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■5.灰考察
[しろがね]
初日議題回答の循環占い希望を見て、COせずにそういう方法もあるのかっ!っと初めて知った☆
これって素狼や蝙蝠さんだと言いづらい提案かなって思ったよっ。だってどこに占い師がいるかも分からないし初日から占われちゃう可能性もあるしねっ。でも呪狼なら逆呪殺できちゃうから占い上等!って考えられるけどねっ。
でも仲間が占われる可能性があるのを考えると提案しづらいのかなっとちょっと思った。ほんのちょっとだけ。
でも抹茶君との絡みを見て、なんか2人が噛み合ってない感じを受けたなっ。ここのラインは薄いんじゃないかなっ?とも感じるな。
でも白いっていうわけでもないんだよね・・・。意見の揺れ方を見ると微妙に黒くも感じたりするし。わざと疑われるようにしてるのかな?っていう感じも受けなくもないところが・・・。終盤に残ると判断に苦しみそうな感じがするし、白黒はっきりさせたいかなとも思う。占うよりは吊りかな。今日の発言に期待するよっ☆
[ナッツ]
昨日のゲルダの票集計を受けての>>1:279「二票集まっている方の中から」は蝙蝠さんなら言いづらいかなと感じたなっ。集計を見るとナッツも二票集めてるんだよねっ。僕は抹茶君が偽だとわかるけど、蝙蝠さんなら真偽不明。しかも真だと思ってる方に占われるのはちょっといただけないんじゃないかなっと思ったよっ。(これは>>1:242より)
だから蝙蝠さんは薄いかなと思ったなっ。
狼さんなら抹茶君と仲間ってことになるから、抹茶君に当たるなら怖くないっていうのは考えられると思う。ただ、次の日補完になるかもしれないと考えるとどうなのかな・・・。素狼だったら占い怖いかもだけど呪狼なら逆呪殺ができるから、怖くないけど序盤で占われるとなると、LWになる素狼の人が占いに遠いところにいないと厳しいかなとも思うんだよねっ。ただ単に村側だから占い怖くないっていうのも考えられるけどね。
昨日は占いたいなって思ったけど、今日の希望からははずすつもり。呪狼かもしれない可能性を考えて。ちょっと黒めに見えてるよっ☆
[エル]
>>60を見てエルが蝙蝠はないかなっと思ったな。
>>64の抹茶君考察中の「騙り準備のために、窓の確認してたせい?って邪推」は、ここの国に入った事ある人なら分かる事だし、判断材料にはならないんじゃないかな?って思ったよっ。メタっぽくなっちゃうからって断ってはいるけど、僕も共鳴者の窓が緑なのは知ってるよっ☆
>>1:193はあんまりライン見せたくない狼さんには言いづらいのかなと思うな。
>>1:227>>1:236>>60とかが1人な感じを受けたなっ。囁く相手がいたら前もって聞いてそうな感じがするしねっ。白よりに見てるよっ☆
>>64下段 エルさん
僕は共鳴者さんを出した時の偽黒抑制効果低下の話を考えてたんだよ?偽黒についての考察を自分視点中心にやっても意味がないよ。
これを踏まえた上でまだ違和感があるなら具体的にツッコんでほしいの。
☆>>65 える
抹茶君真寄りに見る理由:
1)占師CO時期&占方法に対する熟慮が見える
議題回答周りね。自分のCO時期や、仮に潜伏になった時の占方法について、しっかり考えてるのは抹茶君の方だから。
2)>>1:82 「霊確定じゃないなら占潜伏に反対」の理由
僕と抹茶君の最大の違いは、初日に逆呪殺が発生した時に、僕は生きてるけど抹茶君は死んでるということ。(抹茶君視点でね)
つまり、無惨な死体が2日目朝にあったとして、狂→占→呪のパターンや、占→蝙→誰かというパターン、両方を発言やら状況やらから推理して提示する事が僕はできる。
ただ、真占は、逆呪殺が発生してしまったら、以降は発言できない。狂→占→呪で真占が死んだ以降に、狂が真占と思われたとして、それを真占は発言で説得する事が出来ないわけで。
>>1:36>>1:82は、そういう状況になったら困るという恐れみたいなものがよく現れているよ。そして、これは騙りにはなかなか演じにくい真占視点だと思う。
3)>>1:253と>>1:255の比較。
占先選定への思慮は、抹茶君のがあると思う。
発言数の少ない人から考察し始めたとか・・・そ・・・そんなことないよっ!
また残りの人は戻ってきたら発言読み込んで提出しに来るねっ!
細切れで出すことになってごめんっ。
自分の灰考察の遅さに絶望したっ。またあとでっ!
雪見をおもいっきり切った形になった・・・。
ごめんねっ><
発言力ありそうな人が抹茶君真寄りで見てるし、それに流されていく人も多くなると思うから、僕からのラインは切ったほうがいい感じがするんだっ><
ちょっと退席してまた考察の続きするっ!><
>エル
>>83の続き
あ、あと細かいけど、>>1:315。
>>「抹茶君と相手に占って欲しいのがかぶってたんだねっ・・・。」
いや、これは重要じゃないでしょう。
トア視点では、「対抗がクリスを自分に占わせたい」から「クリス白っぽい」であって、「相手に占ってほしいのが被ってるから」ではない。後者は灰視点だ。
ただ、客観視点てんこもりの真占も往々にしているので、ここは参考程度。
でもねー、抹茶君はちょっと堅いんだよね。若干。質疑の感触が。この堅さが真偽どちらのものかは、まだ判断は難しい。
堅さでいえば、トアの>>1:324も堅いかな。
てわけで、これが占真贋考察って事で。
真:抹茶>トア:偽
内訳:真C>真狼>>>真蝙
■4.占い師真贋
抹茶さん >>1:19 >>1:22 >>1:34 >>1:36 >>1:40 >>1:81 >>1:82と状況とか他の人の発言みながらあたり占い師のCO方針とかよく考えてる印象はわりと真っぽいね。特に>>1:82 循環占いで並びが狂(狼)→占→呪のパターン懸念したりとかもわざわざ自分から持ち出すあたり真っぽいと思う。狂ならうれしいパターンだしー。どっちかってと自分呪殺された場合を懸念してるっぽいあたりが真らしい。
序盤の循環占に関するやりとりとか恋化した霊能者さんの処遇どうたらとか銀ちゃんとやりとり多いなぁ。銀ちゃんとはきれてるっぽいのかな。
>>1:309 希望蝙蝠狙いとかで対抗(偽)に占わせるってなんか真占としてイミあるのかなぁ?偽占が占ってもとけないし。ここはちょっと真占に蝙蝠占わせて溶かしてほしい狼側の人っぽいのだよねっ。補完するの前提なんでしょかっ??ここだけいまいちよくわかんない。
抹茶の真偽はともかく、本編始まったら、やたら可愛らしいのね。ね。
なでなで出来ないのが残念なのですよ。ですよ。
(もうふからもそもそ。もそり
>>86 ミルーハさん
再三言ってるけど僕の昨日の希望は「二人とも蝙蝠さん狙い」かつ「エルさんの方をより疑ってた」の。
それから補完占いもやりたいと思ってたよ。クリスさんの昨日〜今日の発言で今はちょっと迷ってるけど、少なくとも昨日はクリスさんも占いたいと思ってた。
>>82抹茶
回答ありがとー。確かに偽黒考察を自分視点で展開はできないのは分かるけど、真視点より先に騙り視点がでてきたことが違和感なだけだよー。話の内容自体には問題はないと思うー。
>>83フェイト
丁寧な回答ありがとー。すごく納得。確かに僕も思い当たるとこもあるし。ん〜、ちょっと真贋考察変更する必要あうかもなー…。あとは、今後のトアの発言も考慮させてもらってから考えるよー。
ミルーハ>>86の
>「ここはちょっと真占に蝙蝠占わせて溶かしてほしい狼側の人っぽい」
を見ると、ミルーハはやっぱり非狼でいいかと。
初日に真が蝙蝠占って溶かしたら、狼の勝ち筋は絶望的で、狩人ピンポイント食いするしか無いんじゃ。
で、それくらいの勝ち筋計算は赤はしているはずで、「狼側は、真に蝙蝠を占ってほしいと思ってる」と思ってるミルーハは非狼要素大幅アップ。
蝙蝠はどうだろうなぁ。微妙に演技臭い所に潜伏臭を感じるので、占には掛けてみたいかなぁ。
あ、あとクリス蝙蝠は薄そう。
>>50「抹茶側のほうは比較的偽に見てるんで、まあ僕占いでもよい」
僕も、逆の立場で同じ事考えていたので同感。クリス蝙蝠なら、抹茶真占確定で、「抹茶は僕占でもいい」ってさらって言えるのは非蝙蝠要素かと。
で、昨日勘違いしてたけど、クリスは両占師からの本希望が入ってるんじゃなくて、両占師の対抗への占希望だったのね。それは素直に白っぽいんじゃないかな。
で、それを真っ先に指摘したしろがねも微白いかと。
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