1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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( A12 ) 2016/06/18(土) 16:58:03
>>93より、リアルは人物考察を武器とする人。
私と武器が似ている分、フラットに見ていく必要がありそう。
エリィゼや>>97のメイといった、
性格要素や本人要素を見る人たちが複数いるから、
その目も借りていけるかしらね。
( +31 ) 2016/06/18(土) 16:58:53
>>93 リアル
ニュアンスは分かる。
説明より行動見た方が早いかな?
言語化未満だけどやっぱ追えそうだね。
占いは偽より真で見た方がいいは同意。
>>97 メイ
ね。
顔と名前覚える前から狼当てなんて出来るわけないし。
最終的に勝てばいいんだから、配分を間違えちゃいけない。
自己紹介せずに自己紹介出来るならまだしも、出来ないなら素直にヴィンの議題に答えるのが吉だよね。
( 100 ) 2016/06/18(土) 17:00:43
>>96は
ならないからならない。って言うのではなく、
ならないという事でならなくさせてるのだけどね。
( -34 ) 2016/06/18(土) 17:01:38
>>96エリィゼ
最下段：リリアに飛ばしていた>>76、
「影縛り」の雰囲気を少し感じてたけど、
当時からそういう意図はあったのかしら？
それとも、今、シーナに言われて、
「ああ、これにも使えるなぁ」と思ってのものかしら？
もし前者だとしたら、
思考精度を上げたい村ゆえの質問に思うわね。
エリィゼ狼、リリア村で、
リリアがミスをしたときに逃がさないようにするためより、
そちらの方が、村エリィゼの思考と一致するから。
序盤だし、まだまだ見ていくけれどね。
( -35 ) 2016/06/18(土) 17:03:58
>>100 エリィ
うんうん。そう思う。
初日に黒取りすると、揚げ足取りになったりするよね。論理矛盾＝狼でもないし……。
私の初日に占い出しの大まかなの基準は言語化不足で思考背景が不明瞭だけれど、極端な寡黙でも無い人。（偽黒を被弾してもある程度抗弁できる人）
( 101 ) 2016/06/18(土) 17:07:33
>>100エリィゼ
「自己紹介せずに自己紹介出来るならまだしも」
私は、皆の自己紹介は無い方が好き。
読み解く楽しみのためと、
狼に塗りやすいポイントをわざわざ与えないために。
でも、私自身は聞かれたら嬉々として自己紹介するわね。
「個別に質問されたら」だけど。
全体質問での自己紹介には答えないことが多いかしら。
全体質問程度なら、それ無しでも自己紹介できるものね(
( -36 ) 2016/06/18(土) 17:09:43
メイは寄ってるのか、単純な共感なのかわからないね。
警戒しておこう。
( -37 ) 2016/06/18(土) 17:10:48
まあ、その辺は色んな人がいるからね〜。
・対話をたくさんして相手の目線を掴むのが好きな人
・増えた発言を外側からじっくり見るのが好きな人
・初動から前のめりに色判断をしていくのが好きな人
ちなみに、僕は灰にいると割と最初から色判断していくから一番最後のタイプかな。 なんて自己紹介っぽく。
( 102 ) 2016/06/18(土) 17:13:32
>>100エリィゼ
そんなわけで、ヴィンセントの自己紹介質問、
私は皆が答える分も、あまり好みではないわね。
エリィゼの>>101の懸念がそのまま起こる、というより、
一番可能性が高いのはそれだから。
まあ、それが無いと喋れないという人は止めはしないけど、
心配なものは心配なのよね。
エリィゼやメリリースが村陣営なら大丈夫だと思ってるけど。
( -38 ) 2016/06/18(土) 17:13:39
>>101 メイ
私の初日の占い基準もそんな感じかなあ。
残したく無い所とか、村である事に旨味が無い所。
寡黙は基本除外する。
こういう、何故それを希望するのか。っていうのも皆には出して欲しいよね。
( 103 ) 2016/06/18(土) 17:14:48
>>102
私は上と真ん中の中間位かなあ。
比較的真ん中寄り?
( -39 ) 2016/06/18(土) 17:16:39
800ptなら150残し。
1000ptなら200残しって感じかな。
( -40 ) 2016/06/18(土) 17:19:18
メイの>>101
「論理矛盾＝狼でもないし……」の考え方は好き。
メイは、そういう視点を持っているなら、
誰かに論理矛盾があっても、
その理由をきちんと勘案しようとすると考える。
>>94「アントリーの思考形態」への言及や、
>>101論理矛盾への考え方も含め、
相手の視点、立場に立った要素取りが続くかどうかが
メイの見極めポイントかしら。
「自分の考える相手像」の押し付けになり始めたら要注意ね。
それこそ、>>48を踏まえて、けれど自己紹介を妄信せず、
こちらも思考を止めずに。
( +32 ) 2016/06/18(土) 17:19:19
私は占いは戦力のヘッドハンティングの側面が必要だと思ってます。
初日は確実に結果が出る分、黒狙いの占いとかは無駄手であると思っています。
村として、一番ダメージが大きいのは確定白(置き物)が鎮座していたり、人の話をまともに聞かない、聞けない人が判断役として残される事だと思っています。
だから
・ある程度人の話を耳に入れる事ができる風に見える人
・触れられなくなっても推理の勢いに衰えがあまりなくて、且つ置き物にならないところ。
・狼だとしたら将来的に逃げられそう
村だとしたら将来的にスケープゴートにされそう、なりそう
・灰のままでいても村狼の判断がつけ辛そう
そういうところをある程度妥協して占い先を決めていきたいと思っています。
( 104 ) 2016/06/18(土) 17:22:50
>>98ヴィンセント
最下段：なお、私は狼ではもちろん、村でも、
そんな面倒な希望の出し方はしたくないわね(
相当思考リソース削るか、
精度の低い希望しか出ないと思うわ、それ。
そもそも、占い候補3人のうち、人外2人なのに、
その2人のために、それだけ思考リソース削っていいの？
2-2での自由占い希望とは別物なのでは？と思ったりもする。
( +33 ) 2016/06/18(土) 17:23:35
>>103 エリィ
うん。出して欲しい。
流石に希望も何も出さすに「●（名前）」だけなんて希望出しする人はいないと思いたい……。
>>102 ヴィン
色取りに自信あるのかな。羨ましい……。
私は「自分の力を信じて自分の武器（推理能力）で狼を捕まえる！」って意気込むタイプでは無く、手繋ぎして狼を弾ければいいなと思ってる。
ヴィンは極端な寡黙が居た場合の発言引き出しをガンガンお願い。
私達に質問向けたみたいに宿題を与えて、占い吊り希望より思考形態の開示を優先させて欲しい。
村人の推理環境を整える事に期待ー
( 105 ) 2016/06/18(土) 17:27:55
リアルとメイが村なら楽だなあ。
狼だとちょっと面倒かもしれない。
( -41 ) 2016/06/18(土) 17:30:28
あ、それと。
>>94はありがとうございます。
私もちょっと>>40は語気が荒くて、リリアーヌやアントリーに不快感を与えてしまったかも、と思ったので…
>>42は、そういうことなんだろうな、と思いましたが…どう反応すればよいか解りませんでした…。
( 106 ) 2016/06/18(土) 17:30:41
>>91 シーナ
俺別にフィリーネ真っぽいとは言ってないけどどこでそうとったん？
( 107 ) 2016/06/18(土) 17:31:35
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