1701 【誰歓】立夏の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】
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視点:
人
狼
墓
全
狙撃手 ヘルムートは結晶化 フロライトに投票を委任しています。
パン屋のおばちゃん デボラは結晶化 フロライトに投票を委任しています。
書記官 マルローネは結晶化 フロライトに投票を委任しています。
結晶化 フロライト は 落第生 クラット に投票した。
未亡人 グリゼルダ は 結晶化 フロライト に投票した。
電話番 シャロット は 落第生 クラット に投票した。
怪談大好き アーニャ は 落第生 クラット に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 落第生 クラット に投票した。
パン屋のおばちゃん デボラ は 落第生 クラット に投票した。
服飾工 サウダージ は 落第生 クラット に投票した。
書記官 マルローネ は 落第生 クラット に投票した。
夜光性 シェーラ は 落第生 クラット に投票した。
自己愛者 チサ は 落第生 クラット に投票した。
死病診 エルシニア は 落第生 クラット に投票した。
落第生 クラット は 狙撃手 ヘルムート に投票した。
綾取り ツリガネ は 落第生 クラット に投票した。
落第生 クラット は村人達の手により処刑された。
電話番 シャロット は、書記官 マルローネ を占った。
次の日の朝、自己愛者 チサ が無残な姿で発見された。
《★占》 書記官 マルローネ は 人間 のようだ。
《★霊》 落第生 クラット は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、結晶化 フロライト、未亡人 グリゼルダ、電話番 シャロット、怪談大好き アーニャ、狙撃手 ヘルムート、パン屋のおばちゃん デボラ、服飾工 サウダージ、書記官 マルローネ、夜光性 シェーラ、死病診 エルシニア、綾取り ツリガネ の 11 名。
書記官 マルローネは、おまいら投票ちゃんとしなさいよ。
( A0 ) 2016/05/22(日) 07:00:44
Mrビック、チサさん、お疲れ様でした。
ごゆっくりお過ごしくださいね。
( +0 ) 2016/05/22(日) 07:01:10
真占:シャロットさん:狼占ヘルムートさん
真霊:サウダージさん:狼霊クラットさん
聖痕纏め:フロライトさん
潜伏狼デボラさん&C狂エルシニアさん
1st:クラットさん@Mrビッグ
2nd:ヘルムートさん@ガゼル
3rd:デボラさん@ジュディ
C狂:エルシニアさん@ニック
※CNはアニメ「ズートピア」より
おまけ
アントリー&サフィーラのCN(命名ニック)
>>1:+107&>>1:+112
2d▲アンダンテさん???>>2:+195 ※>>2:+196
3d▲チサさん>>3:+367 追記>>3:+368
( +1 ) 2016/05/22(日) 07:01:16
蒼動力 サフィーラは、メモを貼った。
( a0 ) 2016/05/22(日) 07:01:24
( +2 ) 2016/05/22(日) 07:01:44
( -0 ) 2016/05/22(日) 07:01:50
書記官 マルローネは、投票変なのグリペンだけでした。
( A1 ) 2016/05/22(日) 07:02:25
【マルローネは人間】でした。
今日は忙しいので夕方からになります。
ここ狼でなくて本当に良かった。
( 0 ) 2016/05/22(日) 07:02:35
【占いCO】
【マルローネは【人狼】!】
思わず二度見してしまったよ…!
ボクは何も役に立ててないけど、引けて良かった…
フロライトはありがとう!
( 1 ) 2016/05/22(日) 07:02:56
はい見たのよ。
マリーはリトマスおめでとうなのよ。
現状吊る気はないのよ。
今日は普通にお仕事だから、もどるのは夜なのよ。
いってくるのよ。
( 2 ) 2016/05/22(日) 07:05:23
なんだマルローネのボクへの理不尽な落としは誤解でも価値観の違いでもなく普通に狼だったからなんだね
マルからのライン見てくるね!
( 3 ) 2016/05/22(日) 07:06:27
( 4 ) 2016/05/22(日) 07:07:14
( +3 ) 2016/05/22(日) 07:07:20
書記官 マルローネは、しかし、ここまで偽偽しい偽は久々にみましたねえ…。
( A2 ) 2016/05/22(日) 07:09:21
状況にもよるけど、ガゼルは憤慨か絶望か祈りを演技した方がよいかもね。
疑心暗鬼、でもいいかな?
こちらは村相性にもよるけど、四面楚歌の真を演出するのは一つの、手。
( -1 ) 2016/05/22(日) 07:12:41
グリゼルダは私的には白じゃないかなあ、と思ってますが、意見を出していても現状は「霊能ローラーしたいだけの人」みたいに見えてしまうので、一端霊能ローラーはおいておいて、灰を見る事に注力した方が良いと思いますよ。
あとはまあ、昨日シャロが警戒していたのって私が「狼が偽を偽だという事は簡単だ」といっているのを、真目線で不安を覚えていたのだろうなあ、とは感じていました。
>シャロ
大分灰狭くなってきましたので、精査のし甲斐が出てきたと思います。気になる事、協力してほしい事、あったらどんどん言って下さい。
微力ながらお力添えしましょう。
( 5 ) 2016/05/22(日) 07:20:29
書記官 マルローネは、しかしわたしの掌は既にボロボロですね。
( A3 ) 2016/05/22(日) 07:23:10
おはよぉ。シャロットの斑確認。
>>1 何でフロライトにお礼言うのかねぇ。
●マリーの立役者は彼女じゃないんだけどぉ。
( 6 ) 2016/05/22(日) 07:28:09
▼マルローネさんでも良いですが、私視点ではもう、ほぼ確定レベルでグリゼルダさんが黒いのですよね。
▼グリゼルダさんしてサウダージさんから黒出させればヘルムートさん視点の狼がほぼ確定するので、それはそれで推理要素として面白いと思います。
勿論、▼マルローネさんしてサウダージさんと私の護衛ランするのは普通に有りですね。
( 7 ) 2016/05/22(日) 07:29:21
マルローネの発言を思い返すと
「統一占いは扱いきれない」
「推理に自信がない一割バッター」
とか、わざと自分自身を弱く見てもらいたいような発言があったよね
それにも関わらずやけに自信がありそうな挙動の矛盾
昨日のやり取りから>>3:187>>3:195アーニャはほぼ村で見て良さそうだね
( 8 ) 2016/05/22(日) 07:29:25
電話番 シャロットは、ええ、頑張りましょう。ちらちら覗くようにはしますね。
( A4 ) 2016/05/22(日) 07:29:57
狙撃手 ヘルムートは、怪談大好き アーニャ、ごめん、夜明けに慌ててフロライトの発言を抽出して読んだだけでフロライトの独断だと思ってた
( A5 ) 2016/05/22(日) 07:30:34
電話番 シャロットは、なにか、すみませんね。▼マルローネさんを推して。
( A6 ) 2016/05/22(日) 07:31:08
狙撃手 ヘルムートは、昨日戻れたの夜明け10分前で…
( A7 ) 2016/05/22(日) 07:31:41
( *0 ) 2016/05/22(日) 07:32:29
( *1 ) 2016/05/22(日) 07:37:45
おはよう。
チサとクラットはお疲れ様だ。
襲撃そこで、判定割ることにしたのだな。
( +4 ) 2016/05/22(日) 07:38:33
シェーラは私目線やってることがとても解り易いんですよね。
他人の目線、思考の立場に立ってみて、心情、思考を想像していって、それが人間ならばありえないのか、狼でこれはしないのか、というのを精査していくタイプだと思っています。チサへの「苛立ってる?」という問い掛けから、そんな風に見えて、狼が他人を探る姿勢を見せる為に行う行動としては手間がかかります。
そして、"狼でも普通にしそうな行動"では白はなかなか取れないと思っていらっしゃるからこそ、デボラへの編成把握ミスやツリガネの役職誤認ミスを要素として取っていないのでしょう。
普通に此処白い、此処黒い、そういうふうに発言に対してどうだどうだと言ってる方が楽ですし。
私が一番頼りにしてる灰ですね。
( 9 ) 2016/05/22(日) 07:40:42
すべてのことに言い訳しようもしなくても大丈夫だ
あと、黒引き占い師は思考が伸びる、ってのか普通だから
マルローネ黒からみたlw探しが一番だな
あと
発言の構成を少し変えた方が良いかと思う
( *2 ) 2016/05/22(日) 07:41:08
書記官 マルローネは、電話番 シャロット昨日のお詫びに飴なげておきます。気付いたら投げ返していただけると嬉しいです。
( A8 ) 2016/05/22(日) 07:42:09
今までは
-----ここから-----
>>誰々
なんとかなんとか
>>誰々
なんとかなんとか
>>誰々
なんとかなんとか
-----ここまでが一発言-----
こうだったが
一つの発言は1人宛にした方が良い
喉端で済ますようなものは構わないんだが
( *3 ) 2016/05/22(日) 07:44:28
うん、ラインからLW探しだけする
構成はどうした方がいいかな?
ごめん、まだちょっとバタバタしてるからしっかり落ち着いてから話すね
( *4 ) 2016/05/22(日) 07:45:25
( *5 ) 2016/05/22(日) 07:48:01
>>3 ヘルムート
★マリーの偽視が理不尽と感じたのってどこ?理由も添えて。逆に正当だと思える疑いは?
( 10 ) 2016/05/22(日) 07:49:34
( *6 ) 2016/05/22(日) 07:50:28
デボラに関しては少し落胆しています。
アーニャに対してもう少し切り込んでいくかな、と思っていました。そこが納得いく白要素ならいいのですが、思考偽装、実力偽装の線は考えなかったのか、とか、そういう突っ込みを期待していたのですよね。
そこからアーニャ引きだし、判断をされるのであれば、周りの情報が欲しい村だという説得力を得る事が出来たと思いましたが。
まあ、期待→落胆で一度失敗しているので、デボラに関しては他の方の意見を見る事にします。
編成把握からの思考進展はいいと思いますが、灰を見る姿勢には少し踏み込みが欲しいかな、とは思います。
( 11 ) 2016/05/22(日) 07:50:38
まず仮想狼だが
シャロ-マルローネは確定だが、サウダージは味方だと思っておいた方がいい
そもそも、サウダージには説得する必要もなく「ごちゃごちゃ言ってないで吊って色みたら分かる」と、自信をもって望む方が良いかと
それなのでクラットもほぼシャロ陣営だが、クラットの発言を真面目に見返す必要があまり無いので、ここには言及はあまり要らないかも知れないな
( *7 ) 2016/05/22(日) 07:51:53
それとlw
昨日
●マリーを希望していた人がまず弾かれる
仮決定ツリガネ→デボラ→マリー
といつフロライトイベントがあったので、そこにも注目するとよいかと
ツリガネは、
白いのになんで占うの?
デボラは
まあ別にいいけど何でそこ?
と、言うのが大雑把な流れだな
私はアーニャは●マリーだったからヘルムート視点だいぶ白い
( *8 ) 2016/05/22(日) 07:57:53
アーニャさんがヘルムートさんを見ようと必死ですね。
安直に「はいはい、偽々」に流されず
きっちり、見極めるつもりでヘルムートさんに話しかけています。
厳しい目線なのは間違いありませんが、
それに応えなければ……勝ち目はありませんね。
( +5 ) 2016/05/22(日) 07:59:22
シェーラはマリーにべったりだったが、両狼としての距離感が適切だったかを見る必要があるかな
シェーラ仮装狼にするならラインでもでっち上げて候補にしたらいい
占えば分かる精度は気にしなくていい
デボラへの扱いが悩ましいな
ヘルムートがデボラから離れる理由が必要だが、黒引いた占い師なのだ
これまでのヘルムートの思考から飛躍してしまっても問題ないだろう
( *9 ) 2016/05/22(日) 08:01:10
おはよ!ガゼルちゃんは▼リアルお疲れ様!ビッグちゃんもお疲れ様!
直近ニックちゃんだけみて。
▲サウダージちゃん路線?
( *10 ) 2016/05/22(日) 08:02:55
( *11 ) 2016/05/22(日) 08:03:58
噛まれていない 理由だが
ヘルムート噛むとシャロの信頼が落ちる
これだけ信頼差ついていたらヘルムート噛むのは勿体ない
サウダージ噛まれていない理由は、ヘルムート狼の襲撃に見せかけるため
と、こんなところか
これは、聞かれたら答える感じでいいかもしれないな
( *12 ) 2016/05/22(日) 08:04:00
で、件のアーニャですが、どこかでツリガネが言っていましたが、白上げする狼は勿論存在すると思いますが、判断基準は白上げの本気度ではなく、それが妥当な目線からの考察なのか、その要素では納得できる強度の白判断なのか、そこを見る事が分水嶺だと思います。
アーニャに関しては白上げする狼という話の通り、村要素を判断していって意見を出していって、そして生き残るタイプの狼なのでしょう。
思考力、考察力、想像力が高ければ最白に見られる事も多いタイプですが、仲間を白く見られない、村をなかなか黒く見られない、という欠点があります。
アーニャのジルベール白上げにかんして、私は全くジルベールは白く見えませんが、アーニャが出した要素は私は完全に納得は出来ないけれど理解は出来る、という感じで、白上げそのものに疑惑はありません。
( 12 ) 2016/05/22(日) 08:04:15
人間心理を感じられるのは昨日のジルベールに対することへの執着とそして私に対して説明を欲求していてジルベール吊りに対する明確なアクションがない事に対する嫌悪があったのだろうと推測します。
その心理はどうなのでしょう。折角C占いに掛けようと思ったのにぐぬぬ…(しつこい)みたいな心理といわれればアレなのですが、普通に人間の心理なのでしょうね。
白見たところを守れなかった。守れるだけの声が通っている奴が協力してくれなかった、的な。
( 13 ) 2016/05/22(日) 08:04:23
( *13 ) 2016/05/22(日) 08:04:43
それが人外が判断するポーズに見えたのでしょうね。
私に対する疑いへの思考の流れは人間味を感じられると思います。
( 14 ) 2016/05/22(日) 08:06:13
>>2 シェーラ
気持ちはわかるけどねぇ。>>2:104の思考ってそんな簡単に捨てていいのぉ?
ヘルムート真追うなら▼マリーが最後のチャンスであるのは確かだと思うんだよねぇ。
( 15 ) 2016/05/22(日) 08:06:37
書記官 マルローネは、ちなみに何度も言ってますがジルベールCなんて疑ってません。
( A9 ) 2016/05/22(日) 08:07:20
判定が白黒逆なら、すっきり二度寝出来るのだがな
すっきりしないまま二度寝するとしよう
( 16 ) 2016/05/22(日) 08:09:06
クラット黒見せられたら揺れそうだけど今日はマルローネ吊らないで様子見するだろうなー
( +6 ) 2016/05/22(日) 08:13:33
あとは、シェーラはシャロの初期注目メンバーだったから、そこも踏まえるとよいかもな
二度ねる
( *14 ) 2016/05/22(日) 08:16:31
( +7 ) 2016/05/22(日) 08:16:48
>シェーラ
ツリガネにはどんな印象を持っていますか?
( 17 ) 2016/05/22(日) 08:17:03
死病診 エルシニアは、怪談大好き アーニャそれ、あんかあってるか?
( A10 ) 2016/05/22(日) 08:19:03
( A11 ) 2016/05/22(日) 08:20:06
( +8 ) 2016/05/22(日) 08:21:49
ヘルムートからのラインみるのかぁ…。
ヘルムートの発言って正直見ていてイライラしてくるからあんまり見たくないんですよね…。
ライン考察得意な人いませんかね。
( 18 ) 2016/05/22(日) 08:23:03
死病診 エルシニアは、アンカーミスはチサの専売特許だったはずだが
( A12 ) 2016/05/22(日) 08:23:08
書記官 マルローネは、チサは死んだから、アーニャがその魂を受け取ったのでしょう。
( A13 ) 2016/05/22(日) 08:24:42
( +9 ) 2016/05/22(日) 08:24:54
( A14 ) 2016/05/22(日) 08:25:39
書記官 マルローネは、こんなところでアーニャ狼要素が(大嘘
( A15 ) 2016/05/22(日) 08:26:10
( +10 ) 2016/05/22(日) 08:29:14
( A16 ) 2016/05/22(日) 08:30:59
うん、マルへの占いを希望していた>>3:125エルシニア、>>3:184アーニャはかなり白くなるね
さらにアーニャ>>3:255、エル>>3:265でマルへの決定変更希望があったのも見てきたよ
アーニャはマルローネからの非ラインと併せてここはもう村打ちたい、エルへのロックは外して村よりで見たいな
☆アーニャ>>10
ボクへの偽視は価値観の違い・狼としての落としの判別が難しいと判断したから要素にはしてなかったけどマル>>3:145は明らかに印象操作だからね
これはマル黒見えてから気付いたことで、昨日の時点ではただの誤解だと思ってたけどね
( 19 ) 2016/05/22(日) 08:31:59
見ていてイライラする、は酷いねえ…
なんってーか。マルだけじゃないが。
全体的に言葉遣いにもぞっとする村だ…
( +11 ) 2016/05/22(日) 08:32:02
ラインどころかヘルムートの偽要素ばっかり浮かんで考察できません(逆ギレ
もっとしっかり騙れよ!
( 20 ) 2016/05/22(日) 08:32:44
おはよー!今日はずっと『いたりいなかったり』だよ。いきなり消えたりするかも?
と、業務連絡的なものを置いて。
【占い結果見たよ!】
サウダージちゃんの結果を待ちつつ。
マルローネちゃんとヘルムートちゃんだと、今の所マルローネちゃんのほうが村側ぽく見える判定周り。
( 21 ) 2016/05/22(日) 08:37:30
( +12 ) 2016/05/22(日) 08:37:38
偽要素なかったら挙げられなくない?(まがお)
政治家の野次みいになってきて草はえる…
( +13 ) 2016/05/22(日) 08:37:41
( +14 ) 2016/05/22(日) 08:38:32
( +15 ) 2016/05/22(日) 08:38:36
なんといいますか、凶暴な村人が多い村ですよね。
狼より肉食系という(苦笑)
フロライトさんの心労、改めてお察しいたします。
( +16 ) 2016/05/22(日) 08:40:03
( +17 ) 2016/05/22(日) 08:40:56
率直に言うと「品が無い」のは苦手でね…
挑発は場の空気を作るのに有効だと思うが。
( +18 ) 2016/05/22(日) 08:45:33
( 22 ) 2016/05/22(日) 08:47:08
クラットとチサはお疲れ様でした。
マルローネに黒出し‥狼さんはサウダージ真路線にしたのですかな?
▼マルローネ→▼グリゼルダ狙い?
( +19 ) 2016/05/22(日) 08:48:19
>>+18 ルクレースさん
吊られないための印象操作として、少なからず意識はしているでしょうね。
勝つ為に有効ではあるのでしょうけど。
苦手というのも分かります。
一応、情報欄に
『禁止事項はA群となりますが、参加者への思いやりは忘れないで頂ければと思います。』
とは、書いてはいるのですけどね。
……ただ、マルローネさんが、内心、狼への苛立ちを抑え込んでいた様には、思わないでもないです。
彼女としては『我慢の限界を越えてしまった』のかもしれませんね。
( +20 ) 2016/05/22(日) 08:50:11
うーん。やっぱりアーニャは白で問題なさそうですね。
>>22を切れ演出で出来る狼が>>15のような読み違えはしないと思いますし。
( 23 ) 2016/05/22(日) 08:50:43
「ライン考察やる気でない」のは、
真偽(ポーズか)はどうあれ自己責任だから。
それをお前が悪い、ってのもね。
ライン見せないように動いてる偽だから、
拾えないんだよねとか口のきき方もあろうに。
( -2 ) 2016/05/22(日) 08:51:26
ニックがイケメンすぎる。
本当に狼チームの大黒柱だよね。
( -3 ) 2016/05/22(日) 08:52:34
書記官 マルローネは、寂しい。誰も話しかけてくれない…。
( A17 ) 2016/05/22(日) 08:53:33
マルローネちゃん>>11見て、そういえば『おばちゃん村(狼)仮定だとこんなタイプぽい』みたいに言う人が今回あんまりいないなぁ…とか。
おばちゃんの感触的には、アーニャちゃんはその辺考えたうえで言ってるぽい?みたいなのがあったから言わなかったんだけど。
実際どうなんだろう?ってわけでアーニャちゃん本人に飛ばしてみよう!
>>アーニャちゃん
★昨日の時点で、おばちゃんが何かいろいろ偽装してるとかは考えてた?
( 24 ) 2016/05/22(日) 08:54:47
おはよう。
マルローネは狼希望を取られた恨みでだろうな(違
( +21 ) 2016/05/22(日) 08:55:32
おはよ……あれ。フロライトにセットした覚えはあるんだけど委任にし忘れてた?
ごめんなさい。
諸々確認したわ。
……一応ヘルムート真の可能性模索してたけど>>1見ると投げたくなってくる。
貴方黒引いて手放しで喜べる状況じゃないでしょ。
( 25 ) 2016/05/22(日) 08:56:00
アントリー
「ニックがガゼルを落ち着かせて、
丁寧に占い師ヘルムートが目指す考察の方向性
(注視するべき相手、ヘルムート視点白い灰、サウダージには『(サウダージが噛まれなければ)吊れば分かる』と毅然とする)などなど、丁寧に助言してるなぁ
凄くイケメンすぎる……チームの大黒柱だよねぇ。」
と、伝えて欲しいと言われたので伝言です。
内容の書き写しは欲しいですか?
( +22 ) 2016/05/22(日) 08:56:07
狙撃手 ヘルムートは、すごく話したいんだけど今はどうしても話せないからちょっと待ってて
( A18 ) 2016/05/22(日) 08:57:54
蒼動力 サフィーラは、作曲家 ケーリーさん>>+21 そこはEPまでのお楽しみ、と言う事で
( a1 ) 2016/05/22(日) 08:58:14
怪談大好き アーニャは、書記官 マルローネもふもふした。
( A19 ) 2016/05/22(日) 08:58:54
書記官 マルローネは、おまいは私に話しかけてる場合じゃないだろ
( A20 ) 2016/05/22(日) 08:59:40
>>マルローネちゃん
ヘルムートちゃんとのラインね。
グリゼルダちゃん辺りはどうかな?
おばちゃん的には切れていそうに見えるのと、シャロットちゃんか誰かが『切れてる自覚ない?』みたいに言ってた気もする。
( 26 ) 2016/05/22(日) 09:00:01
( +23 ) 2016/05/22(日) 09:00:13
書記官 マルローネは、怪談大好き アーニャにすりすりした。
( A21 ) 2016/05/22(日) 09:00:24
未亡人 グリゼルダは、書記官 マルローネが定期的に辛辣になるの腹筋に良くないと思う。
( A22 ) 2016/05/22(日) 09:00:33
狙撃手 ヘルムートは、マルローネにじゃなくて今はログイン自体が厳しい状態ってことね
( A23 ) 2016/05/22(日) 09:02:31
( A24 ) 2016/05/22(日) 09:02:53
ヘルムートちゃん>>19
おばちゃん自身もロッカーの気はあると思うんだけど。
★エルシニアちゃんに対するロックってそんな簡単に外せる程度のものなの?
ロックって、そんな簡単に外せないと思うんだけどなぁ。
( 27 ) 2016/05/22(日) 09:03:09
>サフィーラ
…ありがとう。私も落ち着くとしよう。
ニックは赤でもイケメンなの把握だ。
赤の内容は興味あるが…
終わったあとの公開を楽しみに待つのもいい。
( +24 ) 2016/05/22(日) 09:03:29
( 28 ) 2016/05/22(日) 09:03:44
黒引きのとき反応って、どうするのがいいんだろうね。
私はあんまり感情出ないタイプだから、喜びとかないの?って言われるときあるけど、>>1はそれはそれで色々言われるのね
( +25 ) 2016/05/22(日) 09:03:49
この村は腹筋にダイレクトアタックする村なのかな、墓下でよかった(本音
( +26 ) 2016/05/22(日) 09:04:13
おはよー、クラットとチサはお疲れさまだよ。
1.牛乳とコンソメ、ご飯をお鍋に入れて温めて、
沸騰しないうちにツナ塩こしょー追加で弱火でぐつぐつ
あとは溶き卵とほうれん草を加えて火を通したら、
ツナほうれん草のリゾットだよ。
2.角切りにんじんと氷をミキサーに入れて、
アップルジュースとレモン汁も追加、纏めてシェイクで、
飲みごしさっぱりキャロットジュース♪
3.軽く焼いてマーガリンを塗った食パンに、
ベーコンにーレタス、そしてトマトー♪
ケチャップも少々かけて挟んで
定番、BLTサンドだよ。
(極一部でビヤーキー入りとか流行りらしいけど、違うからね?)
( 29 ) 2016/05/22(日) 09:04:16
4.溶いた卵にみじん切りしたトマトと蕩けるチーズ、
塩こしょーにバジルも入れて
あとはふっくり焼き上げ、トマチーオムレツ。
5.山盛りキャベツを刻んで、油抜きした油揚げも一口大に、
ごま油で豪快に炒めて、麺つゆみりんで味付けてー
最後にかつおぶしをぶっかけたら、
シンプルキャベツ炒めだよ〜。
6.にんじんとキャベツを薄切り細切り、玉ねぎジャガイモ、ベーコンも同じく。
オリーブ油で蒸し炒めてコンソメその他でぐつぐつ煮込み、水煮トマトも追加で更にぐつぐつ
ミネストローネだよ〜。
( 30 ) 2016/05/22(日) 09:04:32
書記官 マルローネは、誰かの腹筋にダイレクトアタックは私の専売特許にしましょう。(シャドウボクシング
( A25 ) 2016/05/22(日) 09:05:17
( 31 ) 2016/05/22(日) 09:05:21
>>+25
本当に吊ってもらえると思っているのか?ってなるんじゃないのかなー、今のヘルムートなら
( +27 ) 2016/05/22(日) 09:05:30
>>31
やったー燃料がきたぞー、どうなることか楽しみだなー
( +28 ) 2016/05/22(日) 09:06:38
>>+25 オルエッタさん
そこは村の状況、占い師の心情、戦略によります。
グリゼルダさん的には、ここは白圧殺がヘルムートさんの勝ち筋で、ここが狼なら偽打ちされるリスクが跳ね上がるという危機意識を持って欲しい、と言った所なのでしょう。
逆にいえば、白圧殺をさせず、偽打ちを意識させるタイミングでマルローネさんを占わせた側に、LWはいるかもしれませんね?
( +29 ) 2016/05/22(日) 09:07:40
ヘルムートからの斑な、一応吊っておいた方が良いのかも知れねえが、あんま気分じゃ無えな。
マルローネがシャロット見ながら占われに言ってたってのもあって判定逆が心配だった。
もう一度寝る
( 32 ) 2016/05/22(日) 09:08:42
感情は個人差があるから、上京とかの感想を書けばいいんじゃないか?
昨日の占い周りの議事読んでないなら村とずれたのは残念だがしゃーないな
( +30 ) 2016/05/22(日) 09:10:20
5分足らずでC潜伏決まるかね?
って思うんで普通に真Cー真狼か。
( -4 ) 2016/05/22(日) 09:10:50
>>+29 サフィーラ
ヘルムート真はサウダージと繋がるのが一番の活路じゃないか?
偽視強いなかで占われにきたマルローネ狼に吊り返される危機感はないのかという意味かと思った。
グリゼルダがどう思ってるのかはわからんが。
( +31 ) 2016/05/22(日) 09:15:27
時間切れ。グリペンさんの考察はまた後でになりそう。
>フロライト
なにかしたらいい事があれば残しておいてくださいね。
( 33 ) 2016/05/22(日) 09:17:11
未亡人 グリゼルダは、私はグリペンで固定なのね……別にいいけど
( A26 ) 2016/05/22(日) 09:19:26
おはよう。墓下だとログイン率減っちゃうなあ。
二人はお疲れ様。国家諸々は見てる。
( +32 ) 2016/05/22(日) 09:21:41
供給源 アングイスは、国家ってなんだ。結果。
( a2 ) 2016/05/22(日) 09:21:51
書記官 マルローネは、グリペン格好いいじゃないですか。
( A27 ) 2016/05/22(日) 09:22:29
>>+31 ケーリーさん
その通り、と、言いたい所ですが、そのハードルは高いです。
村が過剰にヘルムートさんを偽視しており
『そもそも吊れない可能性が無視出来ない』事
そして、吊れても『ヘルムートさん真なら、まずサウダージさんが噛まれる事』
以上2点のハードルは高いと、グリゼルダさんは考えたのでしょう。
……私も、そう思います。
( +33 ) 2016/05/22(日) 09:25:20
>>24 デボラ
あなたのC狂、素狂誤認はシェーラやマリーは狼でもうっかりやることはあるって言うけどさ、私は(ツリガネも)考え難いと思うぅ。
じゃぁわざとやったのかって考えるとあなたにそこまでの技量があるようには見えないし、レベル偽装してる節も今のところ感じられないぃ。
別の切り口で行くと、▲アンダンテ、▲チサって、確白潰しながら狩人だったらいいなって噛み筋は、ヘルムート騙りデボラ狼仮定でありえそうかなぁと思えてきたところぉ。
逆にこの噛み筋にそぐわないのはシェーラだねぇ。彼女狼なら狩人探し出来そうなのに、いやに消極的なんだよぉ。
( 34 ) 2016/05/22(日) 09:25:34
( +34 ) 2016/05/22(日) 09:25:59
そういう訳で
ここで斑吊っても情報にならないから、泳がせて決め打ちにしましょう。
と、いう世論に流されやすいのですよ。
そして現状、その流れになってしまってはヘルムートさん真での勝率はかなり低いでしょうね。
( +35 ) 2016/05/22(日) 09:26:55
ヘルムート真を追うなら自由しか勝ち目なかったと思うんだけどねー
( +36 ) 2016/05/22(日) 09:27:55
…あった。>>26下段アンカだとこれだね。っシャロットちゃん>>3:82
あと今日の吊りについては、普段パンダ即吊り派のおばちゃんとしては▼マルローネなんだけど、今回はみんなに追従であまり乗り気ではない、ってのは言っておくわ。
…っと【サウダージちゃん見たわ!】
サウダージちゃん視点だと、占C−霊狼なのかな?2騙りもある?
>>サウダージちゃん
サウダージちゃんはクラットちゃんCで見てた記憶があるんだけど。
★クラットちゃん狼見えて、占いの内訳予想(?)変わったとかある?
( 35 ) 2016/05/22(日) 09:31:25
あまり見えてないが、ヘル真視難しいな。
狼は狩り抜きゲーなんだろうな、と。
( +37 ) 2016/05/22(日) 09:33:20
>>35
すっげー胡散臭く感じるのはきっと狼だと知ってるからだよね
( +38 ) 2016/05/22(日) 09:34:17
>>+37
狩人シェーラだろうけど噛めないんじゃないかなー
( +39 ) 2016/05/22(日) 09:34:50
( *15 ) 2016/05/22(日) 09:35:49
おはよう、だ。昨日は立て込んでしまい六に顔が出せなかった、申し訳ない
>>ルクレース
これでは村人に品性を求めるなど…とか一昔前の天才のようなことを言いたくなる空気だな。
あの男のように振る舞うつもりもないが、地上の人たちにはもう少し紳士淑女としてのふるまいを期待したいとも思ってしまう。
こういう遊びである以上、ことさらにね。安全な処でのたのたしてる自分に言われたくはないかもしれんが…
( +40 ) 2016/05/22(日) 09:37:18
ああ、チサとクラットはお疲れさま、だ。
しかしここでチサが噛まれてるのは意外だった。そして判定を割ったところを見るとバランスで◇シャロットに誘導しての▲サウダージが狙いなのか?
後はクラットの色を見せ視界から外れてるヘルムートを狂人放置する流れを狙ったともとれるけど、誰か狼戦術に詳しい人、解説してもらえんだろうか?
( +41 ) 2016/05/22(日) 09:45:44
( +42 ) 2016/05/22(日) 09:47:56
>>+40は少々言葉が過ぎたかもしれない。謝罪する
( +43 ) 2016/05/22(日) 09:48:57
>>+42
▲サウダージorシャロット→▲意図ミス
▲サウダージorシャロットGJ→▲逆目
この流れで偶数進行にもっていくとかはないか?GJでれば村の空気も弛緩する。楽勝ムードになればデボラの潜伏成功率も上がると思うが
( +44 ) 2016/05/22(日) 09:51:59
まぁどっちにしろシャロット生きてたら詰むだろうし噛んだら吊られるだろうから無理じゃないかなー
( +45 ) 2016/05/22(日) 09:54:52
アーニャちゃん>>34
『考えたうえで』じゃなくて『考えにくい』だったのか。
噛みはなぁ…
確かにおばちゃん狼だったら、似たような噛みになるもんなぁ…
なんだけど、似たような趣味ありそうなのは誰?ってのがわからん。
シェーラちゃんが違いそうってのはわからんではない。
別の視点持って来るのはいいわね!
( 36 ) 2016/05/22(日) 10:00:00
ぶっちゃければC狂は赤ログ持ってるから狂吊ったら負けるRPPじゃない限り吊っていいんだよね、赤戦力削れるから
( +46 ) 2016/05/22(日) 10:00:25
墓下はこの狼陣営をどう見てるんだろ?
楽しみなような、怖いような…
( *16 ) 2016/05/22(日) 10:04:13
蒼動力 サフィーラは、螺子巻 アンダンテに頷いた。
( a3 ) 2016/05/22(日) 10:04:34
11人5縄
占占霊聖斑+灰6
シャロット決め打ち路線だと、あと2回判定出されると詰み。となるとGJ出す余裕はないな。
今日狩噛んで明日▲シャロットしかない。
その▲灰も占先噛み合わせ以外アウト。
...か。
( +47 ) 2016/05/22(日) 10:05:03
螺子巻 アンダンテは、蒼動力 サフィーラをつんつんつついた。
( a4 ) 2016/05/22(日) 10:05:11
おそようさん、もろもろかくにn
>>+46
ですよねー
C編成で狂放置はありえない
( +48 ) 2016/05/22(日) 10:05:15
C狂は吊らなければ、不確定な狂人と違い、確実に村を滅ぼしますからね。
最大限吊って置きたい所です。
( +49 ) 2016/05/22(日) 10:05:22
ほむ、やはりそうなるか。
いよいよもって死ぬがよい。な状況になってきてるな。解説感謝
( +50 ) 2016/05/22(日) 10:07:17
( a5 ) 2016/05/22(日) 10:07:57
>>+47
決め打ちルート登頂なら明日灰から狩COで詰むよ
( +51 ) 2016/05/22(日) 10:09:22
シェーラ占われないだろうし今日の吊次第で詰みそうだね
( +52 ) 2016/05/22(日) 10:10:49
>>+51
今日●狩▲狩なら詰まないんだな(
ということっす
( +53 ) 2016/05/22(日) 10:12:06
作曲家 ケーリーは、▼灰●狩▲狩
( a6 ) 2016/05/22(日) 10:13:06
だんて>>+39
ふむ、狩り候補いるんだ?
他が非狩してるのか、シェーラがカリカリしてるのかわからないが、どの辺りで透けてる?
( +54 ) 2016/05/22(日) 10:14:29
噛み筋考察ねえ……現状唯一ヘルムートに真の可能性を見いだせる箇所だと思うわ。
ヘルムートが偽なら悠長に確白潰しなんてやってる場合じゃないでしょう。
ちょいと強引にでも狩潰ししてシャロット抜きチャレンジするところじゃないの?って感じ。
( 37 ) 2016/05/22(日) 10:15:18
サヴ→クラット●把握したよ
サヴ>>32
サヴ真なら何も言わずに吊るして色を見てほしい
サヴに言うことはそれだけが全てだから後はもう話しかけないね
★シェーラ>>3:25
「自分から言及することが刷り込みっぽくてやだ」ってあるけどどの辺りにそこを感じたの
シェーラは白く見てるけどマル上げがラインなのか、村として妥当なのかを考えたいな
どこかで時間が確保して集中して落としたい少しだけ待っててほしい**
( 38 ) 2016/05/22(日) 10:18:25
>>37
ニックに付き合ってもらってよかった♪
ジュディさん特攻するつもりでいたし…
( *17 ) 2016/05/22(日) 10:19:51
ジュディ、ニック、本当にごめん
できるだけ、できるだけのことはやりたい
赤のアドバイス見るけど時間出来たら全部表に使うね
必要なら書けたらこっちに一度貼る
( *18 ) 2016/05/22(日) 10:20:56
>>+54
狩人生きてないからそれっぽい場所塗ってるだけです
( -5 ) 2016/05/22(日) 10:22:51
>>+54
どっかに書いてるから頑張って探して(丸投げ
( +55 ) 2016/05/22(日) 10:24:28
>>ガゼル
おつかれ!
書いたのを赤に貼るかどうかは任せるよ。
ジュディさん的には、むしろ貼らないでダイレクトに表に行ってくれたほうが…ってのは置いておく。
あと、『ごめん』はいらないよ!
『おまえがいうな』は受け付ける!
ジュディさんも怖いだのなんだの言ってるから()
( *19 ) 2016/05/22(日) 10:32:32
―パティスリー Drizzle・店内―
[早朝の店内に、鼻歌混じりで焼きあがったばかりのパンを並べるデボラの姿があった。歌っていたのは…]
『ラピスラズリ−【狼CO】』
夜空を舞う紅き三日月 まばゆい世界は 雲を越え
今奏でる旅立ちを 生まれた欲望 孕み行く
形のない 物語を 月明かりへ 紡いでいく
村の中の宝物を 『我が物にするのだ!』と…
明日を生きるために生け贄どうしよう? 毎日なかま同士 囁きあって
聞こえてしまう…? でも大丈夫 独りじゃ…ない!!!
夜空を舞う紅き三日月 勝ち筋 探して 彷徨って
この村での経験は いつか糧になる
そう…信じ、得た
【PPさ!】
( -6 ) 2016/05/22(日) 11:05:49
( -7 ) 2016/05/22(日) 11:16:56
おそようございまする、チサとクラットはお疲れ様でしたー。
アンダンテは狩人シェーラ予想かー
じゃあオデットはアーニャにBETしておこう。
( +56 ) 2016/05/22(日) 11:48:18
( -8 ) 2016/05/22(日) 11:56:42
>>+56
間違ってたらオデットはエピで泣くんですか
( +57 ) 2016/05/22(日) 11:58:39
しっかり騙れよには草を禁じ得ない
シャロから黒もらってたらマルローネどんな顔してヘルムートと同盟組んだのか気になるな!
サウダージが何か生きてるからマルローネを吊ればいいと思うぞ
この灰に2狼居るのか?と思ってしまっているのでな
( 39 ) 2016/05/22(日) 12:00:22
…ところで。
11>9>7>5>3>エピ
…最低あと3縄か…
( -9 ) 2016/05/22(日) 12:02:07
( +58 ) 2016/05/22(日) 12:04:45
>>39
いい感じに胡散臭くなっていくなーこいつ、好きだわーこういうの
( +59 ) 2016/05/22(日) 12:05:12
おはようございます
エルシニアさんが代弁してくれていますわね
・逆ならしっくり来た
・マルローネさんを除いた灰に2狼いるのか?
の2つですわ
あと、チサさん噛みってやっぱり狩人狙いの噛みなら一手遅い
2回狩人狙いの噛みをするなら、昨日チサさんを噛んでアンダンテさんに黒出した方がお得ですの
( 40 ) 2016/05/22(日) 12:05:18
>>39
サウージサウダージを噛んじゃうとマルローセさん吊れないと見てチサさん噛みなのかな
ふむふむ。
( +60 ) 2016/05/22(日) 12:09:39
状況面ではヘルムートさん真に見えますが…
単体が、ですわ(散々言われているので言わない)
今日はマルローネさん放置で、両視点の狼を吊りに行った方がいいのかなと思いました
( 41 ) 2016/05/22(日) 12:10:16
そこよねえ……どうにも噛み筋に違和感がある。
狩人を狙っていない、占いを噛む必要がない……?
今日明日占いが生きていたところで捕まえられるような位置に狼はいないってことかしら。
( 42 ) 2016/05/22(日) 12:10:27
占星術師 ヘロイーズは、螺子巻 アンダンテあげとこう
( a7 ) 2016/05/22(日) 12:11:00
今日の襲撃は<<結晶化 フロライト>>だって[京極堂店主 中禅寺秋彦]が言ってた
( +61 ) 2016/05/22(日) 12:11:03
( a8 ) 2016/05/22(日) 12:11:16
チサ噛みはフロライト残しに私は見える
細かくは省くがチサは非狩だったと私は思っているしな
ツリガネやデボラ狼ならフロライト噛んでおけばよい
( 43 ) 2016/05/22(日) 12:11:40
( +62 ) 2016/05/22(日) 12:12:01
>>43
さりげなくデボラ白上げしていくスタイル、なんて優秀な子
( +63 ) 2016/05/22(日) 12:12:40
サウダージさん真打ちして、今日黒を吊ることが出来れば。両占い師視点吊りきれますので
今日黒を吊れない場合は、陣形露出からの決め打ちになるでしょうか?
( 44 ) 2016/05/22(日) 12:13:18
うむ
単体はナチュラルに胡散臭い超ひも理論なので、真追うなら心の目で見る必要があるな
上の、サウダージに向かって吊ればわかるよ、としているのは悪くないと思うが
( 45 ) 2016/05/22(日) 12:13:31
占星術師 ヘロイーズは、おそろしい子!
( a9 ) 2016/05/22(日) 12:13:56
状況的には追い風なのかな?
さすが詐欺師…もとい軍師ニック様!
ラインとかぐっちゃぐちゃになりそうw
( *20 ) 2016/05/22(日) 12:14:03
( *21 ) 2016/05/22(日) 12:14:44
そういえば、狼で信用ボロ勝ちしてた時の襲撃がこんな感じでしたね
狂人でGJ出させた後でしたけど
( +64 ) 2016/05/22(日) 12:14:50
( +65 ) 2016/05/22(日) 12:16:23
真ヘルムンに縄使わせたくてしょうがない様な襲撃に見えなくもない。
( +66 ) 2016/05/22(日) 12:16:25
>>+57アンダンテ
アンダンテとの一騎打ちなので、アンダンテが当たってたら泣く!引き分けなら耐えるの
オデットはつよい子だから!
( +67 ) 2016/05/22(日) 12:18:17
今日黒を吊れた場合、サウダージ真だとサウダージさんが食べられそうですが、その場合でも両視点追いやすいのです?
ここ、詰められてないので間違ってるかもしれませんわ
>>42 グリゼルダさん
かもしれませんわ
シャロットさん真で明後日くらいに噛まれる場合、ツリガネアーニャ辺りの位置が狼の候補になると思います(状況面しか見ていない考察ですかま)
( 46 ) 2016/05/22(日) 12:19:54
( +68 ) 2016/05/22(日) 12:20:59
( -10 ) 2016/05/22(日) 12:21:06
>>+66
ヘルムート単体があれじゃなければ悩んでたなーこれは
( +69 ) 2016/05/22(日) 12:22:37
ああ…鳩が暴走しております…
>>45 エルシニアさん
ほかに良さそうなところ、ありませんか?
昨日の「黒狙わなきゃ!」からの、ツリガネ白視>>3:105からの、ツリガネ占いセット完了が印象悪すぎですわ
( 47 ) 2016/05/22(日) 12:23:09
胡散臭い……胡散臭い……。
私は悲しい!!(発作
>>46 ツリガネ
自分を入れるあたりなかなかしたたかね?
( 48 ) 2016/05/22(日) 12:24:15
次点では私も入ると思うぞ
シャロからの視線をほとんど感じないので、今の所占い貰う予感はないな
( 49 ) 2016/05/22(日) 12:24:37
死病診 エルシニアは、したたかの大盤振る舞いだった
( A28 ) 2016/05/22(日) 12:25:08
>フロライトさん
ヘルムートさんからの白視は、>>3:105ですわね
>>48 グリゼルダさん
ただの(客観的な)状況考察ですので
私を入れるも外すもありませんわ**
( 50 ) 2016/05/22(日) 12:25:47
未亡人 グリゼルダは、さしずめしたたたたかと言ったところね
( A29 ) 2016/05/22(日) 12:26:01
>ツリガネ
アレは別に私は何とも思っていないな
リアルの問題ぽく見えている
真でも偽でも決定に従っただけだろう
( 51 ) 2016/05/22(日) 12:26:46
>>+68アンダンテ
いつも血眼で探してるであろうアンダンテが言うと重みがあるね。
でもオデットみたいな素直な良い子の泣き顔がみたい大人なんていないでしょうー?
( +70 ) 2016/05/22(日) 12:27:31
両視点の狼というのは誰を想定していたのだ?
グリゼルダかな
( 52 ) 2016/05/22(日) 12:29:23
>>+70
真っ白な村PLの私は狩人探しなんてしません
素直…?良い子…?難しいことはよくわからないなー
( +71 ) 2016/05/22(日) 12:29:48
>>+70
[オデットの目の下にメンソレータムを塗った。]
( +72 ) 2016/05/22(日) 12:30:09
アーニャさんが私の予報通りっぽいかな。
デボラ狼ならやる襲撃筋。
白&狩候補潰し。
( +73 ) 2016/05/22(日) 12:31:05
死病診 エルシニアは、午後から接続が不安定になるので誰かに飴を投げておきたいな。ツリガネ、飴いる?
( A30 ) 2016/05/22(日) 12:31:32
( +74 ) 2016/05/22(日) 12:31:56
ダンテ あとで なかす
そうオデットさんのクマちゃんが言っているようだ。
( +75 ) 2016/05/22(日) 12:34:49
おはよう。 判定は全部読んでいる。 クラット、チサはお疲れ様。
襲撃の意図が俺残しなことぐらい、見た瞬間に分かる。
ていうか、そんなの俺が一番分かってる。
各決定時間は昨日と同じ、昨日のどこ?って場合はアンカー引く。 占い方針は投票先占いでの自由。 ヘルムート視点が最大でLWのみになったことで統一する意味はないため。
( 53 ) 2016/05/22(日) 12:35:45
グリゼルダさんはヘルムートさん視点、違うと思いますわ
ヘルムートさん真視点、シャロットさんを上げるかヘルムートさんを下げればいいですの
シャロットさん真視点はまだ追えていませんわ
考えていたのはシェーラさん
両視点で狼あるのかな?と まだ考察まで進んでないので、夜に両視点追ってみますわ
( 54 ) 2016/05/22(日) 12:36:17
綾取り ツリガネは、欲しいですわ エルシニアさんはいりますか?
( A31 ) 2016/05/22(日) 12:37:11
( +76 ) 2016/05/22(日) 12:37:42
死病診 エルシニアは、綾取り ツリガネ私は要らない。
( A32 ) 2016/05/22(日) 12:37:46
( +77 ) 2016/05/22(日) 12:38:35
綾取り ツリガネは、ありがとうございます、エルシニアさん
( A33 ) 2016/05/22(日) 12:38:47
狩人か・・・正直わからん(
>>+72
[ヘロイーズの目の下にメンソレータムを塗ろうとした]
( +78 ) 2016/05/22(日) 12:39:46
綾取り ツリガネは、フロライトさん いや、狩抜きとか他の可能性も色々ありますよ(ぽんぽん)**
( A34 ) 2016/05/22(日) 12:40:19
>>+75
占星術師 ヘロイーズ!今日がお前の命日だ!
( +79 ) 2016/05/22(日) 12:40:50
>>+71アンダンテ
……。
[じゃあなんで予想出したんだという顔]
>>+72ヘロイーズ
目がヒリヒリして開けていられないのー
…zzz。
>>+75ヘロイーズ
流石に塗った人に言ってると思いますー、クマちゃんも
( +80 ) 2016/05/22(日) 12:40:54
( +81 ) 2016/05/22(日) 12:42:18
>>+80
そんなの私の狩人希望をいつも奪われるからに決まってるじゃないか
なんて死んでも言わない
( +82 ) 2016/05/22(日) 12:42:20
死病診 エルシニアは、結晶化 フロライトアイス食べるか?
( A35 ) 2016/05/22(日) 12:42:33
これでシェーラが狩人だったら狼ミラクルだな
流石にないと思うし、▼きても回避はないと思うが。ビンゴから回避まであればまだワンチャンいけるか?
( +83 ) 2016/05/22(日) 12:43:13
ふむ
シェーラは序盤にシャロから視線貰ってたぞ
ヘルムートの視線をたどって不当に上げてないか?的な疑い方
そこから先どうなったかは戻って読んでこないと覚えていないな
だが面倒だ!
( 55 ) 2016/05/22(日) 12:43:14
タイガーバームなら今家にあるぞ?
東南アジアのほうではまだ売られているらしい
( +84 ) 2016/05/22(日) 12:44:42
どちらかと言うとヘルムート視点の狼という方がしっくり来るかと思うが、シャロ視点であるかは誰かが読みに行ってくれるだろう
昨日の夜、マルローネ占いに決まったときに不安そうにしていたのはシェーラらしからぬなとは感じていたが
( 56 ) 2016/05/22(日) 12:45:26
( +85 ) 2016/05/22(日) 12:45:29
何はともあれデボラがどうなるかが気になって目を離せません(他人事
( +86 ) 2016/05/22(日) 12:45:35
>>+78
[高速で顔を動かして避けている。]
フンフンディフェンス。
( +87 ) 2016/05/22(日) 12:45:53
気がついたらみんなこんにちは。
時間取れるけど、狩人探しは乗らないな(すや。
( +88 ) 2016/05/22(日) 12:46:26
( +89 ) 2016/05/22(日) 12:46:36
( +90 ) 2016/05/22(日) 12:47:45
両占いの視点とは別の切り口にはなるが、少なくともシェーラとクラットが両赤には見えない。
クラットからシェーラへの1dの触りが中途半端だったのはあるが、サウダージ視点で「シェーラが相談もそこそこにさっさと非占霊して狼クラットが騙らざるを得ない状況にした」とは思わない。
( 57 ) 2016/05/22(日) 12:48:48
…この、おばちゃんと似たような噛みをしそうなのは…?とか思いつつ。
漠然としてるけど、この灰に2狼いるの?って感覚は確かにおばちゃんの中にもあるのよね。
なんだろ…?おばちゃんと似たような噛みではあるんだけど、なんか腑に落ちない、みたいな。
…うん、言語化ムズカシイ()
ツリガネちゃん>>46
おばちゃんもその狼候補の中に入ると思うの。
( 58 ) 2016/05/22(日) 12:48:55
( +91 ) 2016/05/22(日) 12:50:47
で、シャロット真の場合の相棒(霊能)はサウダージだろう(サウダージの序盤からのシャロット上げが、クラット吊らせてから勝つためのビジョンを描いていた赤を想定して効率が悪い上、進行に依存する部分があり不安定)から、シェーラ狼はあってもヘルムート視点のみかとは思う。
って書いてたら既に説明されていた。
( 59 ) 2016/05/22(日) 12:56:00
確かにジュディさん…『▲フロライトちゃん』で腹くくろうとしたしね>デボラ狼なら〜
>>57
真相:お仲間さんがさっさと騙った⇒おばちゃんが潜らざるを得なかった。
潜伏狼のお勉強したかったから、よかったといえばよかったんだけど…まさかの2騙り。
( *22 ) 2016/05/22(日) 12:56:10
>>56 エルシニア
そこはシェーラ自身も>>3:287で言っていたが、『同胞を墓送りにされるの嫌だ』という個人要素として説明がつく気はするので特に色要素には計上しなかった。
★それ以外で何か引っかかる部分がある?
( 60 ) 2016/05/22(日) 13:01:01
( +92 ) 2016/05/22(日) 13:02:58
( *23 ) 2016/05/22(日) 13:03:30
私もマルローネさん以外で2狼居るということは正直言って困惑しております。
しかしそれより、サウダージさんが黒出したことに私は驚きですよ。
霊で1狼吊れているということは、最も考えやすいのが占C-霊狼。▼偽黒▼偽黒▼真黒▼真黒で占決め打ちせずに全視点追えてしまう。従ってこの陣形の場合信用勝負を挑んできてはいけないのです。
( 61 ) 2016/05/22(日) 13:03:49
電話番 シャロットは、書記官 マルローネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A36 ) 2016/05/22(日) 13:04:24
>フロライト
墓送りの根拠が噛み合わせだからな
マルローネ村だとして、あの場面マルローネ噛み合わせってどこまで想定できたのだろう?とは思うぞ
偽ヘルムートから偽黒そろそろ出そうだからそれが嫌だ!なら理解できる
噛み合わせって結構珍しくないか?
それ以外は特にない
( 62 ) 2016/05/22(日) 13:07:15
で、今日の判定を見て純粋な疑問が。
★3狼の中でクラットを騙りに出させる狼像ってどこ?
1dの発言時刻を見る限りクラットが独断で飛び出した線も薄そうであれば、初動が早いのを見て焦って出たようにも見えてない。
マルローネの判定も確白になるか逆の割れ方じゃないかと決定後に思っていたのはあるが、それより何より>>31は見た瞬間目を疑った。 3回ぐらい見返したけど黒判定だったので喉に大骨が引っかかった感じが半端ない。
( 63 ) 2016/05/22(日) 13:11:41
占襲撃をまだ目論んでいるとしたら、今日の占い先であるマルローネさんを偽黒でダメにしつつ、狩2枚抜きによりシャロを抜いてくる戦略も有りだとは思いますが。
噛みが、消極的すぎることに疑問を持っております。
占狼-霊狼というパターンもありますが、しかし何より1匹狼が吊れていることはほぼ確実なので。灰狼を直吊りしてしまえば●ヘルムートさんで終わってしまうため早急に黒を吊らなければな、と考えてます。
( 64 ) 2016/05/22(日) 13:12:39
>>62 エルシニア
アンダンテの件を見たら、シェーラ本人の過去の経験を抜きにして考えても特段おかしくないかなとは思う。
( 65 ) 2016/05/22(日) 13:13:43
今チラッと計算したけど、仮にシェーラ狩としても吊り回避されたらほぼ詰む
回避させずに吊るか、エルシニアが対抗して護衛もぎ取ってシャロ抜くしかないはず
検算はしていない
( +93 ) 2016/05/22(日) 13:15:31
( +94 ) 2016/05/22(日) 13:16:10
したたたたかたかな流れですわね
>>55 >>56 エルシニアさん
なるほど、参考にいたします
ありがとうございます
>>61 シャロットさん
本当ですわ…
サウダージさんの黒から思考していませんでしたが、確かに「何か変」ですわこれ
C潜伏にはあまり思えませんし、でも占Cで信頼勝負だとおかしいですし、狩人狙いの噛みにしてはおかしいですし
何ですのこれ
( 66 ) 2016/05/22(日) 13:17:09
>フロライト
そうか
私はどこまで本気でマリー噛み合わせがあると思っていたのか、という所は知りたいぞ
( 67 ) 2016/05/22(日) 13:18:13
死病診 エルシニアは、よし、昼食をとってくるが、それ以降いつ顔出せるか分からぬ
( A37 ) 2016/05/22(日) 13:21:03
難しく考えずにシンプルに考えれば解決しそうな雰囲気
( +95 ) 2016/05/22(日) 13:22:43
しかし、なんだかんだ言って。
灰の不穏な空気が怖いので、▼マルローネさんは確約で良いと思われます。
護衛は狩が望むなら占霊ラン。
ここでGJ出てシャロ-サウダージが繋がれば、状況的にノータイム決め打ち貰えるでしょうし。
私が襲撃されてもサウダージさん真打ちから灰の殴り合い。
▲サウダージさんの時のみ大変そうですが…提案はしておきますよ。
( 68 ) 2016/05/22(日) 13:23:01
サウダージさん偽?
そうすると、サウダージさんはC狂
ですが、シャロットさん偽なら信頼勝負に持っていくことを妨げる謎の黒
ヘルムートさん偽ならばあり得るかと思いますが、今までの発言からサウダージ-ヘルムートで両偽は考えづらいです
サウダージ-ヘルムート両偽は誰か検証してくださいませんか?
( 69 ) 2016/05/22(日) 13:28:05
>>66 ツリガネさん
1日目から読んでいて分かると思いますが、私はそういう戦術論のみには強いと自負しております。
従ってこの「信用勝負」の盤面を作った人外シャロは必ず狼ですよ。
陣形は占狼-霊狼です。
ヘルムートさんに私を占わせてみると面白いことになると思いますが、まぁそんな戯れ言はともかく灰狼を探すことにします。
( 70 ) 2016/05/22(日) 13:28:16
シャロットさんが喋る度にシャロットさん真へ傾いていきますわ
ここで▼マルローネさんですか…**
( 71 ) 2016/05/22(日) 13:29:43
( +96 ) 2016/05/22(日) 13:31:14
>>70 シャロットさん
そうですわね、シャロットさん人外の騙り能力でCで飛び出し占騙りするとは思えません**
( 72 ) 2016/05/22(日) 13:32:12
ツリガネさんは思考広いな。
そこからちゃんと戻って結論出すから白いんだろうな。
( +97 ) 2016/05/22(日) 13:34:06
>>69 ツリガネさん
シャロ偽打たせアピールが明らかに遅いと思いませんか?
シャロ偽打たせるなら明らかにチサかアンダンテ黒出しからのライン繋ぎで良いのです。
マルローネさんを相手取るよりは前者二人のほうが都合良かったでしょうし、何より二人を確白にして偽黒を出す幅を狭めなくてよい。
何れにせよ、サウダージさんの黒出しは狼の戦略幅を著しく下げていると思われるので逆説真でしょう。
( 73 ) 2016/05/22(日) 13:35:31
またまたひょっこり。
ジュディさんだったら、シャロットちゃん守ってるところではあるけど。
ここで▲サウダージちゃん通ったら面白そうね♪
( *24 ) 2016/05/22(日) 13:40:13
サウダージ視点の赤として、シェーラ・マルローネ・アーニャあたりはないんじゃないって思ってる。
クラットから霊能騙るんだぜ俺に任せろバリバリー、という雰囲気は微塵も感じなかったので、クラット狼であれば『クラットが』騙らなければならなかった事情があると考えるのが自然。
その上で、この3人の発言位置でさっさと潜伏したとは考えづらいし、『こっちは潜りたいんだ、お前が乗り気かどうかなんぞ知るか霊能騙れ』って流れになったとも特に思わない。
サウダージが昨日アーニャ推しだったのは見たけど、今日の自分の判定を踏まえて改めてどう思うかは聞いてみたい。
( 74 ) 2016/05/22(日) 13:46:36
まあ、散々真ラインを繋ぐことを恐れつつ、今日になって思い切って偽黒を出してきた理由としては>>64上段のほうがあると思います。
若しくはデボラ-グリゼルダ等のどの道占を襲撃しても生き残れないような人狼陣営が苦肉の策として信用勝負に移っている場合も有りますけどね。
そもそも陣形選びを間違えたのではないでしょうか。
( 75 ) 2016/05/22(日) 13:53:10
( +98 ) 2016/05/22(日) 13:53:23
( +99 ) 2016/05/22(日) 13:56:38
方向性は違うけど、エルシニア-クラットの両狼も薄いかなとは。
そこが両狼の場合、エルシニアが>>1:7で遊びを優先してから>>1:19での非占霊までの間にクラットの霊能CO>>1:12が来ているんだけど、エルシニアがクラットを見捨ててネタに走ったかと言われると首をかしげるし、クラットを放り投げて好きなように動きたかったとしたら>>1:19で早々に非占霊と宣言しているのが噛み合わない感覚がする。
シェーラの昨日の意見に同意で、エルシニアはネタ挟みたくなる衝動を持ちつつベースは真面目だろうという個人要素含めて。
ただ、これは単体込みなので精度は微妙かもしれない。
( 76 ) 2016/05/22(日) 13:58:33
何れにせよ、偽黒を出す前に▲サウダージしておかなかったのは今回の人狼陣営の痛恨のミスとも言えます。
特に今日、クラット黒が出るなら尚更ですね。
もう、灰狼2人と狼占という主張が出来なくなってしまったので。詰む可能性が出てきました。
シェーラさんが▼マルローネさんしたくないのって、心情的な理由のみですか?マルローネさんが頼りになる、という。
( 77 ) 2016/05/22(日) 13:58:34
ツリガネさんの直近ぐるぐるは痛いほど理解できますし、よく思考が被りますね。
今回の狼陣営はシャロ真時に>>64上段以外の勝ち筋がなかなかするっと通らない。しかし私視点ではその襲撃が起きているのです。
狩2枚抜きを狙ってくる狼の筆頭候補とはいえ、アンダンテさんに人狼判定を出す思考が有りながら劣化互換のアンダンテさん噛み合わせをしてくるのは違和感でしょう。
( 78 ) 2016/05/22(日) 14:04:34
>>75 シャロット
シャロット視点はデボラ-グリゼルダあたりしかもう候補がいない気がする。 そもそもクラットを騙りに選んだのが誤算だった可能性、とか言い出すと思惑も何もないので色々白紙になってしまうけれど。
( 79 ) 2016/05/22(日) 14:07:29
諦めて●グリゼルダしたほうが良さげですね。
グリゼルダさん白時に非常に厄介なのですが、あんまり私にもそんなことを言ってられる余裕が無いようです。
シェーラさんは2日目の襲撃についてぶつぶつ言っていたのが非狼的だな、と思いましたが他で非狼は特に取れていないんですよね。
特に今日の▼マルローネしたくない、は思考として興味があります。
( 80 ) 2016/05/22(日) 14:09:26
( -11 ) 2016/05/22(日) 14:11:19
>>79 フロライトさん
ところがヘルムート-デボラ-グリゼルダも先ほど検証した結果、腑に落ちないのですよ。
ヘルムートさんとグリゼルダさんが●デボラを推している。フロライトさんが統一占を推していたのにね。
繰り返しますが、真C-真狼で信用勝負は出来ない。
真に黒を引かれることは、それだけ詰みが近づくことになります。
( 81 ) 2016/05/22(日) 14:12:41
と、ここまで書いて。
今更ながら信用勝負は無さそうですね、これ。
ヘルムートさんの黒出しがまずおかしい。
偽黒を吊っている間に私は3回占って詰みを狙えます。
偽黒を出さなかった場合、私は2回の占いで灰狼を捕捉しなければなりません。
状況的にC潜伏が無いのであれば、偽黒吊りからのシャロ襲撃でしょう。
追い詰められている鼠は猫を噛む。
そんな、賭けを孕んだ襲撃に見えますね。
( 82 ) 2016/05/22(日) 14:17:11
( +100 ) 2016/05/22(日) 14:17:20
>>81 シャロット
戦術論として占い騙りがC狂で信用勝負やるの厳しいっていうのは読んでて納得がいくし、ヘルムートが統一ならデボラにしたいって言ってたのを見て、昨日のどこかではシャロット視点でデボラ狼はないと思ったのもあるけど。(灰に埋めたはずだけどどの辺か忘れた)
サウダージの判定を見て、シャロット視点で他に腑に落ちる狼候補がいない気しかしてない。 >>80でシェーラを気にしているけど、後は野となれ山となれと言わんばかりの早さで非占霊した赤に見えるかについてはどう思う?
( 83 ) 2016/05/22(日) 14:19:28
今日はシャロで平和でてグリゼルダ白出てシャロが「は?」って言う明日が予想できる
( +101 ) 2016/05/22(日) 14:20:14
あの文章があらかじめ用意したコピペで、『狼引いても騙る気など微塵もない(キリッ』ということであればまた話は変わるんだけど、そう見えるかと言われるとあんまり。
( 84 ) 2016/05/22(日) 14:22:54
>>83 フロライトさん
そうですね。デボラさんはグリゼルダさんが相方であれば棄てる位置では無いとも考えております。
よって処理はグリゼルダさんからしますし、グリゼルダさん狼であればデボラさんは非狼でしょう。
非占霊を速攻で回したことに関しては、最初から潜伏すると決めてかかっている狼はよく居るものですよ。
って提示したところでフロライトさんが納得するかどうかは分かりませんが。
( 85 ) 2016/05/22(日) 14:25:34
どこまで議論進んでっかあんま読んで無えが、クラットはロラ完遂出来る自信が合ったんじゃ無えかと見てる。
正確にゃ、自分でもロラくらいはできるって過信。
だからロラの可能性潰されてっても抗うことが出来ずに窒息するしか無かったんだろ。
( 86 ) 2016/05/22(日) 14:30:54
先程も言いましたが、私の本当の希望は▼グリゼルダさんです。>>64上段が合っているのなら、狩が抜かれていてもマルローネさんは救えますから。
そして、サウダージさんから黒が出れば私が次に黒引くのみで完詰みですし、クラットさん真も追えるんですよね。
問題はグリゼルダさんが本当に狼なのか、というところと。
斑を吊るならサウダージさんが護衛される可能性のある、今日しか無いことです。
灰全員が私真に8割BETするなら別ですが、そうでない限り▼マルローネさんで狼の襲撃どの読み合いをするほうがマシに見えております。
( 87 ) 2016/05/22(日) 14:31:46
今日シャロ行くのかな?
ダージではなく。
そうなー。シャロさんからグリゼルダさんに白出ちゃうともう吊れなさそうだからなー。
( +102 ) 2016/05/22(日) 14:33:03
>>84を読み返して、あの文章は別に1分あれば打てるからコピペ臭がするかどうかについては特に関係なかった。
>>85 シャロット
潜伏するしないの発想部分については、とりあえずそういうものか、とは。 互いの経験則も影響するだろうし。
( 88 ) 2016/05/22(日) 14:34:20
( -12 ) 2016/05/22(日) 14:38:41
>>+102
今日サウダージ噛みとか絶望的じゃん、シャロット噛むと思うけどにゃー
でもこの襲撃だしなー、わかんない
( +103 ) 2016/05/22(日) 14:40:10
自分霊の位置からの手順ってあんまやったことねえ気がすんな。
ブランク相まって頭あんま動いてねえのはどうしようも無いか。
真C-真狼の初手確白、次手確白噛み合わせ村吊り、からの黒出し確白喰い
手順考えるの後にすっか。
( -13 ) 2016/05/22(日) 14:40:58
サウダ噛むとしたら、必死こいてシャロ偽を信じさせるルートですね
明日シャロ吊れれば、村一人吊るだけで勝ちなので
ヘルム偽でなんでこんな襲撃やってんの?ぐらいしかプッシュできる要素ないのが厳しいですが
( +104 ) 2016/05/22(日) 14:42:27
この状況で灰にいたらシャロット吊るくらいなら私吊れって言う自信があるわ(
( +105 ) 2016/05/22(日) 14:47:36
サウダージが騙りだとした場合の疑問として、
>>32でマルローネ吊りを渋る理由
が大きく残る。 サウダージが赤の場合、この状況からの理想としてはマルローネを吊らせてラインを見せて、自分の信用をベースに騙り占いの信用を勝ち取ることだと思うけど、当のサウダージはそれを渋っているのが勝ち筋との説明が付かない。
( 89 ) 2016/05/22(日) 14:49:41
( +106 ) 2016/05/22(日) 14:51:52
シャロット視点の狼候補はさっきまでの議論含めでグリゼルダ・シェーラ・薄くデボラあたりか?
ヘルムート視点の狼候補はデボラ・アーニャ・薄くエルシニアあたりかなと思ってはいる。
( 90 ) 2016/05/22(日) 14:59:59
結晶化 フロライトは、触れたらまずい部分を避けて開示するとこんな感じか。 いったんROM。
( A38 ) 2016/05/22(日) 15:00:41
結晶化 フロライトは、言葉足りなかったがヘルムート視点は残り1狼なのでその中の1人という意味合い。
( A39 ) 2016/05/22(日) 15:02:37
電話番 シャロットは、フロライトさん、ちょっとお願いがあるのですがよろしいですか?
( A40 ) 2016/05/22(日) 15:07:00
結晶化 フロライトは、電話番 シャロット、内容次第。
( A41 ) 2016/05/22(日) 15:07:23
お願いがあります、死んでください(まがお
こんなシャロットが一瞬見えた
( +107 ) 2016/05/22(日) 15:12:37
>>フロライトさん
サウダージさんからの「クラット狼」という情報を信用するなら、ヘルムートさんが明日1黒引けばお仕事終了→その間にシャロが4手で2黒を引けば詰みです。
故に、占狼-霊狼でもない限りヘルムートさんは明日黒を出すことが出来ないんです。
これを踏まえた上で、「灰全員の意見を汲んだヘルムート視点一番狼有りそうな位置」をヘルムートさんに個別指定占い指示して欲しいのです。
これは、客観視点ヘルムートさん偽の場合(偽なんですが)最黒に白を出すことから大きな情報になるのです。
( 91 ) 2016/05/22(日) 15:13:26
ヘルムートさん視点でも特にデメリットの無い提案ですので、フロライトさんはご検討お願いします。
なるべく早く返事を頂きたく。
ヘルムートさん視点でも特にデメリットの無い提案ですので、フロライトさんはご検討お願いします。
これは、明日の「▲サウダージ」に対抗する私の策です。
( 92 ) 2016/05/22(日) 15:15:27
シャロ抜けたならデボラさんに黒出しかなー。
逃げ切れそう。
こんだけシャロさんがサウダージ抜かれるの嫌だって言ってると狩人もブレるんじゃないかなー。どうだろ。
( +108 ) 2016/05/22(日) 15:17:22
( -14 ) 2016/05/22(日) 15:19:36
( +109 ) 2016/05/22(日) 15:19:58
とりあえず10分取れたからマルの初日見てきたよ
マル>>1:155でデボラに対する疑いに少し過敏に見えるかも
マル>>1:237のツリガネへの触り方からツリガネとは切れてると見て良さそうかな
マル>>1:102「シェーラが好きすぎてどうしよう」は少し浮いている?
いつの間にかマルの中で唐突にシェーラの評価が出来てるように見える?
☆デボラ>>27
アーニャと併せてマル占いに導いてくれた点は強い白要素になるからね
ただ、エルはタイミング的にマルを切りに行った可能性もあり得るかな
( 93 ) 2016/05/22(日) 15:21:04
( +110 ) 2016/05/22(日) 15:21:28
この「▲サウダージ嫌だ」が撒き餌っぽすぎてなー。
誘ってやがる……!
( +111 ) 2016/05/22(日) 15:23:42
( +112 ) 2016/05/22(日) 15:24:17
見てきた、占い先投票把握したよ
>>90はすごく助かります
ただ、ボクはアーニャ狼だけはほぼ無いと思ってるんだけど…
( 94 ) 2016/05/22(日) 15:24:26
( a10 ) 2016/05/22(日) 15:24:40
>>94 ヘルムート
占い方針は検討中の部分があるので、変わる可能性があると思って議事はROMでも構わないので追っておいてもらえると助かる。(詳しくはすぐ上の流れを参照)
( 95 ) 2016/05/22(日) 15:26:59
フロライト〜
二つ返事はないと思ってたけど、頼みますよ本当に。
( -15 ) 2016/05/22(日) 15:29:09
( +113 ) 2016/05/22(日) 15:29:12
しかし
3手で狼引けない占い師とか死んでいいです()
( -16 ) 2016/05/22(日) 15:32:35
( -17 ) 2016/05/22(日) 15:32:56
>>+106ヘロイーズ
墓下で言うなら、オデット吊ろう!くらいないと思いますー
( +114 ) 2016/05/22(日) 15:36:39
わたしは信じてる……!
シャロさんが明日サクッと死ぬことを……。
5mmくらい信じてる……!
( +115 ) 2016/05/22(日) 15:36:42
( +116 ) 2016/05/22(日) 15:37:02
( +117 ) 2016/05/22(日) 15:37:29
( +118 ) 2016/05/22(日) 15:38:30
( +119 ) 2016/05/22(日) 15:38:33
>>+118
モクモクモクモク(煙)
シャロ「蚊に刺されたかな?」
( +120 ) 2016/05/22(日) 15:39:38
>>+119
オデットは明日衝撃的事実を知ることになるでしょう
( +121 ) 2016/05/22(日) 15:39:53
( +122 ) 2016/05/22(日) 15:40:20
占星術師 ヘロイーズは、んじゃね**
( a11 ) 2016/05/22(日) 15:45:05
まあ俺らは<<結晶化 フロライト>><<怪談大好き アーニャ>>が狼だと思った狩人の<<怪談大好き アーニャ>>が<<パン屋のおばちゃん デボラ>>護衛してくれてると信じるしかないな。
( +123 ) 2016/05/22(日) 15:45:14
作曲家 ケーリーは、ランダム×4は無理だったな
( a12 ) 2016/05/22(日) 15:46:40
<<未亡人 グリゼルダ>>が<<夜光性 シェーラ>>を護衛する
( +124 ) 2016/05/22(日) 15:50:35
( a13 ) 2016/05/22(日) 15:50:44
<<狙撃手 ヘルムート>>が<<怪談大好き アーニャ>>護衛するんじゃないかな?
( +125 ) 2016/05/22(日) 15:58:25
供給源 アングイスは、おう。(こんわく)
( a14 ) 2016/05/22(日) 15:58:35
1 狩人は最強!誰も犠牲を出さない
2 狩人は霊能を守った!シャロットは犠牲になったのだ
3 狩人は占いを守った!サウダージは犠牲になったのだ
4 狼は最強!狩人の護衛なんてなかった
さあどれ
( +126 ) 2016/05/22(日) 16:01:06
作曲家 ケーリーは、狙撃手=狩人…最初から伏線があったんだな(混乱
( a15 ) 2016/05/22(日) 16:01:26
( +127 ) 2016/05/22(日) 16:04:50
( +128 ) 2016/05/22(日) 16:11:35
( +129 ) 2016/05/22(日) 16:12:26
狼応援村、なんだよなここは
一体どういうふうに応援されているのだろう
( *25 ) 2016/05/22(日) 16:13:30
アントリーからはここがみえているのかな?
よく仕様が分かっていないのだが、みえているのなら面白いな
( *26 ) 2016/05/22(日) 16:14:54
( *27 ) 2016/05/22(日) 16:15:26
( *28 ) 2016/05/22(日) 16:16:36
( *29 ) 2016/05/22(日) 16:16:55
バアアアアアアァクウウウウウウウヘエェェェェェンンヌ!!!
( *30 ) 2016/05/22(日) 16:17:29
( *31 ) 2016/05/22(日) 16:17:40
よし
明日の差し入れはタイのグリーンカレーが良いと言っておこう
全力でぱくぱく食べるつもりだ
( *32 ) 2016/05/22(日) 16:22:25
( *33 ) 2016/05/22(日) 16:28:25
もしかして、私の発言ってみてもらってません?
それとも私の言っていることってそんなにいみふめいでしょうか?
( 96 ) 2016/05/22(日) 16:39:06
占占霊聖斑狩灰灰灰灰灰
▼斑▲狩
占占霊聖白灰灰灰灰
4縄で4灰+ヘル
▼ヘル●エルシニア(死)▲霊
占聖白死灰灰灰
▼灰▲シャロ
聖白死灰灰
▼灰▲聖
白死デボラ →PP
( +130 ) 2016/05/22(日) 16:39:49
( +131 ) 2016/05/22(日) 16:51:01
私の認識では、もう灰は噛めませんね。
狩死亡を祈って、今日明日で霊占2連抜きしかない気がします。
( +132 ) 2016/05/22(日) 17:09:38
( A42 ) 2016/05/22(日) 17:09:54
パン屋のおばちゃん デボラは、服飾工 サウダージ を能力(襲う)の対象に選びました。
( +133 ) 2016/05/22(日) 17:11:46
▼斑▲占(GJ)●村
占占霊聖白灰灰灰灰灰
1. 狩CO 占占霊聖白狩灰灰灰灰
▼ヘル▲
( -18 ) 2016/05/22(日) 17:15:18
>マルローネ
それは誰宛? ヘルムート以外の全員で合っている?
( 97 ) 2016/05/22(日) 17:15:22
>>+132
合ってる
灰から狩一発抜きでも占い先以外は(シャロ決め打ちで)詰み
ただし●デボラの場合のみ、狼視点では詰むが客観視点では詰まないケースあり
( +134 ) 2016/05/22(日) 17:17:50
発言していても肯定も否定もありませんからね。
まあ、誰に向けたものでもないので仕方ないといえば仕方ないのでしょうけれど。
( 98 ) 2016/05/22(日) 17:40:50
書記官 マルローネは、それよりフロライトは私に何かやってほしいことありますか?
( A43 ) 2016/05/22(日) 17:41:30
だから自分の思考・発言に対する評価が欲しければ質問形式や★マークにして読ませたらどう?って提案したはずだよ。 自己紹介〜の箇所は一例であって。
昨日の議事だけ拾って見ても、マルローネ側が『?』を付けたり対話形式で発言していたところに関しては相手からの反応が何かしら返ってきていると思うけど。
あと、増えた情報から今まで通り考察を進めてもらえればそれで大丈夫。 何かこの段階で特別に要望することとかはないよ。
( 99 ) 2016/05/22(日) 17:49:59
グリペンさんみてきましたけど、発言だけみていてもそこそこ面白いですねこの人。
( 100 ) 2016/05/22(日) 17:51:23
ねむい(おおかみわーど
んー…白噛みって意味では似てるんだけどやっぱりわからん>噛み筋
ヘルムートちゃん真・マルローネちゃん狼仮定だと、信用勝負路線はありそうに見えるけど、▲ヘルムートちゃんしないと詰むんでないの?
ヘルムートちゃんなら普通に抜けるだろうし。
…とか思うんだけど、おばちゃんだけかしら?
( 101 ) 2016/05/22(日) 17:56:05
あと、シャロットちゃんの戦術論講座がよくわからんので、誰かおばちゃんにも解るように解説くださいm(._.)m
( 102 ) 2016/05/22(日) 17:57:36
フロライトに「何かやって欲しい事ありますか」といったのはスル―されていたんですがそれは。(ちくちく
ところで、ヘルムートサウタージ両偽を懸念しておられる皆さんは、>>3:145とかどう思いますかね。
我ながらヘルムートの偽要素とサウタージ別陣営を的確かつ正確に捉えた見事な考察だと思うのですけど。(自画自賛)
( 103 ) 2016/05/22(日) 17:59:07
( 104 ) 2016/05/22(日) 18:01:33
フロライト>>95
それってシャロの提案の個別指定占いってこと?
また占い先を噛み合わされる可能性があるから嫌だな…
うーん、個別指定でなく2人が3人のフロライトのゾーン指定はどうかな?
それならボクもフロライトの力を借りることが出来きるメリットがあるから
今日のマルの発言を見ると…
>>5グリゼルダ→白じゃないかな
>>9シェーラ→頼りにしている
>>11デボラ→落胆している
>>12>>13アーニャ→長々と書いているけど白黒評価は不明
露呈した今日の時点で唯一はっきりと白を付けているグリゼルダは非ラインだと思うな
仲間に対して白黒はっきり言いにくいと思うからね
あと、4dの時点でも3灰の白黒評価が曖昧なのはマルの狼探しの熱意がポーズだと言う証拠だね
( 105 ) 2016/05/22(日) 18:02:34
( -19 ) 2016/05/22(日) 18:02:49
( A44 ) 2016/05/22(日) 18:03:13
狙撃手 ヘルムートは、ミスしてた…2人が3人→2人か3人
( A45 ) 2016/05/22(日) 18:04:16
どの襲撃でもエルシニアが占われれば詰んでないけとエルシニアが占われる未来…
ん、>>+130は▲霊せずに▲占していいのか…
( +135 ) 2016/05/22(日) 18:04:38
>>47 ツリガネ
私は過去にヘルムートみたいな真占い師を過去に吊り上げた負けた経験があるとだけは言えるかなぁ。
だからヘルムート偽だとは思うけど、偽打つのが怖い。
短期だと確白の指示に従うのが常識みたいな風潮があるのかもねぇ。
私も言う程短期に明るくないから、ここはフロライトに聞いたほうが確実かもぉ。
( 106 ) 2016/05/22(日) 18:05:26
( 107 ) 2016/05/22(日) 18:08:47
ジュディは朝のコメントありがとう
襲撃は▲おまかせにしてるからジュディが決めてね
▲シャロットや▲狩に変えるならいつでも変えてね
( *34 ) 2016/05/22(日) 18:09:31
グリゼルダとヘルムートが絡んでるのは初日ですかね。
……うー…ん、切れているといえば切れてますけど、切れてないといえば切れてないようにも見えます。
ただ、なんでしょうね。ヘルムート偽を知っていて、「空気は一気にシャロ真ね。でも私は早計だと思う」とか言うよりは流れに乗るかノーコメントを貫くか。
実際、あの段階ですと、ヘルムートが偽過ぎただけで、シャロ単体で真と言えるような輝きがなかったですし、「言う程真?」みたいな感想は村としては妥当に見えてます。
( 108 ) 2016/05/22(日) 18:10:18
四人がまともに揃う赤窓をやってみたいものだな……
私が赤持つとだいたいひとりは居なくなる
( -20 ) 2016/05/22(日) 18:11:15
>>マルローネちゃん
>>103
おばちゃん自身『どっか間違えてるの?』みたいなのはあるから見てきたけど、真アピする真いるからなぁ…ヘルムートちゃん真仮定だとそう見えてたんじゃない?とか。
その考えは一理あると思うけど、そこまで強くはないと思う。
>>104
そういうのは、いらん。
( 109 ) 2016/05/22(日) 18:11:55
>>109
そうではありませんよ。
ヘルムートはサウタージに散々、「真アピは要らない」と言っていました。しかし、私にはサウタージがヘルムートが言う程真アピしているようには思えませんでした。
デボラはどう見えました?
鬱陶しいほどサウタージが真アピしているように見えましたか?
( 110 ) 2016/05/22(日) 18:15:20
( +136 ) 2016/05/22(日) 18:19:13
( +137 ) 2016/05/22(日) 18:20:36
偽というものは、真の真要素が過敏に見つけられるものです。何も見えない視点ではさほどきにならないようなことでも、真と知っている相手なら何気ない発言、行動すらも真に見えてしまうものです。
狼が考察する時に村に対して不自然な白を拾ってしまうというのと同じ現象です。
それをヘルムートはサウタージに対して真アピという言葉で返していた。真アピに見えないところでもそういう風に言っているヘルムートは、サウタージを真と見ていて、ヘルムートが偽であるという証左に他ならないのですよ。
それと同時に真は偽の偽要素を過敏に拾うのですが、まあ、それは割愛です。
( 111 ) 2016/05/22(日) 18:21:37
>>103 マリー
ざっと見てきたけど、ヘルムートがサウダージに真アピしてるって>>1:63 これ?
他にもあったら教えてぇ。
( 112 ) 2016/05/22(日) 18:22:21
( 113 ) 2016/05/22(日) 18:23:24
ヘルムートちゃん>>93
上段。
マルローネちゃんのそれ、『ジルベールちゃんのおばちゃん評』であってマルローネちゃん⇒おばちゃんではないと思うのですがそれは。
最下段。
切りに行った、ねぇ…おばちゃんにはよくわかんないけど。
★なんでそう思ったの?
( 114 ) 2016/05/22(日) 18:25:36
( 115 ) 2016/05/22(日) 18:27:02
>>112
いえ、そうではなくて、ヘルムートがサウタージに対して何気ない行動を真アピ真アピと言っている事ですよ。>>2:24と、後は三日目のact合戦ですね。
後、二日目にクラットにしようよ、と言っているのは、赤でも割とクラットはギブアップ気味で、もう楽にさせてやってよ、っていう反応なのではないですか。
( 116 ) 2016/05/22(日) 18:30:48
まあ実際、二日目クラット来てませんし、つまりそういうことなのでしょうね、という感じです。
( 117 ) 2016/05/22(日) 18:32:32
( -21 ) 2016/05/22(日) 18:35:48
うむ
楽になりたい気持ちは私も分かるので、楽になりたいならヘルムート偽打ってグリゼルダか私あたりにCを押し付ければ楽になるな
( 118 ) 2016/05/22(日) 18:36:02
ヘルムートの場合、序盤から村中からフルボッコにされていたので、真なら周りが見えなくなってしまうのは仕方ないな
だから、ヘルムートフィルターを通して語られた、村がこう見えている、と言うのは僕が私が占い師の時には村がこう見える、と言うものと切り離して考える必要はあると思っているぞ
それを踏まえた上で、ヘルムートの単体真は私は切れないと思っている
( 119 ) 2016/05/22(日) 18:36:48
マルローネちゃん>>111上段『真見えてる相手に〜』に、そういうもんなの?と思いつつ。
マルローネちゃん>>110
…もう一回見てきた。
おばちゃんには、真アピ云々じゃなくて『サウダージちゃん』に見えてたけどなぁ。
( 120 ) 2016/05/22(日) 18:37:35
だが
随分と私に執着している様は真にみえないので斬ってもいいかとかも思ってたりもする
>ヘルムート
遠くからチラチラしているが何なのだ?
昨日も言ったが何考えてるか分からん
何か気になるなら話すか
( 121 ) 2016/05/22(日) 18:38:26
>>118
なんで潜伏Cいる前提で話してんのって突っ込みたい
エルシニア2狼推ししてたっけ
( +138 ) 2016/05/22(日) 18:41:50
>>120
偽は自分が偽だと知っています。
真は自分が真だと知っています。
そういうものですよ。
下段>
どういうことですか?
サウタージに対して真アピは要らない、無駄なアピはやめろと言っていて、サウタージもそれにげんなりしていた筈ですが。
( 122 ) 2016/05/22(日) 18:43:04
そしてヘルムートちゃんについては。
『昨日は占いたがってたおばちゃん疑いはどこ行ったの?』とか。
マルローネちゃん狼見えて吹っ飛んだ?とか思ったけど、そういうわけじゃなさそうだし。
( 123 ) 2016/05/22(日) 18:43:15
書記官 マルローネは、ヘルムートはサウタージに、ですね。
( A46 ) 2016/05/22(日) 18:43:24
狼陣営、頑張ってるの見てるぞー(手振りぶんぶん)
クラットも、もし墓下では時間が取れるようなら。
遠慮なく顔を見せてほしいな…
死は万物に平等だ。
青の世界では生前になんであって地上で何があろうと、
誰しも安らぐ権利を得られるのだ。
( +139 ) 2016/05/22(日) 18:45:14
( +140 ) 2016/05/22(日) 18:47:36
私の尋ね方が悪かったのでしょうか。
デボラから見て、サウタージは鬱陶しいほどに真アピをしていたでしょうか、という問い掛けに
「はい/いいえ」しか返事はないものだと思っていましたが。
「サウタージちゃんに見えていた」という返答は予想外でした。
( 124 ) 2016/05/22(日) 18:47:51
マルローネは霊能者好きだから、
狼でも霊騙りやりたそう(得意そう?)だな。
サウダージ仲間なら彼が先に勝手に出ちゃってそうだし、
クラット仲間なら生存力的に灰潜伏担当なりそうだから…
まぁ要素にはならんけども。
( +141 ) 2016/05/22(日) 18:48:32
書記官 マルローネは、なるべく解り易く問いかけているつもりですが、私の語学の成績は1ですねきっと。
( A47 ) 2016/05/22(日) 18:49:41
マルローネちゃん>>122
…?
サウダージちゃんが真アピしてたように見えたか、ってことじゃなくて?
( 125 ) 2016/05/22(日) 18:49:50
>>124 マルローネ
横からで申し訳ないが、デボラは『いいえ』とはっきり答えているように見えるが・・・この辺で。
>おばちゃんには、真アピ云々じゃなくて〜
( 126 ) 2016/05/22(日) 18:50:19
>>116 マリー.actねぇ。見てきたぁ。
私はサウダージの発言はまぁ普通に霊目線。騙り仮定ならアピで間違ってはいないとは思う。
ヘルムートはサウダージの偽仮定はできてるけど、真仮定が出来ていないって事になるねぇ。
私はサウダージ偽だったら怖いまではわかるけど、だからって真じゃないと決まったわけじゃないし、対抗に負けてるんだから腹くくって頼りにしてもいいのにと思ってたねぇ。▼クラット希望してるんだから、サウダージの方が真っぽいとは思ってたはずだしぃ。
この要素と繋がるかぁ。
( 127 ) 2016/05/22(日) 18:51:46
真アピってなんだろう(哲学)
いや、真面目な話な。
アピってようするに「自己紹介」全般かね?
とは、自己解釈なのだが。
「自分はこう思いまーす!」って主張の強さ…
…言い換えるならアメリカンなノリか?
=アピっぽい、と見られる感。
( +142 ) 2016/05/22(日) 18:52:27
……
ごめんなさい。やっぱり私の語学の成績は1でした。
一応
>デボラ
>>126であってます?
( 128 ) 2016/05/22(日) 18:53:14
( A48 ) 2016/05/22(日) 18:53:25
見えた。
マルローネちゃん>>124
なんだ、それだけでよかったの…
『いえす/のー』なら、『のー』ね。
霊自体、見るの苦手だしあんまり見てないけど、個人要素かなぁ?くらいだった。
( 129 ) 2016/05/22(日) 18:54:59
>>+142
真アピは大体2日目のヘルムートみたいなやつじゃないの多分
( +143 ) 2016/05/22(日) 18:58:07
( 130 ) 2016/05/22(日) 18:58:07
マルローネさんの言うことはよ〜く分かりますし、ヘルムートさんがサウダージさんについて触れることに苦しんでいるのはサウダージさんが真の証拠なのですよね。
関係ないですが、ヘルムートさん>>105の思考は客観的に見て興味深いと思います。自身の黒引きが詰みに繋がるため、既に噛み合わせなどどうでも良いのに。
「ゾーン占いをしたい」は「ヘル視点の最黒を占いたくない」と変換して読んでいいと思います。
( 131 ) 2016/05/22(日) 18:58:58
そういえば、勝手ながらアーニャの事いろいろと分析と言う名の決めつけをしましたが、此処は違うとか、そういうの、ありました?
自分の事だからよく解らん、というのでしたらそれはそれでいいので。
( 132 ) 2016/05/22(日) 19:00:26
私的に、サウダージのアピって。
敢えて言うなら>>1:44くらいしか記憶に無い…
なのでこれは赤感情で、
「仲間に辛く当たるサウダが鬱陶しかったので諌めた」
…ように見える。答えが見えているからだがな。
あとは「クラット不在で張り合い無い」関連か。
比べさせたうえで選ばせる、自信と傲慢さ(褒めてる)
彼、「見たもの」に対する反応で喋ってるから。
村視点だと「?」になる…と。
( +144 ) 2016/05/22(日) 19:01:29
>>127
そうですねえ。霊が頼りにならないと思ってるのなら霊ロラを提案すればいいですし。
( 133 ) 2016/05/22(日) 19:02:17
>アンダンテ
二日目ってなんかあったっけ。
「俺ロラされるつもり無いけど?」とか?
( +145 ) 2016/05/22(日) 19:02:25
まぁここら辺は今更掘り下げてもどうにもならないかぁ。
取り敢えず分かりやすいヘルムート真目線のLW像
一番当てはまるのはシェーラかなぁ。
シャロット、サウダージ、マリー、シェーラの人外陣営で、シャロットだけは違うけど、他3人は2d▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略と考えるとわかりやすい。特に切れも無いはずぅ。むしろラインで言えばベッタリかなぁ。
( 134 ) 2016/05/22(日) 19:02:50
>>+144
文章構成おかしかった。
二段目と三段目を順序入れ替えてくれ…
( +146 ) 2016/05/22(日) 19:04:34
( +147 ) 2016/05/22(日) 19:05:59
>>102 デボラさん
ヘルムートさんは、信用勝負の場合2黒目を出さなくてはなりません。しかし、2黒目を明日すぐ出してしまうとシャロ視点、ヘルムート視点が両方共縄数的にケア出来てしまいます。
つまり、ヘルムートさんは明日どこを占おうと偽なら白しか出せません。ここで、デボラさんの考えるヘルムートさん視点の最黒を占わせておくことによって、ヘルムートさん偽の疑い先を早期に潰してしまうことが目的となりますが、理解できますか?
( 135 ) 2016/05/22(日) 19:07:01
俺は2日目の決めうちでクラット吊ろうぜ、みたいなのはアピに感じるかな
( +148 ) 2016/05/22(日) 19:08:45
あ、話題を勘違いしていた。
ヘルムートの「護衛いらない」とかのことな。
魅せる方向性を急転換したせいか、
「ヘルムートこんなんだったっけ」って評価だったな…
( +149 ) 2016/05/22(日) 19:09:19
>>132 マリー
>>13は花◎ >>12の私狼のスキルは違うかなぁ。
自然に白黒取るようにしてるからぁ。仲間が強ければ自然に白視するし、弱ければできないしぃ。村に対しても同じだねぇ。
だから編成次第で強くも弱くもなるかなぁ。
( 136 ) 2016/05/22(日) 19:10:43
俺が生きてりゃ偽黒出にくいぜ!
の辺りでは。(ちらっ)
( +150 ) 2016/05/22(日) 19:11:13
狼時は、微妙に感情面?かなんかずれてくるんだよな…
制御もきかなくなりがち。
思考負担でそこまで頭が回らないのか。
赤目線で村を見ながら、
どの辺に村と狼視点のズレが顕著になるのか。
お勉強中だぞ。
( +151 ) 2016/05/22(日) 19:11:18
アーニャちゃん>>127は、ですよねー。
それに、おばちゃんの記憶違いかもだけど、ヘルムートちゃんから▼クラットちゃんが出たのは早かったように思うし。
( 137 ) 2016/05/22(日) 19:11:46
書記官 マルローネは、>>136私の想像力もまだまだですね。
( A49 ) 2016/05/22(日) 19:16:51
で、シャロット目線の狼ねぇ。
噛み筋からツリガネ、シェーラは違いそぉ。
グリゼルダはともかく、エルシニアとデボラの白取り間違ってるって事になるのかぁ。
ライン的にわかりやすいのはグリゼルダ、エルシニアの霊ロラ教徒の方かなとは思うぅ。
( 138 ) 2016/05/22(日) 19:16:54
>ロー
サウダは「今クラット吊るメリットってなんかある?」
で、(偽)要素を吐き出させてから吊りたがってたな。
>ヘロイーズ
あー、言ってた言ってた。確かにな。
あれは多分「偽なら狼目から吊り」で真目から轢いて、
確実にロラ完遂させようとする真性教徒の牽制かなー…
( +152 ) 2016/05/22(日) 19:16:57
頭痛が痛いので離れます
回避確認(爆笑)の為に20pt残しておきます。
( 139 ) 2016/05/22(日) 19:20:16
ていうか、今気づいたんだが。
ヘルムートの二日目冒頭。
「サウダもクラも真アピいらないから灰考察お願い」
じゃないっけ。
今日は信用稼ぎより灰視に専念してって要望。
未来、仮定の話では…
もしかして:印象操作
( +153 ) 2016/05/22(日) 19:21:24
噛み筋からシェーラさん違いますかね?
私、あれからずっと襲撃考察していたのですが、結論的には「占Cの場合信用勝負は無謀」とほぼ結論を出しました。
即ちやはり狩2枚抜きからの偽黒吊りシャロ襲撃が本筋になるのですが、そもそもなんで2回も狩抜きしてる余裕あったのだろう。
そしてこの襲撃筋自体は賭け要素を孕みますが、少なくとも信用勝負するよりは一番勝てる道を行っているように見えるんですよね。
そういう点では「狼の襲撃筋は弱くない」と感じていますよ。
( 140 ) 2016/05/22(日) 19:21:50
シャロットちゃん>>135
…えーっと…?
つまり、ヘルムートちゃん偽仮定。
マルローネちゃん黒⇒他の灰に黒打ち⇒残りがみんな確白
こうなるから、シャロットちゃんが狼探してる間に…ヘルムートちゃん視点で最黒と思われるところに占いぶつけちゃえ!
…これで合ってる?
( 141 ) 2016/05/22(日) 19:26:00
真アピっていうか普通に真ぽかった。
直接ジルベの色見たいから▼ジルベールで灰吊りとかね。
( +154 ) 2016/05/22(日) 19:26:59
( +155 ) 2016/05/22(日) 19:27:01
投票を委任します。
パン屋のおばちゃん デボラは、結晶化 フロライト に投票を委任しました。
だって、信用勝負にしたいなら今日の▲サウダージさんでクラットさんの霊情報を消すのは必須ですし。それをしないということは真っ向からの占VS狼を拒否している≒占抜き戦略の構図なのですよね。
エルシニアさんの切れの甘さ深さに関してはもう一度読み直したいと思っていたところでした。
( 142 ) 2016/05/22(日) 19:30:23
アーニャ>>107
そこまで読めてなかった(しろめ)
アーニャ>>134
▼灰へ誘導して手順詰の可能性を消した狼戦略ってどう言う意味?
( 143 ) 2016/05/22(日) 19:30:41
ヘルムートが頑なに俺と目合わそうとしないんだが、これでもマルローネ吊らなきゃダメか?
>>38見て真追う気失せたんだが、もともと大して無いが。
んでデボラがこの時点で勢い衰えて無えのは普通に村と見てる。
マルローネの>>3:145はそれなりに狼で苦しんだやつにゃ理解出来る内容だと思ってるのもある。
( 144 ) 2016/05/22(日) 19:31:14
デボラ>>114
うう…、分かりにくくてごめんね
上のはマルがデボラを庇ってる可能性があるんじゃないかなってことで、下のはエルが狼だとしたらマルを切り捨てて自分自身を白くする作戦があり得るかなってことだよ
( 145 ) 2016/05/22(日) 19:31:37
…赤切ってた。
そう考えると…ガゼルちゃん視点だと、ニックちゃんもジュディさんも占うには最適な位置ぽい?
そしてまた赤切る。
( *35 ) 2016/05/22(日) 19:32:36
「ヘルは散々サウダに真アピやめろ言ってた」
ってどこだろう…「印象良くない」はあったけど。
昨日のマル>>3:145見てそうだっけって思ったが。
>>2:24これしか見つけられんかった。
ヘルの発言詰まってるから見落としてそうだけど…
もういいや()
( +156 ) 2016/05/22(日) 19:34:29
>>140 シャロット
>>3:6でおそらくシェーラはアンダンテの非狩拾ってるぅ。私もアンダンテ非狩は同意見。
なら順番的に▲チサのがシェーラ狼目線自然だと思うよぉ。
それを利用したアピの可能性も考えたけどぉ、あると思う?
( 146 ) 2016/05/22(日) 19:35:08
>>141 デボラさん
合っています。
そしてヘルムートさん偽ならシャロに狼を探させる時間を与えるまいと必ず白を出すので、最黒を占わせるのは灰視点の真贋要素に直結します。
ヘルさん偽のSG確保も防げますし、ヘルさんがそこで黒を引いたら(絶対に無いけど)一気に状況真ですね。
もし良かったら飴を頂けますか?
( 147 ) 2016/05/22(日) 19:35:34
エル>>121
遠くからチラチラ?話せるなら話したいな
エルはボク視点のLWは誰だと思う?
( 148 ) 2016/05/22(日) 19:37:16
だから、さっき言った、
サウダへの当たり云々は私の赤妄想ですよっと。
私目線、考える前提が間違っていた感…
( +157 ) 2016/05/22(日) 19:37:49
占い方針については色々考えたが、こうしようと思う。
【最初の方針のまま、投票先自由占いとする】
【その代わり、今日はマルローネは吊らない。 もちろんサウダージも吊らない】
■決定理由
@最終的に占いを決め打つのが可能な村であると判断したこと
A今日のクラット黒判定を、狼サウダージがリスクを理解せずに出した可能性はないと判断したこと(=サウダージ非狼打ち)
B今日マルローネを吊らないことで、サウダージ真の場合に噛まれる確率が相対的に下がるという想定
納得出来ない箇所がある場合は21:00を目安に意見を出して欲しい。 賛成・容認である場合も意思表示してもらえると助かる。
( 149 ) 2016/05/22(日) 19:37:56
狙撃手 ヘルムートは、服飾工 サウダージと、話すのはこの村ではダメなんだよね?昨日もフロラに言われたし
( A50 ) 2016/05/22(日) 19:38:38
>>144 サウダージ
言動は完全に偽なのに状況だけ見ればヘルムート真なのがめんどくさいのよねー。
( 150 ) 2016/05/22(日) 19:38:51
パン屋のおばちゃん デボラは、電話番 シャロットちゃん、新しい顔よ!っ[メロンパン]
( A51 ) 2016/05/22(日) 19:39:25
>>140 シャロット
余裕は一応ある、事実3度の占い回避してるだろ。
ただ占い抜きを選ぶのにアンダンテ噛み合わせにチサ襲撃って時点で狼の襲撃筋はあんま良いものでは無えんじゃね?
占いにかからないって余裕を食い潰すだけの襲撃にしか俺には見えん。
だからシェーラの噛み筋には見えんかな、どっちかってえとグリゼルダやデボラあと多分エルシニアの噛み筋。
( 151 ) 2016/05/22(日) 19:39:45
>ヘルムート
サウダージの言動を頭からアピと決めてかかることをしないということであれば特に何も言わない。
( 152 ) 2016/05/22(日) 19:40:25
( +158 ) 2016/05/22(日) 19:40:27
>>150 グリゼルダ
あんまヘルムート真の状況ってのが理解できねえんだがどっか解説あるか?
シャロットから一向に黒が出ねえってのは分かる。
マルローネの占われ方から、ヘルムート真で黒が出るってのはあんま予想してなかったんで判定見てもシャロット真と思ってんな。
( 153 ) 2016/05/22(日) 19:42:59
服飾工 サウダージは、狙撃手 ヘルムート・・・だからフロライトに割り込むなっつったのに。
( A52 ) 2016/05/22(日) 19:43:28
>>149 フロライト
納得しない訳じゃないけど、今日マルローネ吊らないならもうヘルムート偽決め打ちで処分していいんじゃないの?
マルローネの霊結果見ない、だけどヘルムート真の可能性は捨てたくないから残すって物凄い無駄な気がするんだけど。
( 154 ) 2016/05/22(日) 19:43:28
ほんっと、先が読めなくて面白い展開になる村だな。
狼、行き当たりばったりを強いられてつらたん。
( +159 ) 2016/05/22(日) 19:43:52
( +160 ) 2016/05/22(日) 19:44:51
( +161 ) 2016/05/22(日) 19:45:34
>>153 サウダージ
鳩だからアンカ引くのめんどいわ……確か今日の割と最初の方に、私と他何人かで襲撃筋から見るとヘルムート偽としては明らかに悠長すぎるって話をしてたはず
( 155 ) 2016/05/22(日) 19:45:42
>>146 アーニャさん
ああ、そこで非狼アピは微妙ですね。
つまり、フロライトさんの●アンダンテ指定→非狩、確白狙いを読んでいた上で▲アンダンテさんをした狼シェーラさんだとすると妙です。
そうすると2狼本当にどこ?ってなって困惑するのですが…。
( 156 ) 2016/05/22(日) 19:45:58
>サウダ
…ヘルムートとサウダージの名前、逆?
いや、これ>>105のことかね。
進行に口出しするなとは、占い師候補に酷いことを言う。
( +162 ) 2016/05/22(日) 19:46:35
>>143 ヘルムート
私もうろ覚えだけど、2-2の場合、常に斑or片黒出続ければ勝てる手順あったはずぅ。C狂は必ずしも吊る必要は無いから、占狼(騙)霊斑斑斑斑で7縄で足りるぅ。
▼村やっちゃうとGJ無い限り真贋勝負になるんじゃなかったかなぁ。
それ抜きにしてもいつでも吊れるクラットより先に村ジルベール吊れるならそっち優先した方が狼目線いいのと、>>2:298マリーの弁通り霊ロラの流れが出来るのを嫌ったとかねぇ。
( 157 ) 2016/05/22(日) 19:46:52
フロライト>>149
待って、今日、マルローネを吊ってサヴとラインが繋がるかを見たい
最終日までに吊るしてもらえるか心配だし、サヴ真なら目を覚まして欲しいから
白のチサがいなくなったからボクにはもうフロラしか味方がいないから
( 158 ) 2016/05/22(日) 19:47:46
( +163 ) 2016/05/22(日) 19:50:25
>>+163
どう考えてもライン繋がらないもんねー、なんで生きてるとかおもっちゃうのかなー
( +164 ) 2016/05/22(日) 19:51:29
そして見える>>154…。この温度差は一体狼として何なんでしょうと思います。
>>151 サウダージさん
それも考えていました。
狩抜きなら2回の噛み合わせより1回の灰襲撃。
だから違和感が拭えない、ツリガネさんの言葉を借りるなら何かがおかしい。占狼-霊狼もあるような気がしてるんですが、人外が赤持ちという事実は変わらない上に今まで白確した人は全員襲撃されてるで…。
( 159 ) 2016/05/22(日) 19:52:27
>>149 フロライト
私が偽黒でも喰らわない限りシャロット偽見切る自信は無いねぇ。
( 160 ) 2016/05/22(日) 19:53:54
アンダンテ>>+164
ね。あと、ライン繋がるかみたいってのも分かるけど、狼を吊りたいっていう熱意が微妙な…気がする。
( +165 ) 2016/05/22(日) 19:54:16
フロライト>>152
この村では占い師の仕事が灰を見て霊と話さないことを求められてることだと思ってたから、霊の仕事も灰を見て占い師に話しかけるのは微妙なことだと思ってたけど違うの?
サヴがボク真視点の灰考察を出してくれた時はすごく話しかけたかったけど…フロラにダメだと止められたと思って…
もし、サヴが助けてくれるなら助けて欲しい…
誤解して灰考察以外の無駄な発言してアピって言ってサヴやフロラを怒らせてたのは本当にごめんなさい…
( 161 ) 2016/05/22(日) 19:56:03
>>+165
占い師やろうとしてるけどやっぱ村人できてないきがする
( +166 ) 2016/05/22(日) 19:56:13
狙撃手 ヘルムートは、ごめん、また、少し席外さないといけない
( A53 ) 2016/05/22(日) 19:57:38
( +167 ) 2016/05/22(日) 19:57:52
だめだ
ヘル真なら相性が悪かったと思って諦めてほしい
( -22 ) 2016/05/22(日) 19:58:37
>>161 ヘルムート
上段、そういう意味ではなかった。
反応を見る限り俺が言葉省略し過ぎた感じがするな、ごめん。
なので、お互いに納得いくまでどうぞ。
( 162 ) 2016/05/22(日) 19:59:51
( +168 ) 2016/05/22(日) 20:00:25
書記官 マルローネは、予想以上に体調が悪い…。5時間運転が祟りました…。
( A54 ) 2016/05/22(日) 20:00:44
電話番 シャロットは、パン屋のおばちゃん デボラさん、飴ありがとうございます。
( A55 ) 2016/05/22(日) 20:00:52
サウダージちゃん>>144
めんどくさいのよ…グリゼルダちゃんが言ってくれてるけど。どっか間違えてる気がするのよね…
なんで勢いでおばちゃん村なん?
ヘルムートちゃん>>146
★なんでそう思ったの?
シャロットちゃん>>147
おお!!
ヘルムートちゃん偽仮定でSG防げて、真贋要素に直結…そしてヘルムートちゃんからそこにどんな判定が出るかってのでも見れる、と。
なるほどなぁ!めんどくさいこの現状を打破できそう…かな?
( 163 ) 2016/05/22(日) 20:00:53
( +169 ) 2016/05/22(日) 20:01:08
>>161 ヘルムート
霊は▲から占いを守る為に占い真贋してもいいんだけどねぇ。ただしやるなら2dが効率的。
占い師が霊を見るのは非常に効率が悪いから無駄に喋ってるだけって印象を持たれるわけだぁ。
( 164 ) 2016/05/22(日) 20:02:23
怪談大好き アーニャは、パン屋のおばちゃん デボラ>>163 中段、これ私宛?
( A56 ) 2016/05/22(日) 20:03:56
業務連絡しにきたのだけど
申し訳ないけど、ヘル真ならもうひたすら真アピの方向性が合わないとおもって諦めるかあらためてほしいのよ。
直近>>161がみえて反射的にぞわっと拒否反応がでてしまったのよ。
言語化し辛いのよ。
朝の第一声も、あれで「これを置いてマリー吊るの…?」とおもってしまったのよ。
感情で動くと負けるとわかってはいるのよ。
( 165 ) 2016/05/22(日) 20:04:27
「謝り癖」は姿勢強度が落ちる。
自信の無い態度は、他人からも信用されなくなる、という点がひとつ。
もうひとつは。…心理学でも。
怒られて平然、気丈としていると、後で独りになった時悪かったかなちょっと言い過ぎたかな、と相手は内省しやすい。
だが、怒られて泣き出す(感情を露にする)と何なんだあいつは!と相手の苛立ちが増す傾向があるのだ。
豆知識。
しかし、狼は「ごめん」しやすいよなあ…
( +170 ) 2016/05/22(日) 20:04:36
( A57 ) 2016/05/22(日) 20:04:48
こんばんは。状況がヘムルート真ぽっいって、どういうことなの?
かみ筋とか状況考察難しいのでお勉強するの
( +171 ) 2016/05/22(日) 20:05:21
夜光性 シェーラは、肝心の業務連絡してないのよ。9時半頃帰るのよ。
( A58 ) 2016/05/22(日) 20:05:54
夜光性 シェーラは、きつく言ったつもりはないけど、言葉過ぎてたらごめんなのよ。
( A59 ) 2016/05/22(日) 20:06:41
( +172 ) 2016/05/22(日) 20:07:13
( A60 ) 2016/05/22(日) 20:07:16
>>+170
いいこと聞いたの。私も謝りぐせあるから気をつけての。
でもこの村がヘムルートにあってないからなのもあるかも。
うーん、ざっと読みだけどヘムルートってあざとさが見えてるというか、可愛くてやってるのが分かる印象かも。
謝りぐせでもあんまりあんまり謝ってるように見えないというか。
( +173 ) 2016/05/22(日) 20:10:31
直近のシェーラさんに完全同意ですわ
>>158と>>161のヘルムートさんの発言にゾクゾクしてしまって
私が感じたものを言語化すると、「今日まで感情露出はしていなかったのに、状況要素の追い風が吹いた今になって"まとめ役""確定していない霊"に対してのみ感情で訴えかけているのが色々とアレ」ですわ
( 166 ) 2016/05/22(日) 20:14:05
こういうのは強気に出ればいい、別にマルローネ吊りたくないなら吊らなくていいよ、村負けるだけだから
こういっとけばなんとかなるかもね(なお保証はしない
( +174 ) 2016/05/22(日) 20:14:31
( +175 ) 2016/05/22(日) 20:15:25
ヘムルートの違和感分かった。自信がないようには見えないからだね
( +176 ) 2016/05/22(日) 20:16:50
この村がヘルムートに合っていないのは、
その通りだと思うよ…
思考基盤の理解者がフロライトくらいしかいない。
あと「怒られて平然」は反省しないって意味じゃないぞと念の為。理性的でいることを指す。
だってでもと口答えするようなら、
生意気だと見られてもしゃーない。
そして、端から相手を暴走させるつもりなら、自分が被害者側(?)に回りつつの上手い方法として使えそうな気もしないでもないな。
( +177 ) 2016/05/22(日) 20:17:23
( -23 ) 2016/05/22(日) 20:17:37
アーニャさんの言ってる「偽にしか見えない真もいる」も、理解していますし、何度も経験してきましたので分かってはいますわ
今は、何周かして相も変わらずシャロットさん真8割に戻っていますが。帰ったら要素を言語化します**
( 167 ) 2016/05/22(日) 20:18:17
やっちゃってごめん
ジュディも追い打ちどうぞ…
今からライン考察固めてくる
( *36 ) 2016/05/22(日) 20:18:28
>>+176
この村のヘルムート3人くらいいるんじゃないのってくらい正確変わってるよね
( +178 ) 2016/05/22(日) 20:18:53
別にごめんとかはいらんぞ
責任もあまり感じる必要は無い
( *37 ) 2016/05/22(日) 20:20:17
>ツリガネ
着眼点と言語化、やはり綺麗だな。
とても参考にしたい…
ヘルムートはこういうあざとさは標準装備していない。昨日のフロ→チサ参照。
必要に駆られて、作為的に行っている。
( +179 ) 2016/05/22(日) 20:20:23
>>166に追加で
何度も「サウダージ真なら、食われる可能性もあります」と言っているのに(ヘルムートさんに向けて発信もしているのに)斑吊って霊食われる可能性を考えていないところ
そこがきっと、「今日斑吊って最低限の仕事しようとしている偽」に見えているんですわね
( 168 ) 2016/05/22(日) 20:21:24
( -24 ) 2016/05/22(日) 20:23:11
グリゼルダは単体として村微妙、霊ロラばっかこだわってるし、本気出してんのか出して無えのか分からねえし。
ただ赤に対する距離感が微妙に遠いんで>>159は分かる
占っておきたいが黒引けるか?って聞かれりゃ首かしげるよな。
>>168 ツリガネ
ってかヘルムートは全体的に村の進行に興味示して無えよ。
いつのまにこんなに信頼されてんのか分かんねえ程に霊も村も見て無えだろ。
( 169 ) 2016/05/22(日) 20:23:57
ゾワゾワしたのは、個人由来も多いと思うのでそこで判断はしません…が、やはり発言から見抜くのは困難ですわね、となった夜でした**
( 170 ) 2016/05/22(日) 20:24:09
ここでヘルムート真ならもう1黒見つけてやるって言う気概が見えないのと襲撃で首絞めてみろやって言う勢いがあってもいいと思うんだよねー
( +180 ) 2016/05/22(日) 20:24:29
ヘルは日毎に性格が変わっているよな…
(毎日誰かしらに突っ込まれてる)
「今日は何をする日」という意識が、
悟られるほどに強く出てしまっている感だ。
逆に、ヘルはどう反応をすれば良かったか。
という点の話も聞いてみたいぞっと。
( +181 ) 2016/05/22(日) 20:25:04
【決定は見てるよ!】
反対はしないけど、マルローネちゃん吊らないなら、▼ヘルムートちゃんはありだと思う。
シェーラちゃん>>161
ツリガネちゃん>>166
それね(まがお
おばちゃんは、『そんなことよりも、やることあるでしょ?』ってなってる。
おばちゃんがされたら、擦り寄り警戒するレベルだね。
( 171 ) 2016/05/22(日) 20:25:09
( -25 ) 2016/05/22(日) 20:25:26
ミネストローネだけじゃおなかがすくのよ。
オムレツも食べたいのよ。
えいっ4(6)
( -26 ) 2016/05/22(日) 20:26:22
( +182 ) 2016/05/22(日) 20:26:23
>>+181
私わかった、ヘルムート毎日別の人が入ってるんだよ(爆弾発言
( +183 ) 2016/05/22(日) 20:27:02
オムレツ食べられた!
おいしいのよ。チーズ入ってるところが最高なのよ。
( -27 ) 2016/05/22(日) 20:27:12
あれかな?村が敵に見えてしまってるのかな?
唯一の味方?フロライトにも上手く頼れてない印象
( +184 ) 2016/05/22(日) 20:28:50
グリゼルダは単に安定進行が大好きなだけじゃないのかな
( +185 ) 2016/05/22(日) 20:30:11
>>163 デボラ
俺の認識が間違いでなけりゃ、デボラってもともと灰としての能力はそこまで高くないだろ?
エアポケ陥りやすい人間ってのは大体自分の手の届かない位置で白拾われる傾向がある。
んで、そんな奴が日が経つにしたがって灰との絡みが増えてく理由ってのが村だから以外になんかあるかって話。
実際、デボラの動きはなんとなくの勢いで白拾われた初日と結構変わって活き活き考察詰めてる。
初日と発言内容の厚さが全然違うんだわ。
あんま言語化しにくいもんなんで捨てられがちな要素ではあるが。
簡潔に言うなら増えた情報活かしてるよなってこと。
( 172 ) 2016/05/22(日) 20:30:51
>>+184
まあ実際村は敵だしね、ヘルムートって意外と素直系なのかな?
そんな気は全くしないけど
( +186 ) 2016/05/22(日) 20:31:00
日替わりのキグルミヘルムートww
冗談はさておき、ヘルムート能動的作為的に動ける大胆さは持っているな…
「素」のヘルムートって、どんな人なのだろう。
私の見立ても「魅せ方」の一面、かな。
( +187 ) 2016/05/22(日) 20:31:28
書記官 マルローネは、ごめんなさい、飴をいただけますか? 他に必要な方がいらっしゃらないのであれば。
( A61 ) 2016/05/22(日) 20:32:02
( +188 ) 2016/05/22(日) 20:32:14
服飾工 サウダージは、書記官 マルローネ投げるぞ。
( A62 ) 2016/05/22(日) 20:32:24
服飾工 サウダージは、書記官 マルローネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A63 ) 2016/05/22(日) 20:32:59
書記官 マルローネは、返せませんが、それでもいいですか?
( A64 ) 2016/05/22(日) 20:33:09
( A65 ) 2016/05/22(日) 20:33:25
服飾工 サウダージは、書記官 マルローネ俺はもともとそんな喋らんよ。
( A66 ) 2016/05/22(日) 20:34:44
>>+187
きっと素のヘルムートは今演じてるのとはタイプが違うんじゃないかな。
赤ログ見るの楽しみ
( +189 ) 2016/05/22(日) 20:35:03
大体の人からは意見が出ているので、改めて。
【シャロットは投票先自由占い、ヘルムートは個別指定占い】
吊りの仮決定 【▼マルローネ】
シャロットの案を採用する。 ヘルムートとしては不安や不満があると思うが、ここまでの意見から村全体としてヘルムート単体を精査するのは難しいと判断し直したため、飲んで欲しい。
( 173 ) 2016/05/22(日) 20:35:28
( +190 ) 2016/05/22(日) 20:35:52
結晶化 フロライトは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
襲撃がヘルムート真に見える、
に関しては。
ヘル偽ならこれでどう勝とうとしてんの?
と同義だろうな…
勝ちと賭けに消極的な判定と襲撃で、
結果的にどんどん追い込まれて行っている。
サウダージの言葉を借りるなら、
「2-2でライン戦にしない狼は知らん」だな。
( +191 ) 2016/05/22(日) 20:37:05
( +192 ) 2016/05/22(日) 20:37:20
これでいい。
自分の思考などどうでもいい、優先されるべきは勝つことだ。
( -28 ) 2016/05/22(日) 20:37:34
実は不馴れでも何でもない、
くくく…村人なんてちょろいもんだわ。
なベテランあざと狼デボラおばちゃん。
かっこいい(こなみかん)
( +193 ) 2016/05/22(日) 20:40:43
>>+191
説明ありがとう。
そっか、それならまだいける、かも?
前に単体では信用勝ち取ってたけど、差が開き過ぎて襲撃されないのおかしいだろって負けたオオカミさんいたからその逆で。
( +194 ) 2016/05/22(日) 20:41:06
( +195 ) 2016/05/22(日) 20:42:31
( +196 ) 2016/05/22(日) 20:42:42
…訴えようと思いましたが、フロライトが言っていましたね。
▼ヘルムートをするのは、村全体でヘルムートを偽打ちするという結論に至らない限りはしてはいけません。
まだ議論は不十分ですよね。ならば、ヘルムートに手を掛ける訳にはいきません。
まだ村はミスが出来ます。しかし、▼ヘルムートをして「やっぱりヘルムート真かも」なんてことになっては、取り返しのつかない事になります。
だから、吊り先に困ったのなら▼マルローネで構いません。
【私は狩人ではありませんから】
( 174 ) 2016/05/22(日) 20:43:50
書記官 マルローネは、狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
電話番 シャロットは、未亡人 グリゼルダ を投票先に選びました。
電話番 シャロットは、未亡人 グリゼルダ を能力(占う)の対象に選びました。
>>174
ごめんなさいね。
そしてありがとう。明日生きられたらいいな。
( -29 ) 2016/05/22(日) 20:45:29
オルエッタ>>+194
だが、事実として追い込まれているからな…
それも真々した占い師と霊能者の判定による、
本物の白圧殺だ。
縄を使える場所が殆ど残っていない。
ヘル視点の黒、マルローネを吊ったから、
バランスでシャロ視点の黒デボラも吊ろう。
陣形的にこれだけで命運が尽きてしまうしな。
( +197 ) 2016/05/22(日) 20:45:35
こんばんは
やはりといいますか、苛烈な日になっていますね。
しかし、今日の選択が狼と村の命運を大きく左右する事になりますね。
( +198 ) 2016/05/22(日) 20:46:00
本当は吊りたくなんてない。 あの時に自らの手で吊り殺した、マルローネとそっくりなタイプの村人を知っているから。
だけど、俺がそれを口にしてはいけない。
( -30 ) 2016/05/22(日) 20:46:45
中身透けに関わることもあるしな。
フリー村で仲間同士がそうなっていた…
赤での戦歴騙り(ぼかし)はアリだと思っている。
( +199 ) 2016/05/22(日) 20:48:31
サウダージちゃん>>172
言われてみれば確かになぁ…ちなみに灰だとだいたい直吊直行枠()
活き活きしてるように見える?
当たり!材料が増えたのもあって、初日に比べると今のほうが楽しいのよね♪
サウダージちゃんから見たら、おばちゃんが伸びてきたように見えるってことかな?
おばちゃんがサウダージちゃんをあまり見てなくても、ちゃんと見てくれてたのはわかった。
( 175 ) 2016/05/22(日) 20:48:54
フロライトさんは汲んでくれて有難うございます。
具体的なヘルムートさんの占い先については私が言うとノイズとなるので灰の皆さんに検討して頂ければと。
これで狩が抜けていたら今日抗弁しないで本当に申し訳ないですが。
恐らく直近のデボラさんは村でしょう。
>>163 デボラさん
灰が真剣に占い先を考えれば考えるほど状況は打破できると考えております。
( 176 ) 2016/05/22(日) 20:49:21
中の人など(エピまで)いない
着ぐるみヘルムートには中の人いるかもしれないけど(
( +200 ) 2016/05/22(日) 20:49:48
>>174 マルローネさん
確かにこの状況でヘルムートさん吊りの方が不確定要素が増える以上、白圧殺路線の為に吊らせるはアリですね。
村側の選択は、私は良いと考えます。
あとは狼がどう、勝負を挑むか。
( +201 ) 2016/05/22(日) 20:49:58
電話番 シャロットは、書記官 マルローネ、ごめんね。
( A67 ) 2016/05/22(日) 20:50:16
( +202 ) 2016/05/22(日) 20:51:01
ルクレース>>+197
デボラが占いもらったらおしまいなんだね…
とりあえずはサウダージからの感触はいいし、シャロットはグリゼルダに夢中だから今日は大丈夫かな…?
前に2-2がオオカミ強いみたいに聞いてたけど、実際は3-1です占即抜きを方がやりやすそう
( +203 ) 2016/05/22(日) 20:52:02
( +204 ) 2016/05/22(日) 20:54:05
>>+200 アンダンテさん
着ぐるみ?……あの方の事でしょうか?
( -31 ) 2016/05/22(日) 20:54:24
直近のマルローネ。
さすが霊能者好きと言うだけあるな…
冷静で合理的な思考をしている。
( +205 ) 2016/05/22(日) 20:55:35
【仮決定見た!】
反対しないよ!
…と言ったところで店長の相手してきます**
( 177 ) 2016/05/22(日) 20:55:38
>シャロ
私は村の流れに危機感を抱いたフロライトの背中を押しただけです。まあ、彼の事ですから私がこう言うであろうことは理解していたかもしれませんが。
私の選択です。貴女が謝る謂れはありません。
寧ろ私の方こそごめんなさい。貴女の占いを一つ無駄にしてしまった。
がんばってね、シャロ。応援してる。
( 178 ) 2016/05/22(日) 20:56:07
仮決定確認しました。
……謝るものではありませんよ。
( 179 ) 2016/05/22(日) 20:56:24
かなり吊りたくない
ただ手順としちゃ分かるし、俺視点吊ればはっきりするってのもやっぱ魅力がある。表立ってヘルムート切れるのは悪く無い。
分かるが心情は別。
>>175 デボラ
俺をあんま見てない、って狼でそこまで然りげ無く口にできたら役者だな。
( 180 ) 2016/05/22(日) 20:56:43
服飾工 サウダージは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
>>ガゼル
昼間言ったでしょ?
『ごめん』はいらない。
追い撃ちは、やんわりやってきた←
( *38 ) 2016/05/22(日) 20:57:32
>>177
村デボラ的に、え?まだヘルムートの真追うの?って思うところじゃない?
( +206 ) 2016/05/22(日) 20:57:57
占い先に関しては、貴女の思うが儘に水晶玉を使えばいいと思います。結果を出せればどこの色がついたとしても村は大きく前進します。
貴女が精一杯考えて決めた占い先なら、皆受け容れてくれますよ。
( 181 ) 2016/05/22(日) 20:58:03
( +207 ) 2016/05/22(日) 20:58:14
オルエッタ>>+203
私もそう思うのだよなー。
2-2より3-1が断然楽。
特にフルメン7縄で2-2って、
狼勝っているの見たことあったっけレベル。
( +208 ) 2016/05/22(日) 20:58:28
結晶化 フロライトは、全員、マルローネに投票セットを頼む。 Actで申し訳ないが。
( A68 ) 2016/05/22(日) 20:59:06
( *39 ) 2016/05/22(日) 20:59:30
>>+203 オルエッタさん
3-1は初手、最悪2手目で役職抜きが絶対条件に近いですからね。
狩との読みあいゲームに近いです。
外せば一気に終了ムード
今回、霊ロラ押しが少なかった事、単純にサウダージさんに押し切られた事の2点の影響は大きかった様に思います。
( +209 ) 2016/05/22(日) 20:59:40
マルローネは強いね。余裕あるというのは分かるけど、自分に白出されたラインの為でも、吊り希望出されたら切ない
( +210 ) 2016/05/22(日) 21:00:06
>>+206
おばちゃんならそういいそう、しっぽだしてくるのかにゃー?
( +211 ) 2016/05/22(日) 21:00:16
>>+206 オルエッタさん
シャロットさんが、白圧殺継続した方がより確実に偽打ち出来るからそれで行きましょうよ(要約)をデボラさんにしていたので、それに理解を示した格好でしょう。
( +212 ) 2016/05/22(日) 21:01:29
グリゼルダは>>179みたいな部分が赤ログから距離感じるのよな。
( -32 ) 2016/05/22(日) 21:02:14
怪談大好き アーニャは、結晶化 フロライト戻り 飴投げるよぉ。
( A69 ) 2016/05/22(日) 21:02:47
未亡人 グリゼルダは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
怪談大好き アーニャは、結晶化 フロライトの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A70 ) 2016/05/22(日) 21:03:08
怪談大好き アーニャは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
( +213 ) 2016/05/22(日) 21:05:05
それはそうと、狩人死亡に賭けて襲撃は▲サウダージちゃん一択だね。
マルローネちゃんの色を見せるわけにはいかないし…
>>詐欺師もとい軍師ニック様
↑と思うんだけどどうでしょう?
( *40 ) 2016/05/22(日) 21:05:09
仮決定 了解
【マルローネに間違いなくセットしてるよぉ】
( 182 ) 2016/05/22(日) 21:05:37
ヘイト出し気味だったりもしますが、
ちゃんと誠意をもって全力で狼に勝とうとしている村の皆様は素晴らしいですよね。
一生懸命故に、厳しい事を言いたくなったりはするのも、分かります。
狼だって、必死ですが。
……私は、それを応援するだけです。
( +214 ) 2016/05/22(日) 21:05:51
偽黒を喰らって輝ける村って、
実はあまりいないと思うのだ…
さらに偽視占い師の偽見えても視界晴れない。
今日のマルローネの思考の回し方は、
黒被弾時の参考にさせていただく…
…村人強いなあ。
何処までも狼に優しくない村だ…(苦笑い)
( +215 ) 2016/05/22(日) 21:06:07
ただいま、仮決定と近くの流れは見たよ…
また、やらかしちゃってごめん…
マルローネをちゃんと吊るしてくれてありがとう
個別指定も把握したよ
来る前に先に昨日の夜の発言を見返して来たけど決定後にマルとシェーラの絡みが多くなってたね
さらに深夜にはマル-シャロのやり取りが多くなってるのと併せて考えると
仲間に見せないようにやり取りを増やしてる可能性があるんじゃないかなと思ったよ
( 183 ) 2016/05/22(日) 21:07:38
狙撃手 ヘルムートは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
ヘルムート視点の最黒位置について、【22:30を目安に各自意見を出して欲しい】
俺の意見は>>90からアーニャを外してデボラ、次点エルシニアであることは先に提示しておくよ。
また、【▼マルローネ】は本決定とする。
( 184 ) 2016/05/22(日) 21:08:32
ルクレース>>215
そうだよね。偽黒もらって出来るのってライン考察くらい?3-1で狂人だとそれも難しい
最近占い3COの2白1黒はほぼ狂人の偽黒だと思うから、吊らなくていいんじゃないかと思っているけど、どうでしょう
( +216 ) 2016/05/22(日) 21:10:24
>>+216
真占いの2白1黒もやったことあるからなんともいえない
( +217 ) 2016/05/22(日) 21:12:21
オルエッタ>>+216
それで狼にまとめ役を乗っ取られたことが複数回あるので斑は吊ります()
偽目でも、人占いに見える場合は斑は吊った方がいい。
初回に限らずな。
( +218 ) 2016/05/22(日) 21:12:41
>>184
これはデボラ黒囲いのチャンス!?ここでシャロット抜ければ
( +219 ) 2016/05/22(日) 21:12:50
>>+208
俺、狼勝利できっちり勝ったのは2−2だなぁ
2−2だと村側ラインの失策待ちの部分はあるけど
( +220 ) 2016/05/22(日) 21:13:03
それと、斑を残すと村の議論が停滞したり、視線が捻れたり、思考負担が増えたりと。
総合的に見ると、狼利の状況なのだ。
( +221 ) 2016/05/22(日) 21:13:47
>>+215
初手偽黒の斑を徹底放置して、色々あって噛ませたことならあるよ
( +222 ) 2016/05/22(日) 21:13:56
( *41 ) 2016/05/22(日) 21:15:49
服飾工 サウダージは、ヘルムートの占い先考えれば考える程、ヘルムート真の要素どこだよってなる。
( A71 ) 2016/05/22(日) 21:16:34
騙り占い師がある程度信用勝負できれば陣形はなんでも勝てる
決め打たれて真占鉄板されたらどんな陣形でも勝てない
俺の経験によるとこのような結論に導かれました
( +223 ) 2016/05/22(日) 21:17:12
アンダンテ>>+217
強気なオオカミさんだね…霊抜けなかったらどうするんだろう。いや、真占い抜ければいいのか
ふむふむ。前は斑吊即吊り思考だったけど、やっぱりそれなりの理由があったんだね…めもめも
( +224 ) 2016/05/22(日) 21:17:40
私はヘルムートに刺しておきますね。後はシェーラを待ちます。
( 185 ) 2016/05/22(日) 21:17:49
>>+223
1-3になった勝った狼もいるから何とも言えない(
>>+224
信用最底辺で護衛なんてなかったから余裕で噛めます
( +225 ) 2016/05/22(日) 21:18:44
( -33 ) 2016/05/22(日) 21:18:53
ぼちぼち追ってたけども墓下に来ると話すことなくなるね。
墓下から安易に頑張れってのも、何か言い辛いし。
( +226 ) 2016/05/22(日) 21:19:10
ロー>>+220
そうなのか…3-1は確かに灰が広いから、狼が何もしなくても勝手に滅んだりはある…
「勝因無き勝利」というやつ。
陣営どっちでも2-2で勝っている狼を知らなさ過ぎて、狼時に視点と勝ち筋が上手く建てられなくてな。
そもそも複霊自体にあまり遭遇しない…
( +227 ) 2016/05/22(日) 21:19:37
ばんはー
あんまり話せない
▼斑なら、▲真霊が一番、かな?
( +228 ) 2016/05/22(日) 21:19:54
>>184
このまとめ役鋭いので、早めに噛んでおいたほうがよさげ
( +229 ) 2016/05/22(日) 21:20:40
箱到着っと・・・思ったより遅くなったわ
>>サウダージ
さっきのヘルムート状況真要素言及、アンカー貼るわね。
>>37私、>>41ツリガネ、>>42私、>>45エルシニアあたり。
( 186 ) 2016/05/22(日) 21:21:42
ギュルさんこんばんは。
恐らくそうなるでしょうね。
ここでGJされたら……諦めましょう。
( +230 ) 2016/05/22(日) 21:21:43
アーニャ>>157
むしろそれに似た進行の方が馴染みがあるから分かる
村を吊れるなら先に吊りたいってことだね
>>164も説明ありがとう、言われてみたらその通りだと思う
デボラ>>163
アンカーがアーニャになってるからアクションでどこを聞きたいか教えて
>>161のレスには個別レスしないけどまたやらかして本当にごめん…
( 187 ) 2016/05/22(日) 21:21:55
>>+226
適当になんか喋ってればいいんだよ、ゆるーくまったりしよ
>>+228
シャロット噛まないと正直危ないと思うけどにゃー、ぶっちゃけここでサウダージ噛むってヘルムート偽って言ってるもんじゃないの
( +231 ) 2016/05/22(日) 21:22:13
( +232 ) 2016/05/22(日) 21:22:23
( -34 ) 2016/05/22(日) 21:22:30
ヘルムートの偽要素思いついた端から落としてくか・・・いちいち浮かんで来て議事読みの邪魔になる。
・2Dクラット吊りの時だけ希望を言う速さが速い、他のは結構手遅れなタイミングで並べたり、考察の中にまとめて突っ込んだりしてるのにな
・フロライトに言われたから俺と話さんって言ってるが、そもそも1Dから霊は見ないと宣言したりフィルタかけたりを自発的にやってる。なんでフロライトを理由に持ちだした。
( -35 ) 2016/05/22(日) 21:22:44
( *42 ) 2016/05/22(日) 21:23:23
( +233 ) 2016/05/22(日) 21:23:34
>>90で理由を書いていなかったことに気づいた。
デボラがヘルムート視点の最黒と考えたのは、既に出来上がりつつあったはずの『ヘルムート偽』の流れに乗っかったように映ったから。 具体的にどこ、というのはもう一度全発言を抽出して読み直さないと持って来れないが、日中に予想配置を出した時にこう思っていたのは少なくとも事実。
エルシニアが次点だと思うのは、シャロットからエルシニアへの触り方が『対抗からの扱いが処理目線だから』に終始していて、深入りしたくなさそうな印象を受けたから。
( 188 ) 2016/05/22(日) 21:24:49
>>+229 ギュルさん
初日から噛まれそうになって、ギリギリ噛みから逃れている纏め役ですね(笑)
>>+227 ルクレースさん
まあ、2-2でもなんでも、狼を村が見抜けなければ勝てる時は勝てますね。
2-2で両占い噛んでも、勝てる時は、勝てます(しろめ)
( +234 ) 2016/05/22(日) 21:25:12
ジュディに黒は出せないね
シャロ吊りの前に手順吊りされるから
個別指定なら囲いに見えないのはありがたいね
( *43 ) 2016/05/22(日) 21:25:33
>>+228
そうなの?もうヘル真で戦うの厳しそうだから、▲シャロットです占い機能壊す+サウダージに血管出してもらって破綻してからデボラ黒出しがいいのかなと思ったけど、破綻してからだとあんまり意味無いのか
( +235 ) 2016/05/22(日) 21:25:46
>>184 フロライト
昨日から触れてる気がするけど、ヘルムート仮定で一番怪しいのはデボラね。
デボラのヘルムートに対する触り方を見る限りまず間違いなく二人共同陣営はありえないと思うわ。
( 189 ) 2016/05/22(日) 21:26:05
斑を残して噛ませたことも、まとめ乗っ取られて狼に決定出しされたのと同じくらいはあるのだがなー…
乗っ取られたまとめ役(私)とか、真黒噛ませようとして、噛まれないし黒くなってきたし、吊ろうとして吊り返されたりしたのでな…
もうこりごりなのだ。
( +236 ) 2016/05/22(日) 21:26:44
>>+231
そなんだけど、ここまで信用差があって、ヘルっち真なら護衛薄そうなのに、なんで噛まれないの?という疑問があって
そこを埋めるにはシャロ偽が信用取ってるから、ヘル真を村に吊らせたいって仮想狼陣営の望みがあるとか、で説明しなきゃならんのだろうか、とか
まあ、占機能を残し続けたら狼厳しいのは同意
今回は真狼なんで、余計に真占襲撃できなかったしね
サウダージ噛みは、ここで一手霊噛み使うってことはマリー黒見せたくない狼像路線で説明できないかな?
( +237 ) 2016/05/22(日) 21:26:57
>>187 ヘルムート
もうそんなに謝らなくてもいいよ。
誰もヘルムートに怒ってるわけじゃないし・・・あれ、ないよね?
( 190 ) 2016/05/22(日) 21:27:00
>>+235
サウダージが青筋たててヘルムートを罵倒するさまを想像した
( +238 ) 2016/05/22(日) 21:27:08
>>184 フロライト
シェーラが無い理由は>>57ねぇ。
ロケットCOする人外がいるように、ロケット潜伏する人外もいるよぉ。
>>1:11のような固定観念があるなら、霊ロラ要因としてクラットを送り込んだは有り得ると思えるから、私は引き続きヘルムート視点からは●シェーラかなぁ。
( 191 ) 2016/05/22(日) 21:27:25
( +239 ) 2016/05/22(日) 21:27:32
>>+235
本当は▲シャロ通るのが一番(と言うか狩ブッコ抜いて、とっとと抜かないと不味い状況)なんだけど、狩生存だとシャロに張り付いてそうなんだよね、この村
狼陣営が狩抜きにどれぐらい自信があるか、って所になるかと
( +240 ) 2016/05/22(日) 21:28:36
ただいまなのよ。
もったいねえ…というほかないのよ。
狼を楽にさせるつもりはないので、護衛指定はしないけど、シャロの灰が6、灰に使える縄が3なので、あとは察しろなのよ。
疑似霊ロラとしてグリから出てるかと思ったけど違うかったのよ。
( 192 ) 2016/05/22(日) 21:28:40
パン屋のおばちゃん デボラは、結晶化 フロライト鳩ちら。>>184の時間は変えなくていいけど、遅刻するかも?
( A72 ) 2016/05/22(日) 21:28:43
結晶化 フロライトは、パン屋のおばちゃん デボラ、23:00なら間に合いそう? 喉またやばいからActでごめん。
( A73 ) 2016/05/22(日) 21:29:41
>>+231 アンダンテさん
だからこそヘルムートさん真でも狙う価値が高いのですよ。
ただし、LWが今日の占いを避けられるのなら、です。
今思いましたが、シャロットさんは偽なら『今日LWは占われない』と自信を持っている事になります。
逆説的に、ヘルムートさん視点狼候補として見られているデボラさんがLWはかなり低く見えますね。
純粋に『村が疑っていない白位置』こそが本命かと思います。
( +241 ) 2016/05/22(日) 21:29:41
( -36 ) 2016/05/22(日) 21:29:47
この4人なら、これ陣形が一番最適だったのかな、とは思うぞ
誰噛むかな
( *44 ) 2016/05/22(日) 21:30:19
>>192 シェーラ
さすがにそんな指示出す権利私にはないわ……噛まれてくれればとっても嬉しいのは否定しないけど
( 193 ) 2016/05/22(日) 21:30:49
未亡人 グリゼルダは、結晶化 フロライト、飴投げる?
( A74 ) 2016/05/22(日) 21:31:25
直近COタイミングの話なのよ?
C編成でCO遅れるのはかなーり不利になるから、わたしはロケット必須だと思ってるのよ。
そういう意味では、ヘルに拾ってる真要素は、>>38での「●」表記から、本当に短期の人なんだな、からの1d即騙りに出られるのは心臓強いな〜くらいなのよ。
両視点真狼ー真狼なのでは?とおもうのよ。
未精査だけど、ヘル視点でもシャロCならCでGJ出させておけばよいのよ?
( 194 ) 2016/05/22(日) 21:31:37
結晶化 フロライトは、この残量なら占いの本決定まで問題ないから、他を優先して欲しい。
( A75 ) 2016/05/22(日) 21:32:00
パン屋のおばちゃん デボラは、狙撃手 ヘルムートちゃん>>187にクリームパンを渡した。その包み紙には、(>>145)と書かれている。
( A76 ) 2016/05/22(日) 21:32:06
ヘルムートは黒囲い含め、自分の偽を村に見せることで、デボラを逃がす為にラインを切っている感だから。
破綻は覚悟して作戦を組んでいると思う。
…ライン切り、上手く機能してるみたいだな。
今日シャロ抜けてサウダの判定がヘルと繋がらない、という展開なら、狼に活路あるな。
( +242 ) 2016/05/22(日) 21:32:52
ヘルっち破綻するかどうかは別で、シャロが生きている限り、この村はシャロ真時のケアはきっちりする(というか、喜んで吊るだろ)ので、シャロ真は早めに噛みきった方がいいのは確か
狩かーつらーっと眺めていた所ではグリゼルダは占吊り逃れたいって感じではなさそうなんで、そこは非狩かなー
ツリガネ辺りが、微妙に自分の位置調整しているような
( +243 ) 2016/05/22(日) 21:33:00
>>193グリ
指示じゃなくて提案なのよ。
まぁこの辺は、触れるのが平気な人と苦手な人がいるから仕方ないのよ。
( 195 ) 2016/05/22(日) 21:33:04
誤字が酷すぎる…
ギュル>>+240
説明ありがとう。二回灰狩候補噛みしたから、そろそろ仕掛け時かなって思う。
オオカミさんライン切り上手だね。でも騙りオオカミとの切れはあんまり過信してはいけない
( +244 ) 2016/05/22(日) 21:33:11
↑の様な見かたでヘルムートさん視点の狼を探す方はいないのでしょうか?
実際はそこは狼ではないのですが、ヘルムートさん真なら、見える狼とは思いにくいのですよね。
シャロットさんはデボラさんを白上げしていますが、別にヘルムートさん視点で白い訳でない事が、それを加速しています。
エルシニアさんなら、アリな範囲?
( +245 ) 2016/05/22(日) 21:33:32
>>186 グリゼルダ
ナチュラルに狼2騙りの可能性頭に入れてたからその辺あんまりだったな。
ヘルムートがそこまで真に見えないって逆説でしか無えが。
聞くが、シャロット偽でここまで黒出せねえ理由ってなんか思いつくか?
俺の存在はまだヘルムートの真見られてた頃に喰うか、ロラ失敗って名目で喰うかすりゃ良いだろって思うんで疑われるまで白出し続ける意味が正直分からん。
曲りなりにも2-2だ、序盤に俺に護衛が付く確率なんざ高くねえ。
( 196 ) 2016/05/22(日) 21:33:35
フロライトの発言読んでる
ボクとしてはラインだけならシェーラ、ライン+挙動ならデボラに見てたよ
デボラ・エルをまた見返してくる
サヴのボク偽仮定以外の単体考察は今からでも参考にさせてもらうね
( 197 ) 2016/05/22(日) 21:33:54
パン屋のおばちゃん デボラは、結晶化 フロライト遅刻しても出すから、おばちゃん一人のために時間は変えなくていいよ!
( A77 ) 2016/05/22(日) 21:34:27
>>15アーニャ
反射的にむりってなってしまったのはあるのよ。
でもマリー残しでも陣営vs陣営が崩れるわけでないのよ?
そもそもは占い同士なら圧倒的にシャロ有利で、つい好感度で見てしまうことへの牽制(自分への)なのよ。
黒打たれvs黒打たれでもいいのよ。
▼ヘルの意味ではないのよ。
サウジをどっちの味方かはっきりさせたくないか?という意味なら、白二人噛み、斑吊りなら八割次は役噛みなので、あまり期待してないのが本音なのよ。
( 198 ) 2016/05/22(日) 21:34:32
>>+242最後
その展開でデボラ切れ切れで最終日まで持っていくのが理想かねぇ、現状だと
( +246 ) 2016/05/22(日) 21:34:36
まあ、通るのなら▲シャロが良いのだがな
直近シェーラ見てやはり狩かな、とかは思わんではない
( *45 ) 2016/05/22(日) 21:35:03
噛みの最善は▲シャロットさん、次善が▲サウダージさん
最悪でも明日までにはシャロットするべきなので
結局、今日勝負しても良いと私は考えますが
……流石に、もう灰噛むのは無理ですよね?
( +247 ) 2016/05/22(日) 21:35:25
>>+242
ふむ、ライン切りじゃなくて切れと取られているのなら、ヘルっち破綻でおばちゃん逃げ切り路線でもよさそうだね
でも、ここでなんで真霊噛まずにヘルっち破綻を狼陣営は許したのか?という事を村が考えると、どう誘導したら良い?
( +248 ) 2016/05/22(日) 21:35:29
結晶化 フロライトは、パン屋のおばちゃん デボラ、意見が出せる時間を教えてくれると助かる。 シャロットの提案を採用した意味を考えて欲しい。
( A78 ) 2016/05/22(日) 21:35:32
>>17マリー
発言がすっと入るのよ。
人らしさがぱっと拾えない(こっちがハードル上げ+ここ怖がないとは言えない)ところが不安ではあっても、違和感のなさは変わらないのよ。
ついでに同じ白位置ならアーニャは逆に、日が進むごとに一番発言がわかりやすくなって、村いとおもってるのよ。
( 199 ) 2016/05/22(日) 21:36:35
( +249 ) 2016/05/22(日) 21:36:36
まあ、その辺はゆっくり決めよう
私はまだ戻るまでもう少しかかるからな
( *46 ) 2016/05/22(日) 21:36:48
( *47 ) 2016/05/22(日) 21:37:00
パン屋のおばちゃん デボラは、結晶化 フロライトたぶん深夜(しろめ
( A79 ) 2016/05/22(日) 21:37:07
服飾工 サウダージは、>>196若干話ズレた気がするが、要は「シャロット偽でも襲撃微妙じゃねえか?」って話な。
( A80 ) 2016/05/22(日) 21:37:48
ニックはシェーラさん狩りがちらついて困っている感じですね。
▲シャロットさんが最善と分かっていても
( +250 ) 2016/05/22(日) 21:37:53
結晶化 フロライトは、パン屋のおばちゃん デボラ・・・分かった。 決定までに意見出しが間に合うようであれば、取り入れる。
( A81 ) 2016/05/22(日) 21:38:02
>>194 シェーラ
ヘルムートの短期要素で言うと、毎日【占いCO】って言ってるところもだねぇ。
でも1d即騙りに出られるのが真要素になるのは何でぇ?
( 200 ) 2016/05/22(日) 21:38:33
>>+249 アンダンテさん
正しくはそうなのですが(笑)
狩り候補噛みという意味合いで宜しくお願いします。
( +251 ) 2016/05/22(日) 21:38:37
>>43エル
>チサ噛みはフロライト残し
これは狼的にどんな利点があると思ったのよ?
あと今朝に>>3:352返してるのよ。
( 201 ) 2016/05/22(日) 21:39:04
( -37 ) 2016/05/22(日) 21:40:09
( +252 ) 2016/05/22(日) 21:40:30
>>200アーニャ
メタメタだけど、短期でC(狼と会話できる狂人)編成って滅多にないのよ。
だから、Cならもう少し間を空けたいだろうし、狼でもこわくない?とおもうのよ。
ただ別にヘルは長期初めてってわけでもないだろうし、引っかかる程度のものなのよ。
( 202 ) 2016/05/22(日) 21:40:54
おばちゃんLWでの逃げ切りでも、結局▲シャロは通さないとならないんだよねぇ
ところで、地上ではシャロとヘルっちの内訳状況はどんなもんなんだろ?
やっぱ真C予想が多い?
( +253 ) 2016/05/22(日) 21:41:11
ギュル>>+248
テンプレは「狼が占いに近かった」かなぁ。
初日二日目は本気で一本抜きをしていない、
尚且つ消極的な噛みだから…
序盤は疑われ位置から遠く、
攻め手を取らずに追い詰められた狼像には。
そのままデボラがブーメランする悲しみ。
( +254 ) 2016/05/22(日) 21:41:55
ガゼル>>*42
ホント、囲いに見えなそうなのは最強よね!
ニック>>*43
そうかもしれないけど、こちとらドキドキだよ!
あと何手だ〜…とか!ジルベールちゃんに言われたけど、ボロ出さないかとか!←
でも、赤添削はないほうがやりやすいから、こっちには貼ってない。
( *48 ) 2016/05/22(日) 21:42:57
>>199
その不安がある限り、シェーラはツリガネをきちんと見てくれるでしょうから、大丈夫ですね。
実際私は皆が村だ村だと言われると不安を感じてしまうので、どうなのかな、と思っていましたし。
( 203 ) 2016/05/22(日) 21:43:40
シェーラ狩かい?
う〜ん、ボクとしてはシェーラはまっすぐ白位置まで遠慮せずに突っ走った印象なんで、噛まれることを怖がってない素村だと感じてるんだよね
( +255 ) 2016/05/22(日) 21:43:59
>>55>>67エル
不安というほどのものではないのよ。
ただ、わたし白をわかりやすく言ってくれるマリーがいなくなると、ちょっとわたしが死にやすくなるのよ。
だからその前に、もしマリーがかまれても「シェーラならマリーは噛まないだろう」って言われるようにしとこうとおもったのよ。
ということはやっぱり結構噛み合わせあるかもと思ってたのよ。
ボルコンなのよ。
( 204 ) 2016/05/22(日) 21:46:08
( *49 ) 2016/05/22(日) 21:46:09
地上の内訳予想は、ツリガネが占いは真狼、と早期から具体的に要素挙げしていたのが印象的だな。
今日の流れを見ると、サウダからクラ黒見えたが…普通に2騙り想定している人も結構いるっぽい。潜伏C懸念とは別の意味で。
( +256 ) 2016/05/22(日) 21:46:24
( A82 ) 2016/05/22(日) 21:46:58
>>+254
難しいね、それだとなんで初手から真噛まなかった?ってなりそうなんだよね、灰狼が占われ位置なら、悠長に占噛み合わせしてる場合じゃない、とか
噛み先が狩っぽいという辺りが妥当な路線かな
となるとヘル狼で噛めなかった(C噛みなら漂白)って内訳予想になりそうなのが怖い
( +257 ) 2016/05/22(日) 21:47:06
>>196 サウダージ
シャロット偽として何故黒出しを渋るか。こうじゃないかな、ってのはあるけど断言はできないわね。
@黒出しを「どのタイミングで出すか」ではなく「誰に出すか」で決めておりそこが来るのを待ってる。
A2-2で霊噛みをするのがどうしても惜しく、選ぶにしてもギリギリまで待ちたい
@>Aと見るわ。
( 205 ) 2016/05/22(日) 21:47:31
( +258 ) 2016/05/22(日) 21:47:34
そういえば「占い真Cで信用勝負は出来ない」
という意見が地上に頻出した記憶だな…
( +259 ) 2016/05/22(日) 21:47:57
>>172 >>176みたいなこと言われると、私の過去のトラウマが引きずり出されるからむしろデボラ疑いたくなるねぇ。
一度だけ初心者騙りにものの見事に引っかかった事があるんだけど、そいつに言わせると初心者だと思って甘く見て貰えるし、後半の伸びで初心者の爆発と見て貰えるそうなぁ。余談だけど、その時の真占い師がヘルムートみたいだったぁ。
それ踏まえてシャロットには●デボラして欲しいかなぁ。
グリゼルダ、エルシニア狼なら直吊りで問題無いはずぅ。狼だったら取り逃がしそうなとこ優先占いでぇ。
( 206 ) 2016/05/22(日) 21:50:14
悲観者 ルクレースは、暫く離席だ…
( a16 ) 2016/05/22(日) 21:50:56
>>203マリー
わたしは割とそれをデボラに感じてるのよ。
むずかしいのよ。
ただ、今は泳ぎやすそうに喋ってるなという感じはするのよ。
( 207 ) 2016/05/22(日) 21:51:09
>>+256
まあ、確かに2騙りは考えるかな
クラットには悪いけど、先吊りで真霊に黒出されて、狼陣営としては何が狙いなのか?が見えにくい
かといって、クラット真サウダーンCでの偽黒出しにしては、サウダーン真っぽいし単体偽なら狼よりかな
占の方も信用気にしている辺りはCとしては微妙、となると村的には二騙りも視野になる、って所なのかな?
あう〜もう時間だ〜
( +260 ) 2016/05/22(日) 21:51:16
( +261 ) 2016/05/22(日) 21:51:38
シャロに●デボラ乗っかるのよ。
わたしが一番うーんってなり続けてるところなのよ。
( 208 ) 2016/05/22(日) 21:52:04
これは▲シャロットと◇シャロットが噛み合わさって平和になって詰みますわ
( +262 ) 2016/05/22(日) 21:53:08
あー、でも初心者騙りしてるなら噛み筋まで初心者なのはおかしいかぁ。
( 209 ) 2016/05/22(日) 21:54:02
>>206 アーニャ
その理屈だと占うならヘルムートじゃね?
真占いが強いとのびのび動くにゃ辛いだろ。
シャロットにゃ直吊りするまえに1黒引いといて欲しいんでそれは微妙。
トラウマ話するなら、1狼突然死から灰狼行方不明で白しか引けなかった占いが信用一気に落とすとこ見たことあんだわ。
( 210 ) 2016/05/22(日) 21:55:02
( A83 ) 2016/05/22(日) 21:55:07
元々赤でもシャロットさんで覚悟決めた方がってなりかけた所で、村が追い風だしてますね。
状況黒になりますが、それはそれで逆目にも。
GJ出たらry
( +263 ) 2016/05/22(日) 21:55:08
デボラ>>1:41
「この編成の2−2だと、内訳は狼の趣向が出るかなー?とか」はシャロの初日の3-1の話に影響されてる可能性はあるかも
シャロ>>1:121で他の発言から浮いているデボラへのフォロー発言
>>1:132
マル>>1:310もツリガネの発言を改めて言い換えることでデボラ白の印象上げ
シャロ>>1:315でデボラとだけ白上げのまま軽い切り偽装発言?
デボラ>>1:377
マルに対する評価だけ薄くて占い先から外している?
( 211 ) 2016/05/22(日) 21:55:18
見逃してたのよ。
>>38ヘル
actでの「草生える」数回と、>>1:234>>2:102
ヘル視点はわたしはマリーとラインべったべただから、推しておくのよ。
というか返事としてはいらないけど、シェーラが単体白はどこなのだろうなのよ。
( 212 ) 2016/05/22(日) 21:56:19
>>204
草生えます。
>>206
……?
弱者偽装を何処で感じました?
少なくとも>>34ではなかったですよね。
過去のトラウマとか言われたら抗弁の仕様がない気がするのですが。
>>207
…まあ、デボラに対する不安は解ります。
なんとかならないかなあ、と思って昨日は色々してましたが。
( 213 ) 2016/05/22(日) 21:57:30
>>+259
以前に2回GJ出た占い師を信じたら「GJを狙って」意図的狂襲撃をやっていた、という経験があってな
真Cで信用勝負ができないというのは、信用勝負のできないCにしか遭遇していない、ということだと思うのだよ
( +264 ) 2016/05/22(日) 21:59:40
>>210 サウダージ
ヘルムート真なら狼だったら取り逃がすところ占ってる余裕は無い。だから一番狼だと思うところを占わせるべき。
シャロット真ならその余裕があるってことねぇ。
まぁトラウマは人それぞれだからねぇ。
( 214 ) 2016/05/22(日) 22:00:04
シャロットさんのデボラさん占いは嫌ですわ
>>210に乗っかります
シャロットさん真だと明日シャロットさんでGJ出ておしまいor信用勝負の流れなので、素直に黒狙いでいいと思いますよ
( 215 ) 2016/05/22(日) 22:00:12
仮決定は、微妙な気持ちですがしょうがないかな、と思います
【了解しますわ】
それなら、今日はシャロットさんの言う通りヘルムートさん視点を詰めましょうか
( 216 ) 2016/05/22(日) 22:01:46
デボラ白が出たらそれはそれで助かるのよ。
だから昨日>>3:289って言ったのよ。
デボラ村ならわたしの思考が進むけど、マリーが噛みあわされて村だってわかっても「せやな」って感じなのよ。
(噛み筋推理はまた別とする)
( 217 ) 2016/05/22(日) 22:01:49
投票を委任します。
夜光性 シェーラは、結晶化 フロライト に投票を委任しました。
初心者騙りじゃないんだけどねー
ここだけの話。
赤窓があるとどうしても狼思考が入るから…表に出る時は、見慣れてる画面にするために赤切ってる。
そうして村トレをやっているわけである。
実際、表で言ってることは村でも言ってることがほとんどだし。
( -38 ) 2016/05/22(日) 22:02:53
( A84 ) 2016/05/22(日) 22:03:04
>>213 マリー
いやぁ具体的に私が感じた訳じゃないんだけどねぇ。
デボラが伸び出していると感じる人が複数人いるならもしかして?って思えただけぇ。
( 218 ) 2016/05/22(日) 22:04:32
あと、噛み筋については俺がサウダの位置(もうちょっと落ちるが)、狂人がシャロの位置で灰狼を囲い済みで信用勝負圧勝していた時に、この村に近い襲撃になっていた
どこかで狂人を食って真視をダメ押したいが、灰が狭くてガチ狩狙いをすると詰むし、かといって狂人の白は狼だから食えないし真占も真霊も吊る前提だから食えないし、で仕方なく狂人の占い先を2回ほど噛んで「狼はなんて消極的なんだ」と言われていた
結局狩COが灰から出て「狂人を真決め打って」詰んだのだが、襲撃は狩狙いがうまくいかなかったのだろうということでなんとか誤魔化した
( +265 ) 2016/05/22(日) 22:05:36
それよりまず先に、真贋から落とします
>>69>>73から、結局サウダージさん真に戻ってきました
そこから、潜伏C狂の可能性とシャロットさんC狂説を思考
まず、シャロットさんC狂はないですわ
その場合、信用勝負の形態にはしませんし初動でシャロットさんが速攻COするとも思えません
( 219 ) 2016/05/22(日) 22:08:46
>>215 ツリガネ
シャロットがグリゼルダかエルシニアから黒引いたとして、信用勝負になるかねぇ?「せやな」で終わると思うけどぉ。
シャロット真目線では白圧殺&取り逃がしそうな狼狙う余裕があると思えるから、こっちのが有効だと思えるんだけど、どお?
( 220 ) 2016/05/22(日) 22:09:12
( -39 ) 2016/05/22(日) 22:09:28
なので、ヘルムートさん視点(サウダージさん真前提ですが)潜伏C狂がいる可能性が高いです
ここで一つ疑問
★ヘルムートさんはその思考に行きつきませんでした?
あと、この考察を見て感想をください
( 221 ) 2016/05/22(日) 22:11:20
ああ、信用勝負だと占い真狼が良いってそういう。
C入り信用勝負なんざ複狼C生存前提ばっか考えてたもんでなんで俺の判定そんな興味持たれてんのか謎だったわ。
( 222 ) 2016/05/22(日) 22:11:46
人を信じたくば疑え。疑って疑って疑いきれぬ時、信じろ。その信頼は何よりも強固であるべきだ
( 223 ) 2016/05/22(日) 22:12:20
シャロ>>2:96の●グリゼルダは非狩狙いで、本線の誘導は●ジルだろうけど
デボラ>>2:97も見ると2人で連続して●グリゼルダだったね
マル>>2:104デボラと話すことを強調
>>2:119さりげなくデボラフォロー
あと2日目はシャロは見落としてないならデボラに対する言及なし
3日目昼はリアルタイムで見てたけどシャロか自由占い希望を明言して急にデボラを占い先に入れてたのは忘れてないよ
結論としてはデボラがLWは十分あり得ると思う
一度、リアルタイムの議事を見てからエルとのラインを見てくるね
( 224 ) 2016/05/22(日) 22:12:25
さっきデボラを今は泳ぎやすそう、と言ったけど、今伸びないなぁと単純におもうのはグリとエルなのよ。
どうも「本人要素」で済まされるというには微妙なのよ。
そのままシャロ視点黒じゃないかとおもうけど、でも例えばシャロ偽でも一番有効な黒打ち先とも思うのよ。
これはシャロがどうこうというより、グリとエルにその辺の不安(恐怖)がまるでなさそうなところに首を傾げてるのよ。
( 225 ) 2016/05/22(日) 22:13:30
これはヘルもそうで。
ヘル視点一番こわいのは、シャローサウジアラビアでつながってしまうことなのでは?とおもうのだけど、そうでもないのよ?
( 226 ) 2016/05/22(日) 22:16:01
服飾工 サウダージは、グリゼルダとエルシニアってそのまま縄行きそうだよな。
( A85 ) 2016/05/22(日) 22:16:15
まあ、グリゼルダは議事に溺れてる印象はありますね。
( -40 ) 2016/05/22(日) 22:16:23
( -41 ) 2016/05/22(日) 22:16:49
( -42 ) 2016/05/22(日) 22:17:10
流れずっと見てました。
マルローネさんはありがとう。
明日、墓下で再会することが無ければ良いですね。
シェーラさん、これ村かな。>>204、>>207
「マルローネさん襲撃前提で対策の思考を練っている」という点において今朝の襲撃状況や狼の意図と噛み合わないように思われます。
( 227 ) 2016/05/22(日) 22:17:40
( A86 ) 2016/05/22(日) 22:18:01
>>221 ツリガネ
ヘルムート視点潜伏C狂の可能性が高いなら、今日●シャロットさせるべきだねぇ。
あと>>202らしいよぉ。
( 228 ) 2016/05/22(日) 22:19:12
>>227
というところまでセットの白アピだから、あんまり簡単に村取っちゃいけないのよ。
( -43 ) 2016/05/22(日) 22:19:57
>>220 アーニャさん
なるほど、デボラさん白への不安の違いの差でしょうね
私はグリ狼エル狼で「せやな」でも、見えてる狼が出来れば考えることが減るので良いなと思います
結論としては、シャロットさんにお任せ、ですわ
>>222 サウダージさん
村が先走らず、両視点を追っていきつつ狼を見つけられれば、占真Cの信用勝負は最後まで行かずに村が勝ちますからね
( 229 ) 2016/05/22(日) 22:20:00
☆ツリガネ>>221
マル黒引く前は潜伏Cも考えてたけど…
シャロ狼でC潜伏ならそもそもマルローネが占いにかかった時点の今日、信用勝負を放棄してボクを噛んでくるしかないと思うんだよね
だから、真C-真狼だと考えてるよ
考えるのが怖いけどサヴ偽なら真狼-真Cもあり得るけど、サヴのクラット●からサヴはもし偽でもCだよね
だから、灰にLWはいると思う
( 230 ) 2016/05/22(日) 22:21:59
エルシニアの発言に狼では出来ないこと、難しいことって何かあったっけか。
結構エルシニアの考察もスタイルも村狼じゃそんな変動なさそうなもんだから読めん。
シャロット真なら護衛付くべきはシャロットだし死なねえだろ。
>>202>>228
ヘルムート本人が>>1:86でめっちゃ潜C見てるぞ。
灰に懸念が無さすぎるとまで。
( 231 ) 2016/05/22(日) 22:23:35
( -44 ) 2016/05/22(日) 22:24:07
>>225 シェーラ
なんか思考が揃ってきたねぇ。まぁその通りで、本人たち霊ロラしてる間に情報集めるとか、3dまでは遊んでるとか言ってたけど、それが過ぎた今現在出来ていないんだよねぇ。
( 232 ) 2016/05/22(日) 22:24:17
まあ、一手目で▲サウダージ出来なかった時点でこうなるか
ヘルムートがもう少しなんとかなるかな、と思っていたがならなかったしな
( -45 ) 2016/05/22(日) 22:24:31
( 233 ) 2016/05/22(日) 22:25:22
怪談大好き アーニャは、誰か飴余ってるぅ?まぁそれ程しゃべりたいことももう無いんだけど。
( A87 ) 2016/05/22(日) 22:25:34
( A88 ) 2016/05/22(日) 22:25:41
>>230
シャロCなら初手▲シャロでGJ出させるわ
これで狩人騙せるしサウ襲撃の言い訳にもなるし
ただ、こんな搦め手を使いそうな奴がいるかな?
( +266 ) 2016/05/22(日) 22:25:57
綾取り ツリガネは、怪談大好き アーニャの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A89 ) 2016/05/22(日) 22:25:58
怪談大好き アーニャは、綾取り ツリガネ>>229 楽ではあっても勝率は上がらないねぇ。
( A90 ) 2016/05/22(日) 22:26:15
いやシャロCならかんでしまうか、GJ出させると思うのよ?
シャロ狼でC潜伏ならなおのこと、ヘル噛まなくて良いのよ?
シャロが信用勝てば良いのよ。
逆にシャロCだけで信用かっても意味ないのよ。
( 234 ) 2016/05/22(日) 22:26:44
怪談大好き アーニャは、考えた通りだったら勝てるからいいんだよぉ。だから間違ってた時をどれだけケア出来るかって事ねぇ。
( A91 ) 2016/05/22(日) 22:27:08
追記>>230
狂信者や狂人が信用勝負を出来ないのは噛み先を選べないからでC国狂人は狼と話せるから普通に信用勝負は出来ると思うんだけどどうかな
( 235 ) 2016/05/22(日) 22:27:41
現状の村に特に不安は感じていません。
粛々と▼ヘルムート、▼グリゼルダ、▼エルシニアすれば最終日には到達できると考えております。
占い先はもう少し悩ませて頂きますが、突飛なところは占わないので安心してください。
( 236 ) 2016/05/22(日) 22:28:09
>>233グリ
ふむなるほどなのよ。安心して撤回するのよ。
( 237 ) 2016/05/22(日) 22:29:51
シャロ偽で私に黒出してくるようなら死ぬしかないわねえ。
シャロ真で私に対する白判定の後の周囲の反応も大いに面白そうだし見てみたいけど。
( 238 ) 2016/05/22(日) 22:29:56
>>235 ヘルムート
俺もさっき気づいたんだが、信用勝負だと早々に全露出しないかぎりギリギリまで占い騙り残すだろ?
ってなると霊狼灰狼先に全吊りされるってこともあり得る、だから占Cの信用勝負は向かん。
ってことらしいわ。
( 239 ) 2016/05/22(日) 22:30:19
狙撃手 ヘルムートは、綾取り ツリガネに、慣れてるのは聴狂人(一方的に囁きを聞ける狂人)でC国狂人はあまりないかな
( A92 ) 2016/05/22(日) 22:30:22
怪談大好き アーニャは、綾取り ツリガネありがとぉ。
( A93 ) 2016/05/22(日) 22:30:28
服飾工 サウダージは、未亡人 グリゼルダ占われねえ努力とかその辺・・・・。
( A94 ) 2016/05/22(日) 22:31:03
占星術師 ヘロイーズは、ちらっ
( a17 ) 2016/05/22(日) 22:31:43
未亡人 グリゼルダは、服飾工 サウダージ、私が占われて村の思考が先に進むならそうするべきと思わない?
( A95 ) 2016/05/22(日) 22:32:20
( *50 ) 2016/05/22(日) 22:33:14
夜光性 シェーラは、村の思考よりグリの思考を進めてほしいのよ。
( A96 ) 2016/05/22(日) 22:33:36
>>235読んでると自分の思考捻じ曲げてるのか。
それとも本当に信用勝負を理解していないのか。
後者ならこの妙な襲撃筋もなるほど、なのですけどね。
流石に無いですか…?
( 240 ) 2016/05/22(日) 22:33:39
狙撃手 ヘルムートは、服飾工 サウダージに、言われてみれば確かにそうだね。そっちの方が濃厚ならシャロ占いもありなんだね
( A97 ) 2016/05/22(日) 22:33:55
服飾工 サウダージは、未亡人 グリゼルダったく、占われは結果論だろうが。こっから確白出来難いんだからな?
( A98 ) 2016/05/22(日) 22:34:02
未亡人 グリゼルダは、夜光性 シェーラ、はーい……
( A99 ) 2016/05/22(日) 22:34:08
噛めなければ多分終わるが●デボラ当てられても終わる
( *51 ) 2016/05/22(日) 22:34:15
>>233 ツリガネ
見たことあるのと、やったことある、慣れてるは結構別物じゃないかなぁと。
真贋要素にはならないかなぁ。
( 241 ) 2016/05/22(日) 22:34:25
狙撃手 ヘルムートは、Actなくなる前に飴投げたいいる人は言ってね、今日はちゃんと確認する
( A100 ) 2016/05/22(日) 22:34:46
螺子巻 アンダンテは、占星術師 ヘロイーズをつんつんつついた。
( a18 ) 2016/05/22(日) 22:35:23
( -46 ) 2016/05/22(日) 22:35:38
と言ってもデボラへの疑問は述べた通りだし、デボラ-シェーラ両狼はなさそうだから……アーニャあたりかしらね。
( 242 ) 2016/05/22(日) 22:35:54
( -47 ) 2016/05/22(日) 22:36:10
未亡人 グリゼルダは、夜光性 シェーラ、はーい……
ちょっとかわいい
( -48 ) 2016/05/22(日) 22:37:03
( -49 ) 2016/05/22(日) 22:38:31
( *52 ) 2016/05/22(日) 22:39:17
>>242 グリゼルダ
デボラ-エルシニアはぁ?もしくはエルシニア-アーニャとかぁ。
おそらく客観的に切れてないと思うけどぉ。
( 243 ) 2016/05/22(日) 22:39:21
占星術師 ヘロイーズは、螺子巻 アンダンテプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a19 ) 2016/05/22(日) 22:40:17
襲撃からしてエルシニアは多分こういうことはやらないんじゃないかって思うのよねえ。
良く言えば安定志向、悪く言えば臆病な噛み筋。
こういう襲撃をやりそうなのはデボラ、次点ツリガネ。
ただし「占いに速攻をかける必要がない」という観点で見ればLW候補は今現在安全域の可能性高め。
( 244 ) 2016/05/22(日) 22:42:08
>アーニャさん
明日から綾取りのお仕事があるので、楽な方が…って逃げてはいけませんわね。勝率上がるならば、デボラさん占いもOKしますわ
あと、>>241とヘルムートさんの事情も理解しましたわ
>>235 ヘルムートさん
C狂人は、村人でも狼でもありませんの(存在がカウントなし)
だから信用勝負で占いがC狂人の場合、両方の占い師を残してそれぞれの視点の灰狼を吊ってしまえば村の勝ちになりますわ
加えて言えば、(この先は私の考察ですが)このことを理解しているシャロットさんがこの状況と出方を合わせてC狂だとは思えず
なので、ヘルムートさん視点だとサウダージさん偽
もしくは潜Cの可能性が高いと、私は思いますわよ
( 245 ) 2016/05/22(日) 22:42:38
狙撃手 ヘルムートは、エルを見てくる、飴欲しい人は言っておいてね
( A101 ) 2016/05/22(日) 22:43:33
怪談大好き アーニャは、狙撃手 ヘルムートシャロットに投げてあんたはシェーラから貰ったらぁ。余ってるし別に2個目とか気にしないでいいでしょぉ
( A102 ) 2016/05/22(日) 22:43:58
私ならまずサウダージだったからな
噛み合わせ提案したのも私だから、私の襲撃とも言えるがね
( -50 ) 2016/05/22(日) 22:44:31
螺子巻 アンダンテは、占星術師 ヘロイーズプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a20 ) 2016/05/22(日) 22:45:00
>>243 アーニャ
エルシニアが狼だとしたら噛み筋からしてブレーンやってないってことになるけど、エルシニア差し置いてデボラがブレーンってのはどうにも考えにくい。
騙りに出した面子はそちらに集中させときたいでしょうし。
( 246 ) 2016/05/22(日) 22:45:11
ほうほう、マルローネさん吊り把握。
アンダンテさんが非狩ぶっこいてるので、チサさんが狩なら……。ワンチャン。
( +267 ) 2016/05/22(日) 22:45:22
狙撃手 ヘルムートは、30秒後にシャロに投げるね、対抗に投げる発想はなかった
( A103 ) 2016/05/22(日) 22:46:42
狙撃手 ヘルムートは、電話番 シャロットの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A104 ) 2016/05/22(日) 22:47:19
狙撃手 ヘルムートは、昨日の発言見てくる、誰か一つ飴よろしくね
( A105 ) 2016/05/22(日) 22:47:58
>>245 ツリガネ
ちと違うねぇ。私目線は噛み筋からツリガネ、シェーラ違う。エルシニア、グリゼルダは吊ればいい。
だから余ってるのがデボラだけぇ。
でもこれは私目線の話であってぇ、アーニャが灰のツリガネ目線事情が違ってくるはずぅ。
つまり私まで含めてあなたが狼だと吊り逃しそうって思う位置を占うようシャロットにお願いしとくのが正解だねぇ。
( 247 ) 2016/05/22(日) 22:48:12
C狂って人カウントされないんだね。初めて知ったの。
明日シャロットが噛めていることを祈って、おやすみなさい
( +268 ) 2016/05/22(日) 22:48:29
エルは逆に安定で真面目なタイプなのでは?とわたしは思うのだけど>>244
グリ的なエルの性格、既出ならほしいのよ。
( 248 ) 2016/05/22(日) 22:48:37
そろそろ目安時間なので、仮決定。
【シャロット→投票先自由占い ヘルムート→●デボラ】
仮決定への意見は23:25頃まで募るよ。 なお、吊りは既に本決定済みなので各自忘れずに確認してね。
( 249 ) 2016/05/22(日) 22:48:39
( -51 ) 2016/05/22(日) 22:48:42
( -52 ) 2016/05/22(日) 22:48:59
そしてここに来て思い至るクラットブレーンの可能性は……
ないわね。
( 250 ) 2016/05/22(日) 22:49:33
そしてサウダージさん偽の検証>>69>>73から、やはりサウダージさん偽とは思えません
ヘルムートさん視点は潜Cの可能性が高いと思っています
私のことを信じてもらうなら、シャロットさん占いして貰うのが一番だと思いますわ(もっとも、偽偽言ってる相手を信じるのは難しいと思いますが)
よってここから、ヘルムートさん視点の潜Cの検証をします
…その前に、なにか宿題があったような。今日の発言を見返してきますわ
( 251 ) 2016/05/22(日) 22:50:00
>>+268
狐がいると人カウントするからちょっとややこしいけどね
普通の編成じゃ人カウントしない
( +269 ) 2016/05/22(日) 22:50:01
( *53 ) 2016/05/22(日) 22:50:20
( -53 ) 2016/05/22(日) 22:50:39
>>+268
そこがめんどいのだよね。割と。
村狼CでC狂を人間カウントしてても結局PPだからとか聞いたことある。
>>249
おお。
( +270 ) 2016/05/22(日) 22:51:26
怪談大好き アーニャは、取り敢えずシェーラはヘルムートに飴あげたげてぇ。事故防止もよろしくぅ。
( A106 ) 2016/05/22(日) 22:51:49
夜光性 シェーラは、狙撃手 ヘルムート手を使わずに食べるのよ。(…は飴を床に転がした)
( A107 ) 2016/05/22(日) 22:52:57
( -54 ) 2016/05/22(日) 22:53:10
( +271 ) 2016/05/22(日) 22:54:05
>>248 シェーラ
2Dから更新してなくて申し訳ないのだけど(というか終始あのノリだから更新しようがないのだけど)
>>2:175とか>>2:178で触れた通り、狼側なら「本人は長生きできるタイプではないが場を引っ掻き回すだけ引っ掻き回して死ぬ」タイプだと見てる。
それゆえにこの優等生みたいな安牌の噛み筋は彼がブレーンとは思えないのよ。
( 252 ) 2016/05/22(日) 22:54:38
>>+268 アンダンテさん
C狂のカウントはプロでも説明しましたが、基本狼カウントのつもりでいれば分かりやすいですね。
『村が敗北する可能性がある縄数』としてはそれで問題ないので。
RPPとか、村勝利EPとかなら発生しますが、これは狙うものではないですし。
( +272 ) 2016/05/22(日) 22:55:06
( +273 ) 2016/05/22(日) 22:55:41
すまんな
私は今日は体調があまり宜しくない
早く休むかもしれない
( *54 ) 2016/05/22(日) 22:55:53
あと、どこかで両視点潜狂の可能性が高いという発言がありましたが、シャロットさん視点の潜狂がいないことからその可能性は低いと思いますわ
シャロットさん視点
エルシニアさんは最初のCOが早すぎること
グリゼルダさんは状況をヘル真に動かそうとしていないこと
他はヘル偽を見ていること
あり得るとすれば、グリゼルダさんC狂が少しあるくらいですかね?
なので、アーニャさんの>>247のようにお願いするなら、「グリゼルダさん占いは、少し避けてほしいかも」となりますわ
( 253 ) 2016/05/22(日) 22:55:58
あと、襲撃筋をヘルムートさんが手動している可能性がロクにあがっていないのは何故でしょうか?
彼の筋っぽくないとか論出ていましたっけ?
( +274 ) 2016/05/22(日) 22:56:06
>>246 グリゼルダ
えーと、デボラ-アーニャでアーニャがブレーンやってるとするとこの噛み筋は有り得る範囲なのぉ?
あとまぁ私も油断するのは嫌いなんだけど、そもそもブレーンがいないって可能性はぁ?
( 254 ) 2016/05/22(日) 22:56:38
綾取り ツリガネは、その可能性→シャロットさん真での潜狂の可能性
( A108 ) 2016/05/22(日) 22:57:02
騙りは騙りに専念するからブレインは灰がやるお!
みたいな論はさっきどっかにちらっと見た。検索できないw
( +275 ) 2016/05/22(日) 22:57:52
( +276 ) 2016/05/22(日) 22:58:26
綾取り ツリガネは、なので、シャロットさん視点はヘルムートさんC狂で飛び出した、が一番あり得るかなと思っておりますわ
( A109 ) 2016/05/22(日) 22:58:49
電話番 シャロットは、パン屋のおばちゃん デボラ を能力(占う)の対象に選びました。
綾取り ツリガネは、次点で、グリゼルダさん潜伏したけど霊ロラ誘導も失敗したし占真贋誘導も失敗したパターン
( A110 ) 2016/05/22(日) 23:00:24
( A111 ) 2016/05/22(日) 23:00:31
ロー>>+264>>+266
意図的狂襲撃はいかん(何かを思い出した暗い顔)
戦術は奇を衒ったものより、王道がやはり強い感じ…
>>+265
へえ…それは凄く面白そうな村だな。
村はさぞかしやっちまった感満載だっただろう。
意図的狂襲撃で縄を増やして、狩→狂と喰って、
狼が真黒被弾で陣営全露出しつつの真占い吊り。
私は逆に、C狂占い騙りで狭義完全敗北をした…
( +277 ) 2016/05/22(日) 23:00:32
( +278 ) 2016/05/22(日) 23:01:06
C塗りされるグリゼルダ可哀想だな!
それが快感になってからが色々と始まりだ!
( -55 ) 2016/05/22(日) 23:01:22
>>253 ツリガネ
エルシニアのCOはむしろ遅い部類では?>>1:19
というか役職者全員揃った後だよぉ。
性格的にはエルシニアの方がC狂人あり得るかなと思えるぅ。
( 255 ) 2016/05/22(日) 23:01:25
>>254 アーニャ
わからん!!(どーん
ので、今から考えてみるわ。
エルシニアについて言及できるのは、彼が私に近いだろうと考えた上で「私ならそうするだろうな」ってのを述べてるにすぎないのよね。
ブレーンがいないってのはないでしょう、流石に……多分。
( 256 ) 2016/05/22(日) 23:01:37
>>252グリ
ふむ。グリがそう取ってるのは把握なのよ。
>狼なら適当に場を引っ掻き回して中盤で死ぬだろうし、村でもしれっと狼の痛いところをついてやっぱり死ぬ。
でもこれに該当する場面は今まであったのよ?
( 257 ) 2016/05/22(日) 23:02:07
ニック、さすが
その予測、ビンゴだよ。
明日はさらに激戦必至、だけど道はつないだ。
がんばってー。
( -56 ) 2016/05/22(日) 23:02:22
サウダージの>>239
把握。その状況、実際に経験あるからな…
11人。5縄。
占占_霊_聖斑灰灰灰灰灰灰…
狂騙りならほぼ残り全吊で勝ち筋どこいったってほど。
追いつめられては無いか。
F16編成は(狂騙り)確白3で大体詰む。
C16で2−1でも確白4で大体詰む…か?
とか聞いた記憶。狼視点の勝ち筋の話だが。
白ばかり占われるとしても襲撃しないとまずい。
こうしてみると、共有者と聖痕者の差って大きいな。
( +279 ) 2016/05/22(日) 23:02:29
( A112 ) 2016/05/22(日) 23:02:36
( A113 ) 2016/05/22(日) 23:02:48
真占い吊って狂噛んで漂白された村なら見たことあるわ
( +280 ) 2016/05/22(日) 23:02:56
綾取り ツリガネは、そしてこの出方だと、占霊へのCOは望めません
( A114 ) 2016/05/22(日) 23:02:59
( +281 ) 2016/05/22(日) 23:03:06
死病診 エルシニアは、ただいま帰ってきたぞ、読んでくる
( A115 ) 2016/05/22(日) 23:03:09
ヘルのデボラ占いによって、シャロの占い先から潜在的に外されるのはびみょうなのよ。
あんまり気にしないかもだから、強くは反対しないけどなのよ。
( 258 ) 2016/05/22(日) 23:03:46
>>256 グリゼルダ
ブレーンがいないでわからないなら、ブレーンをできる実力のある人外がいなかった。って意味で考えてぇ。
( 259 ) 2016/05/22(日) 23:03:48
( +282 ) 2016/05/22(日) 23:03:58
服飾工 サウダージは、死病診 エルシニアがそろそろ伸びねえかなって話な。
( A116 ) 2016/05/22(日) 23:04:25
夜光性 シェーラは、エルと話す予定だから飴ちゃんもらっておきたいのよ。
( A117 ) 2016/05/22(日) 23:04:46
現状の襲撃予定【▲シャロットさん】
このタイミングでの●ジュディは十分あると判断して、勝負に出る事を決意した様です。
シャロットさんは白圧殺である以上、白いデボラさんをSG保護する為に占う可能性は十分高いですからね。
( +283 ) 2016/05/22(日) 23:05:04
夜光性 シェーラは、マリーが喉ないことに気づいたけど、がんばってうまいこと使い切ってるからそっとしておくのよ。
( A118 ) 2016/05/22(日) 23:05:17
act推理発言非推奨なのを思い出したので、こちらに再掲
>>255 アーニャさん
エルシニアさんのCOは遅いですが、出現は早いですわ>>1:7
そしてこの出方だと、占霊聖へのCOは望めませ
なので、潜狂を決め打って出たのでなければエルシニアさんが潜狂の可能性は低いと思いますの
( 260 ) 2016/05/22(日) 23:05:21
( +284 ) 2016/05/22(日) 23:05:41
結晶化 フロライトは、夜光性 シェーラそこに飴を投げ込む鬼畜プレイ・・・は流石にしない。 シェーラ、飴渡そうか?
( A119 ) 2016/05/22(日) 23:06:16
>>259 アーニャ
そうは言っても、最終的に誰かが決めなきゃならないでしょう?
「一人になった」あるいは「最初から一人に委託して、他の人は一切口を出さない」場合(後者はさすがに見たことないけど)を除き、ブレーンがいないってことはないと思うわ。
( 261 ) 2016/05/22(日) 23:06:46
夜光性 シェーラは、結晶化 フロライト大丈夫そうならお願いするのよ。
( A120 ) 2016/05/22(日) 23:07:23
結晶化 フロライトは、夜光性 シェーラの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A121 ) 2016/05/22(日) 23:07:35
( A122 ) 2016/05/22(日) 23:10:01
( +285 ) 2016/05/22(日) 23:10:39
>>258 シェーラ
何を気にしているかは分かったけど、グリゼルダやエルシニアは処理するなら吊りの方が良いという意見もそこそこ見えるので、その希望に添えるかどうかは難しいところ。
( 262 ) 2016/05/22(日) 23:10:39
>>+284
モクモクモクモク(煙)
シャロ「ぜぜぜぜ全然効かないn…ごぶぅ!(吐血」
( +286 ) 2016/05/22(日) 23:10:50
( +287 ) 2016/05/22(日) 23:11:06
人狼神にお祈りしたいところだが、
使ってなかったからうらーらーの祭壇が出てこない…
( -57 ) 2016/05/22(日) 23:11:24
( +288 ) 2016/05/22(日) 23:12:38
変則2−1の斑吊りで霊に狩が張り付いていれば・・・みたいな感じですねぇ
( +289 ) 2016/05/22(日) 23:13:14
>>+287 ルクレースさん
ですね……通らなかったら、割り切っていくしかありません。
確か、シャロットさん視点は完成してしまうはずなので。
その場合はガゼルが死ぬ気で足掻く展開になるでしょうね。
( +290 ) 2016/05/22(日) 23:14:13
( 263 ) 2016/05/22(日) 23:14:23
( +291 ) 2016/05/22(日) 23:16:00
陣営の要は狼騙りだと思っているのだが
(状況構築の方向性の意味で)
襲撃はラストウルフが生き残る為に行うので、
そこの指向がぶれるのを嫌がる狼はいるな。
「途中で頭が変わるのは良くない」
だから、基本的に襲撃はLW担当本人が行い、
切られ役の騙りが決定権自体を持つことは少ない…
…のか??
占いLW視野も無視は出来んし、この辺は私的には微妙。
( +292 ) 2016/05/22(日) 23:17:03
決定見てきたぞ、異論は無し
>サウダージ
私は伸びないな
( 264 ) 2016/05/22(日) 23:17:35
綾取り ツリガネは、首は伸びるんじゃないですか?(ブラックジョーク)
( A123 ) 2016/05/22(日) 23:18:34
( A124 ) 2016/05/22(日) 23:18:56
占星術師 ヘロイーズは、ダルシム
( a21 ) 2016/05/22(日) 23:19:39
>>264 エルシニア
そうか、しゃーねえな。
せめてこの先どういう進行がしたいのかくらいまとめといてくれや。
( 265 ) 2016/05/22(日) 23:20:59
( A125 ) 2016/05/22(日) 23:21:25
( +293 ) 2016/05/22(日) 23:21:26
>>257 シェーラ
私はところどころ光る発言はあったと思うけど、狼からは脅威には思ってもらえてないのかしらね……。
>>3:73の噛み筋の不自然さ指摘とか、ずばっといったなーと思ったのだけど。
( 266 ) 2016/05/22(日) 23:21:44
( A126 ) 2016/05/22(日) 23:22:11
>>260 ツリガネ
反応欲しかった?ごめんねぇ。
占いは厳しいけど、霊なら、「何だ、潜伏したかったのに。霊CO」とかでできない?
そんでその間に潜Cしていいか相談してたとかぁ。
>>261 グリゼルダ
んーじゃまぁデボラ-アーニャでアーニャブレーンの考察楽しみにしとくぅ。
喉もちょうど終わるし、寝るねぇ。みんなお休みなさい。
( 267 ) 2016/05/22(日) 23:24:14
>>266グリ
>狼からは脅威には思ってもらえてない
これは誰を指すとかあるのよ?
自分で噛んでおいて「消極的すぎワロタ」は一人ボケツッコミすぎるという わけでもないのよ?
( 268 ) 2016/05/22(日) 23:24:47
占狼騙りって強い人出てくるからブレインやってるのもいっぱい見たことある。
>>+293
信じた。嘘だったら泣かす。
( +294 ) 2016/05/22(日) 23:24:53
( +295 ) 2016/05/22(日) 23:26:25
ブラフなのか逆ブラフなのか…w
どちらにせよ、アンダンテは役者だな。
( +296 ) 2016/05/22(日) 23:27:37
( -58 ) 2016/05/22(日) 23:29:11
アンダンテちゃんのプラン
1占われる
2初めての偽黒を貰う
3ヘルムートを破綻させる
とか思ってたら噛まれた
( +297 ) 2016/05/22(日) 23:29:23
☆デボラ>>87とアクション
マルからのラインを見てボクなりに考えただけだよ
どう答えていいか分かりにくい聞き方だからよかったらもっと具体的に聞き直して欲しいな
ツリガネ>>247>>251
なるほど、デボラ◯なら明日は灰でなくシャロ占いも考えた方がいいかもしれないと思ったよ
これ以外に返してないレスあれば言ってね
( 269 ) 2016/05/22(日) 23:29:25
( a22 ) 2016/05/22(日) 23:29:29
何かしないと、と思っていたらアントリーさんからのご飯をまだ食べていませんでしたわ
>>29>>30 アントリーさん
3(6)を頂きますわね
>>267 アーニャさん
いえいえ
それなら、最初から潜伏しとけばよい話では?
あとエルシニアさんは単体要素の検証はしていますが、進行に関しての誘導が見えないのも潜Cに見えない理由ですわね
( 270 ) 2016/05/22(日) 23:32:05
というかそもそも2日目に占われると思ってなかったのもあるんだけどにゃー
( +298 ) 2016/05/22(日) 23:32:32
>>268 シェーラ
「噛まれていない」という結果を以っての話なので特に誰からということはないわ。
一人ボケツッコミは……薄いんじゃないかしらねえ。
例えば自分に不利となりそうな要素を先回りして言っておくのはよくある話だけど、噛み筋にケチ付けて何になるって感じ。
( 271 ) 2016/05/22(日) 23:33:04
綾取り ツリガネは、キャー、BLTサンド大好きですわ いただきます
( A127 ) 2016/05/22(日) 23:33:04
( +299 ) 2016/05/22(日) 23:33:15
( a23 ) 2016/05/22(日) 23:33:27
ニックはお疲れ様
体調悪いのにありがとう
襲撃は▲シャロットかな?
ジュディを確認したらおまかせのまま寝て、確認出来なかったら仮に▲シャロットで夜明け前に起きてジュディの赤見ておまかせに変えるね
( *55 ) 2016/05/22(日) 23:33:40
すまないな
ちょっと、何も考えられないレベルで頭痛が酷い
( *56 ) 2016/05/22(日) 23:34:17
( *57 ) 2016/05/22(日) 23:35:11
ツリガネさんは!もっと!和菓子とか!食べていてほしい!
はんなりと!
( +300 ) 2016/05/22(日) 23:35:13
狙撃手 ヘルムートは、電話番 シャロット を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+297 アンダンテさん
確かに噛まなければ偽黒出すつもりだったそうですから
その通りの展開になったでしょうね。
狼としてはその方が楽だったでしょうけど。
( +301 ) 2016/05/22(日) 23:35:50
( +302 ) 2016/05/22(日) 23:35:54
偏頭痛持ちでな
薬は飲んだのだがまだ聞いてこないのだ
( *58 ) 2016/05/22(日) 23:35:58
BLTサンド……?
これはなんですの……?
くらいのね。
( +303 ) 2016/05/22(日) 23:36:35
>>29>>30
わたしも夜食にするのよ。えいっ6(6)
>>271グリ
エル噛まれるの結構予想してたのよ?
タイミング的にはいつくらい?
( 272 ) 2016/05/22(日) 23:36:55
>>+301
初めての偽黒チャンスがもったいない
まあ明らかに偽だと思ってるほうから黒もらってもテンション上がらないけど
( +304 ) 2016/05/22(日) 23:37:03
>>+303 ヘロイーズさん
『ベーコンレタストマトサンド』の事ですね。
( +305 ) 2016/05/22(日) 23:37:18
夜光性 シェーラは、ミネストローネは夜食にぴったりなのよ。おなかすくけど。
( A128 ) 2016/05/22(日) 23:37:28
蒼動力 サフィーラは、って、誤読していました(汗)
( a24 ) 2016/05/22(日) 23:38:16
真占ヘルムートは、
淡い期待:もしかしたらサウダージ護衛で逆転
現実的な期待:自分も黒いと思ってるデボラで黒引けたら▲サウダージでも勝てるかも
▲自分は許容してるし
だから案外元気な局面なんだな?多分?>>269
偽ヘムルートはライン偽装しきてお仕事終了なう
( -59 ) 2016/05/22(日) 23:38:20
( +306 ) 2016/05/22(日) 23:38:21
>>269 ヘルムートさん
真贋引っ繰り返したいなら、賭けになりますが今日独断でもいいからシャロットさん占って欲しいですわ…難しいでしょうけど
そしてヘルムートさん視点の潜狂を考えるといないので、やっぱりシャロットさんが真だと思いますわ
( 273 ) 2016/05/22(日) 23:38:21
私の話で盛り上がっているところか悪いのだが、一旦休ませて貰う
ヘルムートと話したかったのだが今更感があるな
シェーラの返事は見てはいるぞ
( 274 ) 2016/05/22(日) 23:38:33
>>+300 ヘロイーズさん
では、明日のメニューは和菓子でお願いしましょうか。
( +307 ) 2016/05/22(日) 23:38:59
本決定
【シャロット→投票先自由占い ヘルムート→●デボラ】
( 275 ) 2016/05/22(日) 23:40:03
偏頭痛大変だね…
俗説だと脳の筋肉痛みたいな感じって聞いたことある
爆笑問題の太田光さんは昔偏頭痛持ちだったらしい
頭がいい人がなりやすいのかな?とか
( *59 ) 2016/05/22(日) 23:40:22
( +308 ) 2016/05/22(日) 23:41:09
なので、今日までの真贋考察の最終版として
占い
シャロットさん真
霊
サウダージさん真
狼陣営
○、○、クラットさん C狂:ヘルムートさん
or
○、ヘルムートさん、クラットさん C狂:グリぜルダさん
を提出しますわ
( 276 ) 2016/05/22(日) 23:41:41
電話番 シャロットは、パン屋のおばちゃん デボラ を投票先に選びました。
( +309 ) 2016/05/22(日) 23:41:53
( +310 ) 2016/05/22(日) 23:41:53
( +311 ) 2016/05/22(日) 23:42:09
螺子巻 アンダンテは、落第生 クラットをつんつんつついた。
( a25 ) 2016/05/22(日) 23:42:13
襲撃は
▲サウダージ
▲シャロ
の二択だな
●デボラが来なさそうなら▲サウダージ
●デボラが来そうなら▲シャロ
狩生きてればほぼ◆シャロだろう
( *60 ) 2016/05/22(日) 23:42:31
螺子巻 アンダンテは、そんなことより誰か飴ください
( a26 ) 2016/05/22(日) 23:42:34
>>273
「シャロさんに黒出したら真贋ひっくり返るよ!
やっぱり引っくり返らないよ!」
ひどい。
( +312 ) 2016/05/22(日) 23:43:17
一応、ヘルムートさん真パターン
占
ヘルムートさん真
霊
サウダージさん真
狼陣営
シャロットさん、アンダンテさん、クラットさん C狂:?
も一緒に提出します
( 277 ) 2016/05/22(日) 23:43:28
裏稼業 ローは、螺子巻 アンダンテほらお口を大きく開けておねだりしてごらん?
( a27 ) 2016/05/22(日) 23:43:42
( +313 ) 2016/05/22(日) 23:44:48
負けが確定しない進行をとるなら▲サウダージ
勝つか負けるかの博打打つなら▲シャロ
サウダージはほぼ噛めるだろうな
( *61 ) 2016/05/22(日) 23:45:08
【本決定了解ですわ】
>>276>>>>>>>>277、くらいで真贋差はついております
シャロットさんが明日死んでいないことを祈りつつ、喉切れですわ**
( 278 ) 2016/05/22(日) 23:45:21
>>272 シェーラ
能力者の処理が終わって意見食いの起こり始める5dあたりかなあと思ってたけど、どうにも思ったより狼側の噛み方が鈍いのよねえ。
( 279 ) 2016/05/22(日) 23:45:26
エルと喋るためのこの喉はどうしたらよいのよ…。
返事を見ているのではなく、返答がほしいのよ。
あと別に、今日▼ヘルじゃないから、今更でもないのよ。
まぁ明日月曜だし、無理は言わないのよ。
( 280 ) 2016/05/22(日) 23:45:28
( +314 ) 2016/05/22(日) 23:45:33
マルローネの村狼問わず、その考察スタイルが大好きだった。 チサとはまた別の方向性で、その輝きが羨ましかった。
何より、>>1:126、そして>>174が。
村全体への不安の言葉が、嬉しかった。
1人のPLとして、本当に愛してる。 『何をして欲しいか』の呼びかけに、考え込んだまま無反応だったのはごめん。**
( 281 ) 2016/05/22(日) 23:47:10
クラット>>+310
お疲れ様でした…
狼さま、墓下に顔を見せてくれて嬉しいぞ。
もふもふ。
( +315 ) 2016/05/22(日) 23:47:11
死病診 エルシニアは、書記官 マルローネ を投票先に選びました。
>>278
非狩しちゃったけど、ブラフということにしますわ…
( -60 ) 2016/05/22(日) 23:47:44
結晶化 フロライトは、綾取り ツリガネ、アンダンテは襲撃死しているので非狼確定。 見えたので。
( A129 ) 2016/05/22(日) 23:47:52
( A130 ) 2016/05/22(日) 23:48:43
( +316 ) 2016/05/22(日) 23:48:48
綾取り ツリガネは、〇アンダンテさん ×マルローネさん でしたわ!
( A131 ) 2016/05/22(日) 23:48:59
結晶化 フロライトは、喉使い切ってから>>277が見えたので、Actなのはごめん。 そして>>281は後悔していない。
( A132 ) 2016/05/22(日) 23:49:13
綾取り ツリガネは、…夜になると判断力が、ですわ フロライトさんに委任しています**
( A133 ) 2016/05/22(日) 23:49:32
( A134 ) 2016/05/22(日) 23:49:47
( +317 ) 2016/05/22(日) 23:49:48
綾取り ツリガネは、〇マルローネさん ×アンダンテさん ですわ…**
( A135 ) 2016/05/22(日) 23:50:16
( +318 ) 2016/05/22(日) 23:50:35
ツリガネ>>273
いや、ボク真の可能性でもちゃんと考えてくれてありがとう
エル>>274
何か聞きたいことあればよろしくね
ボクからも聞くと思うから
フロラ>>275
本指定把握、念の為に*確認したよ
真狼-真狼なら潜伏Cが誰か考えてながら読みつつおやすみっ
( 282 ) 2016/05/22(日) 23:50:57
結晶化 フロライトは、誤解を生みそうなので補足すると、最後のは色判断に一切関係ない系。
( A136 ) 2016/05/22(日) 23:51:01
ツリガネのうっかり属性確認…
さらにダメ押ししてきてわろたw
( +319 ) 2016/05/22(日) 23:51:24
ちなみに、シャロでGJがはっせいするとほぼ負けが確定する
負けが確定しない進行を取るのがセオリーではあるが、あとは主人たちに任せるとしよう
( *62 ) 2016/05/22(日) 23:51:33
( +320 ) 2016/05/22(日) 23:52:12
どいつもこいつも笑わせやがって!
この村の人大抵何か属性ついてるんじゃないのかな(まがお
( +321 ) 2016/05/22(日) 23:52:50
フロライト>>281
本当に、まとめ役お疲れ様なのだぞ…
( +322 ) 2016/05/22(日) 23:52:55
フロライトはいいまとめ役ではあったけど、もっと思考開示してかないともったいないと思うなー
確白だって村なんだから隠したまま進行しないですり合わせしたほうがよかった気もするなー(占い飛ばされた奴の愚痴
( +323 ) 2016/05/22(日) 23:55:11
>>ニック
こき使ってごめんよー><
●ジュディさんくるかなぁ…
表にいた時はそんな感じはしなかったけど、消えてからどうなったか、だよねぇ…
( *63 ) 2016/05/22(日) 23:55:59
ボク的には▲シャロットで攻めたいところだけど…は、建前で
▲シャロットで体力的には少し勝負をかけたくもあるのが本音
墓下のアラサーOLさんと応援団さんがいるから迷うけど…
てか、応援されてるのかな?
( *64 ) 2016/05/22(日) 23:57:03
占星術師 ヘロイーズは、おやすみ
( a28 ) 2016/05/22(日) 23:58:05
ニックは体調推してアドバイスありがとう
ジュディはお疲れ様、襲撃はどうする?
先に表に出た方がいいのかな?
( *65 ) 2016/05/22(日) 23:59:08
飴ちゃんもらったけど、エルと喋れないとなると急にねむけがすごいのよ。
一旦おふろるけどそのまま寝落ちるのよ。
もったいないことをしてしまったのよ。
( 283 ) 2016/05/23(月) 00:01:10
そしてジュディさんが逃げ切れるか、っていうと謎なんだな()
狼で5dとかほぼ未知の世界。
( *66 ) 2016/05/23(月) 00:01:44
いや、ジュディはすごかったよ
ボクは反省多いね
って…あかん、死亡フラグ建つね…!
( *67 ) 2016/05/23(月) 00:03:49
( *68 ) 2016/05/23(月) 00:04:49
( *69 ) 2016/05/23(月) 00:05:10
今日シャロット噛まれて明日サウダージ噛まれて明後日フロライトかな?
それまでにデボラないしエルシニア吊れなかったらそのまま3人で終了かー
エルシニアつれたら最終日は4人になる感じかねー
グリゼルダは吊れるとしてアーニャツリガネシェーラのどこ吊るんだろうね
( +324 ) 2016/05/23(月) 00:06:49
すごくないです><
で、真面目な話。
二つに一つ…どっちを取ろうか?
( *70 ) 2016/05/23(月) 00:06:54
作曲家 ケーリーは、エルシニアつれたら最終日4人...?
( a29 ) 2016/05/23(月) 00:08:00
( *71 ) 2016/05/23(月) 00:08:09
▲サヴ通して最終日までのプランが立つなら▲サヴ
厳しいなら勝負で▲シャロットだよね
▲サヴでも明日はボク吊りかな?
( *72 ) 2016/05/23(月) 00:08:34
表でact推理利用非推奨を厳守とまではしなくていいからね、って言おうかと思ったけど、控えておこう。
ツリガネとか、ちゃんとactでは読みにくいところは喉がある限りは表でしようと努力してたし。
ボクが出てもお節介な局面。
どうしても伝えたい事をactで託すのは人間だから当たり前だしねー。
(喉管理は注意しよーとは、喉使いが超絶に粗いボクがいうのもアレだけど一応書いとく(苦笑))
( -61 ) 2016/05/23(月) 00:09:49
作曲家 ケーリーは、螺子巻 アンダンテの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a30 ) 2016/05/23(月) 00:09:52
じゃあ、▲サヴ行こうか
明日占われてたら厳しいけど、何があっても善戦しよう
ボクは明日からはリアル事情は大丈夫だよ
( *73 ) 2016/05/23(月) 00:10:11
狙撃手 ヘルムートは、服飾工 サウダージ を能力(襲う)の対象に選びました。
11>9>7>5>3>ep 5縄
6灰3役
▲サウダージ▼マリエール
村に占いが当たったとして、明日は
村村村C狼 占騙 聖白
こうなるな
( *74 ) 2016/05/23(月) 00:10:54
>アンダンテ
フロライトについて、私もそう思うよ。
取っ掛かりの部分、発想も凄く良いので勿体ないとな。
しかし、昨日アクト祭りしていたし、今日は喉枯れ。
これでさらに思考開示までやったら飴イーターの予感。
( +325 ) 2016/05/23(月) 00:11:30
でも、ボクはおまかせにしとくね
ジュディに悪いけど今日は先におやすみなさい
夜明け前には必ず来る
( *75 ) 2016/05/23(月) 00:11:49
( *76 ) 2016/05/23(月) 00:12:17
作曲家 ケーリーは、把握した
( a31 ) 2016/05/23(月) 00:12:22
>>*64 ガゼル
応援していない訳ないじゃないか。
大変だと思うけど頑張って。
楽になれるけど楽になれない明日が待ってるよ。
白出しか、黒出しか
それらも含めてCシャロでのLWがどこなのか、
そして、間違いなく吊られるであろう状況で、
この村に何が残せるか。
つらいと思うけど、頑張ってやりきって。
( -62 ) 2016/05/23(月) 00:12:25
( *77 ) 2016/05/23(月) 00:12:30
シャロは
シェーラ、村
ツリガネ、村
アーニャ、村
グリゼルダ、吊る
エルシニア、吊る
なので、●デボラ
ってのはあると思う
( *78 ) 2016/05/23(月) 00:13:49
現時点での話だが、
サウダージの保護はデボラの生命線になりそう。
最終日想定、仮想狼の枠を狭めることにはなるが、
シャロ抜き成功してもすぐさま噛めないかも…?
( +326 ) 2016/05/23(月) 00:14:34
ま、どっちにしろ厳しい
こういうのはlw担う者が決めるべきだから、ジュディが決めたら良いと思うぞ
( *79 ) 2016/05/23(月) 00:14:50
>>+325
まあ昨日今日は結構開示してるからいいと思うよ
ただ2日目の占いがなんでこっちきたんかと(私怨
( +327 ) 2016/05/23(月) 00:14:50
あ……こうなった、かぁ。
ボクとしては前向きに倒れたほうが後悔が少ないと思うけど、こればかりは、ね……。
( -63 ) 2016/05/23(月) 00:15:13
>>+326
噛まないと2騙りがばれることによってどうなるかわからないけどにゃー
( +328 ) 2016/05/23(月) 00:15:24
( -64 ) 2016/05/23(月) 00:15:28
最終日までのプランかぁ…
聖占占霊灰灰灰灰灰灰墨 ▼墨▲霊
聖占占灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲聖
占占灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
占灰灰灰灰 ▼灰▲占
…とりあえず適当に書いてみたけど、逃げ切れる気がしない(しろめ
ただ、弱気な噛み筋を通すには▲霊ありだと思うのよね。
( *80 ) 2016/05/23(月) 00:15:50
投票を委任します。
綾取り ツリガネは、結晶化 フロライト に投票を委任しました。
それ、シャロの白がみなし確白と扱われることは計算に入ってるか?
( *81 ) 2016/05/23(月) 00:18:38
…そうだ…シャロットちゃんの思考そんな感じだ…
どうしよ…
( *82 ) 2016/05/23(月) 00:19:19
凄く襲撃に悩み、▲サウダージさんになるかもですね。
▲シャロットさんは玉砕覚悟の特攻
故に勝機を断たないなら▲サウダージさんが手堅いですが
シャロットさんの占いの使い方として、●ジュディの可能性はかなり高いと、ニックは意見を出しています。
最終的にLWジュディの判断に任せる事にした様です。
( +329 ) 2016/05/23(月) 00:19:30
アンダンテ>>+328
それもそうだな…
「灰LW引き受ける性格、スキル、狼像に見えない」
で、単体を誤魔化して逃げるのはちょっと無理難題かも。
( +330 ) 2016/05/23(月) 00:20:17
狙撃手 ヘルムートは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
( -65 ) 2016/05/23(月) 00:20:40
本来なら今日の斑は、ヘルムート真じゃね?論をもっと起こさせてサウダージ居ないとやべーじゃん!!!
って、思わせ少しでもシャロ護衛率を下げる斑だからな
( *83 ) 2016/05/23(月) 00:21:13
>>+329
これでシャロット噛まれなかったら私誤爆損じゃないか
( +331 ) 2016/05/23(月) 00:21:19
( *84 ) 2016/05/23(月) 00:21:29
入ってないっす…>見做し確白
というかこういう計算は初めてやった。
( *85 ) 2016/05/23(月) 00:21:53
>>*83
ごめんって言わない約束だけど…(´・_・`)…
▲シャロットいく…?
( *86 ) 2016/05/23(月) 00:22:51
どこでシャロ退場させるかにもよるが、多分最高に旨く行かないいって、最終日は白挟んだ二択になるな
( *87 ) 2016/05/23(月) 00:22:51
( *88 ) 2016/05/23(月) 00:23:26
いずれにしてもフロライトさんは魅力的ですよね。
なかなか楽になれそうにありませんが。
( +332 ) 2016/05/23(月) 00:25:47
ニック>>*83
そこは…ジュディさんがもっと上手く立ち回れればよかったんだけどね…
( *89 ) 2016/05/23(月) 00:26:11
ボクはおまかせにしてるよ
だけど、まだ起きとくよ
ニックみたいにいいアドバイスは出来ないけど
( *90 ) 2016/05/23(月) 00:27:41
( *91 ) 2016/05/23(月) 00:27:51
サウタージさん襲撃したらそれこそヘルムート偽っていってるものかな。
でも、勝機を考えるならそこのんだよな。
( +333 ) 2016/05/23(月) 00:28:04
( -66 ) 2016/05/23(月) 00:28:13
( +334 ) 2016/05/23(月) 00:28:44
正直、サウダージ襲撃もシャロット襲撃も、
「一手遅い」と言える状況だからなあ…
狼はどこかで賭けに出なければ勝てないが。
はてさて。
というか、サウダージ襲撃した場合は。
シャロットを吊る想定なのか?
そうでないなら、シャロ襲撃GJ出されるとして。
狩候補を消せるわけでもなし、
先延ばしにしてもあまり変わらん気がするが…
や、手数確認してないから、違うかも知らんけど。
( +335 ) 2016/05/23(月) 00:28:44
どこまで出来るかやってみようぜ!というならサウダージかな
博打打つなら、やはりシャロだろう
( *92 ) 2016/05/23(月) 00:29:14
私はこういう時短慮だからな
シャロ噛めなきゃ負けでいいじゃん、と思ってしまう
lwが決めるべきだと思うぞ
責任押し付ける別ではなくな
( *93 ) 2016/05/23(月) 00:30:25
>>ニック
わかった、味方ベンチはポジティブ(๑˃̵ᴗ˂̵)وだね!
プラス思考でいるよっ
( *94 ) 2016/05/23(月) 00:30:47
( *95 ) 2016/05/23(月) 00:31:02
そこだー
いけー
逃げてちゃダメだよ。
狼が逃げて勝てるのは村が村を食い殺しているときだけなんだ。
今は違う、シャロットは狼を捕まえる欲を持つ人じゃない。
村が勝つ為の最善手を追う人なんだ。
時間がかかっても『狼を逃がさない事』が自分のするべき事なんだって、わかってる。
ボクは色々とみていたけど、本質的に狼は狩られる側で、逃げていては……まず、捕まる。
どこかで噛み返さなきゃ、勝てない。
( -67 ) 2016/05/23(月) 00:31:48
ボクもシャロット行きたいな
夜明け前の流れ星みたいに駆け抜けたい
( *96 ) 2016/05/23(月) 00:32:01
そもそも責任なんて感じる必要はない
これはゲームだしな
それじゃ、また明日
( *97 ) 2016/05/23(月) 00:32:01
▲シャロットちゃん通った瞬間、十中八九▼ガゼルちゃんでしょ…?
( *98 ) 2016/05/23(月) 00:32:17
( *99 ) 2016/05/23(月) 00:32:52
>ヘルムート
それな、おばちゃんの「どこまで潜伏出来るか試してみたい」ってあうチャレンジを潰すんだわ
だから、ジュディが決めて欲しいと、私は思うぞ
( *100 ) 2016/05/23(月) 00:33:13
そもそも、今日サウダージを噛んだら
少しは◆サウダージがある今日より、絶望的になる、よ。
もう狩り候補を噛めないのだから、占いが増えるだけにしかならない。
( -68 ) 2016/05/23(月) 00:33:41
( *101 ) 2016/05/23(月) 00:34:30
ダージ襲撃はシャロさん偽でも一応筋は通る?
ダージが真だったってのは確定的に明らかになるけど。
いやでもヘルムン真ならヘルムン噛むよね。
( +336 ) 2016/05/23(月) 00:34:59
>>*98
▲サヴでも▼ボクは濃いとは思うけど
真を切らせないように全力で足掻くよ
( *102 ) 2016/05/23(月) 00:35:15
サウダージ襲撃のヘルムートがデボラに黒だしも悪くないかもしれないと思ったけどケア吊りでおわるんだよなー
( +337 ) 2016/05/23(月) 00:35:20
>>*98 ジュディ
▲サウダージでも、十中八九で▼ガゼルだ。
ヘルムート視点の勝機を残す為にも、もう残せない。
役職に手を付ける場所だもん。
( -69 ) 2016/05/23(月) 00:35:37
>>*100
あう…忘れてた
ジュディが好きな方にしよう!
ボクはどっちでも最善尽くす
( *103 ) 2016/05/23(月) 00:37:30
博打でもいいんだけど、ジュディさんの直感は▲サウダージちゃんだと言っている…
( *104 ) 2016/05/23(月) 00:37:56
サウ襲撃だと残4手に対して
[グリゼルダ、アーニャ、デボラ、エルシニア、ツリガネ]
のうち、明日占われる人物を除いた4名が吊り対象
ヘルム吊りをして残3手、シェラ襲撃としても、デボラは「占われず自分以外の灰を全吊り」が勝利条件になります
ヘルム吊らない展開ならもう少しマシですが、ならないでしょうね
( +338 ) 2016/05/23(月) 00:38:42
ローさんが現れるたびに絶望の現実をあらわにされる。
( +339 ) 2016/05/23(月) 00:39:52
あ、シェーラ抜けてたからもうちょっとだけマシだ
グリゼルダ、アーニャ、シェーラ、ツリガネ
から2名吊り
( +340 ) 2016/05/23(月) 00:40:51
了解、▲サヴだね
次は判定はどうしよう
普通なら白だけど、黒なら一時凌ぎの占い避けにはなる?
その先怖いけど
どっちがいいかな
( *105 ) 2016/05/23(月) 00:40:59
あー、一応、黒被弾しなければ詰みはしない。
占い二回避けながら、あと一回狩チャレして抜いて。
占占霊_聖斑灰灰灰灰灰灰_▼斑▲霊
占占__聖片片灰灰灰___▼占(ヘル)▲片
占___聖片片灰灰____▼灰▲占
____聖片片灰
(※片の一方はヘルの白なので実質の灰)
または三回避けて占い噛まないとしても。
聖片片灰か、占片片片か、
補完ありで占白片灰か、占斑片灰…一応、「詰まない」
でもこれだと、サウダージ噛んでもC潜伏ばれてる感。
大体灰目線、自分以外全員吊れば勝てる!だな…
( +341 ) 2016/05/23(月) 00:43:16
多分、吊り手的には●エルシニアとなっていることが理想ですね
明日
占占聖片片灰灰灰灰
↓▼占▲占
聖方片灰灰灰灰
↓▼灰▲聖
片片灰灰灰
↓▼灰
EP
( +342 ) 2016/05/23(月) 00:43:45
いかんせんデボラさんにドリブル突破力が……。
黒塗り力と言ってもいい。
エルシが頑張って誘導してるのは感じるのだけど。
( +343 ) 2016/05/23(月) 00:44:54
狩CO(…あるん?)とか、真打ちとか、
抜かして考えている部分込みなので。
眠い頭で考えた、かなり滅茶苦茶な想定だ…
( +344 ) 2016/05/23(月) 00:45:37
▲サウダージちゃんしたらどうなるかな…?
判定は決めてください!
シャロットちゃんが●ジュディさんなら、確黒はありだと思う。ガゼルちゃんスパルタコースだと思うけど。
( *106 ) 2016/05/23(月) 00:45:56
占星術師 ヘロイーズは、本当に寝よう
( a32 ) 2016/05/23(月) 00:47:07
パン屋のおばちゃん デボラは、電話番 シャロット を能力(襲う)の対象に選びました。
パン屋のおばちゃん デボラは、服飾工 サウダージ を能力(襲う)の対象に選びました。
存外、眠気が。
ごめんアーニャ>>267、多分生きてるだろうから明日やるわ……。
( 284 ) 2016/05/23(月) 00:48:01
( +345 ) 2016/05/23(月) 00:48:44
シャロット噛まないならエルシニア占うかどうかだにゃー
( +346 ) 2016/05/23(月) 00:51:04
黒囲いパターン
聖占占白灰灰灰灰黒 ▼占▲白
聖占白灰灰灰黒 ▼灰▲白
聖占白灰黒 ▼灰▲占
明日外されたら黒でも一応は戦えるかも?
占われパターンなら白かな…?
( *107 ) 2016/05/23(月) 00:51:16
( *108 ) 2016/05/23(月) 00:52:13
面倒なのはデボラ黒判定出したら村がヘルム吊らずにデボラ吊るパターンですかね
占占聖片白灰灰灰灰
↓▼片▲聖
占占白白灰灰灰
↓▼灰▲白
占占白白灰
↓▼灰▲占
占白白(PP)
最終日占2択をしようとしたら確定白がCでした、ならなんとか勝てる
最終日前に残った灰がC潜伏を主張して▼ヘルムに持ち込むと負け
( +347 ) 2016/05/23(月) 00:52:30
確定黒だと足掻きようがないからね
手順で最終日にシャロット吊りでボク真ケア出来るから
( *109 ) 2016/05/23(月) 00:52:41
あと、灰吊りでエルシニアが吊られてると破綻して負けですね
ああそうか、ヘルムはシャロ狼主張の為にも、灰には白判定しか出さない方がいいのか
( +348 ) 2016/05/23(月) 00:54:13
占われないパターンは白黒どちらもあるね
面白いのは黒囲いだけど、白囲いならボクは真切らせないように頑張る
朝までに決めてね!
今日は先におやすみなさい、、
( *110 ) 2016/05/23(月) 00:55:07
( *111 ) 2016/05/23(月) 00:56:33
占霊狼村村村村とか書く時に、
むらむらむらむらむらって打って一発で変換されない時点でもうね。書く気失せるよね。
( -70 ) 2016/05/23(月) 00:56:38
( *112 ) 2016/05/23(月) 00:56:46
( -71 ) 2016/05/23(月) 00:56:51
投票を委任します。
未亡人 グリゼルダは、結晶化 フロライト に投票を委任しました。
( *113 ) 2016/05/23(月) 00:59:37
って、えっ、判定もジュディさんが決めるの!?
判定知らないほうがやりやすいんだけど…
( *114 ) 2016/05/23(月) 01:00:37
( *115 ) 2016/05/23(月) 01:01:14
( *116 ) 2016/05/23(月) 01:02:00
では、最終確認。
襲撃:サウダージちゃん
判定:ひみつ♪
指差しおっけー!
( *117 ) 2016/05/23(月) 01:06:32
( *118 ) 2016/05/23(月) 01:08:23
( +349 ) 2016/05/23(月) 01:09:17
ロー>>+348
ふむふむ…
一応、ヘルムは考察上では、
「LWは灰に居ると考える」(二騙り想定してない)
と今日言っていたな。
優勢とは言えない時に視点を確定させると。
こちらは取れる行動が限られて、
精査の時間、冷静になる時間を村に与えることになる。
経験からの感覚だが。説得戦はそこも厳しいのだよな。
( +350 ) 2016/05/23(月) 01:09:34
把握したよっ
勝ちの最善を目指す判定にするね
おやすみなさい
ボクは一応おまかせだからセットよろしくね
朝までに襲撃変更も任せるよっ
( *119 ) 2016/05/23(月) 01:11:16
…だめだ、ねむい。
明日の諸々確認を楽しみにしつつ、今日は眠る…
( +351 ) 2016/05/23(月) 01:13:37
現状、▲サウダージさん
ジュディの勘に判断を委ねた恰好です。
変更はあるかもしれませんが、変わらない可能性が高そうですね。
( +352 ) 2016/05/23(月) 01:17:41
まぁ、たぶん、噛んだところでシャロットさん決めうちな展開と予想。
だから狩人襲撃しろと(
( +353 ) 2016/05/23(月) 01:23:21
( +354 ) 2016/05/23(月) 01:24:23
( +355 ) 2016/05/23(月) 01:25:04
蒼動力 サフィーラは、メモを貼った。
( a33 ) 2016/05/23(月) 01:25:05
ただいま。>>どっかのダンテ。
気楽に話すよー。
>>381フロライトちゃん。
お疲れ様。
フロライトちゃんの良さは、自分の意見を謙虚に見直せる姿勢。と、自分の不安とか怖さとかを表に出さないところなのかなって思った。
常に村のことを考えてて、嫌な感情にも辛抱強く耐えれる。我慢をしつつも謙虚に意見を受け止め、自分を見直して、人外の脅威になり続けれる。
他にも良さはあると思うけど、進行中発言を見ながら、そんなことを思ってた。
( +356 ) 2016/05/23(月) 01:25:07
それとルクレースの講座が好きなので、もっと見たいです。
( +357 ) 2016/05/23(月) 01:25:49
( +358 ) 2016/05/23(月) 01:26:09
( +359 ) 2016/05/23(月) 01:27:00
寝鳩のチラ見…
襲撃、そうか。
狼さまが自分の戦うフィールドを選んだのだから、
御武運を祈るのみだ…
ヘルはサウダ視点で破綻しなくなるし。
なんとか食い繋いでいけるといいな…
( +360 ) 2016/05/23(月) 01:27:08
( -72 ) 2016/05/23(月) 01:29:03
( -73 ) 2016/05/23(月) 01:29:34
>>+355 アンダンテさん
そういえば第二回も初回狩り襲撃でしたが村勝利でしたね……。
狩りは不要だったのでしょうか?()
( +361 ) 2016/05/23(月) 01:30:01
チサ>>+357
そう言って貰えると…照れるな。
しかし、浮かんできたことを記憶から引っ張り出して、
うにゃうにゃと与太話しているのでな…
人の影響が大きいし、大したことは知っていないのだぞ。
聞きたいこと、または取っ掛かりあれば、考えよう…
ねむいねる…
( +362 ) 2016/05/23(月) 01:34:04
ルクレースさん、お疲れ様でした。
私も、休むとします……。
( +363 ) 2016/05/23(月) 02:00:55
>>+362ルクレース
知らないことの方が多いから、見てて楽しいし参考になるよ。おやすみ。サフィラーもおやすみ。
( +364 ) 2016/05/23(月) 02:26:10
やっと戻れた…けどみんな寝ちゃったわよね…
【とりあえず本決定は見てるよ!】
占い先なぁ。シャロットちゃん視点だと朝のアーニャちゃん見て、シェーラちゃんは違うかな?って言うのは思うのよね。グリゼルダちゃんも▼ヘルムートちゃん出るあたりは違いそう。
なので、シェーラちゃん・グリゼルダちゃん以外を希望。
( 285 ) 2016/05/23(月) 02:27:12
で、難しいのがヘルムートちゃん視点よねぇ…
ぶっちゃけ、おばちゃんとエルシニアちゃんが気になってるみたいだし、占ったらいいんじゃないの?という、ある意味暴論が出てくるレベル。
( 286 ) 2016/05/23(月) 02:45:35
GJなら黒囲い
占占霊聖白灰灰灰狩黒▼占▲狩
占霊聖白白灰灰黒▼灰▲占
霊聖白白灰黒▼灰▲聖
霊白白黒▼霊(白=C)
後は白でいいかな
黒は面白いけど面白いだけだからジュディが正攻法で行きたいなら出す意味がない
何気に初独り言だよっ
( -74 ) 2016/05/23(月) 06:02:30
狙撃手 ヘルムートは、服飾工 サウダージ を能力(襲う)の対象に選びました。
狙撃手 ヘルムートは、おはよう、今日も馬車を運転中だから夜明けは結果貼りだけになるよ
( A137 ) 2016/05/23(月) 06:49:39
占星術師 ヘロイーズは、どーなるーかなー
( a34 ) 2016/05/23(月) 06:52:33
( *120 ) 2016/05/23(月) 06:55:03
ボク…この戦いが終わったら看護兵のサフィを振るんだ
死亡フラグ回避っ
( *121 ) 2016/05/23(月) 06:56:40
狙撃手 ヘルムートは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。
GJで占われとか…
それだけは…それだけは…ありませんよーに!
( *122 ) 2016/05/23(月) 06:57:50
>>*121 ガゼル
それ、逆にフラグだよ(しろめ)
( -75 ) 2016/05/23(月) 06:58:02
( *123 ) 2016/05/23(月) 06:58:04
だけどもだけど。
ダージさん噛むとあれだな。
デボラさん黒囲いびみょいか?
( +365 ) 2016/05/23(月) 06:58:13
占星術師 ヘロイーズは、んなことないか。
( a35 ) 2016/05/23(月) 06:58:29
( *124 ) 2016/05/23(月) 06:58:48
( +366 ) 2016/05/23(月) 06:59:17
( 287 ) 2016/05/23(月) 06:59:44
( *125 ) 2016/05/23(月) 06:59:55
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