかなか……良いです。
リリアーヌさんは>>32など、気分屋さんという自己紹介には注意を払っています……。
手のひら返しはRP上で出来てしまいそう……。人なら好いのですが、狼で見逃しやすそう…。
( 91 ) 2016/06/18(土) 16:38:49
>>+27補足
>>89「シーナに限らないよ」、
「様子見でステルスしてるのか、
本当に居ないのかもわからないし」が
どうして、綺麗事が嫌い、に繋がるかと言うと。
皆、相手に面と向かって言いづらいから、というのに尽きるわ。
離席詐欺とか、リアル事情以前に、
「あなた、こういう狼の可能性あるんじゃないですか?」を
発信していることになるから。全方向に。
けれど、どういう思考から相手が喋らないのか、
その理由(興味の有無、在席の有無)を知らないことには
要素取りは覚束なくなり、村は停滞・失速していく。
(>>68「進んでない」、>>74「カオス」などの懸念の表出)
「綺麗事が嫌い」と「だから綺麗じゃなくても問う」が
セットになっているエリィゼは、一貫性があると思うわね。
何より、村狼問わず、気持ちの良い人で好きよ。
( +29 ) 2016/06/18(土) 16:43:00
アントリーさんは出来る雰囲気がありますね……明日ではなく今日から頑張ってください……。
どなたかの質問と被るので質問はしていませんが、どういった感じで見るのか今日わからないと判断に困る気がします……。
灰を見るなら私のことは気にせずどうぞ……。
エリィさんは>>14が情報欲しい人っぽく見えていて……今こっちにすぐ来たのは割と印象が良いです…。
対リアルさんの考察もなかなか……。
このくらいですね……。
少々ティーブレイクに出てまいります……**
( 92 ) 2016/06/18(土) 16:43:28
ヘルムートの占い師見ました。
>>69
本気度ややる気とは違うかもしれませんが、文字が示す表面的なものよりもその奥を見ようと心掛けてはいますね。
感情の起伏、思考の流れ、連続性、そういったものを見つめてゆけば人物像とか正体が見えてくることもあります。私が人間を探す手法ですね。
能力者に関しては、偽ポイントよりも真ポイントで見てゆく方が真贋が的中しやすいと思います。
出来れば最初の襲撃までに見極めたいですね…。
( 93 ) 2016/06/18(土) 16:45:17
占い方式統一で良いよ。
私は手法に関しては保守傾向だと思う。
情報過多になる上にそもそも『なれてない事をしたくない』からー。
エリィの言うとおり、カオスになりそうだしシーナが言うように『確定情報が落ちにくいので上級者向け』だよね。仮定を重ねて行くのは苦手。
私は確定情報好きな方だと思う。
☆>>75 ヴィン
3:私のためであり、リアル&アントリーのためだと私は思ってるよ。
語調の強さで「自由占いが嫌い」から「アントリーの思考形態への嫌悪感」まで行って関係が悪化しそうに見えたから仲介に入りながら要素が拾えれば良いなって思ってた。
4:自由占いを実行するなら自分の思考背景の開示とともに周囲への説得工作がある程度必要だとは思うよね。
「うん。確かに熱意は見れるかな」ぐらい。
私は自由占いしたくないけど。
( 94 ) 2016/06/18(土) 16:47:33
★シーナ>>
>>85の返答ありがとう。
対抗に触れずに灰に行けばいいものをその姿勢が……って事ね。
ところで、中庸って何?相対評価にはなるとは思うけど、カテゴリー分類が完了したら基準と一緒に教えて。
( 95 ) 2016/06/18(土) 16:47:49
>>91 シーナ
ありがと〜 割といい返答。
初日は無理して色つける必要もないし、
シーナからこの人こういう性格じゃない? ってのがあったらどんどんほしいかな〜。
フィリ真はあの程度なら印象操作にもならないから大丈夫だとは思うよ。
メイは橋渡しと言うより興味的な部分が強そうにも見えたけど、否定要素はないね。
リリアの気分屋。っていうのは一理あるね。
気分で事を実行するのが楽なのは村もそうだけど狼も理由付けには使えるし。
気分での逃げ道を潰す為に>>76から詰められるといいんだけどね。
( 96 ) 2016/06/18(土) 16:49:42
メイは、「私をわかって。受け入れて」と言っているように
私には聞こえる。
涙を浮かべながら、叫んでいるようにすら聞こえる。
この悲痛な声、村に向かって狼が出せるのかなというのと。
狼だとしたら、これからどういう声になっていくのかなと。
それを見ていきたいと思ってる。
聞いていきたいと思ってる。
……適切な距離を取りながら、だけどね。
上記が考えすぎの場合の方がむしろ助かるかな。
( -33 ) 2016/06/18(土) 16:51:19
>>91 >>96
「初日は無理して色つける必要もないし〜」
うん。そう思う。
初日は自己紹介とそこを通して性格要素を見る日だと思ってるけど……。この認識はどの程度共有できてるのかな。
( 97 ) 2016/06/18(土) 16:51:36
フィリーネちゃんにはこんな質問を。
ちなみにボクっ娘はステータスだ!派だよ〜。
★>>12『役職での推理が苦手』について。
単純に占い師になったから灰にいる時より推理精度が落ちるよ、ってことかな? それとも、村人の一員としての推理は苦手じゃないけど占い師として推理するのが苦手、なのかな?
メリリースちゃんにはこちら。
★この人の要素が特に欲しい!ってリクエストはある?
そしてイズベルガさん宛。
★1.>>62の時点では、どこまで議事を追えていたのかな?
★2.お昼のわずかな時間で、『占い方針への意見を出すこと』を優先した理由は何かあるかな?
>ALL
自由占い希望の人もいるし、メリリースちゃん・フィリーネちゃん・ヘルムート君の3人には『自由占いだったらどこを占うか』を希望提出とは別に挙げてもらおうかな〜、って考えているよ。
意見・質問があればどしどし送ってきてね。
( 98 ) 2016/06/18(土) 16:52:59
メイは、>>94中段の☆3が、
ちゃんと未来を想定していたと分かっていい感じ。
行動自体は、狼にできなくは無いけど、
想定が単なる橋渡しより一歩先に進んでいると考える。
>>96三段目と言っているエリィゼは、
どう考えるかしら。
( +30 ) 2016/06/18(土) 16:56:28
>>96はフェンやカインとは繋がっていなさそうメモ。
「あの程度」という言葉選びか。
ヴィンセントは飴が必要なら夜に言ってね。
では後ほど。
( 99 ) 2016/06/18(土) 16:57:32
( A12 ) 2016/06/18(土) 16:58:03
>>93より、リアルは人物考察を武器とする人。
私と武器が似ている分、フラットに見ていく必要がありそう。
エリィゼや>>97のメイといった、
性格要素や本人要素を見る人たちが複数いるから、
その目も借りていけるかしらね。
( +31 ) 2016/06/18(土) 16:58:53
>>93 リアル
ニュアンスは分かる。
説明より行動見た方が早いかな?
言語化未満だけどやっぱ追えそうだね。
占いは偽より真で見た方がいいは同意。
>>97 メイ
ね。
顔と名前覚える前から狼当てなんて出来るわけないし。
最終的に勝てばいいんだから、配分を間違えちゃいけない。
自己紹介せずに自己紹介出来るならまだしも、出来ないなら素直にヴィンの議題に答えるのが吉だよね。
( 100 ) 2016/06/18(土) 17:00:43
>>96は
ならないからならない。って言うのではなく、
ならないという事でならなくさせてるのだけどね。
( -34 ) 2016/06/18(土) 17:01:38
>>96エリィゼ
最下段:リリアに飛ばしていた>>76、
「影縛り」の雰囲気を少し感じてたけど、
当時からそういう意図はあったのかしら?
それとも、今、シーナに言われて、
「ああ、これにも使えるなぁ」と思ってのものかしら?
もし前者だとしたら、
思考精度を上げたい村ゆえの質問に思うわね。
エリィゼ狼、リリア村で、
リリアがミスをしたときに逃がさないようにするためより、
そちらの方が、村エリィゼの思考と一致するから。
序盤だし、まだまだ見ていくけれどね。
( -35 ) 2016/06/18(土) 17:03:58
>>100 エリィ
うんうん。そう思う。
初日に黒取りすると、揚げ足取りになったりするよね。論理矛盾=狼でもないし……。
私の初日に占い出しの大まかなの基準は言語化不足で思考背景が不明瞭だけれど、極端な寡黙でも無い人。(偽黒を被弾してもある程度抗弁できる人)
( 101 ) 2016/06/18(土) 17:07:33
>>100エリィゼ
「自己紹介せずに自己紹介出来るならまだしも」
私は、皆の自己紹介は無い方が好き。
読み解く楽しみのためと、
狼に塗りやすいポイントをわざわざ与えないために。
でも、私自身は聞かれたら嬉々として自己紹介するわね。
「個別に質問されたら」だけど。
全体質問での自己紹介には答えないことが多いかしら。
全体質問程度なら、それ無しでも自己紹介できるものね(
( -36 ) 2016/06/18(土) 17:09:43
メイは寄ってるのか、単純な共感なのかわからないね。
警戒しておこう。
( -37 ) 2016/06/18(土) 17:10:48
まあ、その辺は色んな人がいるからね〜。
・対話をたくさんして相手の目線を掴むのが好きな人
・増えた発言を外側からじっくり見るのが好きな人
・初動から前のめりに色判断をしていくのが好きな人
ちなみに、僕は灰にいると割と最初から色判断していくから一番最後のタイプかな。 なんて自己紹介っぽく。
( 102 ) 2016/06/18(土) 17:13:32
>>100エリィゼ
そんなわけで、ヴィンセントの自己紹介質問、
私は皆が答える分も、あまり好みではないわね。
エリィゼの>>101の懸念がそのまま起こる、というより、
一番可能性が高いのはそれだから。
まあ、それが無いと喋れないという人は止めはしないけど、
心配なものは心配なのよね。
エリィゼやメリリースが村陣営なら大丈夫だと思ってるけど。
( -38 ) 2016/06/18(土) 17:13:39
>>101 メイ
私の初日の占い基準もそんな感じかなあ。
残したく無い所とか、村である事に旨味が無い所。
寡黙は基本除外する。
こういう、何故それを希望するのか。っていうのも皆には出して欲しいよね。
( 103 ) 2016/06/18(土) 17:14:48
>>102
私は上と真ん中の中間位かなあ。
比較的真ん中寄り?
( -39 ) 2016/06/18(土) 17:16:39
800ptなら150残し。
1000ptなら200残しって感じかな。
( -40 ) 2016/06/18(土) 17:19:18
メイの>>101
「論理矛盾=狼でもないし……」の考え方は好き。
メイは、そういう視点を持っているなら、
誰かに論理矛盾があっても、
その理由をきちんと勘案しようとすると考える。
>>94「アントリーの思考形態」への言及や、
>>101論理矛盾への考え方も含め、
相手の視点、立場に立った要素取りが続くかどうかが
メイの見極めポイントかしら。
「自分の考える相手像」の押し付けになり始めたら要注意ね。
それこそ、>>48を踏まえて、けれど自己紹介を妄信せず、
こちらも思考を止めずに。
( +32 ) 2016/06/18(土) 17:19:19
私は占いは戦力のヘッドハンティングの側面が必要だと思ってます。
初日は確実に結果が出る分、黒狙いの占いとかは無駄手であると思っています。
村として、一番ダメージが大きいのは確定白(置き物)が鎮座していたり、人の話をまともに聞かない、聞けない人が判断役として残される事だと思っています。
だから
・ある程度人の話を耳に入れる事ができる風に見える人
・触れられなくなっても推理の勢いに衰えがあまりなくて、且つ置き物にならないところ。
・狼だとしたら将来的に逃げられそう
村だとしたら将来的にスケープゴートにされそう、なりそう
・灰のままでいても村狼の判断がつけ辛そう
そういうところをある程度妥協して占い先を決めていきたいと思っています。
( 104 ) 2016/06/18(土) 17:22:50
>>98ヴィンセント
最下段:なお、私は狼ではもちろん、村でも、
そんな面倒な希望の出し方はしたくないわね(
相当思考リソース削るか、
精度の低い希望しか出ないと思うわ、それ。
そもそも、占い候補3人のうち、人外2人なのに、
その2人のために、それだけ思考リソース削っていいの?
2-2での自由占い希望とは別物なのでは?と思ったりもする。
( +33 ) 2016/06/18(土) 17:23:35
>>103 エリィ
うん。出して欲しい。
流石に希望も何も出さすに「●(名前)」だけなんて希望出しする人はいないと思いたい……。
>>102 ヴィン
色取りに自信あるのかな。羨ましい……。
私は「自分の力を信じて自分の武器(推理能力)で狼を捕まえる!」って意気込むタイプでは無く、手繋ぎして狼を弾ければいいなと思ってる。
ヴィンは極端な寡黙が居た場合の発言引き出しをガンガンお願い。
私達に質問向けたみたいに宿題を与えて、占い吊り希望より思考形態の開示を優先させて欲しい。
村人の推理環境を整える事に期待ー
( 105 ) 2016/06/18(土) 17:27:55
リアルとメイが村なら楽だなあ。
狼だとちょっと面倒かもしれない。
( -41 ) 2016/06/18(土) 17:30:28
あ、それと。
>>94はありがとうございます。
私もちょっと>>40は語気が荒くて、リリアーヌやアントリーに不快感を与えてしまったかも、と思ったので…
>>42は、そういうことなんだろうな、と思いましたが…どう反応すればよいか解りませんでした…。
( 106 ) 2016/06/18(土) 17:30:41
>>91 シーナ
俺別にフィリーネ真っぽいとは言ってないけどどこでそうとったん?
( 107 ) 2016/06/18(土) 17:31:35
私やリアルが切り込んで、
メイが場を整える。っていうのが
今見える役者の立ち位置かな。
( -42 ) 2016/06/18(土) 17:32:40
( -43 ) 2016/06/18(土) 17:34:33
( -44 ) 2016/06/18(土) 17:36:00
・メリリース:相手の村人像、人外像を予測するタイプ。
情報更新による予測精度の高まりが見極めポイント。
(加えて、メリリースが真占い師なら、
水晶玉を持つ視点ならではの要素取りや
状況判断が見えてくるのではないかと考えている)
・リアル:相手の「奥」、つまり根幹を見る人物考察家。
手法は私と似ているので、違いを見つけるのが楽しみ。
・メイ:思考追跡好き。矛盾≠狼要素という思考前提の持ち主。
性格要素としては、気弱だけど優しい。
・エリィゼ:>>89>>96下段より、相手が狼であったとき、
思考や行動の逃げ道を潰そうとするタイプ。
「矜持」の人。好き。
それぞれ、本人要素や単体思考を追うタイプではあるけど、
これだけ多様性があるのも面白いわね。
皆、誰をどんな風に読み解いてくれるか楽しみだわ。
( +34 ) 2016/06/18(土) 17:37:37
( -45 ) 2016/06/18(土) 17:38:29
( -46 ) 2016/06/18(土) 17:40:38
メイの>>105「思考形態の開示」を
ヴィンセントに求める姿。
やはり、メイは>>+34の通り、思考追跡を好むタイプ。
また、>>105中段より、
同じ単体思考を見るタイプの中でも、
彼女の属性は「和」ね。
属性が「和」であれば、恐らく、>>48の弱点は、
黒ロックだけではなく、好意的解釈による白ロックも含む。
手繋ぎそのものが目的となってしまうこともあるかもしれない。
他に、「和」属性の長所・短所はどんなものがあるかしら。
この視点からも見ていくのが楽しみね。
( -47 ) 2016/06/18(土) 17:43:23
ヴィンが出来そうな人だから頼りにしよう。
必要なら希望出ししてもらうのもありかな。
( -48 ) 2016/06/18(土) 17:46:45
にしても動き少ないなあこの村。
私とメイとリアルしかいないのかw
( -49 ) 2016/06/18(土) 17:50:00
エリィゼは……「知」属性かと。
自らの「知」、それを生かし切る方法を
自分で分かっているタイプ。
そして、それを実行しているときに緩みが全く無い。
はっきりしないところがあったとしても、
それはエリィゼ本人が、相手の要素を
敢えて言語化手前で寝かせているときもあるかと(>>73など)
そして、自らの「知」に則り、
その目を持って、全てを見極めようとしているように感じる。
(>>74とは言っているけど、
「和」属性のメイの>>105下段と違い、
本人がヴィンに頼る気はあまり無いと思われる)
……「知」属性についても、もっと知りたいわね。
あまり、今の段階で定義しすぎず、見ていきましょう。
( -50 ) 2016/06/18(土) 17:58:20
リアルはまだ属性までは分からないわね。
「知」属性かな、とは思うのだけど。
そもそも、属性理論は、未完成の理論であり、
しかも、提唱者が私じゃないから、
まだ手探り、試行錯誤の段階なのよね……。
(だから、見ていく価値があるのだけど)
リアルの>>40は、「知」属性に近いとは思う。
皆との兼ね合いを重んじる「和」傾向ではなく、
理論と進行に殉じる「静」傾向でもなく、
自らの「知」を持って見極めようとする、そんな傾向。
>>106で、剥いてしまった牙を
どうしまっていいのか分からず、困っていたことも含めて、
(時にはそれが目的となるほどに)皆と関係を作るのが上手い
「和」とは違うのではないかと。
( -51 ) 2016/06/18(土) 18:04:54
( 108 ) 2016/06/18(土) 18:07:00
>>95 メイ
無難と言い換えてもいいかもしれません……。
相対評価で中庸、であってます……。私基準ですので、色とりにくい人のことも有りますね……。
灰評価後に後は入れます……。
>>96 エリィ
メイに関しては、興味があるところだからこそ強く出た、というところが良いのです…。
>>94を見ても、まず「私のため」が出ますからね……こういった一貫性は後で見やすいので……メモ代わりにでも出してみました……。
( 109 ) 2016/06/18(土) 18:14:29
( *18 ) 2016/06/18(土) 18:16:17
( *19 ) 2016/06/18(土) 18:16:55
リアルさんは若干気負い気味に見えますね……。
>>104は取りようによっては誤解を受けるように感じます……。
リアルさんを見るに
・確定情報が好き
・後半を考えた占いの使い方をしたい。初日はとても大切
・占い師は初期こそ見極めるべき
という主張に見えるのですが……。
>>104の後半は考えたことが暴走しすぎているように思います……。将来的に逃げ切れそうな狼とは、どんなものでしょう……それを初日に見つけられるのですか?
村にはいろんな人がいます……妥協も考えつつであればまず他の人のお話を聞いた後のリアルさんの回答がもう一度見たいです……。
ああ、ちなみに村人だと思いますよリアルさん……。
狼だとすると確定情報に拘りすぎです……。思考が走ったのは、情報が見えていない人かと思います……。
( 110 ) 2016/06/18(土) 18:21:06
占い・フィリーネ、メリリース、ヘルムート
霊能・ヴィンセント
( -52 ) 2016/06/18(土) 18:21:35
そろそろ黙ろう。
喋り! 過ぎた!
パッションだとリリアーヌあたりかなぁ。フェンカインはフェンの方がありそうだ。
リアルは狩人じゃないのかね。
( -53 ) 2016/06/18(土) 18:22:29
>>63カイン
ん?CO確認して占い出たのに狂なの?それだったらボクなら真狼-真狂にしちゃうかなって思うんだけれど♪
>>67
そんなぁひどいなぁ♪(ぷんすこ
>>76エリィ
☆うん!人の考察食べるの大好きー♪
あ、勿論ボク自身も考察するけれどね?えっと、分かりにくかったかな?例えばエリィが誰かを考察するじゃない?それを「こうするともっと良くならない?」って味の感想出すのが好きー♪
ボクとキミとの合同で美味しい料理を作っていこうね♪って感じだよ。もしかしたら料理性の違いで破綻しちゃうかもだけれど、それはそれで一つの要素になるでしょう?
他の人宛の奴でもボクは好きだよ。
( 111 ) 2016/06/18(土) 18:34:04
鳩からちらっと見てたけど3-1確認してるよ
対抗のヘルムはよろしく、ヴィンはまとめよろしくだね
統一占いも>>44の決定時間も異論なし
すぐいなくなるけど、質問回答とかしていくね
( 112 ) 2016/06/18(土) 18:36:13
一応対抗に触れとくと、ヘルム狂なら霊に出てもいいのかな?とはちょっと思ったり
メリリ狼なら>>4最下段の事情原因で潜伏無理そうで騙りに出た、みたいなのは簡単に想定できるし決め手になるような要素ないけど、初動の灰触れも合わせるとメリリ狂、ヘルム狼寄りかな
>>98 ヴィン
☆どっちかと言うと前者かな
占いでも霊でも狩でも、素村時より格段に推理精度落ちるよ
たぶん、ボクがもともと自分視点強めだから、役職視点が強く影響しすぎるんじゃないかな
( 113 ) 2016/06/18(土) 18:41:44
エリィゼとメイはセットで今日はいいんでない?
ちなみに少し聞きたいんだけど、
>エリィゼ&メイ
★>>91付近〜>>106付近まででなんか互いに井戸端会議っぽくなってるけど、手繫ぎしたいとかなんか意図はある?
僕からすると「ここ2匹なら百合展開だな」と見てるけど、当人たちはどう感じてるんだろ。
共闘?喜び?それとも懐柔?
( 114 ) 2016/06/18(土) 18:46:28
( 115 ) 2016/06/18(土) 18:47:28
対抗のヘルムが突いてたシーナは最初気になったんだけど、ヘルム狼だと最初の発言>>51で突きに行ってるのは切りより切れに見えるかな
>>79で2-2好み
>>39真狂で見てる
ということは、霊に狼出る想定してたの?
みたいなのが引っかかったけど、>>84で占3COでの自由占いの良さについて語ってるのを見ると戦術観違うだけかも
真贋苦手、と言いつつ灰見てるので様子見
( 116 ) 2016/06/18(土) 18:47:52
狙撃手 ヘルムートは、あぁごめん。フィリーネは対抗よろしくね。
( A13 ) 2016/06/18(土) 18:47:55
んでまぁさらっと見た感じ初日占い先へのハードルがくっそ高いように見えるんだけど、今の所それ該当するの女子からじゃない?
ルール違反というなら無視でもいいけど、明日の在席可能時間を聞いてそれも踏まえた方がいいんじゃないの?
( 117 ) 2016/06/18(土) 18:51:14
私の名前、呼ばれるたびに…
ちょっと、おかしくなってしまいます。
この名前、失敗だったかもしれません。
みなさん、リアル大事に!
なんて、迂闊に、いえませんもの、ね?
( -54 ) 2016/06/18(土) 18:52:25
あとざっと見ではメイとエリィゼは今のところ占う気はないので、何か占いたい理由がある人は説得はお早めに
あとあまり触れられてないシュゼット>>45
★戦術どうでもいいというけど、やりやすい戦術やそれを推す気はない?
それとも、どんな戦術でも対応できる感じ?
と、イズベルガは>>62の
>今日は噛まれ先が決まっているのなら〜
から、ちょっと遠いところから来た人か、あんまり慣れてない感じなのかな? という印象を受けたよ
何かあればヴィンあたりを頼ってみてね
( 118 ) 2016/06/18(土) 18:54:37
フェンは>>60でパッションでボク真とか言えるあたり軽いな
印象的には白い
リアルのボクが短期決戦型っていうのは合ってるね
ちなみに占いの立場は全然慣れてないので占い視点ってのはまったく知らない
( 119 ) 2016/06/18(土) 18:57:51
>>110
今はまだ意見が出揃っていませんので…
というよりも、陣形も確定していませんので…。
シーナさんは経験がありませんか?
村全体のグレースケールの下位2〜3番手あたりにずっとついていて、最終的に吊られずに狼が逃げ切った、という状況を。
他にも、村同士が疑い、最初はそれなりに白くみられていたところが最終的に孤立無援になって吊られてしまった村、というものを。
>>104であげた狼だとしたら将来的に逃げられそう、村だとしたら将来的にスケープゴートになりそう、というのはこういう感じのところにあてるべき、という考えです。
>>110>>117
勿論、ある程度の妥協は必要です。
すべての条件に合致する占い先なんて、そうそういないと思っていますし。
( 120 ) 2016/06/18(土) 18:58:59
( 121 ) 2016/06/18(土) 19:00:54
リリアは最初は重い感覚だったけど、>>50下段の切り込み方は好み
まだ何かあった気がするけど、あとは夜に
昨日夜いたから大丈夫だと思うけど、アルカが来ることを願いつつ**
( 122 ) 2016/06/18(土) 19:01:25
ん?あぁヘルムーがCOしているのね。狼さんを狙撃するのかな?っていけないんだ!actは"飴交換"と"在席確認"だけ可なんだよー!
>>91シーナ
ボクへの警戒心?いいねそういうの♪
そうだねそれならボクからキミに。
>>80
でキミはヘルが狼で自信家って言うかな?と言っているね。でも後から悠々とCOしても真視を取れる自負があるとも言えないかな?
でも狂人なら、ロケット占いCOしたご主人の邪魔しちゃうかも?って考えて霊に出るんじゃないかと思うんだ。この点からボクはヘルムーは真狼かなって考えているけれど、どうかな♪
>>94リアル
ボクは大丈夫!キミは優しい子だね♪
メイの気遣いは村目かなって思うけれどどうかな?
( 123 ) 2016/06/18(土) 19:04:07
>>116 フィリ
どちらかというと霊に狂が出るのが不思議に思える方なのです……。
霊ロラが確定ならともかく、ライン構築になったら霊に狂が出るって怖くてできなくありません……?
ヘルムが自信家ならアリということですかね…?
>>111>>113やヘルムの同意を見ると割とよくある内訳なのでしょうか……。
>>120 リアル
経験上ということは把握しましたわ……。
それだと私が考える占い先と大体同じです……言い方の問題でしたね…。
( 124 ) 2016/06/18(土) 19:06:12
リリア狼は微妙な線な気がするな
というか真もご主人様(騙り)も灰狼もわからん
ある意味上手く隠れているのだろうか
( -55 ) 2016/06/18(土) 19:06:32
>>123
情報欄確認した、actごめん
フィリーネは対抗よろしくね、と
エリィゼ→カイン/フェンへの言葉遣い「あの程度〜にもならない」は仲間へ向けたものには見えないな。だね。
( 125 ) 2016/06/18(土) 19:06:46
( 126 ) 2016/06/18(土) 19:07:29
>>123 リリア
ヘル狼で自分からハードルあげてどうするんでしょう……エムですか……?
>>117見ると、周りを気遣えるようですので、自分だけハードルを上げて奮起するようなタイプには見えませんね……。
後半はそういう考え方もアリなのだな、とは思っています……。
ヘル狂で3COめはありえるのではないか、と思ってしまいますが……。
>>126 ヘルム
>>115でしたが、そこに同意じゃなくてメリリ狼論に同意でしたかね……。
あれおかしい? って今気づきました……。
( 127 ) 2016/06/18(土) 19:10:57
今のところ、アントリーイズベルガリリアに2狼いるときついか
( -56 ) 2016/06/18(土) 19:10:59
>>123
中段の見解は陣形が固まった後にお話します。
勿体ぶる割には大した事では無いのですが、念の為、ということで。
>>123下段
……メイは、村だとしても狼だとしても、きっとああいうの放っておけないんじゃないかな、って思うんです。
村だからこう、狼だからこう、というのではなくて…
メイだから、あのタイミングで「駄目だ」って判断して、橋渡し、したんじゃないかな、って。
行動自体は確かに村目かな、とは思いはします。
でも、狼が絶対にしない、出来ないのか、と言われると私は首を横に振ってしまいます。
( 128 ) 2016/06/18(土) 19:14:24
>>127
あ、ごめんそこ違う。
リリアーヌ「ヘルム狂なら真狼-真狂にするんじゃない?」
フィリーネ「ヘルム狂なら霊に出てもいいのかな?」
おー、この二人は同じ視点だなってだけ。
偶然かもしれないし、赤持ちでお話した内容かもしれないし?
( 129 ) 2016/06/18(土) 19:14:48
あとはまぁうっすいかもだけど、>>129は僕人の視点漏れにも見えるねぇ**
( 130 ) 2016/06/18(土) 19:17:55
あわわ、思った以上に時間が無くなっちゃった、ただいま。
ヘルムートも対抗さんだね、よろしく。
まずお返事からかな?
>>37 アントリー姉様
それは発言か占いで視るしかないけど、今日の姉様はゆったり遊んでいるから占いたくないね。
動き出してからかな。
>>38だけど、自由って、村の好みが真贋になる事が多いんだよね。
姉様は違うんだおうけど、自由における占い師の本気の方向性を本当に理解出来る人が多く無いと厳しそう。
強く統一希望する人が数名いるし、3-1だけどメリも統一でいいかなって思うの。
( 131 ) 2016/06/18(土) 19:17:58
>>39 シーナ
やる気=真狂がちょっと分からないので解説欲しいかな?
真誤認を恐れて狂は余りは前に出辛かったリ、陣形をご主人様に合わせたいって様子見する傾向あるから(=全体的に消極的)
だからメリはフィリーネを狼目で見ているの。
結構色付けも早いかもって思うし。>>118 >>119
この後の動きにもよるけどね。
あとヘルムートをまだ読めてないからそれ次第でもあるかな?
ぱっと見、ヘルムートはどれでもありそうかなというパッション。
( 132 ) 2016/06/18(土) 19:21:37
リリアの>>123
「でも(ヘルムートが)狂人なら、
ロケット占いCOしたご主人の邪魔しちゃうかも?
って考えて〜」
これ、フィリーネがロケットCOした狼っていう前提で
話してるように見えるんだけど。
メリリースはロケットというには、
>>4のCOは、開始から2分近く経ってのものだし、
そもそも、メリリースが狼という前提が無い。
つまり、何が言いたいのかというと、
リリア-フィリーネ両狼で、視点漏れなのでは?と。
( +35 ) 2016/06/18(土) 19:25:44
二撃〜
>>111 リリアーヌ
評論家みたいな感じかな?
村仮定自触れ無いと落ち込むタイプじゃ無さそうだね。
例を出した上てノータッチだから無さそうな気はするんだけど、
★>>69 >>81 >>82 辺りのリアルへの見解への感想ってある?
( 133 ) 2016/06/18(土) 19:28:53
>>114 ヘルムート
そういう意図はないなあ。擦り寄りへの警戒はしてる。
私自身はそういうの要らないし、共感を白とは捉えない。メイ村だと楽出来るかな。位は思ってるけど。
ついでに占い希望のハードル上げに関しては少なからずそうなったけど、考えて出して。というより、
どういう意図と目的で出したかを明確にして欲しい。っていう気持ちの方が強いよ。
( 134 ) 2016/06/18(土) 19:29:35
>>132 リリア
フィリーネ狼だとして色づけが早い。っていうのは何を意味する?
その色付けた先って何だと思ってるの?
( -57 ) 2016/06/18(土) 19:31:53
他者を巻き込む事で自分の意見を浸透させる目的はあれ、メイを味方に付けようなどという意思は微塵も無い。
メイ村ならそんな事しなくてもいいだろうし、
狼の場合は考えるけどそこは距離感次第かな。
( -58 ) 2016/06/18(土) 19:34:59
リアルのやりたい事への熱意>>40 >>41は強いね。
役職抜きの要素だと思うけど、好きかな。
>>43とか見るに、確信が無い時は静かに考えるんだね。
確かにメリは対話するっていうより、見ながら考える事が多いね。
だからこその>>11だし。
ちょっと勿体無いかもだけど、白狙いでなら占ってもいいかな?
発言だけで村打てるかは未知数な感触。
( 135 ) 2016/06/18(土) 19:38:55
>>133エリィ
☆リアルかい?そうだねぇ。芯があるってのは確かだと思うよ♪
でも>>41で自由がいいって人の気持ちは分からないけれど、そっちが多数なら〜って考え方から、自分のやりたい事を抑えちゃう所はあるんじゃない?ってボクは思うよ♪
でも占い方法について自由でも仕方がないって言いつつ、抑えきれない拘りが>>104から感じられるよね?
この辺がエリィゼの言うリアルの「やる気や本気度の傾向」だと思うんだけれど、どうかな♪
( 136 ) 2016/06/18(土) 19:41:44
>>+35参考文献
リリアの発言をざっと見てきたけど、
>>123以前に、「ヘルムート狂」や「フィリーネ狼」を
大きく見ていないのよね。
これはリリアがフィリーネ視点を
参考にしてたとしてもね(>>113)
つまり、リリアが>>123の論になる
そもそもの思考前提が見当たらないの。
だから、「???」となっているのだけど。
まあ、ここの要素だけでリリアを狼視するわけではなく、
他の要素からも考えていく所存ではあるわ。
( +36 ) 2016/06/18(土) 19:42:06
あ、そうだ、エリィゼは占い反対。
>>26の『期待』って表現、リリアーヌへの視線。
全体的に判断する側としての意識が明確に出てるね。
以後もそうみたいだし。
こういう人は占い向きじゃない。
( 137 ) 2016/06/18(土) 19:44:37
>>108 シーナ
あーそこか、同意したのはヘルムート狂っぽいのとこだけだな
>>111 リリアーヌ
ヘルムート狂なら霊騙ると思った理由何かあるか?出方が対抗のCO確認して狼がどっちにいるか確認した狂に俺は見えたけどな
( 138 ) 2016/06/18(土) 19:48:10
(>>44で撫でられて照れた)
思った以上に時間無いから■3・4は後回し。
>>98
☆今気になってるのはシュゼットかな?
>>45だけど、戦術に無頓着なのが何所以かで結構変わってくるから。
どんなのでも勝ちに持っていくつもりな人ならまだいいけど、
自分なりの村の勝たせ方が無くて、俯瞰しちゃうタイプだと厄介かも。
まずは発言待ちだけどね。
( 139 ) 2016/06/18(土) 19:52:07
>>129 ヘル
あ、了解です……。
同意に見えていました……。ごめんなさい……。
>>132 メリリ
そのあたりの考え方は逆ですね……。
狼は仲間と相談してからCOするものではと考えています……。狼が2匹出るとか目もあてられませんもの…。
狂は様子見をすることもあるでしょうが、占い師騙りの場合は狼が出ても3COになるだけですからやる気満々であれば即騙るかと…。
それを踏まえて、即騙る=狂人では? です。
真は言わずとも……ですわね。
夜明け直後に二人出ているのを見て真狂と考えましたわ。
★確認ですが、>>4を書いた時はその前の発言を確認しました……?
>>138 カイン 了解、です……。
喉……溶けてましたわ……。灰の発言揃うまで少し静かにしています……。アルカさんは無事でしょうか……。
( -59 ) 2016/06/18(土) 19:57:54
なげぇ!!!!
さくっといえさくっと!!!
ロケット=真狂ですよねおーけー?
の一行がこのRPだとこんなに長く。
ないわー。。。
( -60 ) 2016/06/18(土) 19:58:37
喉溶けてるのでしばらくいないいないしていよう。
私はいません。
( -61 ) 2016/06/18(土) 19:59:00
>>127シーナ
んー、そっか♪ボクは狼さんってマゾの傾向あると思うけれど♪
シーナの考え自体は分かったよ。ありがとね♪
>>138カイン
>>123で触れてるよ♪
自信家で占い出るって事は狂でも真視取るつもりでしょう?
でもご主人様もロケットするって事は、占い騙りに自信あるってのは見えるよね?そしたら下手に占い騙らずにご主人様に任せて、霊騙りで補佐かなーってね。
キミの言う「狼がどっちにいるか確認した狂」なら、益々霊騙りしてもご主人誤認しなそうだし…どうかな♪
( 140 ) 2016/06/18(土) 19:59:56
可愛い子と百合が大好き、どうもみんなのヴィンちゃんです。
それはさておき、アルカ君が来てないのとシュゼット君、イズベルガさんが戻ってきてない感じだね。 なら、他の人たち同士でのやり取りは早めに済ませておいて欲しいかな〜。
こうなると、決定前の時間はどうしてもこの3人へ視線が偏りがちになるだろうからね。
カイン君に質問〜。
★1.フェン君とメイちゃん以外で、『今日は占いいらないな』って思った人はいるかな? もしくは、逆に『この人が気になる』って人はどうかな?
★2.カイン君が今やりたいこと、言葉で表現出来そう?
フェン君は浮上待ってから、かなと思いつつ。
議事を眺めて拾ってきたものを楽しみにしたい感もあり。
あ、ちなみにもう一部の人はやり始めてるから僕から改めて宣言するけど、【飴はフィルタですぐ下の人に投げてください】 ヘルムート君は一番下だからメリリースちゃん宛でよろしくね。
( 141 ) 2016/06/18(土) 20:01:45
>>50 リリアーヌ
そこまで深い意味は込めてないけど、要素としてはそれなりに自信あるかな?
あと、メイの>>13に対してやや横槍な言及なので目立つようにした方がいいかなとはぼんやり思った記憶。
話の流れで、メイについては素直にやりたい事、やるべき事をしようとしているなーって。
初動はちょっと気負いぎみであわあわしてたけど、人由来(not村狼)かな、と。
今日は外して様子を見た方がいいかもしれない。
>>47見てると、確白で置物にされると動けなくなりそう。
灰でも放置されると同じ事だけど。
( 142 ) 2016/06/18(土) 20:03:41
( 143 ) 2016/06/18(土) 20:12:09
( *20 ) 2016/06/18(土) 20:12:12
フェンとカインは確かに近いのかもねー>>71
メリからの印象は確かに近いし。
今日は気楽に色拾いつつ流して、判定見てから本腰入れようというあれこれ。
こっちも様子見た方がいいかも。
カインの>>71は村だと印象に引きずられやすい傾向に見えて少し不安、違うかもだけど。
フェンは色々とわからない。
( 144 ) 2016/06/18(土) 20:13:47
( *21 ) 2016/06/18(土) 20:14:19
>>143ヘルムー
そーゆーのはズルいからだめー!ちゃんと渡してあげて。ね?
( 145 ) 2016/06/18(土) 20:14:29
いやずるいとかじゃなくない?
それともそういうルールかい?
( 146 ) 2016/06/18(土) 20:15:44
( 147 ) 2016/06/18(土) 20:17:07
>>143 ヘルムート
偽に喋らせてボロ出させようって発想は無いんだね。
まあいいや、今日は余り喋れないかもだし、ヴィンセントの指示仰ぐよ。
( 148 ) 2016/06/18(土) 20:17:15
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリースのカップにお茶を注いだ。
( A14 ) 2016/06/18(土) 20:17:21
( *22 ) 2016/06/18(土) 20:17:55
( -62 ) 2016/06/18(土) 20:18:53
偽にしゃべらせて信用取られたらどうするのさ?
ふふふ。
( 149 ) 2016/06/18(土) 20:19:15
>>146ヘルムー
ルールで「飴は1人1つまで」だよ。
actで飴相談は出来るけれど、事故ったりする事もあるから、どうせ一人1つだから自分の一個下の人に渡してスムーズに行こうって事になっているよ。
( 150 ) 2016/06/18(土) 20:19:51
( -63 ) 2016/06/18(土) 20:20:52
質問書いてたら>>143→>>145が見えて。
リリアーヌちゃんありがとう、素敵な気遣いだね[なでなで]
そんなリリアーヌちゃんへの質問。
答え方が分からない、とかあったら遠慮なく言ってね。
★>>111でやりたいこととして挙げてる『相手の考察への感想出し』の目的について、具体的に説明出来そう?
( 151 ) 2016/06/18(土) 20:21:28
発言量を1200PTって設定は出来ないんだよね。
多弁設定の1500PTもあるけれど、間を取ってって事じゃないかな?飴は誰に投げてもいいよってすると、いっぱい食べる人と遠慮しちゃう人で差が出ちゃうからね♪
( *23 ) 2016/06/18(土) 20:25:17
ヘルムート君も飴を渡してくれてありがとうね。
で、>>149が見えたから一つ質問。
★他の人たちに対して、『恐怖心』や『不安』があったりする?
( 152 ) 2016/06/18(土) 20:25:50
リリアの>>136は、どうしてそういう風になったのか、
ちょっと分からないところがあるわ……。
リアルの>>104は、普段から持っている
統一占いに挙げたい灰はどんな感じなのか、だとして。
それを述べたのは、
統一への抑え切れないこだわりからではないと思うのよ。
ヴィンセントが>>72で「今日は統一占い」と
方針を打ち出していたこと。
そもそも、エリィゼとメイが占い先談義していたこと。
その流れに沿ったものじゃないかしら。
つまり、「自由占い嫌だけど妥協、
でもやっぱり統一にこだわりが〜」という思考前提で
リアルは>>104を述べていないと思うのよ。
だから、>>136最下段は、
その面からは当てはまらないのではと……。
( +37 ) 2016/06/18(土) 20:25:59
まぁ何かしらの意図はあるんだろうね。
情報欄キチンと読まなかった僕が悪いさ。
( *24 ) 2016/06/18(土) 20:26:28
シーナは口調が弱気だけど、ちゃんとした芯は持っていると思う。
ただ、慎重な姿勢なのも確かかな?
あと>>85見えた。
ちゃんと消化したいけど、後でね(涙)
今日の占い向きじゃないかなー。
ちゃんと思考してそれを出そうとしてるし、見られつつ見るタイプ
初手偽黒だと上手く動けないかも、なので。
( 153 ) 2016/06/18(土) 20:26:41
>>152 ヴィンセント
それはこの村での人物に対してかい?
☆上記で言うならないよ。
( 154 ) 2016/06/18(土) 20:27:52
>>147 ヘルムート
あ、そういう理由だったのね(笑)
リリアーヌは狼だと強いけど、今日占うのは微妙ー。
言語化は時間無いのでパス
( 155 ) 2016/06/18(土) 20:29:00
>>*24
そういう事もあるよねー。気をつけないとね♪
そして、この村の傾向だと私に初手の占い来そうだね♪
( *25 ) 2016/06/18(土) 20:29:16
どーかな?
フィリーネもメリリースもリリアーヌ占いたくない言ってるんだよね。
少し視線そらしておくよ。
( *26 ) 2016/06/18(土) 20:30:55
>>148メリリース
なるほど、メリリースは、
「偽は喋れば喋るほどボロが出る」という発想の持ち主。
偽占い師が喋り続けることが
どれほど思考負担になるか把握していることの現われ。
そして、これは、本人が偽でも適用されるはず。
「偽は喋り続けることでボロを出す」というのは、
そもそも、メリリース本人が占い候補でなくとも、
持っている考え方だろうから(>>+16三段目と同様)
つまり、彼女が偽なら嫌がるであろう
「喋り続けること」への抵抗の無さが、
>>148には現れている=メリリース真要素では、と思うわね。
( +38 ) 2016/06/18(土) 20:34:56
エリィゼ・リリアーヌ・メイは占って欲しくない。
シュゼット・アルカは発言無いので判断しようがない。
リアルとシーナは白狙いなら。
残りは明確な判断出来なかったから村が希望するなら。
今日狼っぽい所は拾えなかった。
本当に申し訳ないけど、残りは朝前なの。ゴメンね**
( 156 ) 2016/06/18(土) 20:35:06
あぁ、気にしないでいいよ♪
ボク、初手で占われた時に案外勝率良かったりする気がするんだ。村が勝手に偽造ライン拾いまくってくれちゃうんだよね♪
( *27 ) 2016/06/18(土) 20:35:53
( -64 ) 2016/06/18(土) 20:36:19
明日になれば襲撃プルダウンで3人目がわかるけど、さすがにアルカLWはきついと思うよw
んまぁ、まだ動けないね。発言増えてないし。
( *28 ) 2016/06/18(土) 20:37:26
( 157 ) 2016/06/18(土) 20:37:57
片手間なのでゆるおんだよ
うーん、みんなコア前なのかもしれないけど、ちょっと灰の元気がない印象の村だよね
それとも休日だからなのかなぁ
( 158 ) 2016/06/18(土) 20:38:02
螺子巻 アンダンテは、メリリースはお疲れ様。墓下から応援しているわ(手ふりふり)
( a0 ) 2016/06/18(土) 20:38:21
さて、箱にはついたのだがまだそろってもいないようなので少々様子見。
お風呂とか諸々済ませておくね。
あぁそれと、情報欄抜けごめんなさい。改めて。
( 159 ) 2016/06/18(土) 20:39:13
螺子巻 アンダンテは、>>157リアル >>156で朝前には来るって言ってるし、占いセットは大丈夫だと思うわ。
( a1 ) 2016/06/18(土) 20:39:49
( 160 ) 2016/06/18(土) 20:41:18
>>124 シーナ
統計的に真狼‐真狂の2-2が狼勝率いいとかだったような
霊狼はロラになりやすいし、占い先や占い結果のコントロールも占真狼のがやりやすいというのもあったり
ただ、その勝率が逆(霊狼のが勝ちやすい)になる国もあるらしいよね。だから、霊狼が常識っていう界隈があることは承知してるよ
( 161 ) 2016/06/18(土) 20:42:04
( 162 ) 2016/06/18(土) 20:42:41
出来れば残りの判断出来なかった枠を占って欲しい所かな?
その上で偽黒でも戦えそうな人を選んで欲しい。
>>157 リアル
>>4の通り、セットは大丈夫だから安心して**
( 163 ) 2016/06/18(土) 20:43:19
いや、一回突っ込んどきますけど
まだ全員そろったわけじゃないので3-1が確定という事はありませんわ。
なにを言っているんでしょうか。
あと確認はしましたが占い師三人ですね。予想通りです。
内訳がわかりやすくていいですわね^^
初日に特に話し合う事はないとは言うけれどかなりたまってて少し驚いているわ。今やっと箱に戻れたので諸々確認したのちにまた発言するので待ってて頂戴。
では。
( 164 ) 2016/06/18(土) 20:45:25
>>158フィリーネ >>159ヘルムート
そんな地上とは裏腹に、私の残り喉は現在200ptを切ったわ(
見学のみんなが来たら、飴を貰わないと、
決定周りでは独り言に移行している自信があるわね。
なお、「元気が無い」、「揃ってない」と言うのであれば、
何か質問したり、自分で動こうとは思わないのかしら。
フィリーネは占い師視点はサッパリと言っていたけれど、
灰だったら、普段はどんな風に動いているのかしら。
それに沿って動けば、「占い師」ではなくとも、
「村陣営」として見てもらえる、というのもあると思うわ。
動かなければ、誰が真であっても、不利になる一方よ。
占い候補三人とも、頑張ってね。
( +39 ) 2016/06/18(土) 20:48:26
言い忘れたのを思い出した
これもシーナだったか
>>79の下段、ボクやメリリのCOの時間、というかエリィの>>1の時間ですら赤で一言交わせるくらいの速さだと思うよ
考察的には変わらない部分かもだけど、気になったので一応
( 165 ) 2016/06/18(土) 20:48:34
元気が無い。そうだねぇ。
私も、メイ、リアル、リリアーヌ。
次点でシーナ位しか印象に残ってないや。
村全体だとそれに私加えた位しか挙ってないんじゃない?
フィリもヘルムも灰待ちのスタンスを意図的にやってるなら辞めた方が良いと思うよ。
占い師が灰に合わせるのは、合わせられる時だけだし。
( 166 ) 2016/06/18(土) 20:49:13
>>151ヴィン
どういたしましてー。
☆考えてる利点が多すぎて困っちゃう♪
・お話する事で相互に要素を拾いやすい。
・一人でする考察には限界がある。考察は間違える物。
・相手が考察を間違えている時に見直して貰いやすい。
・逆にボクが間違えている時に指摘して貰いやすい。
・死んだら喋る事は出来ないし印象が薄れて行くけれど、話した相手には残りやすいから、ボクが死んでも擬似的に存在を置いていける。
・中盤以降の詰めの時に多角的に物を見易い。
・お話してないと寂しい。
おおよそこの辺かな♪
重要なのは、間違えていれば指摘し、合っていれば伸ばし、指摘が間違っていればそれを指摘して貰うって感じ。
ボクの>>136とか見て貰うといいんじゃないかな?
( 167 ) 2016/06/18(土) 20:49:39
イズベルガ>>62の普通、が背伸び感あってちょっと気になってたけど、占い枠じゃない気がするなあ
★>>164の内訳わかりやすい、についてもうちょい詳しく
読み込んでからの発言待ってるね
( 168 ) 2016/06/18(土) 20:50:48
辞めたほうがいいねぇ。そうかな?
それこそその判断もまだできないよ。
あぁエリィゼは返答ありがとね。
( 169 ) 2016/06/18(土) 20:52:02
>>166 エリィ
待ちたくて待ってるわけじゃないんだけど、質問回答も来ないことにはねえ
シュゼの方はなんとなく、喋れない人ではなさそうな気はしてるんだけども
( 170 ) 2016/06/18(土) 20:52:29
>>167
それに加えて、(考察を出した)相手の目線を通じて、その人判断する材料にもなりますね。
( 171 ) 2016/06/18(土) 20:52:40
メリリースちゃんの希望は確認したよ、決定にはちゃんと勘案するから安心してね。
リアルちゃんは天然可愛いまで把握。 そんなリアルちゃんに、>>43→>>93の流れについて質問だよ。
★ヘルムート君はどんなタイプの占い師だと思ったかな?
( 172 ) 2016/06/18(土) 20:53:32
さーてひまだし初日の雑感でも書きますか♪ゆっくりになりそうだけどね〜邪魔かもしれないけど自分の中で整理したい感じよw
( 173 ) 2016/06/18(土) 20:53:57
( 174 ) 2016/06/18(土) 20:54:55
( 175 ) 2016/06/18(土) 20:55:17
統一占いなのでしたら占い先はもう決まっているのかしら?今まだその話合いですよね?ならそれぞれ占い希望を出してはダメなのでしょうか?
もうしてるのなら申し訳ないけどまだ詳しくは見ていないけれどそうには見えないから言わせてもらったわ。
( 176 ) 2016/06/18(土) 20:55:19
>>140 リリアーヌ
そこはちょっと微妙じゃね?そもそも狂は狼がどう考えてるかわかんないし、ロケット=自信ってのも何か違う気がするけどな
まーここら辺はあとで見てけばわかるかね?
>>141 ヴィンセント
上 ざっくり見たとこエリィゼとリリアーヌとリアルも今日は要らんとこだな、気になる人は今んとこいない
下 やりたいことねぇ…正直今特に何もないんだよな、気になる場所が特に出てこないから何も言えないし
( 177 ) 2016/06/18(土) 20:55:49
イズベルガの>>164は……。
早期の能力処理希望かつ、
最終日に残しておけない、が
私の現在の結論かしらね。
そして、占いにも不向きかと。
( -65 ) 2016/06/18(土) 20:56:50
>>177そらそーだ。
イズベルガってさ、発言出しどういう順番でしてるの?
ざっと見→発言→精査?
色々飛んでるように見えるけど。
( 178 ) 2016/06/18(土) 20:57:35
とりあえずできたところから
◇エリィゼ
最初思ったのは、>>8議題出すのは議事が早く(円滑に)動いてほしいように見えて、うずうず感はやや村っぽいか? なんだけど、直後に議題出すのは狼説を思い出して、初動で喋りたいのは狼でも有り得るのでここで要素は取らないことにした
その後、鳩でちら見したときに、議事見て占いについてや占い方法についてばかり話題の中心になってるなと思ったときに、一番灰を見ているように見えたんだよね
>>68の自己紹介から、自分のやり方が確立してそう
>>74の統一以外だと〜、赤通さずに村の全体を見てるって印象
下段のヴィンへの発言も村の議論を円滑に進めたい意識に見える
村の軸になりそうな灰だね。便利枠でもあるけど、白だと思う
( 179 ) 2016/06/18(土) 20:58:01
>>128 リアル
私が狼ならそこまでお人好しになれない。
私狼で二人が村の場合、感情的対立/価値観の差異による黒視に繋がりそうな火種は放っておくよ。村人に村人を吊ってもらわないと勝てないし。
>>114 ヘル
百合だよ。
共闘できれば良いなーとは思うけど、共感するしない自体は個人要素で白黒に繋げるのは危険という認識。
共感するからこそ、共感対象が「どう動くかなー?」という想像をしたり
そこから対人関係(力関係・白黒視)がどう形成されているか等々を考える材料にはなるけれどね。
★>>155 メリ
後でこれを聞かせてね。
( 180 ) 2016/06/18(土) 20:58:19
( -66 ) 2016/06/18(土) 20:59:08
>>178
いつもこんな感じよ。今からログをじっくりことことしてくるから待ってて頂戴♪
( 181 ) 2016/06/18(土) 20:59:29
>>177 カイン君
回答ありがとうね。 下段、『特に何もない』把握だよ。
そしたら、質問の角度をちょこっと変えてみようかな〜。
★カイン君自身として、この村でどうやって狼を見つけようと思ってるかな? あるいは、『この村として』狼を捕まえやすくするにはどうしたらいいかのアイディアがあったりする?
( 182 ) 2016/06/18(土) 21:01:08
肝心なとこが抜けた。>>179白だと思ったのは下段の議論を円滑に進めたい意識が初動から繋がったし、村利方向の思考の流れだからだね
これは>>166下段にも見られるんじゃないかな
( 183 ) 2016/06/18(土) 21:01:24
そうか百合か。素晴らしいね。
この二人は暇見て互いに互い監視でいーんでないの?
占いたい、見たいって意見も見ないし(そもそもあまり意見無いけど)
回答見た感じだと、占い必要度はメイ>エリィゼではある。
( 184 ) 2016/06/18(土) 21:01:25
>>184ごめん逆。エリィゼ>メイ
メイは少々感情的のようなので見せたほうがいい対象だと思われる。
( 185 ) 2016/06/18(土) 21:04:00
アルカが来てくれるのが一番いいのだれど。
ログをみてはいるけどいまいち話がみえないので
見てはいるけど、発言はもう少ししたら話そうかしら
( 186 ) 2016/06/18(土) 21:04:47
>>180メイ
メイとエリィゼの間に「共感」はそれほど無いと思うわね。
「共闘」はできるかもしれないけれど、
その前に、「共感を白とは取らないけれど、
それがあるから、こういうところから見ていけるかも〜」は
メイがエリィゼ相手にするのは危険だと思う。
エリィゼは>>134で、
メイの望む手繋ぎを「要らない」と
一言で言い切っている。
このエリィゼを相手に、白黒と繋げなくても、
共感から見られる、と思ったら、
姿勢や属性の齟齬が発生して間違えると思うわ。
なお、メイは相手と齟齬が生まれても、
それが何由来かはちゃんと考えられる人だと思うけど、
そうなる前に、エリィゼ相手に「共感から見られるかも」は
そもそも、要素取りにカウントしておかない方がいいと思うわよ、ということね。
( -67 ) 2016/06/18(土) 21:09:19
フェン君、シュゼット君も中々戻って来ないね。
★何から手を付ければいいか分からなくなってたりするかな?
( 187 ) 2016/06/18(土) 21:10:47
イズベルガは>>168よろしく
単独っぽくも見えるけど、発言は見るほどわからない感じもあり
話せるなら今からでも話そうよー
( 188 ) 2016/06/18(土) 21:10:54
ヘルムートは偽だとするのならばスキルが高く、そして真ならば勿体ないと思える感じです。
フィリーネと要素を掘り起こすタイプには見えます。それを自分の中で蓄積していくのでしょうか。
疑いから入っているから、というのもあるかもしれませんけれど、私自身がヘルムートの言っていた事に余り同意できないというのと、ところどころの発言に微妙に棘が見え隠れしていて、好感度が余り得られ無さそうなので、そこは勿体無いかな、とは思います。
勿論、それが悪い、というわけでもありません。
ただ、村の空気がヘルムートへの不理解があるようならば、サポートが必要な気もします。
そういうことをヴィンセントにお願いしてもいいでしょうか。
( 189 ) 2016/06/18(土) 21:11:33
>>184 ヘルム
その相互を追える人が居ない問題が発生しそうだけどね。
今日私とかメイにかまけてる時間はないよね。っていうのは同意しておくけど。
イズベルガは頑固。っていうより、
意識が (自分が)喋る>(他者に)話すって感じかなあ。
狼は喋るだけじゃ勝てないからその点では非狼的だけど素でやってそうな気配。
( 190 ) 2016/06/18(土) 21:15:07
>>184>>185ヘルムート
前提が「相互に監視でいいんでない?」なのは分かるけど。
「エリィゼ>メイ。メイは少々感情的のようなので
見せたほうがいい対象だと思われる」
この程度の理由で、回数制限アリかもしれない
自分の水晶玉の優先順位を決めちゃっていいのかしら、と。
そもそも、二人の会話を
>>114「井戸端会議」という軽々しさがあると考え。
プラス、「ここ2匹なら」と仮定とは言え想定もしていた
二人からの質問回答が、
「共感を白黒に繋げてないし、擦り寄り警戒してるよ」
だけで、「暇見て互いに互い監視でいーんでないの?」に
なるのかしら。
ヘルムートの一連の質疑応答には、
懸念の真剣さがあまり感じられなかったと思うわね。
( +40 ) 2016/06/18(土) 21:19:14
>>174
>>167は、考察に対する感想だしの利点について、ですよね。
特に私が指摘することもないと思いました。
考察の起点からくる目線を見る事によって相手を見る事が出来る
そして考察対象も見る事が出来る。
「ちょっとそこは違うのではないか」
「そこの要素取りは謎だ」
そういう意見からより正確性を与えられるとリリアーヌは考えているのでしょうし。
其れに関しては否定する処は無いと思います。
それとも、ヘルムートはこれらの事に納得できない点がありますか?
( 191 ) 2016/06/18(土) 21:19:26
>>188
完全に見落としていたわ。
そうね、まあ真狼狂ほぼほぼ確定ですよね。
真狼狼はみてないです・・・
内訳が考えやすいっていうのは【統一占い】で黒が出た場合のどこのラインが切れるか。霊能がこのまま一人の場合はより一層見やすくなるんじゃないかしら?
占いに狼がいる事は確定しているんだし身内切りも難しいんじゃないかしら。なのでラインも見る+処理がしやすい統一占い希望していたのよ。内訳がわかりやすいっていうのはラインがわかりやすいかもって意味で言ったのよ。
色々こんがらがっているけれどこんな感じの事を思って発言していたわ。
これで満足できたかしら・・・
( 192 ) 2016/06/18(土) 21:20:10
◇メイ
初動の印象は>>20下段
自己申告の>>47は本人の動きとブレていないように見えるね
防御感なく素直に垂れ流しているように見えるし、怪しまれることを恐れてなさそうなのはここはやや白く見える
また、狼仮定で見るとどこかでボロが出そう
もしメイが性格偽装とかしているなら、どこかでブレそうでもある。こういう性格偽装は疲れそうだからこの線は薄いとは思う
感情ロッカーについては、自覚しているなら実際にメイが感情ロックで暴れて村のノイズになる可能性は薄いんじゃないかな?
( 193 ) 2016/06/18(土) 21:20:38
イズベルガさんは単独感は有りますね……。
灰が出そろうまで温存と思っていたのですが……困りましたね、コレ……。
特に話している方でどうしても占いたいがなかったので、相対評価で希望したいのです…が…。
もう少し待ちます……。
>>129 ヘル
あ、了解です……。
同意に見えていました……。ごめんなさい……。
>>132 メリリ
そのあたりの考え方は逆ですね……。
狼は仲間と相談してからCOするものではと考えています……。狼が2匹出るとか目もあてられませんもの…。
狂は様子見をすることもあるでしょうが、占い師騙りの場合は狼が出ても3COになるだけですからやる気満々であれば即騙るかと…。
>>138 カイン 了解、です……。
( 194 ) 2016/06/18(土) 21:21:26
>>191
いや?急にぽっと出てきたから、気になった。
どういう風に興味や意識が動くのか、かな。
納得云々は論点ではないかな。
( 195 ) 2016/06/18(土) 21:22:30
全体的に、待ちというか後手姿勢が見える。
でも、求めている物が微妙に違う気がする。
皆が今何が欲しいか。
何がしたいかを一度確認したいかな。
★皆、何が欲しい?
興味、人、時間、対話、考察、意見、視野、情報。
色々あると思うんだけど、待つだけじゃなくて自己発信してみない?
私は、シーナ、リリアーヌの補強要素。
占い不要とは思っているけど、パンチに欠けるから。
後は、発言少ない組の発言。
( 196 ) 2016/06/18(土) 21:22:42
螺子巻 アンダンテは、なお、エリィゼの>>190には、上段、下段ともに同意しておくわ。
( a2 ) 2016/06/18(土) 21:23:30
>>192 イズベルガ
回答ありがと
わかりやすいって占い結果の話か、了解
>>164で3-1確定じゃないとか言ってるから、違う内訳も考えてるのかなと思ったけどそうでもないんだね
>>186見ると、単にアルカがいないからってだけだったのか
( 197 ) 2016/06/18(土) 21:23:47
22時過ぎてこの調子だったら、ヴィンはもう思考開示するなり殴るなりしていいと思う。
バランスとかより、この調子をキープする方が村としてのダメージがでかい。
( 198 ) 2016/06/18(土) 21:24:31
>>198
うん。立ち会い不要だけど、この状況は予想してなかったかなー。これに同意。
( 199 ) 2016/06/18(土) 21:26:33
んー、アントリーも気になってるけどここも発言が(ry
>>24の明日から本気出す、は狼の占い避けにも使われる
ネタだと思ってあまり要素にしない方がいいかなと思ってたけど、>>37まで言うとメリリ狼仮定では両狼っぽくない印象にはなるかな
( 200 ) 2016/06/18(土) 21:26:45
>>195
ああ、なるほど。
リリアーヌの考察の意見だしという事に関しては、ある程度の利点は見えていました。というよりも、中盤の詰めのところで結構無意識に皆さんがやってる事だったので。
ヴィンセントの質問にリリアーヌがどう答えるのかは注目していました。予想以上に一杯出てきたので吃驚はしましたが。
( 201 ) 2016/06/18(土) 21:27:25
>>161はなるほど……文化の違いはあれど、理解はできます……。
>>165 フィリ
声かけは出来るでしょうが、相談にはならないのでは……?
あと削除時間があるので、実際はもっと見れる時間が短いのです。
>>196 エリィ
☆どう見てもいない人の発言……。
灰の白補強は関係性でも出来るので、とにかく話がきけないと私は動けませんね……。
いないものへ自己脳内補完は間違いが起こりやすいので……オススメしません……。
( 202 ) 2016/06/18(土) 21:28:17
◇リリアーヌ
>>6のみでいなくなってたのは赤相談?とか思った
立ち合い不要の朝だし何かしながらだったのかな(ボクもそうだったから)
>>32上見るとご飯?
>>50下段は好き
>>123上、>>145は素直に見るとヘルムと切れ?
>>140下段とか、霊に狼出るか?っていう部分はボクは共感するな
初動重視で見るなら占ってもいいかもだけど、村仮定でも通る。共感や対抗との切れっぽいのを込みでどっちかというと白かも?くらい
( 203 ) 2016/06/18(土) 21:28:33
みんなきっと、休日だからリア充してるんだ……
◇イズベルガ
>>27の「これが普通」にやや背伸び感
戻ってから単独感はあるけど、どこまで赤添削とかって入るもんかな……?
個人要素と村狼要素の区別つけにくそう
占い先候補だったけど、戻ってからの発言見ても占い向きではない気がしている
まだ発言見るけど
( 204 ) 2016/06/18(土) 21:31:00
>>187 ヴィン
いやぁー、ゴメンゴメン
確かに、何から手をつければってとこはあるかも
読んでるうちに、寝落ちてた・・あぶないあぶない
( 205 ) 2016/06/18(土) 21:32:51
僕も予想してなかったですはい・・・
村の空気として『特定の人物への不理解』があるかについては、まだそれが見えて来る段階まで村全体のアウトプットが自体が伸びてきてないかなと。 あくまで僕の見解だけどね。
逆に、『ここが分からない!』っていうのがあったら積極的に声を挙げて欲しいかな。 リアルちゃんの>>189みたいな感じで。
どんな形でも意見が見えればきっかけになるはずだけど、それすら出て来ないとちょっとどうしようもないからね。
( 206 ) 2016/06/18(土) 21:33:39
シーナは何か私と基盤が違いそうで
確定情報とか状況考察が得意そうかなとぼんやりは思ってるけど、占い否定までは取れないな。
リリアーヌは、こういう人なんだろうな。
っていうのは分かったけど、
発言に、これだ! って言う強さが無いんだよね。
まあ、無理はしてないよね。無理は。って感じ。
ただ、2人ともここ占って他どうするの。
って思考がまず来るから、追う前提で考えたい。
( 207 ) 2016/06/18(土) 21:37:02
>>205 フェン君
何から手を付けてればいいか困ってるのね。 そしたら、
★1.自己紹介は出来そう? 追加議題でも出したけど。
★2.自分と意見や考え方が近そうって人はいるかな?
★3.逆に、意見が全然納得できないって人はいるかな?
最後は少しだけスケールを広げた質問をするよ。
★4.フェン君には、この村ってどんな風に見えてるかな?
どんな風にっていうのは、例えば『声が大きい人とそうでない人が分かれてる』とかみたいな、村の全体像に関しての印象なり感想を、率直に教えて欲しいね。
( 208 ) 2016/06/18(土) 21:38:44
ていうかすごい
ぶったぎるけど
もう統一占い確定なのよね?なら占い先希望出しちゃダメなのかしら?
( 209 ) 2016/06/18(土) 21:40:09
>>104 リアル
白狙いすか・・
>>120もみると、最後まで見据えての方針だからなかなか筋通っていているみたいだねぇ
うーん、それでも僕は黒狙いたいなぁ
いや、本当に黒いと思ったら、そりゃ吊りなんすけど
リアルみたいには、うまく説明できないな・・・
( 210 ) 2016/06/18(土) 21:40:26
>>209 イズベルガ
逆になんでそこ渋るの?
出したきゃ出していいんじゃない?
私とかはもう少しコネたい(後影響大きいだろう)から控えてるけど、
希望は出して終わりじゃないよ。出してからが始まりだよ。
( 211 ) 2016/06/18(土) 21:42:59
( 212 ) 2016/06/18(土) 21:43:16
( -68 ) 2016/06/18(土) 21:43:34
イズベルガの発言姿勢が私にはよくわからない。
フィリーネのが言うように個人要素と村狼要素の区別がつかない。
自己申告通り地なのか演出なのかも。
白さを拾ってくれる人や対話を行う人等がいない場合等など、相性に生存性が掛かっていて相性が悪いと一気に弾かれるタイプだとは思うから村狼問わず生存能力はは微妙なラインだと思う。
( 213 ) 2016/06/18(土) 21:43:39
フェンは>>60は白っぽい
とりあえず>>61下を実行してほしいな
シーナは読み違いっぽいの>>108、>>127は狼要素になり得るけど前者は仕方ないかな?
>>110は良かった
戦術観の違いによるすれ違いに注意しつつもっと考察見てみたいかも
( 214 ) 2016/06/18(土) 21:44:35
>>209イズベルガ
いや出せばいいじゃん?どうしたの?
皆占い先どうしようかって考えている段階なだけだよ?
あとごめんね。キミの要素とは全く関係無いんだけれど、最初の2行の空白改行が凄い気になっちゃう♪
( 215 ) 2016/06/18(土) 21:45:02
>>209 イズベルガさん
全然出してもらって大丈夫だよ。
というわけで、改めて今日の決定時間を掲示するけど
【仮23:15/本23:45】ね。 遅くとも23:00になったら占い先を考え始めるようにして欲しいかな。
その上で、希望について『白狙いか黒狙いか』をなるべく記載するようにして欲しいね。 白狙いパターンと黒狙いパターンの両方出すよ!とかはもちろん大歓迎だからね〜。
( 216 ) 2016/06/18(土) 21:45:27
イズベルガ出してもいいけど、その過程の考察もできるだけ詳しく開示してほしいな
どうしてその占い先希望したのかをね
( 217 ) 2016/06/18(土) 21:46:35
イズベルガは割と自信家かねぇと思っていたけどね。
眺めてるよ。
>エリィゼ
みんなが揃う時間が欲しいねぇ。
( 218 ) 2016/06/18(土) 21:46:52
>>210
占いというのは霊視見られる吊りと違って、能力の対象者が生きているという事、それが一番のメリットだと思います。
だから、フェンはフェンの思うが儘に、「どんな色が出てもよかった」と思える処を挙げればいいと思います。
( 219 ) 2016/06/18(土) 21:47:49
すげえ総ツッコミ貰っちゃった♡
なら、出しといてツッコミ待ちでもしときましょうか♪
【●エリィゼ】
まあ、無難な発言している位置ね・・・
初日だし雑感書いたところで・・・って感じではあるけれど。
>>68 さっきも言ったけれど一人まだ来てない人がいる現状
確定している訳ではないわ。ほぼという言葉があるしまあ
そこまで気にする点ではなさそうね。
>>88 占い師3coで1黒で即吊りはできないのは同意。
これはふつうの考えだと思うわ。だからこそ、統一占いの方が
一番いいと思うの。私の考えだけれどパンダが発生した場合は
吊らずにそのままにしておくのも十分ありだと思っているわ。
まあ、一日目だし狼村の見分けはつかないけれど。
現状村だとみているわ。色んな人と話しているし目立つのを
恐れていない様子だしね。期待しているわ♪
まあ、占うなら今日じゃないかしら。
まあ、統一占いの方が一番詰めやすいのは事実ですし占い師のみなさんのやる気も感じられますし、統一でやはり問題ないのかしら?
ちなみに、確定白狙いでの占い希望ですよ。
( 220 ) 2016/06/18(土) 21:48:20
>>218 ヘルムート君
★『全員揃う時間が知りたい』の理由は説明出来そうかな?
( 221 ) 2016/06/18(土) 21:49:16
( -69 ) 2016/06/18(土) 21:49:19
( 222 ) 2016/06/18(土) 21:49:26
>>220 イズベルガ
GS最白位置ってどこ?
全員は占えないだろうけど、他は見極めていけそう?
しばらく喉温存
( 223 ) 2016/06/18(土) 21:51:49
>>222
うん、出来るならもっともっと書いて欲しいです。
そうすれば他の人も色々と詰めていけますし。
詳しく書く、というのならばその方がいいかと思いますよ。
( 224 ) 2016/06/18(土) 21:52:17
リリアさんは構われるのがお好きなようなので、気になったら突っ込んでいけば色々自分で美味しくアレンジして出していただけると思いました……。
あまり占い向きでは、ありませんねこの方は……。
灰で生き生きしそうです……。
警戒はしてほしいようですのでそのまま眺めておきます……。
後エリィメイは、いらないで同意しておきます……。
多弁に占いを当てれるほど余裕はないと思います……発言判断できるところは発言で見ろ、です……。
まとめはお疲れ様なのです……。
0時ぐらいまでは占い師さんが待てそうですし、最悪すぱっとヴィンさんが決めてよいかと…。
>>216 は了解……。
>>220
白確定狙いなら突っ込みません……。
( 225 ) 2016/06/18(土) 21:53:37
希望出しは自由だけど、
★この村で初日私を占ってどうやって勝つのかを逆に教えて? 私が村なら恐らく遅かれ早かれ噛まれるよ〜。
イズベルガ本人よりも、周りのリアクションが見たいかな。思う事もあるし。
( 226 ) 2016/06/18(土) 21:53:54
あと、ヘルムート君に一つだけ。
これは僕の見解だけどね。 >>54で僕の質問に回答してくれた時のような思考開示をもっとしていくと、みんながヘルムート君の思考基盤だったり考察スタイルを理解しやすくなると思うよ。
ヘルムート君が真であるならば、『無駄じゃないかな』と思ってもまずは一度試してみて欲しいかな。
( 227 ) 2016/06/18(土) 21:54:00
今少し忙しいので詳しくはまた書くけど
希望は変わらないわ。
( 228 ) 2016/06/18(土) 21:54:13
喉、ねーわ。
読み間違えというか
分かりにくいんですよ……。
あれっ? なんで自分狂の発言に同意してんのとはちょっと思った。
( -70 ) 2016/06/18(土) 21:54:14
>>208 ヴィン
いや、ますは課題だよね。って、なかなかむずくてね
☆1
□3 おしゃべりは嫌いじゃないけど、皆ほどはないって感じかな。
□4 感じとったもので狼を探しているので、説明がふっとぶことがあるかもしれません。もちろん気付けば補足しますが、、なぜそう思ったのか説明がうまくできないことがあるかもしれません。
( 229 ) 2016/06/18(土) 21:54:18
★>>イズベルガ
自分の得意分野や好きな事ってある?
占い真贋を見るのが好き灰考察をするのが好き状況考察をするのが好きとか。
( 230 ) 2016/06/18(土) 21:54:32
イズベルガは白狙いで偽黒出やすくして占い師判断でもしたいのかと読めましたが、お弁当だけ作りたいというのであればまぁ狼的ですね……。
まぁ違うんじゃないでしょうか。
単独っぽ過ぎて。
( -71 ) 2016/06/18(土) 21:58:47
>>221 ヴィンセント
☆リアタイや速度なんか見るからね、僕。
思考開示か。
心得ておくよ。
( 231 ) 2016/06/18(土) 22:00:19
エリィゼは警戒は解かないようにしていますが、あまり牙を感じません。>>69からの>>81>>82に思わずほえー…ってなってしまいました。
議事で出ている情報だけでは無く、その奥まで見ようとしているのだと思いました。灰で見ていけると思います。
メイに関しては、色々思う処があって、情に絆されそうになっている自分が居るので、ちょっとハードルをあげています…。
私個人は、メイを灰で判断できるように頑張りたいです。
( 232 ) 2016/06/18(土) 22:07:24
シュゼット君、議事は見れているかな?
見れていたら、まずは喉端でもいいので反応をください。
その上で、『議事の読み込みは済んでいるか』と『何か困っていることがあるか』を教えて欲しいかな。
全く何も手に付いてない場合は、正直に教えてね。
( 233 ) 2016/06/18(土) 22:09:10
メリリとリリアって似てるよね?ボク自身、たまにあれボクどっちだっけ?って迷っちゃう♪
>>158フィリ
初日で占霊判定も無いのはあるんじゃない?
そういうのが出てから本番って人は少なく無いと思うんだ♪
>>177カイン
んー、そうかなぁ?狼でロケットするって事は少なくとも、お仲間に相談する前に「赤窓や!騙ったるで!」って気持ちが無いと出来ないと思うよ?
まぁでも、キミの言うとおり見るなら後にした方が良さそうだね♪
>>196エリィ
☆>>136は見てもらえたかな?キミの考えの補強になったら良いのだけれど、それともそんなのボクに言われなくても知ってたよ♪って感じだったりしちゃったり?
( 234 ) 2016/06/18(土) 22:09:19
>>208 ヴィン
☆2
正直、ぜんぜん把握出来ていないけど
カインとは、たまたま同タイミングで似たようなこと言ったけど、定番な部分がかぶっただけだね。
同じく好感はもったけど、近いとは限らないね
☆3
いまのとこいないね。いたら、狼視しそう
☆4
いや、皆、それぞれ筋もってる感じだから、ぱっと見エリィゼやリアルが強そうに見えても、最初声小さそうに見えたシーナやイズベルガも負けてない感じかな
( 235 ) 2016/06/18(土) 22:11:57
>>235フェン
おはようフェン君ちょっといいかな?
シーナは分かるけれどイズベルがちょっと分かんない♪
( 236 ) 2016/06/18(土) 22:13:48
>>235 フェン君
一番最後の回答について、追加で質問〜。
★この村ってまとまって見える? それともバラバラに見える?
( 237 ) 2016/06/18(土) 22:14:40
うーん。上過ぎず、下過ぎず。
かといって占いたい程でもなく。
良い感じに位置調整出来たかな♪
( *29 ) 2016/06/18(土) 22:17:23
( 238 ) 2016/06/18(土) 22:17:28
お見事♪
そろそろ箱構えなくなる時間なんだけどね。
アルカ来ないねぇ。
( *30 ) 2016/06/18(土) 22:18:29
夜光性 シェーラは、螺子巻 アンダンテとりあえず喉が凄いことになってるから、潤すといいよ
( a3 ) 2016/06/18(土) 22:20:09
希望どうしようかなぁ。
イズベルガは占い有りなんだけど、
残す向きじゃないから確白が出ると面倒。
出るなら斑っぽいんだけどね。
>>234 リリア
ふ〜ん。って感じ。
チラッと見てきたけど、アントリーを見る時は
チャラ気と真面目の折り合いをつける必要がありそう。
キャラ強いけど言っている事無難ってパターンがありえる。
( 239 ) 2016/06/18(土) 22:20:23
( -72 ) 2016/06/18(土) 22:21:15
現状だけ見ると、この村は俗言う中庸層が空洞だよね。居ない……。
( 240 ) 2016/06/18(土) 22:22:50
( *31 ) 2016/06/18(土) 22:24:05
昼におやぁ?と思ったシーナだけど、ここまで見た感じやっぱいいかな。
個人的には後半まで残ってもらいたいかな?精度あるらしいので。
アルカ来ないねぇ。
( 241 ) 2016/06/18(土) 22:25:36
イズベルガはスキル偽装してる狩人なんて事ないかなー。(希望的観測
( -73 ) 2016/06/18(土) 22:26:09
カインって今いる?
まだ何話していいかわかんねって感じかな?
さて、単体重視のほうがいいのかね。
( 242 ) 2016/06/18(土) 22:27:38
ん〜、そうだね。
対話しようよ人物像掴もうよ!って人たちと
俺は(私は)考察したいんだー!って人たちが
上手く混ざり合えてなくてバラバラな感じなんだよね・・・この村。
( 243 ) 2016/06/18(土) 22:28:41
SG候補が発言的にはざっくざくだねぇ。
この村、飴一人一個が余計に拍車かけてるな。
( *32 ) 2016/06/18(土) 22:28:45
ただいまですわ〜
うーんと詳しく書いてほしいんでしたっけ?
あれで結構詳しく書いてたりもしちゃうんですよねえ・・・
個人的には確定白にできてかつ進行できそうな人を占いたいっていうのが希望ではあるのよ。
( 244 ) 2016/06/18(土) 22:29:12
多分ヴィンセントじゃ不満ですか?ってことだと思うよ。
★イズベルガって進行役いないとダメな人?
その割には霊確定してないわよ、とか言ってたけど。
( 245 ) 2016/06/18(土) 22:31:42
喋ってる人とそうでない人の喉の差が大きく開いているね♪
まぁいっぱいしゃべりたい人も、限られた喉の中で抑えるのも実力のうちだしね。
( *33 ) 2016/06/18(土) 22:32:07
進行は現状、ヴィンセントでもできるよ。
エリィはこの段階で確白になった場合は狼に捧げるただの餌。
戦力面での喪失がおおきすぎる。
( 246 ) 2016/06/18(土) 22:32:44
100くらいまで流し読みして、フェン狼にベットしておこう。
( +41 ) 2016/06/18(土) 22:33:12
>>236 リリアン >>238 メイ
例えが声の大小だったので。シーナの説明のみで、イズベルガの説明抜けたみたい
最初声小さそうに見えたシーナや
今パッと見立場が弱そうに見えるイズベルガも
負けていないなかな
( 247 ) 2016/06/18(土) 22:33:50
>>237 ヴィン
そう言われてみれば、バラバラかもね
まとめ役大変そう・・お疲れさまです
( 248 ) 2016/06/18(土) 22:34:59
>>243 ヴィン
>>196でも言ったけど、何が欲しいのか分からない。
何が分からないかが分からないんだよね。
人(占、灰)に興味が無いのか、陣形に興味が無いのか。
占い師が灰を求めているのは分かる。
じゃあ灰は何を求めてるんだろうね?
占い師? 人? 共感? 興味?
初日だし別にまとまった事をいう必要は無いし、1行雑感とか、進行に関係ない持論展開とかするのも有りだと思うけどなあ。
( 249 ) 2016/06/18(土) 22:35:15
>>211エリィゼ
「希望は出して終わりじゃないよ。出してからが始まりだよ」
素敵。
( -74 ) 2016/06/18(土) 22:36:44
>>247 フェン
皆がききたいのは、
何で、シーナやイズベルガがそうみえるか。
そう思うに至った過程だよ。
ここに共感したとか。この理論にこういう意思を感じた。とか。
( 250 ) 2016/06/18(土) 22:37:04
( +42 ) 2016/06/18(土) 22:37:10
領主の末娘 エリィゼは、喉節でゆるオンしつつみてる
( A15 ) 2016/06/18(土) 22:37:24
>>247 フェン君
あ、僕が出した例えを『質問に回答する題材』だと思ったのかな? えっと、この村全体としてどんな感じに見えてる?って質問だったので、だから>>237で追加の質問をしたんだけどね。
僕の言葉足らずだったかな、ごめんね。
あと、イズベルガさん飴ください喉が。。。(>>141参照)
( 251 ) 2016/06/18(土) 22:37:34
◇リアル
狼が>>40、>>41のように、初動から統一占いに熱を入れるのは、狼としては何かずれている気がする
>>104のはボクとは戦術観が違うけれど、そういう人がいるのは知ってる
思ってることをポンポン出してる軽さもある
他の人の考察も参考にしつつ、白よりで見てるよ
( 252 ) 2016/06/18(土) 22:38:49
司令官 イズベルガは、写真家 ヴィンセントのカップにお茶を注いだ。
( A16 ) 2016/06/18(土) 22:39:40
( -75 ) 2016/06/18(土) 22:39:43
そういえばフェン君はシーナに飴をあげてね。
カインはボクに飴ちょーだい♪
>>239エリィ
うぐっ!そういう反応が一番グサッと来るなぁ♪
( 253 ) 2016/06/18(土) 22:39:56
( -76 ) 2016/06/18(土) 22:40:16
うわ〜すごいあたりですわ。
私は進行役がいないとうまくわからないんですの
( 254 ) 2016/06/18(土) 22:40:28
>>196
人。
シュゼット・アントリー・アルカ・カイン・イズベルガ・フェン。もっと思考を引き出したいんだけど。
マラソンを開始した思ったら、スタートして1kmで道路が陥没してなんとか迂回路ができないかとか、参加者の半分が行方不明とか状況に振り回されてるような感じ。
( 255 ) 2016/06/18(土) 22:40:50
泣き女 シーナは、建築家 フェン私も欲しいなー……なんて言ってみます……。
( A17 ) 2016/06/18(土) 22:40:55
>>254 イズベルガ
進行役には具体的にどういう事をして欲しいの?
( 256 ) 2016/06/18(土) 22:42:10
カインは>>56の「霊確定は楽でいいな」が陣形作った側に見えないような気がしないでもない
ここだけじゃ白要素とも言えないかな
現状、ほかの気になるとこよりは喋ってるし、という理由で●イズベルガになりそうなんだけど
黒狙いなら初動パッション込みで●アントリー
( 257 ) 2016/06/18(土) 22:42:17
そうそう、それも言いたかったんですの〜
進行役をいっぱい作りたいから確定白狙いの占い希望してたんですの!
( 258 ) 2016/06/18(土) 22:44:15
( 259 ) 2016/06/18(土) 22:45:03
ん、誤解招きそうか>>257
ボクは基本黒狙い
イズベルガよりアントリーのがボクの中の黒濃度高いということ
イズベルガは単独感は見えるからね
本来占い枠じゃないかなーってのもある
( 260 ) 2016/06/18(土) 22:45:13
建築家 フェンは、泣き女 シーナ泣かないで泣かないで大切な〜
( A18 ) 2016/06/18(土) 22:45:35
エリィゼが村のテンポよりだいぶ速いね。
本人意図してやってるのではなく、
村の遅さに戸惑ってる様子。
感情の漏れ方から見ると狼ではなさそう。
( +43 ) 2016/06/18(土) 22:46:10
イズベルガ
前にも言ったけどずっと占えるとは限らないよ
進行役いっぱいは無理だと思う……
( 261 ) 2016/06/18(土) 22:46:33
待ってて寝落ちした組が結構いるんでない?(適当)
決められた時間が近いんだけど、そろってないね。
あと>>254見るに統一おいしくないんじゃない?っていうか嫌です。
村なら素白っぽさが出ることに期待しよう。
フェンのレスポンスの遅さはPL要素かな?
>>247>>248辺りすんごい気になるんだけど。
読めてない、より読んでいない、な感じがする。
( 262 ) 2016/06/18(土) 22:47:10
>>259 イズベルガ
指示というのは具体的にどういう指示?
投票先指定とか?
( 263 ) 2016/06/18(土) 22:47:17
ハッ
そうでしたわ!!!!進行役はいっぱいは無理ですの・・・
悲しいですわ・・・
( 264 ) 2016/06/18(土) 22:47:44
んー投票先指定とかもだけど
なんていうんだろう。まとめてくれる人がほしいって感じね
( 265 ) 2016/06/18(土) 22:49:16
( 266 ) 2016/06/18(土) 22:49:46
村の方向性の真逆の希望出しとその熱量に加えてもったいぶった自信、それまでの様子見感と合わせてイズベルガも白ぽい。
( +44 ) 2016/06/18(土) 22:50:13
>>ヴィン
提案なのだけど、
もしかしたら占い枠決め(灰考察への義務)
で制限がかかってるのかもしれない。
揃う気配ないだろうし、暴論かもしれないけど、
意思表示として後出しだけさせて、
占い師の意見をみつつ、ある程度独断してもいいかもしれない。
私自身は黒狙いで、
【●フェン>イズベルガ>アントリー○カイン】
( 267 ) 2016/06/18(土) 22:50:47
吊りたい背中ではあっても、吊るだけの縄がないつらい。
ボクは縄をいっぱい編み編みして、
墓落ち勢を静かに待つといいのかな。
( +45 ) 2016/06/18(土) 22:51:30
リアルとシーナも人ぽいとこあったからここもだいじょーぶなんだろー
( +46 ) 2016/06/18(土) 22:52:27
あ、うん。 イズベルガさん、一つずつ整理していこうか。
★自分自身の目線にはあまり自信がない方かな?
★他の人たちの意見を取り入れるのが不安だったりする?
( 268 ) 2016/06/18(土) 22:53:02
時間がないか、●フェン
黒狙いだよ。思考の動きが遅い。
リリアーヌも対抗から見ると見たい気もするけれど、暫定こちらでセットしておく。
( 269 ) 2016/06/18(土) 22:54:10
( -77 ) 2016/06/18(土) 22:54:23
フェン、カインと他ほぼ無発言勢にきっと狼いるんだろー
メイとリリアーヌはどっちかなー、どっちだろーねー
( +47 ) 2016/06/18(土) 22:54:50
こうなったら使って物は使って、
邪魔な物は徹底的に排除するしかないかなあ…。
縄が足りない。
( -78 ) 2016/06/18(土) 22:55:41
>>265 イズベルガ
私から見ると、普通の家庭のお話として、「夕飯を買いにいくのでとりあえず100万円頂戴」と言われているような感じ。過大な要求ね。使えるお金と状況と要求がずれてる。
この状況で●出しってどうしよう……。
【●アントリー≧フェン>>カイン】
イズベルガは占いを当てる対象として不的確。
判断役/進行役をこなせない。
アントリーは初日サボって占いを避けた後に出力を上げていく狼の可能性もあるかなーって。
フェンはこの場にいるだけでもなんだかありがたくなる気持ち……。
( 270 ) 2016/06/18(土) 22:56:12
開始日予め決まってるんだから進行に支障が無い程度の時間は確保して欲しいです…。
特に人狼希望してる人が多い=それだけやる気があると思ってたんだけどなあ。
( -79 ) 2016/06/18(土) 22:57:12
>>262 ヘル
実際、寝落ちてんだよ!(笑)
後で読んだ部分は、どうしても精度落ちちゃうからね
>>250 >>251
いやぁー、書けるほどの感想は無いんだが・・
って言える時間じゃないね(汗)
( 271 ) 2016/06/18(土) 22:57:30
イズベルガは斑被弾したらどうしようもないし
対話で拾えたらいいんだけど、拾える自信も無い。
狼ならそういう狼なんだけろうけど。
( 272 ) 2016/06/18(土) 22:58:18
希望出しの流れが妙な感じ。
何か間違ったっぽい、ってだけはわかったような。
( +48 ) 2016/06/18(土) 22:58:23
>>270
それね。
この村の初日私占いとか村として勝つ気が無いとしか言えない。
( -80 ) 2016/06/18(土) 22:58:55
まさか1200で喉が足りなくなるとは思わなかった。
その残ってる喉ください…。
( -81 ) 2016/06/18(土) 22:59:42
( -82 ) 2016/06/18(土) 23:00:03
エリィゼ
メイ
リアル
カイン
アントリー
アルカ
イズベルガ
シュゼット
フェン
シーナ
占:メリリース・フィリーネ・ヘルムート
霊:ヴィンセント
&自分
( -83 ) 2016/06/18(土) 23:01:05
明日は9時頃結果貼りかなー。
決定後判定を決めよう。
んまぁリリアーヌ被弾しなければ白で問題なさそうなんだけど。
( *34 ) 2016/06/18(土) 23:01:08
この村何もしなくても狼勝ちそうだなあ。
もしかしたら本当に何もしていないのかもしれない。
( -84 ) 2016/06/18(土) 23:02:42
フェンは村な気がするけどな
>>60だけだとボク視点だけだから説得力ないかもだけど、狼だとしたらのん気すぎるような
対抗の希望もあるし
カインとかいないのかな?
灰見れてる?
アルカは昨日はこの時間前には来てたよね
できるだけ早い顔出し求む
( 273 ) 2016/06/18(土) 23:04:18
希望の形で出してもらうのは中々難しそうだし、ちょっと時間には早いけど仮決定を出すね。
仮決定:【●フェン】 黒狙いの指定だよ。
23:40までを目安に意見を募るから、希望が上手くまとまってない人たちは特によろしくね。
もちろん、これからの希望提出も全然歓迎だよ〜。
( 274 ) 2016/06/18(土) 23:05:12
( 275 ) 2016/06/18(土) 23:05:55
23時過ぎてしまいました…か……。
アントリー占いは別に反対はしませんけど黒出ても困りますよ……前日の情報がありませんもの……。
出すなら●フェンですかしら……。
カインと2択でしたが、議事に顔を出した印象ではカインの方が良かったので……。
フェンは白確になっても喋りそうですし…。
黒もらいでも、議事に向かう姿勢は見えるので良いのではと思います……。
カインも反対はしません……。
( 276 ) 2016/06/18(土) 23:06:22
>>274
【仮決定見てるよ】
一応夜起きれるだけ起きておこうかな。
明日は9時頃になりそ。6時更新なら朝一で貼れるんだけどね(
( 277 ) 2016/06/18(土) 23:07:05
シュゼットおかえり。
>>274
反対はしないよ。
この場に居ない面々の扱いはどうするの? とは思うけど。
シュゼットの意見も聞いてみるのもいいよね。
( 278 ) 2016/06/18(土) 23:07:46
狼は、アントリーリアルシュゼットカインイズベルガ
イズベルガは単独感、カインはヘルム狼なら顔出しタイミング的に白っぽい、アントリーは>>38自由に占ったら、は本人や仲間狼が占われる可能性を見ると白い?
リアル−イズなさげ
リアル‐シュゼorカイン>アントリー
イズシュゼカインから2狼あたり?
( -85 ) 2016/06/18(土) 23:08:43
睡魔にやられて頭が回ってないので眠ります。
おやすみ……**
( 279 ) 2016/06/18(土) 23:09:11
【仮確認】
んー、アントリーに変えようか迷いますが、>>276上段は確かに
ちょっと考える
シュゼットは議事読んでの感想をできるだけ早くお願い
( 280 ) 2016/06/18(土) 23:10:53
( 281 ) 2016/06/18(土) 23:13:00
>>278 メイちゃん
シュゼット君は戻ってきてるのが見えてるから、ひとまず発言待ちするのがいいかなと思ってるよ。
カイン君は・・・僕の最初の質問へのレスポンスは早めだったので質問投げて安心してしまった部分はあるね。
このまま1dずっと伸びないようだと本格的に考えないと、かな。
アントリーちゃんに関しては、今日はほとんどいないって自己申告が事前にある以上はこの時点であれこれ心配するのも、とは考えているよ。
( 282 ) 2016/06/18(土) 23:13:04
>>274 ヴィン
ほぉーい
今の村の現状だと妥当なとこだねぇ
( 283 ) 2016/06/18(土) 23:13:24
んー、前日の情報は無くても明日喋ってくれればって感じじゃない?アントリーは>>24で明日から本気だすとは言ってるし♪
とはいえアンちゃんに限らず、本当に明日喋ってくれる保証が無いから困っちゃうよね♪
( 284 ) 2016/06/18(土) 23:14:24
>>282ヴィン
ん?ボクはカインは平気だと思っているよ♪
ボクの主観になっちゃうけれど、>>138とか一緒に考えてくれてる!って感じがちゃんとしたかな。
( 285 ) 2016/06/18(土) 23:16:11
>>281 フィリーネ
きちんと話せる人
全然姿見せない人
不安なイズベルガ
とか占い先から消していったとこに
寝起きのボケェーとしたフェンが来て、飛んだ火にいる夏の虫状態でしょうか・・
( 286 ) 2016/06/18(土) 23:18:05
すまんすまん、ちょっと急用が入って覗けなかったわ
とりあえず伸びた分ざっと読んでくるわ
( 287 ) 2016/06/18(土) 23:18:31
>>283 フェン君
う、うん・・・えっと。
★『妥当だと思った』理由を言語化することは出来そう?
>>285 リリアーヌ
ちょっと僕が勝手に焦りすぎてるかな? もしかして。
( 288 ) 2016/06/18(土) 23:19:15
箱構える時間終わるので鳩以降。
寝落ちしても6時に覗いて確認するよ**
( 289 ) 2016/06/18(土) 23:21:00
現状のカイン発言だと、
しゃべらないフェンな雰囲気だけと
実際は力ありそうな気がする
( 290 ) 2016/06/18(土) 23:21:30
>>286フェン
そこまで冷静に場を判断できるなら、ちょっと待ってもいいかもとか思っちゃうボク。
( +49 ) 2016/06/18(土) 23:24:38
フェンは確かに来て喋ってるだけいけるかもね。
直近の>>290は一理ある。
【●アントリー○フェン】
イズベルガは占い無し。かけるなら吊り。
進行を作るのは百歩譲っても、村としてどうやって勝つかの意識が見えないのは捨て置けない。
( 291 ) 2016/06/18(土) 23:25:11
>>182 ヴィンセント
狼の見つけ方なー、正直単体考察とか自信全くないからな、占いで見つけてく場合のほうが多いかねー
この村なら黒狙いってより整理吊りされそうな場所占って確白狙ったほうが吊れるはずの場所吊れなくなって狼に負荷掛けれるんじゃねーかな、黒出るなら出るで占い真贋の役にも立つし
>>234 リリアーヌ
ロケットするから自信あるってことにはならんと思うけどねやっぱ、まあこの辺掘り下げても特にいいことなさそうだし後で見てけば何かわかんだろ
( 292 ) 2016/06/18(土) 23:25:21
中毒 カインは、美食家 リリアーヌのカップにお茶を注いだ。
( A19 ) 2016/06/18(土) 23:25:33
( 293 ) 2016/06/18(土) 23:26:10
>>288ヴィン
んー、ボクも正味困っているよ。村の空気が淀んで良くないね♪
まぁヴィンとしてはまとめ役として頭抱える事態なのは察するよ。
何よりアルカがまだ来ていないのが心配だね。
( 294 ) 2016/06/18(土) 23:26:56
>>288 ヴィン
あぁー、黒狙いには納得してないかんね
そりゃー、もっと白黒つける先あるだろうが!と言いたいんだけど、>>286 な感じだからね
( 295 ) 2016/06/18(土) 23:27:30
>>286 フェン面白いですね……。
自己分析は出来ているので、あっさり感が白のような気はします……。
>>284 リリア
私は逆ですね……。
アントリーは未知数すぎます……逆に良く喋る、力のある狼だった場合、私なら1黒でも吊りますが、村はどうでしょうか……。
ある程度の灰での動きを知らない人に占いを突っ込む勇気は有りません……。
占い師に輝けと無茶振りは出来ますが……。
んん…占い師良く喋るからいける……のでしょうか……?
真贋わからず困りそうです……。
後半の懸念は同意です。
( 296 ) 2016/06/18(土) 23:28:03
イズベルガどうするで結構村の意向というか、個人の方向性は見えそうですよね
ここ村なら狼は直吊りしたいなと思うところな気がしますんで、今日はぼんやり放っておくのがいいんじゃないかって思います
ま、白アピの出汁にされてもノイジーなんですけど
個人的には、狼視点では陣形が確定している訳ですが、そこも部分へのこだわりは割かし狼としてみるとあざとすぎるかなと。
>>220の「考察に対するツッコミ待ち」っていうのは単純にずれた村人って印象を受けます。ツッコミを受けたのは、希望を出し渋ったところであって、そこじゃないだろっていう。
もう少し深読みすると、単純に自信のなさなんじゃないって思います。ツッコミどころがあって当たり前だよね的な。
その辺で見ると>>254以降は惑う村人としてしっくりきます。
( 297 ) 2016/06/18(土) 23:28:55
( *35 ) 2016/06/18(土) 23:32:16
んでまあ仮決定見た、正直反対ではある…が、他に誰に占い飛ばすかって言われたらなぁ
イズベルガ見た感じ占っても微妙だし、シーナも伸びてきたから占わないほうがいい感じはしてる
アントリー、シュゼット、アルカはまだ発言ないから何とも言えんけど占い飛ばすならこの辺かねぇ、アルカは0発言だから占い飛ばす気はないけど
( 298 ) 2016/06/18(土) 23:33:47
( -86 ) 2016/06/18(土) 23:34:59
直近の発言を見て、いったん仮決定を変更するよ。
仮決定2:【●アントリー】 こちらも黒狙い。
( 299 ) 2016/06/18(土) 23:35:24
ちょこちょこ出てるけど、僕もイズベルガ占いは反対
占い候補にアントリー出てんの初動パッションだっけ
それでもいいけど
あろ程度話せそうな寡黙の
【●シュゼット】にしとこかな
( 300 ) 2016/06/18(土) 23:36:19
( 301 ) 2016/06/18(土) 23:36:41
( 302 ) 2016/06/18(土) 23:37:40
シュゼットはやっぱり喋れる人っぽいね
>>299 【仮決定2確認】
●アントリー許容
次で最終発言なので本決定確認に使うね
( 303 ) 2016/06/18(土) 23:37:48
>>301 カイン
マジか・・思考回路・・やっぱり近いのかな・・
( 304 ) 2016/06/18(土) 23:38:47
>>フィリーネ
アントリー、許容???
第一希望じゃなかったっけ?
( +50 ) 2016/06/18(土) 23:39:25
>>299 ヴィンセント
フェンとアントリーならアントリーのほうがいい
そういやどっかでヘルムートが俺がいるかどうか聞いてたけど何か喋ってほしいことでもあった?
( 305 ) 2016/06/18(土) 23:39:58
エリィゼ・メイ・リアルは占い不要。・シーナやカインは一緒に考え合いたいなって感じだね♪
フェンは重いというか、直近見てログ読みに行っちゃったのかな?って感じだからなんとも言えにゃい♪イズベルはメイの>>272に同意しちゃって、フェンに聞いても上手い感じに返って来ない。
って思った所にシュゼの>>297ね。これはいいねを押しちゃうかも♪
アルカはなんか凸っちゃいそうで、アントリーは>>284。
結果【●フェン】に落ち着くかな。
( 306 ) 2016/06/18(土) 23:40:49
>>304 フェン
日が進めば近かったら見えてくるんじゃね?いろいろと
( 307 ) 2016/06/18(土) 23:41:42
( 308 ) 2016/06/18(土) 23:42:07
( *36 ) 2016/06/18(土) 23:42:10
狩人に真占鉄板してもらおう、頑張れー
と言いたくなるほどどうすればいいんだろうね、この状態。
霊護衛じゃ村負ける気がする。
( +51 ) 2016/06/18(土) 23:43:14
仮決定2を確認……。
>>296ままで消極的に反対ぐらいです……。
灰にいる様子を見たいです……。
( 309 ) 2016/06/18(土) 23:46:14
アントリーは早朝コアっぽいから1日待っていいよーな気がしないでもない、よ?
コアズレ理由で占いというのもありと言えばありなのかなー
( +52 ) 2016/06/18(土) 23:46:55
( +53 ) 2016/06/18(土) 23:47:52
( -87 ) 2016/06/18(土) 23:49:13
本決定:【●アントリーちゃん】
さっきからちょいちょい呼び捨てになっててごめんね。
リリアーヌちゃんとしては不安あるだろうけど、明日は喋れる前提での指定ということで許容して欲しいかな。
フェン君占いじゃない方がいいって声がここに来て出てきている意味も、何となく理解出来るところではあるので。
>>309 シーナちゃん
フェン君が白く見えてきた(>>296)ということであれば、反対だろうなあとは思うけどアントリーちゃん占いを許容して欲しいです。 喉ないのでこれだけでごめんね。**
( 310 ) 2016/06/18(土) 23:52:02
>>310
いえいえ、ヴィンさんまとめお疲れ様です。
占い師を見極めるのが苦手な分、灰・斑から見て占い師を判断したがりなのです……。
なので灰の方に視線を置いてしまうのでアントリー占いは反対気味でしたが、白っぽさを拾えつつあるフェンを強固に推す理由もないので……許容するのです……。
見やすさで言えばきっとフェンですが……ふふ。
( 311 ) 2016/06/18(土) 23:57:36
>>310 ヴィン
決定了解だよ。本当お疲れ。
私から一言。
この村、意思表示とか、自己申告とか足りない様に見える。分からない事は分からないって言って?
その辺りもう少しちゃんとしてほしいな。
ここは小中学校じゃないよ?
ヴィンや私やメイだけじゃ限界がある@0
( 312 ) 2016/06/18(土) 23:58:45
>>310【本決定了解】
ほぼ希望通りだし異論なし。ヴィンはまとめお疲れさま
●アントリーセットしたよ
結果出しはもしかしたら遅くなるかも。最低でも10時までには出せるようできるだけ努力はする
喉ある灰は何か喋っといてほしいな。寝る人おやすみ@0**
( 313 ) 2016/06/19(日) 00:00:35
>>312大分オブラートに包んだ。
これで伝わると良いんだけどね…。
( -88 ) 2016/06/19(日) 00:02:41
アントリーご主人ならすまぬ
>>38から白だと思うけどね
でも寡黙狼はどうしようもねーですよ
とりあえずアルカ狼は困る
( -89 ) 2016/06/19(日) 00:02:56
( -90 ) 2016/06/19(日) 00:03:50
何か……何喋りましょうか。
バラバラという意見がありましたが……半分はコアずれで伝達が上手くいかない故と感じました……。
ヴィンさんが引き出しに行っておられたので、観察する分にはさほど困りませんでしたが…喉の使い方のムラが激しすぎて判断できない方も数人…。
喋るのが困った方がおられましたら
コイツ好き嫌い
コイツわかりやすいわかりにくい
占い師の内訳予想
あたりを置いておいてくれるとシーナは嬉しいです…。
( 314 ) 2016/06/19(日) 00:05:38
>>310ヴィン
決定了解だよ♪強く反対ってわけじゃないから気にしないで♪
ただ、この村はボクが言わずとも察すると思うけれど、べりーはーどもーどになる覚悟はした方がいいね♪
( 315 ) 2016/06/19(日) 00:08:59
ログ読みつつ。
アントリー占いはほーって感じ。必要と思う人がいるのはわかるし、反対する気はないけど、アントリーの色以上に情報は増えなさそうな占い先だなとは。
村のムード的には、「喋る人はいつか判断がつく」という考えの人が多いってことなのかね。
フェンカインが割と良い位置にいますね、この辺りはイズベルガと合わせて、村側ならそのまんまHPって感じがする。
カインは>>67の思考隠しがやや白く映る。隙がある。
これは>>177とか>>298にも通ずる。
この説明をぶん投げる感じが狼利にシフトするなら注意したいけど、今のところは無防備感ある
( 316 ) 2016/06/19(日) 00:18:52
>>316 シュゼット
喋る人は判断がつく。
ってより喋らない人が多くてそれどころじゃないって感じかなあ。喋る分だけまだいける。って感じ。
( -91 ) 2016/06/19(日) 00:32:13
アルカ来ないのかなあ。
突然死は本当やめて欲しいんだけど。
( -92 ) 2016/06/19(日) 00:32:47
情報欄及び村名に開始日明記。
村建て発言で開始日通告。
開始日前日の20時に最終発言。
この条件で凸死されたらどうしようもないんですけど。
( -93 ) 2016/06/19(日) 00:34:37
管理改める必要があるかなあ。
まさかの事態でもうね。
( -94 ) 2016/06/19(日) 00:37:50
エリィゼが降臨してないなあ。
エリィゼの皮を被ってる感じ。
苛立ちが悪い方向へ言ってしまってる。
落ち着こう。
( -95 ) 2016/06/19(日) 00:42:43
エリィゼの感情を殺さず、
己の感情だけを殺せ。
私怨は不要。ただエリィゼとして狼を殺しきれ。
私は苛立つ為に参加しているのではない。
エリィゼとして勝つ為に参加している。
それを忘れるな。
( -96 ) 2016/06/19(日) 00:46:10
ふぅ。
こうでもしないと収まらないね。
自分を見失うのは村でも狼でも危険。
さあて、明日はどうしよう。
( -97 ) 2016/06/19(日) 00:48:22
本日の襲撃先は【マリーベル】ちゃん♪
死兆星とか言い出す厨二チックな所はあるけれど、シャイで無口な所がミステリアス♪大きな瞳がとってもキュートな女の子。
うん!とっても美味しそう♪
貴方はきっと素敵で素晴らしく美味しいわ♪
( *37 ) 2016/06/19(日) 00:50:59
メイは多分チラ見でいい。
リアルは適度に会話しつつ。
シーナは…適度に近づく。
リリアは…評価出来る対象が少なすぎて結果動きが鈍ってる説はある。多少他者依存な部分はありそう。
カインは思ったより喋れそう。ここの心配度は低い。
フェンは見てる所は悪くないような。重さが続くなら考える。
イズベルガはどうしたものか。全て素臭いのがネックなんだよね〜。ただ、今日はくどさ(わざとらしさ)を感じた。
( -98 ) 2016/06/19(日) 00:51:30
シュゼットはぶっちゃけ喋ってくれるなら放置で問題無さそう。
今迄の村に無い視点からの切り込みしてくれそうだし。
( -99 ) 2016/06/19(日) 00:52:27
眠い……。
シュゼットさんはログに追いついたら灰雑感のまとめが欲しいというところ……。
>>316
中段の村のムード辺りはかなり語弊があるかと……。
それ以前に喋ってくれないと分からないの段階ですよ……占い回数は有限でしょうから何もない処から判断なんてできません……。
カインフェン良い位置はかなり首傾げ……。
狼としたらならともかく、村人としたら良くはない気がしますが……。
HP辺りは危機感とするならわかります……。
寝ます……。
( 317 ) 2016/06/19(日) 00:57:41
>>316シュゼ
ん?HPってなぁに?ヒットポイント?
( 318 ) 2016/06/19(日) 01:15:16
( *38 ) 2016/06/19(日) 01:18:07
寝てた。
>カイン
いや、いなくなりっぱなしだったから。
【本決定確認】 アントリーね、了解。
( 319 ) 2016/06/19(日) 01:21:11
おはやう。
実はプロで火曜日?辺りから喋ってないから、入村しているのを忘れているんじゃないかなーと予想。
でもそれだとどっかで放出されるはずだから、途中まで独り言か何かは埋めてたはずなんだけれどなぁともー。
( *39 ) 2016/06/19(日) 01:22:01
>>319ヘルムー
キミはこの決定に何か思う事は無いのかい?
いいねーとかやだよーとか♪なんかない?
( 320 ) 2016/06/19(日) 01:24:48
昨夜いたから開始は知ってると思う。
リリアーヌは明日の判定希望ある?
狂人が黒なら白出しでしょうと僕は思ってる。
悪い位置ではないから黒出しは急がなくていいかなと
( *40 ) 2016/06/19(日) 01:24:49
あーHPはヒットポイントです
ここ3人が村人とするならここを救うことが村勝利に近づきそうですねという
良い位置って言うのは、語弊かな、面白い位置、戦線的な意味合いでの表現、ポジティブなニュアンスというよりはニュートラル。
判断できないところは放っておいて、消去法でという見方もあるかなと思ってます
もち、シーナの言いたいことはわかってるつもり
( 321 ) 2016/06/19(日) 01:26:24
>>320
そうねぇ、正直誰それレベルだからな。
反対も賛成も無いな。
( 322 ) 2016/06/19(日) 01:26:40
>>321シュゼ
あー!戦場の最前線ってイメージ?なるほどなるほど。
おもしろ美味しいイメージを持っているね、ありがとう♪
( 323 ) 2016/06/19(日) 01:32:00
無理せず寝ようか。
判定について案があれば落としておいて。
( *41 ) 2016/06/19(日) 01:32:45
白でいいんじゃないかなー♪
確白になって困るか?って聞かれたらそうでもないしねー。
( *42 ) 2016/06/19(日) 01:33:39
( *43 ) 2016/06/19(日) 01:34:17
( *44 ) 2016/06/19(日) 01:35:35
>>316>>321にもうちょい補足すると、
喋らなくて判断できない人>喋ってるけど色が見えない人
という村のムードがあるのかなと、そういう話。
フェン見てる。
>>286は面白い。分析的に正しいと思うので、狼だったら逃れるよう頑張れよとか思っちゃう。発言の深みみたいものを突かれても>>271下段みたいな形で躱すのって、狼的にどうなの、と。
「寝起きのぼけーとしてるフェン」がどういう自己評価か、今後伸びますなのか、ただ単に謙遜というか、卑下に近いものなのか。
>>210>>229辺りで自信のなさが見られたる一方、他者に対しては>>235>>290など「強い」という表現を使いたがるところを見ると、
後者かな考える。
そう見ると「きちんと話せるエリィゼやリアルみたいな人」に圧迫されてますボク、っていう主張に>>286は感じる。
( 324 ) 2016/06/19(日) 02:07:41
本決定は見た、問題はないな
>>319 ヘルムート
そうか、まあ何か気になることでもあったらその時にでも何かいってくれや、占い候補からなら真贋要素に取れるから些細なことでもいいぞ
( 325 ) 2016/06/19(日) 02:11:23
フェンに関して微妙だなと思うのは、>>300>>302が割と占い先自分じゃなければどこでもいいように思えるところ。
何基準で「アントリーでもいい」のか。この辺、思考が見えない。
思考見えないのをカインでは隙がないとしたけども、カインが>>71で思考がきちんと存在するのを証明してる一方、
フェンにはそれがないというのが、一つポイントになるかなと思ってる。
逆に言うとフェンが村人ならその辺を意識して発言してほしいというメッセージでもある。
( 326 ) 2016/06/19(日) 02:11:55
リアルはなんか、合わないなと直感的に。私が戦術論どうでもいいもんマンなので。
初発言>>35から始まる「統一推し自由嫌い」は色要素ではなく、多分本当の好みなんだろうなあと。
悩ましいのは、この懇切丁寧な嗜好(≠思考)開示を白と取る人がいて、それ故に白アピになりえるというところで色要素を考えなくてはならない、ということ。まあ、そこはいいや。
>>189>>191のヘルムートへのアプローチや>>104>>120は割と占いを大事にする、故に慎重に判断するという姿勢からぶれてないように思えるけども。
リアルに対して思うのは、この人占い機能がなくなったときどういう動きするのかなっていうのと、>>120ってそんなに>>104の占いの使い方するだけで解決する?みたいな、そういう、理想論的な雰囲気があって、
どのみちどっかでは自力で狼探さなきゃいけないんだけど、そこらへんは大丈夫?って思っちゃう。
発言見る限り、その場面になればそういう発言も増えてくるんだろうけど、今の時点ではそこが不安だし、それが一向に現れなければ変な話、「あああの戦術論って水増しだったのね」みたいな話にもなってくるかなって。
ま、簡単な話が、灰見てる?ってこと。
( 327 ) 2016/06/19(日) 02:29:53
メイちゃんはなんか、学級委員だよね、>>94の仲介の一件とか。
狼仮定すると、確白からの質問でこういう返しするのはすげえなって思っちゃうけど。>>180見るに、白アピかなどうかなで判断はできないなあって思う。こんな真っ向から言われると。
この辺り、心がきれいな人が読めばとっても白く映るんでしょうが、ちょっと私は素直には白取れないなと思っちゃう感覚。リアル辺りはわかってくれそう。例えば>>238とか、別に言わなくていいじゃんんんんって思っちゃうの、言ってもいいんだけど!!
>>105「手つなぎ」>>180「共闘」>>246「戦力面での喪失」がキーワードかな。村側というチームで物を考える感じ。この辺からだと>>199の感情は理解可能。
一方で、>>213の対イズベルガに対しては結構ドライに見えるかな。ここら辺はキーワードにかちっと来ない印象。
>>270のアントリー登場は結構不思議だったり。その時点シュゼットじゃだめ?違いがわからないし、アントリーを黒狙いで出す心持が謎。
トータルあんまり白くはない感じするけど、直でお話しできたらまた変わってくる気がする。
( 328 ) 2016/06/19(日) 02:49:14
眠いし暑いし寒い寂しい。
基本的に能力者見ないタイプなんで、早い段階で能力者見てる人はうっってなっちゃうんだけど。
シーナがその点どうかな、>>79>>80辺りは素直に思考の速さ、パズリーな部分得意そうって見ていいのかなと。
>>91は結構素直な印象受ける、下段の印象とかは、迂闊に言うと黒塗りと捉えられかねないかなって思う。
>>91>>92の雑感、>>194イズベルガ単独臭、>>296あっさり白、この辺り見ると、注釈付けたとこは白飽和?って感じするけど実際どうなんでしょう。
その中での>>317のシュゼットへの微妙な攻撃力は、なんか、消去法的に狼に見えてる感あって、割と印象良かったりします。
( 329 ) 2016/06/19(日) 03:08:58
リリアーヌ可愛い。眠い頭ではちょっときつい。流し読んだ感じ、一番言いたいことがない雰囲気がある。いい意味ではないと思う。
エリィゼはもうちょっと見るの待とう、視点を使わせてもらおう。
多分今日占い希望出したとしたら、リリアーヌかリアルかメイかって感じになりつつ、フェンでも反対しなかったかな。おやす。
( 330 ) 2016/06/19(日) 03:25:11
雷雨で目が覚めた。寝直すけど。
>>328 シュゼット
学級委員っぽく見えるかもしれないけど、気分屋なのと好き嫌いが出やすい旨は伝えた積りだけど。
率直に言うと想定と違いに人が全然来ないこの村の現実に直面して21時あたりから明確に萎えてるって事。
「その時点シュゼットじゃだめ?」
この発言が出てくるのもよくわからないけど。
(>>324)基本的にこれでもあるよ
>>314
イズベルガみたいなのは嫌いよ。
エリィは頑固というけど(>>190)単独感らしきものは感じるけど、かなり適当に話してるようも見えるしスキル偽装にも見えるし。土曜日の夜だからアルコールでも入ったのかなとか思ってた。
何か日本語は通じるけど、会話が通じるタイプに見えない感じはしてた。
( 331 ) 2016/06/19(日) 03:36:38
( 332 ) 2016/06/19(日) 03:40:12
>>331
気分屋ってのは伝わらなかったけど、
まあ好き嫌いという面でイズベルガをそう捉えてるのはまあわかる
手が繋げそうなとことは積極的に繋いでいきたいけど、そう思わないところはその限りではないって認識でおっけ?
アントリーとあの時点のシュゼットなんか違いあるのかなーって思うわけ
萎えてる云々はあまり関係ないかなって思う
( 333 ) 2016/06/19(日) 03:47:37
>>333
あ、いた。
「そう思わない〜」
うん。その認識でOK。
あの後、シュゼットは話してくれるでしょとはぼんやり思ってたのとアントリーはその保証がなかったという事。
>>萎えてる〜
100mダッシュを3回繰り返した後4回目に挑んでそこだけ抽出して「何このタイム? 遅いんだけど」とか言われてる心境は理解してもらえるかな。
( 334 ) 2016/06/19(日) 03:52:29
( +54 ) 2016/06/19(日) 04:01:15
話せば解るじゃなくて、わからないから話すが基本スタンスでイズベルガと接してみたけど、私には難しい。発信側の私の言葉の限界とイズベルガ側の理解の限界もあると思う。
基本的に人間は自分の知識・経験・価値観にもとづいて判断すると思うけど私はイズベルガを感情を介さずに適切に判断できる評価基準を持ってない・判断する自信が無いってことね。
おやすみ**
( 335 ) 2016/06/19(日) 04:14:19
んあ、私変なとこで読み違ってる?なんか噛み合わないな。
下段が何に対して怒られてるかわからぬ申し訳ない
後の話はあんまりしてなくて、>>270時点って私が帰ってくる前じゃん?その時点での私とアントリーの違いとはって聞いてる。
あれが例えば>>297の後に言ってるならその理屈はわかる。
( 336 ) 2016/06/19(日) 04:16:30
下段というのは>>334
あ、あの後ってのは、「>>270の後にシュゼットが発言してくれると思ってた」って意味かごめんそれなら理解
んで下段はイズベルガの話ねおーけーおーけー完全に理解したアハ体験
( 337 ) 2016/06/19(日) 04:19:15
いやイズベルガの件は、メイちゃんがアプローチかけてるのは知ってたけど、あ、結論無理ってなるんだなあっていう、その優等生イメージに基づいて最後まで諦めなさそうなイメージを勝手に持ってたせいでなんか違和感あったのよ
っていうのを今払拭しに来てくれたのねあいしーあいしー
すっきり、おやすみ。
( 338 ) 2016/06/19(日) 04:21:52
突死しなくてよかった
議事今から確認する
ほんとにごめん
( 339 ) 2016/06/19(日) 04:46:47
>>339 アルカ
とりあえずよかったけど、
心臓に悪いから本当に気をつけて…。
( -100 ) 2016/06/19(日) 04:48:04
いやまじで申し訳ない
メリリとフイリーネとヘルムートの占いCO、ヴィンセント霊能CO確認してる
とりあえず占い真贋と灰視まとめるけど・・・・
ほんとなんて言い訳したらいいか・・・申し訳ない
( 340 ) 2016/06/19(日) 04:50:29
いや本当にごめん
結果的に潜伏になったけど・・・
多分に足引っ張ることになるけど申し訳ない
( *45 ) 2016/06/19(日) 04:51:39
>>340
謝罪は別に求めてないよ。
ゲームに誠意を持って望んでくれればそれでいい。
( -101 ) 2016/06/19(日) 04:52:22
( -102 ) 2016/06/19(日) 04:52:48
散々遅刻して発言のない人間を待っている私を掴まえて「灰見てる?」なんて私から言わせれば「ぬかしおる」というかんじです。
( 341 ) 2016/06/19(日) 04:52:49
…いろいろぶちまけようかとおもいましたが、アルカが来て良かったです。
アルカ>非占霊ですか?
( 342 ) 2016/06/19(日) 04:55:15
起きてる人いた
一応議事読んでるんだけど、流れまとめてくれると多分読むのに助かるから教えてくれると嬉しい
謝罪はエピで死ぬほどするから、とりあえず村の足手まといにならないよう頑張らせて欲しい
( 343 ) 2016/06/19(日) 04:55:38
( 344 ) 2016/06/19(日) 04:56:36
あうあうあう
流れをまとめてと言われても困ってしまうのが正直なところです。
この村は喋っている人と喋っていない人の差が大きすぎて、どうしたらいいの…と途方に暮れる感じなんですよね。
( 345 ) 2016/06/19(日) 04:59:27
おはよう、これから議事読むね。
決定だけは確認したよ。【発言後、アントリー姉様にセット】
( 346 ) 2016/06/19(日) 05:08:12
錠前番 メリリースは、紅動力 アントリー を能力(占う)の対象に選びました。
シュゼットが話してるのは見たんだが…正直よくわかんねー
アルカは来れたのかよかったよかった、まあ足手まといとか考えずに遅れた分は明日やってくれれば十分じゃねーかな
( 347 ) 2016/06/19(日) 05:21:01
急いでアントリー姉様の発言だけ見たけど、>>38で止まっているのに希望が集まった事にメリは不安を覚えてる。
皆はちゃんとアントリー姉様と、メリや対抗を見極められる確信があって希望したのかって。
確かに余裕があるから自力は高そうだけど、
もしアントリー姉様が狼で、メリが殴り負ける可能性を真剣に考えているのかなって。
なにより、姉様の色問わず、真剣に考えた占い先なのという点で、むしろ希望者が村だった場合こそ村を滅ぼしそうとメリは危惧するよ。
(読むのはこれから、夜明けに間に合うかは半々)
ヴィンセントは黒狙いとして、真剣に考えてというのは伝わった>>299 >>310
( 348 ) 2016/06/19(日) 05:23:08
そういえば暇だから初日の雑感を書いてくるといったイズベルガは何処に行ったのでしょうか。
ただ>>222「詳しくはまた書こうかな」からの>>244「あれめっちゃ詳しく書いてん」という流れは正直あんまり狼っぽくは見えず、素でやってるんだろうなあ、というのはあります。
指示が欲しいといいつつ、ヴィンセントからの議題をスルーしていたり、>>192でラインを見ると言いつつも占いで白強く見ているところを占おうとしたり…
何かの拍子で吊られてしまいそうな感じはします。
イズベルガは>>226や>>230には答えてあげてくださいね。
それとフェン向けの話ですけど>>208をイズベルガも答えてあげて欲しいかなと思います。
( 349 ) 2016/06/19(日) 05:32:25
ジュゼットはまあ面白いとは思います。
灰見てる? と言われてムッとはしましたが、発言を見てると面白くて、表現が豊かに見えて、色々お話できたらな、とは思います。
今の私はあんまり時間がないのでじっくりジュゼットを読みこめないのですが…。
明日は何時くらいの出現になりますか? という質問を置いておきつつ……もう少し登場が早ければ●をプレゼントしたかな、と思います。
( 350 ) 2016/06/19(日) 05:43:05
直近見たけど、アルカは本当にギリギリだったんだね。
大変だと思うけど、追い付いて欲しいな?
あと、イズベルガの存在を忘れてた事に気づいたorz>>156
発言無いので判断出来ない(出来れば占い無し)枠だったね。
イズベルガの発言読んだけど……あり方が異質すぎて手に負えない。
本質的にメリの理解の届かない人だなって。
優秀な指導者を狼が美味しく噛めるような状況に追い込んで、それを噛ませて居なくなる可能性が少なくないのに、
それでも安心したいと考える自分ありきの希望。
同時に自分の判断に自信があるのか無いのかも。
ただ感じ取れたのは『誰かが狼を倒してくれる』っていう意識。
そういう人に付いていけばいいって方向性が感じ取れるね。
そういう人に自分は村だと判断して貰えばいいやって意識が>>220の『ツッコミ待ち』に出てる。
( 351 ) 2016/06/19(日) 05:43:23
本格的に読み始めるけど、こういう時のメリは本当に遅いから発言出来ないかも、質問とか聞きたい事があったら言ってね。*
( 352 ) 2016/06/19(日) 05:47:33
あと>>328はなんだか私の心が汚いと言われているみたいで凄く心外です。
でも、言いたい事は解らなくはないです。
>>180を真っ向から言われると…というのは確かにあります。ただ、こう言ってしまうのは狼からしてみたら迂闊かな、とは思います。
でも、頭を抱えるジュゼットの心理というのもわからなくもなくもなくもない、という感じです。
( 353 ) 2016/06/19(日) 05:52:20
(カチャカチャ)
メイはシュゼットとのやりとりでの不満感は村目
エリィゼとシーナは安定して村側の思考回転に見える。
リアルは自分の在り方を元に動いてる、こちらも村目。
メイとリアルは人所以の成分も多いと見るけど、それ差し引いてもGSは上位。
リリアーヌは追加発言の読み込みが無いけど自力の高さ、考察スタイルの類似性から、単体での村狼の判断が困難なタイプに思われる。
状況からの希望出し(=行動)との妥当性から探るのが手堅いと見る。
( -103 ) 2016/06/19(日) 05:56:06
>>347カインにせやな、しつつ
アルカは今日はどれくらい発言できますか?
もしも、ある程度時間が取れるのなら大丈夫だと思いますよ。
>>348のメリリースは不安なのは解るけど、そもそも真占い師殴り殺す狼とか、占いぶつけないと吊るの難しいですからメリリースは遠慮せずにそのまま占って下さい、と思います。
確霊状態なので「黒い村」の懸念は必要ありませんしね
( 354 ) 2016/06/19(日) 05:58:21
気がついたら眠っていた。
そして突然死するかなぁと思ってたがちゃんと来ていたみたいで安心した。
3-1なんだな。ふむ。
( +55 ) 2016/06/19(日) 06:08:05
>>155 メイ
☆>>111からリリアーヌは、他者の考察を元に妥当性を検証して、妥当だと思えば自らの判断材料として取り込み、
違うのなら異論として考察の進展を促すタイプと判断したよ。
>>111もあるからやはり合ってるみたいだね。
メリもそういう所がある。
こういう人は狼想定『手持ちの判断材料というカードを状況に応じて操作しやすい』
同時に村だとしてもそういう狼だと思われやすい。
リリアーヌを判断するのは単体だけでは決め手に欠け、確白はよいとして、斑という状況も出すカード(結論)が固定化するから客観判断し難い。
だからリリアーヌの出していった判断(行動)の積み重ね、出し方と合わせて判断するべきだと思ったの。
( 355 ) 2016/06/19(日) 06:08:05
>>354 リアル
確かに今あれこれ危惧しても、まずは結果見ないと分からないからね。
ただ、メリは村が自分の立場にあぐらをかいて、村を滅ぼす光景を何度も見た事あるから、それに不安と警鐘を鳴らす必要を感じたの。
アントリー姉様が狼だったら頑張る、とだけ。
( 356 ) 2016/06/19(日) 06:15:28
[メリリースは自分の懐から鍵を取り出した]
……アントリー姉様の心の貌、見せて貰うね。
この紅の鍵は姉様の為のもの。
[紅の鍵をアントリーに差し込んで回す]
…紅…揺らぐ赤…燃える炎
……それは人が人たる進化の英知。
……そして人が人を求める、温もり。
【アントリー姉様は人間だったよ。】
( -104 ) 2016/06/19(日) 06:21:18
メイは>>270の『どうしよう』という村への危機意識や、シュゼットとのやりとりでの>>334での不満感は村目に思うの。
人由来の部分もあるはずなので多少差し引くけど、それでもね。
エリィゼとシーナは安定して村側の思考回転に見えてる。
こちらもメイに準ずるかな?
リアルは自分の在り方を元に動いてる、こちらも村目。
狼でも出来ないとは言わないけど、村狼を探そうという意識がちゃんとあると思うの。
( 357 ) 2016/06/19(日) 06:33:45
>>194 シーナ
うん、見解の違いだね。
メリは様子を見る狼が多いからこそ、赤最速発言かつ、
ロケット宣言が無い事を確認して約1分で第一声を出すのは可能だし、そういう騙りも見た事があるからその可能性を考慮してるの。
フィリーネは占い師の経験少ないとは言ったけど、
自分に自信が無いとは言ってないし、実際そういう動きじゃない。
騙りとして真の信用を奪う気マンマンだね。
真誤認のリスクを考えると狼目かなと考えてる。
ヘルムートも結構前に出ているので確信はまだないけど。
( 358 ) 2016/06/19(日) 06:54:11
シュゼットはまだ発言読めていないorz
流れ見た範囲では自分がある人だってのは分かるけど、ちゃんと見れていない。
( 359 ) 2016/06/19(日) 06:57:38
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