電話番 シャロット

…あー
【グリゼルダは人間】でした。

狙撃手 ヘルムート

【占いCO】
【エルシニアは人間】

うう、絶対こっちだと思ったのに…

怪談大好き アーニャ

おはよぉ。判定確認。両視点詰は無しかぁ。

夜光性 シェーラ

おはようなのよ。判定見たのよ。

▼ヘルでいいのよ。

電話番 シャロット

まあそうですよね。
グリゼルダさん白なら素直に●グリゼルダしてくれるわけもありませんか。

ヘルムートさん視点、グリゼルダさんが狼確定レベルとなりましたが如何ですか。
ここからなら安心して黒出せますよね。

夜光性 シェーラ

昨日書けなかったデボラの話。

信用が取れている占いの黒vs信用の取れていない占いの黒
という意味でも喋りやすさが違う、というのは考慮しているのよ。

でもデボラは、自分への白視がふわふわしている、というので警戒ができるタイプなのよ。
つまり、空気が読めるのよ。

その点で、灰の時でも「手のひらを返されて自分が吊られる」まで想像できてたのよ。

電話番 シャロット

>>3 シェーラさん
それは決め打ちですか？
占轢きですか？

5手でLW引けてなく、本当に言いづらいのですが。
占轢きの場合どういう勝ち筋を見ているのか説明が欲しいです。

夜光性 シェーラ

それなのに、昨日デボラはその点での触られ方とか、「シャロ決め打たれて村が負ける」まで全然想像できてないのよ。
>>5:190エルへの疑問も半端で、とても危機感覚えるタイプだったとはおもえないのよ。

わたしはデボラを村とおもえないのよ。

夜光性 シェーラ

>>6
>>5:118

ほぼ決めうっていいとはおもってるのよ。
昨日アーニャが、グリとエル両方に白出たら〜って言ってたから、それは明日考えようとはおもってるけどなのよ。

狙撃手 ヘルムート

黒引けなくてごめん…素直にグリゼルダ占ってれば良かったな…

今日はボク吊りで構わないよ
今日、灰の村を吊って明日ボク吊りだと村負けになるから…

今はまだ馬車だから降りたらまた来るね

電話番 シャロット

襲撃に関しては曲者、という印象を受けました。
ここでフロライトさん襲撃ですか。
私がやや不安に思っており(確白は占灰との距離があるので仕方ないです)この盤面になったら占轢きをシャロにも適用してきそうだった。

ここでそのフロライトさんを襲撃をするということは、「シャロの襲撃に見せたかった」という思考が見え隠れしてるんですよね。若しくは単純に白襲撃ですが、ツリガネさんは食べても良かったように感じてます。

綾取り ツリガネ

ヘルムートさん真を切りたい　

>>9　ヘルムートさん
あなた真であなた吊りを受け入れてこれからどうひっくり返すつもりですの

また、夜明け前に占い先をサイコロを振るように適当に決めたように見えたのも、印象が良くありません
あなた、昨日黒当てられなかったらほぼ負けって把握しておりませんでしたの？

電話番 シャロット

>>8 シェーラさん
…申し訳ありません。
黒引けない不甲斐ない占ですが、甘んじたいと考えております。

一応、シャロ真進行に乗ると占われていない灰襲撃1つで詰むことになりますね。
それを防ぐなら明日▲シャロすべきなのですが、毟ろシェーラさんがシャロ真進行予測・画策していたなら今日グリゼルダさんに白が出る前に▲シャロしておくべきなのですよね。

ここまで言ってくれているのに、シェーラさんに擦り寄られている説を捨てきれませんが単純に考えると村なのでしょう。

夜光性 シェーラ

>>10
今日は占いに護衛ついてて、今日占い吊ったら明日フロに護衛つく確率はあがるから今のうちにか、とおもったけど、「シャロの襲撃に見せたかった」のよ？

ツリガネ噛みなら、「ヘルの襲撃」なのよ？
(シャロの味方を減らすという意味？)

綾取り ツリガネ

今はもう、切りますか、という心境**

綾取り ツリガネ

後ですね、ヘルムートさんが真でもここから巻き返す未来が見えない(シャロットさん偽ならエルシニアさんに黒が出る)ので灰吊りしませんか？

綾取り ツリガネ

いや、でもシャロットさん真決め打ちならどっちでも変わらないですか
ならいいですわ**

未亡人 グリゼルダ

おはよう。

事ここに至りまだ占いに手をつけるつもりもなし、と。
今日の吊りで狩人投票COさせていいと思うんだけど、どう思う？

残り3縄で▼ヘルムート、明日シャロが黒引ければそこ吊り。
シャロが白引いた場合灰吊り。狩人COしたのが二人いたらローラーすれば終わり（多分あり得ないけど）。

電話番 シャロット

>>12に加えて
シェーラさん狼だと、何故今日非狩確定を襲撃しているのでしょう、という疑問もあります。
これは私真打ち勢全員に言えるのですけどね。

>>13 シェーラさん
私真として「襲撃されない」という違和感があります。私もここまで占抜きを日和っている理由が相変わらず分からなくて。

即ち狼陣営は私を偽として処理させたいのですが、安直に▲ツリガネではなく▲フロライトで疑念が生まれるようにしてきたのは上手いなぁ、と思ったのですよ。
もっとも、繰り返しますがただの白噛みという線もあります。

狙撃手 ヘルムート

ツリガネ>>11
昨日の朝はギリギリまでシャロットの反応を見たかったからで夜からずっとエルシニア占いのままだったよ

吊りを受け入れるのは先に占いロラで最終日まで行った方がいいと思ったから

灰吊りで村を吊るすと明日、決め打ち最終日になる
シャロC-グリ狼かシャロ狼-グリCだと思うから灰吊り・グリ占いよりそっちの方がいいと思って

ボクは吊りは容認しても、決して諦めるつもりでなく最後まで灰とシャロを最後まで検証するつもりだよ

未亡人 グリゼルダ

狩人がまだ生きてるものと仮定してパターン分け。

・明日シャロットが黒引き
占黒灰灰灰、黒吊って終わり

・明日シャロットが白引き、狩人1CO
占白（＝狩）灰灰灰or占白狩灰灰、灰吊り。前者なら当然詰み。後者の場合でも狩人はほぼ真決め打てる（乗っ取り狙いでCOする度胸があるなら最初からシャロット噛むはず）

・明日シャロットが白引き、狩人2CO
轢く。

つまり狩人がまだ生きてて今日噛まれさえしなければシャロット視点はほぼ詰み……の、はず。合ってるかどうかはまあ誰か見てくれるでしょう。

電話番 シャロット

エルシニアさん狼として、>>1:87はまた疑問なんです。
処理位置とし、事実ヘルムートさんが処理しに行ってる。

最初にエルシニアさんを処理位置とした時に、デボラさんはまだほとんど喋っていない状況でした。
チサさんからの疑念がエルシニアさんに刺さっていたことも考慮すると、C狂がエルシニアさんを貶すのは物凄く微妙に思えるのです。

ほんと、何かがおかしい…。

電話番 シャロット

マルローネさんの残してくれたものをもう一度読み込んできたいと思います。
襲撃筋について、再検討せねば。

【▼ヘルムート】で。
今日は昼少し、21時頃には席につけるかと。**

狙撃手 ヘルムート

グリゼルダ>>20
それはシャロ視点の場合だけを考えてるんだよね？
「・明日シャロットが黒引き
占黒灰灰灰、黒吊って終わり」

その場合、「占黒灰灰灰」で灰表記なのはシャロの黒以外も灰に見てるってことだからそこだけ客観視点になってるんだけど？

「黒吊って終わり」
今日ボクを吊った状況の話だよね？
▼灰or▼シャロ→▼シャロの黒でシャロ視点は完全に問題ないよね？

未亡人 グリゼルダ

まあ確かに、明日黒引いたらシャロットお仕事終了だしケア吊りしても構わないわね。
引けたらの話だからとらぬ狸のなんとやら、だけど

死病診 エルシニア

グリゼルダ占ったのか、あと私か

判定はとりあえず見た
今日は午後から来るぞ

狙撃手 ヘルムート

占ロラなら▼ボクは受け入れるけど、明日シャロ吊らずに村を吊ったら負けだよ…
ボク吊りならフロライトの進行>>5:118を引き継いで明日は▼シャロじゃないと容認出来ないよ

ロラ進行でなく、決め打ち進行にするなら決め打ちの日は今日でなく明日になるよね？？

とにかく、シャロとグリゼルダが勝負を急いでるように見えて仕方ないんだよね

狙撃手 ヘルムート

昨日のツリガネとシェーラのやり取り見てふと思ったんだけど

シェーラ>>5:160
議事を見返すと>>3:6の発言の後からそこ起点からの思考が進んでなかったと思ったんだけど？

発言をするのは誰かに狼探しに役に立つことを伝えたい、もしくは、自分自身で考える為だよね？

>>3:6は周りに伝えるにしては分かりにくい
自分自身に考えるにしては思考の進みが見えない

かなり前だけど言った意図は思い出せる？

怪談大好き アーニャ

ダメだぁ。どこまで行っても▲アンダンテ、▲チサのおかしさからツリガネ、シェーラは非狼って思考から抜け出せないぃ。
意見噛み、漂泊噛み、意見噛みに見せかけた黒要素作り。
ここら辺りはよく見るけど、非狩噛んで白アピは見たことがないぃ。
皆も納得してるって事は同じなんでしょぉ？
そんでこの二人が狼なら、そんな奇策やらなくても十分潜伏能力高いんだよねぇ。

怪談大好き アーニャ

▲アンダンテで意見噛みに見せかけた可能性はどうかぁ？
アンダンテ生かして置いても効果は変わらなかったと思う。
▲チサでも、そりゃ非狩さらしているアンダンテは噛まれないわなぁで終わって、確白アンダンテがグリゼルダ、アーニャ、エルシニアを疑ってくれるぅ。

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>28
白アピじゃないとしたらシェーラが>>5:160を言ってるのはどう見る？

3日目にここ起点から思考が進んでないなら狼探しへの熱意でなく言ってみただけのポーズになるよね

昨日、アーニャが言ってたシェーラの白さは分かるし、グリゼルダ-シャロを本線では見ているんだけど

狙撃手 ヘルムート

グリゼルダ狼だと仮定すると…

昨日のシャロのグリゼルダ統一希望の意図は今思えば、ボクがデボラを統一占いをしたがった理由をこじつけることが出来ないから、ボクにグリゼルダを占われてしまった時にそれを正当化する意図もあったんじゃないかな

ロラ完遂してもらう為にシャロへの殴りも必要な段階だから言っておくと…

まず、このボクが「統一で」デボラを希望したことを何一つ合理的に説明してない

また、最黒狙いの個別指定の日のボクの発言を見てもらうと、ボクはむしろシェーラを占いたがっていたのが分かると思う
あくまで、フロライトがデボラ・エルシニアを提案してから特に二人を注視したんだよね
それを、ボクがグレーを狭めない為にデボラを占おうとしたみたいな印象操作でデボラをパンダにしたんだよね

むしろ、グレコンをしてるのはシャロだよね

死病診 エルシニア

私視点、というか私の立ち位置から一番勝率が高い手順は何かを考えてみたのだが

今日、純灰の３人のみ狩coを回してしまうというのはどうだろうか

デリケートな話題なので、仔細は省きながら提案として出してみたいと思うぞ

狙撃手 ヘルムート

エルシニアから見てグリゼルダはどう見える？

ボク視点の狼は今日もシェーラに見える？

デボラと違って白わかってるのはボクの側だけだから、ボク真に見てくれてないかもしれないけど…

死病診 エルシニア

>ヘルムート
ヘルムートにこういうのもアレなのだが


まず、私は決めうちは出来ないと言うだけでシャロ真では見ている

その上で、デボラ-グリゼルダは無いと思っていたので、グリゼルダ占いにちょっとがっかりしてしまいつつもグリゼルダはシャロの判定も込みで白でいいんじゃないかな、と思っている

ヘルムート視点の狼はシェーラかな、とは思うが、
シャロ視点でも狼候補となるシェーラ、アーニャ、ツリガネの中にいる狼を私は見つけられる自信が無いのでな
それなので、手順で詰めたいと今は考えている

狙撃手 ヘルムート

エルシニア>>34
ありがとう、ボクから見るとシェーラよりグリゼルダが狼に見えるけど参考にさせてもらうね

手順は…
・フロライトの手順だと
▼ボク→▼シャロ→最終日

・決め打ち進行なら
今日は▼純灰で、明日決め打ちだよね

もっといい手順があるの？

未亡人 グリゼルダ

狩人、明日投票COも今日COも大して変わらない？うーん。

未亡人 グリゼルダ

というわけで>>32エルシニア案、乗った。

未亡人 グリゼルダ

いや私が乗っても意味なかったわ。
純灰3人で検討お願いしたい。

電話番 シャロット

>>2:204周りのシェーラさんの対デボラさんは明らかに仲間に対する目線ではないと思われます。

「皆のように村っぽく見れない」という扱いは仲間同士で出来ていても、「デボラ村として情報を上手く扱えるか心配」という観点でデボラの身を案じる→●デボラ視野というのは抱き辛い心情ではないかと考えていて。

電話番 シャロット

>>32
今日3人から狩が出なかった場合、私が死にます。
ほぼシャロ真進行になるのであれば。

また、私としてはどうしても>>28は同意なのですよね。
ツリガネさん、シェーラさん、アーニャさんが狼に見えていなくて。
エルシニアさん占うのが先決かなと考えております。

電話番 シャロット

これも再提出ですが、クラットさんの色を見せてきたということは、その日までは確実に占抜きを視野で動かれていたのですよね。

しかし現実には▲サウダージに日和りました。
▼マルローネ出来ているのにね。
逆に言えば、信用勝負にある程度自信がでてきたからこそGJ即詰みの占抜きの魅力が減った、とも読み解くことができます。

これはエルシニアさん村の場合ですね。
しかし、問題は4日目になって位置が急速に変動した方が上位灰に居ないということで。

電話番 シャロット

いや、違う。
こっちの方がありうる。

占襲撃してデボラさんを生き残らせようとする戦略だった。デボラさんが「おばちゃんの噛みに似てる」と言ってたことから、主体となって噛み筋を決めていたのはデボラさんであることが伺えます。

4日目、ヘルムートさんがデボラさんを貶しに行ったのって次の日の▲占したときに「偽ヘルムートが統一占いを勧めていた」という状況からデボラさんを状況白に放り込む為だったのでは？

続きます

電話番 シャロット

そして4日目の状況的に、▲シャロでGJ出たらどの道狼陣営は敗色濃厚。即ち、ヘルムートさんが統一●デボラをいくら推したところで狼陣営の勝ち筋には全く害を及ばさない。
リターンのみが存在するのです。

>>31のようにヘルムートさんがヘルムート-デボラの否定要素を高く掲げていることから、必ずそこには狼陣営の作為があると感じました。
それを読み解くとこうなるのです。

電話番 シャロット

ところが、4日目にはデボラさんの位置が相対的に下がっていった。具体的にはアーニャさん、シェーラさんが原因で。
シェーラさんの相対的位置向上があったのもポイント。

つまり、この時点で高いリスクを踏みつつ▲シャロする旨味が減ったとも言います。鉄壁の「把握ミス」要素の効力が切れかけていたからこそ、仕方無しに信用勝負に移ったのであると思います。

電話番 シャロット

この襲撃筋、全てデボラさんが主体となって決まっているように感じるのです。

だって、デボラさんより上位に狼が居るなら▼マルローネが決まった時点で残り2ミス。グリゼルダさんとエルシニアさんに吊り縄を使わせる、明確な▲シャロをすることによる勝ち筋が生まれるのですから。

それが出来なかったのは、下位灰にデボラさんの相方が居たから。
即ちそれはエルシニアさんではないかと結論に至ります。

狙撃手 ヘルムート

ボクとしてはもう狩人が守る場所はないし奇数進行だから出てくれた方が灰が狭くなって考えやすいな

シャロは狩人狙いの噛みじゃないって言いながらそれを言ってくるってことは灰を狭くしたくないのかな

言うか迷ったけど…ボクがLW疑ってる場所が狩人もあるかもしれないと思ってるからそこから出てくれたらかなり思考負担減るからね

直近みたいにシャロは毎回上手にストーリー作ってくるけど…

エル>>34が言うようにデボラとグリゼルダじゃそもそもストーリーも作らずに唐突に統一提案して来たんだよね

ボクが提案に絶対に逆らうと踏んでグリゼルダを占わせない為に強引に提案した

エルの意見は見てるけどやっぱりグリゼルダが狼にしか見えない

狙撃手 ヘルムート

申し訳ないけど、ボクはシャロに比べたら、ここの経験値や実力は雲泥の差だからさ
それならグリゼルダとエルシニアがどっちが黒いかを比較検討して欲しいと思うんだよね

電話番 シャロット

グリゼルダとエルシニア、よりマルローネとデボラのほうが良いと思われます
比較検討するのであれば。

うちのマルローネさんが負けるはずがありませんが。

電話番 シャロット

シャロはストーリーを作るのが美味い？
では、ヘルムートさんもシャロ-マルローネ-グリゼルダで今回の襲撃筋を説明してみると良いと思われます。

電話番 シャロット

>>34 エルシニアさん
手順で詰めたい。
その、エルシニアさんの考える手順って具体的に何でしょう？

狙撃手 ヘルムート

シャロと殴り合いするの楽しそう
>>48>>49とかもうまい殴り返しだからね

ここでは対抗殴りは普通は望ましくないんだよね？
だけど、決め打ち日なら思う存分に殴り合い出来るよね？！

なら、ボクの真を1ミリでも見てくれる人がいるなら
【今日はグレ吊りで明日決め打ち戦させて欲しい！】

その方がボクは輝く自信があるからね
それで、全力出した方がもし負けても後悔しないと思うからね！

【▼シェーラ●グリゼルダ】を希望するよ

未亡人 グリゼルダ

マルローネ狼とした場合どうしても説明できないのが3dのアンダンテ噛みよねえ。
ここでサウダージ噛んどけば安易なマルローネ吊りの流れにはならなかった。
代わりに私かエルシニアあたりが吊られる可能性はあったけど、私とマルローネ、LWにするなら断然マルローネでしょう。

未亡人 グリゼルダ

いい挑発だ、感動的ね、だが無意味だ。
私はあくまで▼ヘルムート希望、占い先は……どうしましょうね。

死病診 エルシニア

>シャロ
理想論も込みなのだが、両視点の狼が出揃う可能性があるのかな、と思っていてな
私の考えてる事は何となく察してもらいたい

と言うか、全部説明できるが少しみんなの反応は待ってからにしたい

夜光性 シェーラ

>>9があって、グリ狼の結論で、>>51の意味がわからないのよ。

百万歩譲って、自黒見せたいから、というのはわからんでもだけど、それで▼ヘルで負けるのがこわいはずなのに、つながらないのよ？

狙撃手 ヘルムート

別に挑発してるわけじゃないよ
グリみたいに分かりやすい人外を逃すのは悔しいだけだからね

どうみても、グリ狼シャロCか薄くグリCシャロ狼だからね
さらに薄くシェーラ狼に見る

シャロ視点でもグレーを先に詰めてもデメリットないはずだけどね
お互いに最大人外数は2だからね

夜光性 シェーラ

狩周りについては、狼に安全な噛み先を与えたくない、という一念で却下なのよ。
GJ出るかもという思考負担はかなーり大きいのよ。

やりたいなら、ちゃんとメリデメリ説明してからにするのよ。

あと、ツリガネアーニャシェーラに狼がいて、シャロ真で、エル村なら。
エル噛み合わせもあるけど、本人的にそっちはどうなのよ？

電話番 シャロット

既に判断される側ですので、気の済むまでお相手致しましょう。飴交換で、200pt分殴ります。

>>51 ヘルムートさん
甘いです。というかそれなら▼グリゼルダでしょう。
私も、ヘルムート真がどうしても切れないのであれば今日▼グリゼルダして続いたら(続きますが)諦めてほしい、と言うつもりでした。

夜光性 シェーラ

>>30ヘル
わたしの発言を何も確認していないのがよくわかるのよ…
>>3:10>>3:28>>3:36

何回も言うけど、ヘルのシェーラ単体白からライン黒から占い外してやっぱり…の流れの中で、きちんと検証された覚えが全くないのよ。
その辺も不信のひとつなのよ。

狙撃手 ヘルムート

シェーラ>>55
村の流れからロラ先の方がグリゼルダを逃しそうだからね

ボクは対話とかは苦手だけど、殴り合いの方はそこそこ慣れてるから得意なんだ

シャロの殴りを見て、墓下でウジウジ後悔したくないって思い直したから

狙撃手 ヘルムート

シェーラ>>59
ごめん、そう言う細かいのは苦手で読解出来てなかった

やっぱり、さらにグリゼルダの可能性が高くなるね

電話番 シャロット

>ヘルムートさん
偽の私がヘルムートさんを生かしておく理由として、信用勝負の他ならないのですが。
そもそも何故C狂シャロが信用勝負なんて選んだと思ってます？サウダージさんという1日目から物凄く信用を取っている霊がいる状況下で。
そして、LWになることの出来ない私はヘルムートさんに黒を引かれただけで敗北してしまうのです。

2日目までのグリゼルダさんとマルローネさん、信用勝負しないといけないほど悪い位置に居ませんでしたよ？

ここはヘルムートさんがずっと目を逸らしてきた状況ですよね。それは、そこに目線を当ててしまうと説明がつかないことを知ってるからなのでは？

綾取り ツリガネ

>>51　ヘルムートさん
私はそれでも良いですわよ

シェーラさんは両視点で逃げきれる可能性のある立場で、単体白が拾えていませんし

視点が定まった占い師と灰の殴り合いを見たいのがひとつ
ヘルムートさん視点、逃げきれる公算の高い立ち位置であることがひとつ
シャロットさん視点、別に吊っても構わない灰であることがひとつ

綾取り ツリガネ

私はアーニャさんほど、シェーラさんの白は拾えていませんわ、というのが大きい
特にヘルムートさん視点

こんなことを言いつつも、それでもし明日私が決め打ちの立場になったら9割5分でシャロットさん真を打つことを覚悟していてください

綾取り ツリガネ

むしろ、ヘルムートさん視点今一番あるのがシェーラさんだと思うのでケア出来るなら▼シェーラさんしたいですわ
グリゼルダさん狼だと、昨日のシャロットさんは博打を打ちすぎですの。提案して、それがほかの村人に支持されたらどうするんでしょう？

ただ、▼シェーラで続くようなら、ほぼ間違いなくヘルムートさんに刺すでしょう、と2回目置いときますわ
これは今日までに積み重ねた考察からです

綾取り ツリガネ

私が食べられたときでも、アーニャさんが残るので心配ないでしょう
彼女には強い白を拾っていますし、両視点の考察とそれぞれの占い師の視点からを合わせて、村打ちしています
判断も任せられますわ

綾取り ツリガネ

議事を追ってみましたが、ヘルムートさんの提案は案外受け入れられていないのですね？

別に受け入れてもデメリットはないと思いますが
あと、狩人関連の話題が出ていますが、狩人は残ってるなら今日COしていいと思いますわ

シャロットさん鉄板護衛でほぼ考察込みで詰められます

未亡人 グリゼルダ

>>57　シェーラ
まあ一人でも同意が得られないなら引き下がるしかないわね。
投票COには同意してもらえる？

夜光性 シェーラ

>>68グリ
それはもんだいないのよ。

今改めてちまちま計算してたけど、>>40の通り、COがない場合が問題なのでやっぱり却下なのよ。

未亡人 グリゼルダ

了解。では、狩人は・・・誰に投票しましょう。私でいい？

夜光性 シェーラ

更にちまちま計算してたけど、明日黒引きじゃない限り、先にシャロの灰削った方がいいかもなのよ。

▼エルの方がいいけどなのよ。

ヘルから見て、シャロの>>58みたいなのは考えなかったのよ？

その場合、ヘル視点は確実に続く。
シャロは、シェーラ、ツリガネ、アーニャのどれかを視点狼にせざるを得ないのよ？

死病診 エルシニア

なんでそこまでグリゼルダにお熱なのか、私には分からんのだが

狙撃手 ヘルムート

シャロ>>49
信用勝負をやるメリットがないのはボクの方なんだよね
もう気を使う必要ないから言うけど、狼じゃないならシェーラ辺りが狩人だよね
薄くエル、人外濃く見る前はグリも見てたよ
ジル吊りの日にグリ吊りに反対した理由は前は言えなかったけど、狩人あると思ってたからだね

>>62シャロはそもそも何でメリットばかり軸で出してくるのかな？
狼の作戦なんて基本やりたいかやりたくないかだよね？

自分自身がCで占いを騙って仲間にも占いを騙って欲しかった
初日に3-1やりたそうなこと言ってたよね？>>1:23はツッコミなかったけど誤爆も見てたよ

だけどクラットは理由は自信がないのか、霊を騙った
>>1:26クラットに霊を騙られたグリゼルダはモチベ下げてる

シャロは、本当は強気な性格なのにたまにわざと自信ないフリしてるよね？
これはマルもそうだったよね

信用勝負を続ける理由なんてシャロ

狙撃手 ヘルムート

がやりたいからだけで説明が付くね

あと、▼グリゼルダが通るなら▼シェーラより【▼グリゼルダ】希望だね
進行上は初めて見るけど大歓迎だよ

あと、直近見えたけど▼エルシニアも面白そうだね

まあ、もちろんちゃんとロラ完遂してくれるなら▼ボクも問題ないよ
最終日にはグリゼルダもエルシニアも灰に戻せばいいね

死病診 エルシニア

不評のようだな
私は純灰３名のみ狩co+純灰吊りを考えていたのだが


狩出てくれば私グリゼルダに対抗確認
対抗居なければ襲撃によって狩真贋見分けられる
対抗いれば残りはオール白になる

狩1名で真狩なら襲撃+灰吊りで純灰は1名
シャロムートがそれぞれもう1度占え判定問わずlwが確定
lw候補を吊りそれでも終わらなければ占狼と言うわけだ

怪談大好き アーニャ

>>30 ヘルムート
実際2dに▼アンダンテ希望してる事からシェーラがアンダンテの非狩拾ってたのは信憑性あるよぉ。
狼の可能性高いor白黒わかりづらい＋非狩透けたとこ●▼はセオリーと言っていいかなぁ。
私は状況白拾えてたから●アンダンテにして、シェーラはそれ程重視しなかったから▼アンダンテとかじゃない？

死病診 エルシニア

私を吊るとか何言ってんだ？
ちゃぶ台ひっくり返していいか？

怪談大好き アーニャ

>>71 シェーラ
細かい手順をもうちょっと詳しくお願いぃ。
もちろん両視点詰める意味でねぇ。
私はヘルムート真追うなら、今日▼ヘルムート、●エルシニアしてもらって、黒でたらヘルムート視点の黒吊り＞▼エルシニア
白だったら立ち止まって考えるのがいいと思うんだけどぉ。

怪談大好き アーニャ

という訳で、ヘルムートはロラ完遂じゃなくてシャロットがエルシニアに黒出したらどこ吊って欲しいか真面目に考えた方がいいよぉ。

怪談大好き アーニャ

ちなみに、ヘルムート視点の黒にはシャロット自身も含まれるよぉ。

夜光性 シェーラ

エルが引っ叩く必要ないと思うのよ？

信用の低い占い側や、吊られそうな村が、説得方法として使う自吊(自分村の証明)みたいなものなのよ。

ヘルが本当に占い同士で殴り合う方が、勝算があると思うなら、本来はヘルから出てきてもよかったのに、という意味できいたのよ。

狙撃手 ヘルムート

さらに言うとシャロは合理的に説明が付かないことは「分からない」とかでごまかし過ぎだよね？

ボクのデボラ統一希望には今日やっと理由をこじつけて来たけど…
今日のストーリーも、ボクがエルシニアにも徹底的に統一占いや吊りを当てようとしたのは投げ捨ててるよね？

むしろ、シャロはそれに説明が付かないから逆にグリゼルダ統一提案をして賭けに出たんだよね？
今日のグリゼルダ吊り提案もどうせ逆張りで吊られたくないだけでしょ？

怪談大好き アーニャ

>>64 ツリガネ
シェーラの白拾えて無いとのことだけど、じゃぁ狼要素は何かあるぅ？

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>79
ロラ進行ならシャロの黒出し・白出しに関わらず明日はシャロだよね

グリゼルダは狼濃く見てるけどあくまでそれはボクの推理でグリゼルダ村なら村は負ける

最終日に灰とエルシニアで殴り合ってもらうしかないからね

ボクは今日は▼灰吊りor▼グリゼルダで灰吊りなら●グリゼルダ
グリゼルダ吊りならシャロかシェーラを占いたい
まあ、グリゼルダ吊ってもらえばほぼ終わるとは思うけどね

怪談大好き アーニャ

噛み筋以外でもう一つ>>5:76再度上げておくよぉ。
ツリガネもシェーラも、もちろん私も、長期ではどんな占い師が好かれるかを知っているのねぇ。
なのに明らかに赤ログ先生してないんだよぉ。昨日からヘルムートの態度が変わったのが話題に上がってたけど、対策させるには遅すぎるし、しかもそれを指摘して偽要素としているのねぇ。ライン切り演出？
今更そんな事する位なら、もっと前に真アピやらせているべきだと思うんだけどぉ。

綾取り ツリガネ

>>83　アーニャさん
私を白と明言しないこと…冗談ですわ

シャロットさん視点で、▲アンダンテさんが状況非狼には納得していますの。でもヘルムートさん視点だと、急いで狩人を噛む必要はなかったのでは？
むしろ、無理に狩人狙いを印象付ければシャロットさん襲撃を挟まなければならない
なので、ヘルムートさん視点では状況非狼と思えないんですの

それプラス、>>5:112と単体白拾えないこと、今日思い出したのですがシャロットさんC狂でマルローネ―グリゼルダの場合マルローネさんが自占を言い出すと思わないこと（＋サウダージさん襲撃の日がおかしいこと）、昨日のグリゼルダさんへの占誘導（逆誘導もありますが、誘導発言自体が賭けですわ）

諸々から合わせて、ヘルムートさん視点ではシェーラさん狼が一番濃いと判断しましたわ

怪談大好き アーニャ

>>84 ヘルムート
いや、だからね？グリゼルダC狂、シャロット狼の可能性とか考えられない？
あと今日●エルシニアしてるけどさ、●マリー希望から私とエルシニアの非ライン拾ってたよね？それを覆したのは何で？
ラインで言えばグリゼルダorツリガネだったと思うんだけどぉ。
過去ログ精査して無いからあれ何で、アンカーお願いぃ。

綾取り ツリガネ

>>85　アーニャさん
ああ、いや
シャロットさん視点では、シェーラさんは非狼だと思いますわ
（アーニャさんと比べると単体拾えてないので色が落ちますが）

なので、今日の▼シェーラさん希望はヘルムートさん視点のケアという意味合いが強いです

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>76
なるほどね、それなら筋は通るかな

今更だけどアーニャは他灰のフォローが多いから白要素を補強したい
村に見る位置をフォローするのは狼探しの熱意と根底は同じ

夕方にシェーラの発言を見てボクが読み浅かったけど…

ただね、シェーラは独り言みたいのをわざと声に出すことは多い気はしてる
エルや灰から見てシェーラはこう見えたりする？

ただ、もうシェーラ狩ならさっさと出るべきタイミングだから遠慮しないけど、狼or狩の村アピじゃないかなと思う

だから、まあツリガネが賛同してくれるなら▼シェーラより▼グリゼルダでシャロorシェーラを占わせて欲しいかな

怪談大好き アーニャ

>>86 ツリガネ
えっとぉ、ヘルムート視点グリゼルダ狼の可能性がシェーラより低いのは何でぇ？
あなたも言ってるように、シャロットがデボラに黒出したのは▼灰させないためと考えると、グリゼルダorエルシニア。次点でシェーラじゃないのぉ？

綾取り ツリガネ

アーニャさんの>>78>>79の順でも追えます
ただ、私は両占い師視点が出揃った殴りあいが好きなのですわ
（明日の判定によっては出揃わない可能性もありますが）

ただの好みなので、アーニャさんの>>78>>79の順でも納得はしています

綾取り ツリガネ

>>89　ヘルムートさん
私が賛同するのは、▼シェーラさんだけですわ

ヘルムートさん考察のLWの位置とは違いますが、私はヘルムートさんの視点だとここがLWだと思いますから

シャロットさん視点も合わせ、▼グリゼルダさんは賛成出来ません

綾取り ツリガネ

>>90　アーニャさん
ですわね

なので>>86の通り、
>シャロットさんC狂でマルローネ―グリゼルダの場合マルローネさんが自占を言い出すと思わないこと（＋サウダージさん襲撃の日がおかしいこと）
>昨日のグリゼルダさんへの占誘導（逆誘導もありますが、誘導発言自体が賭けですわ）

この2つの理由を加えて、シェーラさんのほうがあるかと思います

未亡人 グリゼルダ

ヘルムート吊ろうよー。だめ？

狙撃手 ヘルムート

アーニャ>>87
占い先が透けないように夜は発言を控えてたけど、エル→マルは切りの可能性も見てた

後は昨日の挙動やこれまでの挙動を見てボクへの真を切らない発言が一番ポーズに見えたからかな
一方で吊りに対する防御感は強い

グリゼルダの方が黒くは見てたけど、さすがにLWでここまで黒いのないように見えてCか逆に村に思えたのと
シャロへの揺さぶりからグリゼルダ狼はないと思って外したよ
完全にシャロに手玉に取られたけどね

綾取り ツリガネ

むしろ、なぜグリゼルダさんはそんなにヘルムートさんを今日吊りたいんですの？

今日シェーラさん（もしくは他純灰）を吊って明日が続いた場合、ほとんどの場合でシャロットさん真は打たれると思いますが

どちらを先に吊るって、この場合好みじゃない？

怪談大好き アーニャ