人狼物語(瓜科国)


1704 初蛍の村


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キリル

>>37ドラガノフ
ん、すまん見逃してたかも。
質問飛ばす時★あったら嬉しいかも。

「白黒要素とったりしないの?」て、取ろうと思ってとれるもんなら嬉しいんだけどね。
そのあたりの考え方に関しては>>1:297
最下段の「白」って言ってるとこ「色」の誤字かもしれん。

( 38 ) 2016/06/01(水) 09:52:50

【赤】 ドラガノフ

姫ありがとう、平家もお願いします。僕の方も印象更新させがてら見てくるかなあ。

ちなみに村ドラグノフはキリルのクレストへの殺意の薄さ(特に積極的に黒取ってるわけでないのに▼クレストの部分)が気になっているけど、ゼノビアの件もあるし一旦は出さないで置いとこうかな感。

( *16 ) 2016/06/01(水) 10:01:31

【独】 クレスト

>>36ユーリー
めんどくさいです。
一個指摘しとくと、シュテの戦術関連でそれ違うんじゃないのっていう疑いは価値観とか好みの差であって、そこから狼か否かとかは見れんと思ってる。

背筋に変な感じってのは所謂「ここが狼だったら怖いよ」論か?そんな疑いをした奴から吊ればいいんじゃね?
で、その疑惑を>>

( -6 ) 2016/06/01(水) 10:02:59

【赤】 キリル

がんがんいっちゃってもいいよ。
ドラガノフは白くなるのがお仕事。

( *17 ) 2016/06/01(水) 10:04:49

【赤】 キリル

あ、黒窓だった。
せっかくかっこいいCNあるのに名前で言っちゃった。

( *18 ) 2016/06/01(水) 10:05:23

【赤】 ドラガノフ

じゃあガンガンいっちゃおうかなー、姫ありがとー。いい感じに発言まとめられたらそこら辺含めて出すわ。

ムラガノフちゃんのお仕事メモ
・キリルの考察まとめ
・ゼノビアの返答からの要素取り
・灰の印象更新(あれば)

( *19 ) 2016/06/01(水) 10:08:33

クレスト

>>36ユーリー
めんどくさいです。
一個指摘しとくと、シュテの戦術関連でそれ違うんじゃないのっていう疑いは価値観とか好みの差であって、そこから狼か否かとかは見れんと思ってる。

背筋に変な感じってのは所謂「ここが狼だったら怖いよ」論か?そんな疑いをした奴から吊ればいいんじゃね?
で、その疑惑をシュテ>>1:454で未然に防ごうとするのはとてもエライと思いました、まる。

後、昨日みたいなヤバかったら仲裁してバランス取って系の発言がなんとなく確定白の動きに近いから白視と合わさって最強に見えてる印象があるので
構って欲しかったらそういうの止めたら?

( 39 ) 2016/06/01(水) 10:10:43

【赤】 イヴァン

>>*16のような部分があるならば、二人で一緒にクレストについてあれこれやりとりしてみればいいのでは。
最終的に「なるほど」と持っていければ、疑い先から逸らせますしね。

気になる→やりとり
だと、最初にまず疑い部分が場に出てしまって、注視を集めることにもなりかねない

やりとり→ここが気になってたんだけど、そんなことはなかった
こう持っていければ、対姫への疑い部分もオブラートに包んで出せる。

( *20 ) 2016/06/01(水) 10:10:44

【赤】 イヴァン

私のこのタイミングの悪さよ……www

ふ、二人が良いようにでいいと思うのです……!

( *21 ) 2016/06/01(水) 10:11:12

【赤】 キリル

オブラートいらないかな。目立つくらいでちょうどいいと思ってるよ私は。

( *22 ) 2016/06/01(水) 10:13:20

イヴァン

シュティについて、第一声がアピに見えたという部分ですが当人からもアピだった>>1:212という言あり。
>>1:269でドラがアピ部分聞いていたけど、>>1:278の返答がPL回答となっていて、掴めない。

結局、何の為にアピっているのか。
何処までがアピなのか。それで何が得られるのか。
そういった部分が見えてこないから、燻ったままです。

また、自身の灰評開示よりも先に自分占い案について>>1:298のような部分が出てくる。
>>1:322もやはり自分が占われる可能性を高める類の発言に見える。
彼の戦術観からすれば、C入り2-1で●先どういう先を想定するか、自分占い許容がどう見られるか、わかりそうなものと思うのですが。

( 40 ) 2016/06/01(水) 10:13:20

イヴァン

気になるからと突きにいったら何が聞きたいんだと言われ、説明して待ってたら返答がアピ自認とシステム話、夜になれば開示が来るかと思えば先に自占についての話が来たりと。
どう触れていいか計りかねている部分もあり。

日中は鳩でログ確認がしづらいこと、此方の発言がわかりにくいこと、昼に話せる人のペースにはあわせられない旨を既に言われてもいるので、此方のペースで突くことはあまりしない方がいいのかなとは思ってもいるのですが。

当人の反応からおそらく素なのだろうなとは思ったので、落ち着いて見るようには自分に言い聞かせてはおります。
要素言語化するとも言って貰ってるので、少しそれを待ってみます。


シュティには口煩く言うようで、ごめんなさい。
結局濁した部分を結構書いてしまってる気がする……。

( 41 ) 2016/06/01(水) 10:13:37

【独】 クレスト

君に構ってるヒマはない(外道

( -7 ) 2016/06/01(水) 10:14:47

【独】 クレスト

よく分からんマン、参上!

( -8 ) 2016/06/01(水) 10:16:54

ジャスパー

クレストとシュテファン見てて思ったが、この2人、対照的だな。ブラック&ホワイト的な。

クレスト。自然体だよな。
>>1:8「流れに乗れてね〜(笑 とか。
結構他の人にも遠慮がなく「ニキータはあざとい」と認識しながらサンドラに>>1:52みたいなことをサラっと聞けちゃう。クレストニキータ狼なら性格悪い。

【これクレストへの質問】そういえば>>1:52の質問、サンドラにはスルーされてるみたいだけど、クレスト、そこはいいのか?

その後もサンドラとの絡みは薄め。>>1:319でニキータ下げ。

>>1:50の「F狂と変わんなくてつまんねー」という思考は、C狂入りの狼の思考とはとても思えない。

>>1:64で、メリッサ白ならキリル白、メリッサ黒でもキリル白に見えるけどこっちはライン切りの可能性はあり。これが>>1:238に繋がっててメリッサ占いに。キリルジャスパーを言いがかりレベルと言ってるところもあって(さらに俺については雑だと…雑ってなんだ!)、思考がまっすぐ繋がってる。

( 42 ) 2016/06/01(水) 10:17:38

ジャスパー

触れてない灰にはほとんど触れず、灰考察やりきれる気がしない>>1:306と自己申告。
自分の見れる範囲をしっかり見て、少しずつ判断しつつ情報を増やしていってる。視界の広がり方が完全に村人のそれ。

あと>>1:416で、自分占い希望に不満。俺普通に喋ってるし、他によくわからん奴いるのに、という感覚は村側のもの。特にクレストの性格で狼だったら疑いに対し抵抗うすそうなんだが。

【これクレストへの質問】ちなみに>>1:416で挙げてる「俺以外のところ」って具体的なイメージあったか? あるなら教えてくれ。

>>1:428サンドラが急にクレストに「ハキハキ喋ればいいのに」とか言ってる。触り方がこそばゆい。仲間っぽくない。

総じてホワイトだし、すげー思考が追いやすい。見えてるもの見えてないものがハッキリしていて、漏れ出る感情が村側。これで狼ならなんだってんだ。ホワイトな思考・視界・姿勢、3Sを併せ持つ男(3Sは今適当に思いついただけだからスルーしてくれ)。
ただしサンドラ偽のときにちょっとだけライン感じる部分があることに気付いたので、ここはクレスト疑ってる人に任せとくか。

( 43 ) 2016/06/01(水) 10:18:24

ジャスパー

ちなみにカチューシャは似た自然体白って意見があるが、カチューシャのほうがよほど見られなれているというか、わかってて100getとかやってる感があるので、ホワイターとしては落ちる。

( 44 ) 2016/06/01(水) 10:19:12

ジャスパー

シュテファン。作為感の塊。
>>1:12「残念、何もひかなかったか」で白アピ。

返答はもらってるんだが、やっぱ興味本位だから答えるの余裕がある時でいいと言った俺の質問に真っ先に答えてる姿勢に疑問が生じる。なんか、ここで発言しとくかみたいなポーズに見える。

イヴァンとのやり取りは自己弁護に終始。「自分と同じ環境を他人にも求める人」って言い方は暴論だよな。相手の環境なんかわからんし、何つーか、自分への疑いをある程度ストップさせようという苦肉の策に見える。
対してイヴァンはめっちゃ苦心して話そうとしてる村に見えてる。作られた自分を見せようとするシュテファンに、その中身を読み取ろうとして拒絶されてるイヴァンって感じ。

( 45 ) 2016/06/01(水) 10:21:16

ジャスパー

>>1:278そしてライフワーク。>>1:298自分占い。>>1:329後半はもはや自分の位置取りに失敗して趣味は〜とかいって誤魔化しているようにしか見えない。

>>1:298で「初手偽黒出す占い師は絶無」と言いながら、ゼノビアのミハイル占い提案には「割れた時が面倒くさい」。絶無じゃなかったのかよ。
ユーリーの>>1:338に完全同意で、このシュテファン、潜伏狂人に見えてきた。あるいはそれを狙って今日の占いを避けつつ明日は吊り回避すればいいや的なヤケッパチ狼かもしれない。ユーリー自身は穿っていると言うが、俺にはそうは見えんな。普通にシュテファンブラック。

ちなみにその後の考察については特に違和感はない。ので飛ばすが、あえて言うなら触れる要素が限定的すぎて、この後どうとでも転ばせられそうだなと。
立て直そうと頑張っている感もあるが、まあそこは村でもありえるか。

( 46 ) 2016/06/01(水) 10:22:49

【赤】 イヴァン

直近で見事にラインが出来ている……w

( *23 ) 2016/06/01(水) 10:23:22


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