1697 【昼更新】 春の初心者CO村 【誰歓】
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ほるすたいん みどり は 脚線美 ぴんく に投票した。
畠山 あめぶた は ほるすたいん みどり に投票した。
わんこ しろすけ は 百獣王 ごらいおん に投票した。
百獣王 ごらいおん は ほるすたいん みどり に投票した。
薬局勤務 けろりん は わんこ しろすけ に投票した。
となかい とな雄 は ほるすたいん みどり に投票した。
脚線美 ぴんく は ほるすたいん みどり に投票した。
あらいぐま おすかる は ほるすたいん みどり に投票した。
ほるすたいん みどり は村人達の手により処刑された。
わんこ しろすけ は、百獣王 ごらいおん を占った。
畠山 あめぶた は、あらいぐま おすかる を守っている。
次の日の朝、百獣王 ごらいおん が無残な姿で発見された。
《★占》 百獣王 ごらいおん は 人間 のようだ。
現在の生存者は、畠山 あめぶた、わんこ しろすけ、薬局勤務 けろりん、となかい とな雄、脚線美 ぴんく、あらいぐま おすかる の 6 名。
【墓】 百獣王 ごらいおん
おお、襲撃がこっちだったわ。ちょっとびっくり。
やっほーーーー！！！！喜んじゃいけないけれど、肩がとても軽くなったわよ！！！！！！！！
【赤】 となかい とな雄
それから、喉には気を付けて。
ｐｔは命を守る弾丸だから、さっさとのどなくしたら、おわっちゃう。
みんなのｐｔとコアとあわせながら、使い方気を付けてね
今日何時にどれぐらいいられるか、おしえてね？
わんこ しろすけ
しろすけがチラッと顔を見せるよ！
あれかな？しろすけが占う相手はみんな死んじゃうのかな？(´･ω･`)
もちろん【らいお姉さんは白】だわん！
それではまた夜までさよならだわん！
【墓】 百獣王 ごらいおん
らいお姉さん占いの流れになっていたわよね。あめぶたちゃんはちょっと違ったけど多分しろすけ見ていないんじゃないかしらん。
【墓】 こぎつね こん
議事さっぱり読めてませんでしたが（ごめんなさい）
しろすけ殿がらいお姉殿投票ということは
占い師の占い先をごりごり噛んでいってますのでしょうか？
【赤】 脚線美 ぴんく
ええ、今日は温存してくわ。
そうね……。
これから21時までは鳩でちょこちょこ。
そこから24時まで箱。
リアル明日は朝からずっといるわ。
【赤】 となかい とな雄
生存者 (6)
畠山 あめぶた
0回 残1000pt
わんこ しろすけ
1回 残972pt
薬局勤務 けろりん
0回 残1000pt
となかい とな雄
0回 残1000pt
脚線美 ぴんく
0回 残1000pt
あらいぐま おすかる
0回 残1000pt
【墓】 レミー・ざ まるたん
まったくですね。
ぴんくさんは▼しろすけさんをしゅちょうするのだとおもいますが、あめぶた─しろすけの勝ち筋そうていがどんなかんじになるのか、きになります。
脚線美 ぴんく
らいお姉ちゃん黒だしだと思ってたけど、違った。
占い先襲撃は、昨日追加で考えた部分だと思います。
しろすけさんあめぶーさんは誰かを敵に回すのが怖いし、しろすけさん視点での狼を定めないことで破綻を少なくしてると思うの。
脚線美 ぴんく
【今日はあめぶーさんを吊って下さい。お願いします】
明日は四人です。狼二人のままだと負けます。
今日はあめぶーさんを吊って下さい。お願いします。ぴんくで答えられる事ならなんでも答えます。
どんな疑問でも聞いて下さい。
【赤】 脚線美 ぴんく
それにしても狩人どこなのかしら。
そして、まだ生きてるなら、今日はどこ守るかしらw
今日の守り先は厳しいわね……。
しろすけさんが妥当かしら。
【独】 脚線美 ぴんく
あ、ご心配には及ばず！
おおまかには、信じて貰うのたっのしー！って言いながらニヤニヤしてるから！
ログ書くときだけ、辛くなるのね。躁鬱激しいだけなの。
【墓】 レミー・ざ まるたん
>>+17 ぽんさん
おや、ほんとうですね。
このめんつだとおすかるさんはけろりんさんととな雄さんの2だんかいくらいしたなのでは…とおもいましたが、あめぶたさんをなぐってかてばいいはなしなのですね。
あめぶたさん、ここまでCO無しならふつうに非狩だとおもいますが、灰からCOでるでしょうか。
【墓】 百獣王 ごらいおん
ちょっとだけお墓見てきたのよぉ〜楽しそうで笑ったわ♪
ちなみに、らいお姉さんはただの臆病らいおんなの…。まだまだ経験が浅いのよん。
あらいぐま おすかる
今日は昨日まで以上に忙し杉内で今から昼食でやす。
結果は確認したでやす。
もしかしたら死んでるかもと思ってたでやすが、残されやしたか。
うーん、これはあっしの考えが間違ってるから残されたって可能性も考える必要性が出てきた気がしやすね。
忙しいでやすが、仕事しながら考えるでやす。
あと、申し訳ないでやすが今日も帰りは深夜で昼間はまったく来れそうにないでやす。
大事な日なのに申し訳ないでやす。
【赤】 となかい とな雄
よし
残されたことで、考えが変わる可能性あり！
大丈夫、まっすぐで誠実な姿勢でぶたさん吊を訴えればOKだよ！！！正義は我にあり！
狼ってね、悪者でも間違った存在でも、だます役職でもないんだ。「自分が正しい」とまっすぐ主張できる存在なんだよ！
あらいぐま おすかる
＞＞ぴんく
ところで更新前の様子をよく知らねぇんでやすが、占い先は伏せてたわけでやすよね。
なのにものの見事に占い先に命中させている。
これ偶然でやすかね？
あらいぐま おすかる
占い先の選択権はしろすけに有った。
ぴんく真の場合なら占い先を100パー襲撃する事は可能でやすね。
ちょっとしごとしながらぐるぐる考えるでやす。
畠山 あめぶた
結果確認したぶひ。
お姉さんお疲れ様ぶひ。
とりあえず前日にお姉さんが質問していたことの答えをはるぶひ。ぶーに今出来るのはこれぐらいぶひ。
畠山 あめぶた
>>101お姉さん
>>122つづき
基本占い結果や霊能結果は「先に言った方が信用しやすい」とは思ってるぶひ。
ぶーはそれがぴんくさん自身の作戦のような気もするぶひ。
｢早めにいえば信じてもらいやすくなる｣と考えての行動ならすぐに出す意味もわかるぶひ。
ただこの場合、それをするのは結果を知ってる真占い師さん、もしくは仲間を知っている狼さんにしか出来ないことぶひ。
なのにも関わらずぶーの事を真っ先に黒、ばにぃさんの事を真っ先に白、と答えたぶひ。ならそれだけでぴんくさんが真占い師さんじゃないとできない行為に見えるのか？と言われたらそうじゃないぶひ。言ったとおり「何も知らない狂人さん」でも出来る行為だぶひ。だからぶーとしては狂人説を言ったぶひ。
狼さんならそれこそ残ったであろう霊能者さんと同じ結果にしたと思うぶひ。
ぶー視点として別々の結果になった理由は「狼さん→何か別な策がある」「狂人さん→何か別な策があるor狼さんの所在を知らなかった」のではないかと思えたぶひ。
畠山 あめぶた
>>10続き
逆にぴんくさんが黒を出さなかった理由、
ぴんくさんの中で黒はぶーぶひ。その後でばにぃさんを黒とだすと吊り回数は次のみどりさんとぶーで二回ですんじゃうぶひ。その間に襲撃できるのは二回、なら占→霊の結果をどちらも白にして「霊能者さんの中に狂人がいた」と思わせた方が吊り回数は一回増え、襲撃回数も増えたことになるぶひ。それをしたかったんじゃないかなともおもったぶひ。
これなら今日の結果に大ハマリぶひね。ただ後出しというところで信憑性がなくなっちゃったぶひ。
前日ポイント気にしないでこっちを言ってた方が良かったのか……ごめんぶひ。ぶーの考えが至らなかったぶひ。
【墓】 レミー・ざ まるたん
もし灰狩がでるなら、とな雄さんはなさそうなので、けろりんさんかおすかるさんでしょう。
けろりんさんあたり、おもしろそうなのでちょっと狩騙りしてみてくれないでしょうか…
対抗を真とだんていできそうですし、撤回も黒要素にけいじょうされないはずです。
>>+26 ぽんさん
たしかに、ぶつりでころす！ってかんじですね。
>>7 おすかるさん
しろすけさんの占い先が、どこからみてもだいたいよめたからでしょう。
「読める占いしかしないなんて、しろすけは偽だ！」というのならありかもしれません。
【赤】 となかい とな雄
狼って嘘つくから後ろ暗いとか、本物じゃないからってひけめがあるんだけど、実際のところ
ただのチームわかれてるだけなので、自分正しくていいのよ。
【赤】 脚線美 ぴんく
しかし、誰が狼でも、割と謎な襲撃な気がするわね……。
あめぶーさんが狼なら、神無に黒だしか、神無襲撃でいい気がするわ。
【赤】 脚線美 ぴんく
あー違うわ。
しろさんの仮想狼が神無だから、襲撃しなかったのよ。
「何故襲撃されてない？」を基点にするのね。
後は、しろすけさんの投票があるから、気安く変えられなかったのね。
【赤】 となかい とな雄
僕に黒ださないとか仮想狼とかそういうの触れずに、ぶたさん吊に行ったらいいと思うよ。聞かれたら答えるぐらいで。
こちらから言う話題は選ばないと、ログに言葉をのせるとその言葉の影響受けやすいから。
【墓】 レミー・ざ まるたん
>>+30 ぽんさん
さいしゅうびぜんじつなので、ありありだとおもいます。
けろりんさんは村としてひつようなこういだとおもえばやってくれそうですが、
そういえばにたたいぷ(とおもっている)のねずみは「誰かやらねーかなー(自分ではやらない)」しこうなので、びみょうでしょうか。
おすかるさんがやってもあまり効果がないきがしますし、騙りよりは真狩のほうがあるかな、というところですね…
【赤】 となかい とな雄
しろさんとぶたさんは、今日ぴんくさん吊れば勝てるので、誰も敵にする必要ないんだよね。
灰３人のこすという、「疑惑幅大きくとれる襲撃」をした、でいいと思う。
【赤】 となかい とな雄
２狼で今日ぴんくさん吊れば勝てるふたりに、「仮想狼」はもういらないんだ。
というか、ぴんくさん自身が「仮想狼」にされてるんだよ。
ここ、視点もれ気を付けて。
【墓】 百獣王 ごらいおん
ところどころ吊る動物が統一されていないのがあるのが前から気になっていたんだけれど（主に占いと霊能）、役職持ちでも吊りに一票持ってるわよね…？
【赤】 脚線美 ぴんく
ああーそうか。
しろさん陣営にとって、今日さえ頑張れば明日は来ないんだ……。
この辺りの想定が弱いのね、私。
ふむふむ、自分の苦手ポイントが分かってきたわ。
【赤】 となかい とな雄
シンプルに考えたらいいんだよ。
ぶたさんを吊れるようにするだけでいい。
だって相手確定狼だよ。ぴんくさん村のときの方が得意なんだよね？ならもう、その時のままでいいんだ。
目の前に確定狼がいるんだから、そこ吊にいくときどうする？って話だよ。
【赤】 となかい とな雄
「自分が吊られるって思考なさそうだから」
いや、これはもっておいて。
これがなきゃ危機感ないから。さすがに初心者でもこれはある。自分吊られたら負け、という意識のなさは偽要素かつもう１狼灰にいるってのがバレるからさ。
もう初心者だからってのおいておいていいよ、初心者そんなに考えない人たちじゃないから。必死で考えてぽかはするかもだけど、それでもちゃんと考えて勝負できるから。
【赤】 脚線美 ぴんく
初心者そんなに考えない人じゃないから、
がツボったわwwww
じゃあ昨日みたいな、レベルアップしたスーパーぴんくさんで。
【墓】 レミー・ざ まるたん
>>+35 ごらいおんさん
役職ごとのいんたーふぇーすは、ここでみられますよ。
http://melon-cirrus.sakura.ne....
【赤】 脚線美 ぴんく
かわいくないわよーーーうwww
神無の方が、物騒かわいいわよwwww
昨日も白上げ楽だったし！
スーパーぴんくさんはレアキャラなので、10連ガチャで一回出るかどうかなのよね。
【墓】 こだぬき ぽん
僕の狼目線だと「まるたん」「おすかる」は排除したい枠なんだよね
「おすかる」と最終日殴り合いとかゾッとするよ
何で狼は「おすかる」放置してるんだろ？
【赤】 となかい とな雄
１０連ガチャならSRかな？URだったりするの？
物騒てのがついてるの気になるけどｗｗ可愛いはうれしいなぁ。実は地がでたらイケメンになっちゃうんだ♪
【墓】 ほるすたいん みどり
そういえば、わたしからみてばにぃさんは狼ですが
ばにぃさんからみてわたしは何だと思いますか？
霊能者ですか？狼ですか？狂人ですか？
【赤】 脚線美 ぴんく
URくらいかしら？w
こんなに人狼楽しんでる赤PLが、物騒じゃないわけがないわw
あら、イケメンなのね♩ エピが楽しみだわ。
【赤】 脚線美 ぴんく
しかしそれにしても……。
このラインねじれでの難易度アップは、村はどうしたらよかったのかしら？
霊ロラ自体は、負けない手として悪くはないのよね。
仕事終わった占い師の、霊占いもアリだわ。
やっぱり、分岐点は「真ぽい方先吊り」かしら。
もっときっちり説明、説得して、「死んでもロラ徹底」と決めるか、
いっそ「どんな霊判定でも一切信じない」とするべきだったのかも。
【赤】 となかい とな雄
それは、村が終わってから考えようよー
みどりさんが信用とってるとこのラインのねじれそのものが、僕たちの敗因になる可能性だってある。
村の動きは最後までどうなるかわからないから、詰めるところまできたらとにかく徹底して詰めていくんだ。
最後の１発言が終わるまで気を抜かずにいくよ？
狼は最後の最後までどうなるかわからないんだ。油断だけはしないものだよー。
【赤】 脚線美 ぴんく
それもそうよねｗｗｗ
まだ終わってないものね。
そうなのよねー。
狼やりながら、この狼を攻略するには……とか考えちゃう。
それをさらに進めて、村ならそう考えるからカウンターにこう、とまで考えられたらいいんだけどね。
【赤】 となかい とな雄
そうなんだねぇ・・・
だいじょーぶ。あんま難しく考えなくても、今日の状態なんて村の占い師ならやる事ほんっと限られてるからさー
今日この時間まで人が出てこないってのは、わりとみんなどうしていいかわからないんじゃないかなと予想中。
【赤】 脚線美 ぴんく
そうねー。
神無のおかげで、視点だいぶすっきりしたと思うわ。
ログ伸びないの寂しいわよね。
人数が半分になったっていうのもあるんだろうけど。
私もちょっと用事してくるわーﾉｼ
【独】 こぎつね こん
ぴんく：あめぶた●、ばにぃ○、みどり○
しろすけ：あめぶた○、ねずみ○、らいお姉○
みどり：ばにぃ●、（判定不能）
ばにぃ：（判定不能）
となかい とな雄
昨日ね、ログ読んでたら誰が狼かわからなくなったんだ。ごらいおんさんも、おすかるさんも、けろさんもどこか人っぽくて。
僕が希望だしたねずみさん襲撃されたから、しろさんが自由に決めたほうがいいって思ったんだ。
【削除】 となかい とな雄
えっと、狼チームは
１ しろさん（狼） ぶたさん（狼） みどりさん（狂）
２ ばにぃさん（狼） ？？？（狼） ぴんくさん（狂）
こういうことでいいんだよね？
となかい とな雄
えっと、狼チームは
１ しろさん（狼） ぶたさん（狼） みどりさん（狂）
２ ぴんくさん（狂） ？？？（狼） ばにぃさん（狼）
こういうことでいいんだよね？
？？？には、「けろさん」か「おすかるさん」が入る。
となかい とな雄
狼がわからないしろさんにもう一日占ってもらおうと思ったら、ピンクさん吊るんだけど、そうしたら、ぴんくさん真のとき負けちゃう。
となかい とな雄
おすかるさんの、今日の「自分襲撃されなかったー！もしかして間違えてる！？」とかいうの、村っぽいし。
じゃあけろさん？っていうと、ねずみさんとあんだけシンクロってて、昨日もほとんど出てないから情報不足すぎるし。しろさん真おうなら、やっぱしろさんの判定ほしいよ。
【墓】 こだぬき ぽん
しろすけを漢字に変換すると白透け
白透けとは白が見え見えの存在
そうか分かったぞ、しろすけは真だったんだよ
Ω ΩΩ＜な、なんだってー！？
となかい とな雄
６＞４＞２
うん。ピンクさん吊るならしろさんぶたさん村側決めうち、ぶたさん吊るなら、いちおうワンチャンはあるのか。
明日
「ピンクさん しろさん 村 狼」の４人
【墓】 こだぬき ぽん
ぴんく狂、おすかる狼と仮定した場合
今日▼あめぶたに持って行ければ▲けろりん
（しろすけ＝みどり、が繋がってないと気がつきそうな方）
ほぼ勝ち確、例え自分に黒出されても殴り勝てる
となかい とな雄
この場合、うまく占い先と襲撃先が変われば、
「ぴんくさん しろさん 確白 狼」の４人？
でも、ねずみさん→ごらいおんさんって食われてるから、占い先襲撃がもう一回あるとこの可能性は薄いかも。それから、ぴんくさん狂なら投票が２対２のランダムになるかも。
ただ、護衛成功が出たら、
「ピンクさん しろさん 白 村 狼」の５人
か
「ピンクさん しろさん 村 村 狼」５人になって
で、６＞５＞３＞１
と、１手増えるので、全部吊りきれる？
明日しろさんが狼を占えることが条件だけど。
【墓】 こだぬき ぽん
ぴんく狂、とな雄orけろりん狼と仮定した場合
▲おすかる
つまり今日「おすかる」が噛まれなければ「おすかる」狼で良いんじゃない？
となかい とな雄
おすかるさんと、けろさん、上ので穴ないですか？
今日、決めうちするか、それとももう１日しろさんの占い見るかどうか聞かせてください。
【独】 ほるすたいん みどり
ぴんく真
ぴんく狼ならみどりに黒出せば、今日ぴんく吊られて続いても破綻しない
そうしないなら狼じゃない、つまり真
【独】 ほるすたいん みどり
ところで素朴な疑問なんですが、ぴんくさん狂人で霊能者が本物と狂人だって言って、今日ぴんくさん吊られて明日がきたらぴんくさん偽物だってばれませんか？
だって吊られた人、霊能者のばにぃさん、狂人のみどり、真占い師のぴんくさんで狼が1匹も吊れてないじゃないですか。
【赤】 脚線美 ぴんく
はいはーい。
占い師ぴんくさんは、21時頃まで休業です。
……ところで今ね。
昨夜出した自分の、とな雄さん人間証明にがっつり間違いを見つけて、突っ伏してたわ。
【赤】 となかい とな雄
ん？
間違い？ するーするー 突っ込まれたら「あ、ほんとだー指摘ありがとー」って言ってればいいと思うけど。
なにまちがったの？
【赤】 脚線美 ぴんく
ただ、占い先襲撃×２の謎は解けたわ。
白を襲撃しなかったら、白白灰になった時に、
灰から狩人COが出たら破綻して終了なのね。
だから、しろさん狼の時には絶対、占い先襲撃×２が必要だった。
【墓】 こだぬき ぽん
「おすかる」が「しろすけ」非狼強く押してたのはぴんく狂に対抗狼と言ってくれるな
って誘導だったんじゃないかと妄想
「しろすけ」狼って割りと無理が有るよね
脚線美 ぴんくは、畠山 あめぶた を投票先に選びました。
あらいぐま おすかる
ちょっと週明け納期の仕事がデスマりそうで今日帰れそうにねぇでやす。
無理やり時間とって来たでやす。
でもあんまり入られないでやす。
大事な日にスゲェ困ったでやす、泣きそうでやす。
あらいぐま おすかる
>>21
しっかりしてくだせぇ、霊能ローラーしちゃったらもう失敗できないって、二日目辺りにあっし説明したじゃねぇでやすか。
あらいぐま おすかる
昼からずっと考えまくってて仕事が全く手につかなかったでやす。
しろすけ＆あまぶた黒ルートの可能性を頭擦り切れそうになって煙出るほど考えやしたけど、昨日考察したぴんく偽ルートほど納得の行く説明が組みあがらなかったでやす。
ココまでの進行思い出しながら随分考えたんでやすけどね・・・。
あっしは、昨日言ったとおりやっぱぴんく偽のように思えるでやすよ。
あらいぐま おすかる
その場合の灰の狼はとなおくんかけろりんって事になるでやすけど、>>3:82辺りの理由からけろりんの方かなと考えておりやす。
ぴんくと同じくけろりんもしろすけ黒じゃない論に否定的だったわけで、行動のベクトルが同じ方向向いてるって言うんでやすかね？
となおくんはとなおくんで、そろそろ予想を硬めなきゃイケねえ時期にバランス大事とか暢気な事言ってたのが気になるでやすが、どうも昨日の時点で判ってなかったっぽいでやすね。>>21
あらいぐま おすかる
取り急ぎあっしの希望を提出するでやす。
【○けろりん ▼ぴんく】とさせていただくでやす。
一応、明日の昼前には一度覗けるように手はず整えるつもりでやす。
居ない間になにか考え変わるようなでかい事があったなら、そこで考え変えるかもでやす。
となかい とな雄
おすかるさん＞うん、しろさん視点の狼がどこかってのばっかり考えてた。ぴんくさん偽ルートだけど、そこ、大丈夫かな。
おすかるさん視点だと、ねずみさん吊れると思ってたかもしれないけど、狼陣営視点「吊れない」って思ってた可能性ない？大丈夫？
あらいぐま おすかる
宛てぴんく
大事な日に十分に話を聞いてやれなくて誠にスマンでやす。
申し訳ないんでやすが、あっしの出来の悪い頭じゃ、どうしても自分自身納得の行くしろすけ＆あまぶーラインの考察が組みあがらなかったでやす
希望出された後でやる気お気ねぇだろうことは重々承知でお願いするでやすが、もし納得の行く考察が出来るのであれば聞かせて欲しいでやす。特に襲撃周り・・・
あつかましい願いとは重いやすがよろしくお願いするでやす。
明日の昼頃に必ず読ませてもらうでやすよ。
あらいぐま おすかる
待った、待た、
希望待ったでやす。
それかも知れねぇでやすよ。
ねずみんが狩人かも知れねぇと黒が考えたなら、黒出すより食った方が良いと考えてもおかしくないでやす。
となかい とな雄
むしろ、霊ロラ終わるまで黒だすつもりなかったんじゃないかな。
ねえ、おすかるさん、しろすけさんって
そもそも「黒だす必要あったの？」
延々白出して占い先襲撃して、灰狼がわからないってしとけばずっと占いを続けなくちゃいけないって生存理由ができるし、僕たちの中に狼いるって思わせて僕たち疑心暗鬼にできるし、僕ずっとしろさん視点の狼どこ？ってみんな疑うように見なきゃいけなかった。
今日の襲撃みて、ぴんくさん吊ったらしろさんたち勝てるのわかったら、ねずみさんを敵に回す理由ないじゃん。ねずみさんに黒出したら、ねずみさんをロックしたおすかるさん食われないのおかしくならない？
僕、ここがずっと解けないんだ。
ぴんくさん吊るなら、説明してよおすかるさん。
あらいぐま おすかる
しろすけ黒なら、狩人に黒出しちまうの警戒して黒出し遅らせてるって考えれば一応の説明は付くでやす。
ナイスでやすよ。
やっぱ、一人で悶々と考えてちゃ駄目でやすね。
スマンでやす希望は一旦引っ込めて一晩考えさせて欲しいでやす。
明日は昼頃に必ずくれるようにするんで、投票はセットせずに於くでやす。
申しわけないが時間いっぱいなんでこれでかえるでやす。
【墓】 ほるすたいん みどり
とな雄さんはわたし真霊能だって思ってたから、しろすけさん占い師だって思ってたんじゃないんでしょうか……？
わたしが居なくなった途端、わたしの事何も考えなくなったのはどういう事なんでしょう……
【墓】 レミー・ざ まるたん
>>15 とな雄さん
2はしろすけさん真ぱたーんのこととおもいますが、
2-a.ぴんく(狂),霊能(狼),灰(狼)
2-b.ぴんく(狼),みどり(狂),灰(狼)
になりますね。
>>20 とな雄さん
はいはい、ねずみですよ。
ぴんくさん真ならば吊ってはいけないのは、ぴんくさんと灰、
しろすけさん真なら、2-aのばあいは灰の白を吊らないほうがよい、2-bのばあいはしろすけさんと灰の白を吊ってはいけない、ということになりますね。
ぴんくさん真をうつか、2-bぱたーんでしろすけさん視点の狼をさがしぴんくさんとどちらが狼っぽいかやるか、
2-aぱたーんで狩を出しあめぶたさんを吊りRPPじょうたいからの50%勝ちをねらうかでしょうか。
【墓】 レミー・ざ まるたん
おすかるさんもねずみもですが、わりとみんなじぶんのみたいものしかみないけいこうはあるので、
このあたり、ばにぃさんやけろりんさんがいてくれたら、なんとなくこうつうせいりしてくれたんじゃないかなぁと、たりきほんがんのねずみです。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
みどりさんの質問
昨日は、
ぴんくさん真→あめぶたさん、みどりさん狼、しろすけさん狂人
ぴんくさん狼→けろちゃん、ぴんくさん狼、みどりさん狂人
ぴんくさん狂人→みどりさん、灰モフ狼、ぴんくさん狂人
かなあって考えていたんだけど
みどりさんの演技派なところと、ぴんくさんから、みどりさん白が出たから
おすかるさんとみどりさんが狼、ぴんくさん狂人かなって思ってる。
ぴんくさんにせなら、狼つれたよ！っていうより
2モフのこってるよ！って言った方が不安をあおれるから。
しろすけさんの占い先がことごとく襲撃されているのがきになるけど
しろすけさん狼でそんなあからさまなことするかな、ていうのもあるよ。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
でもしろすけさんが真とあまり思えなくて……たぶんぴんくさんに感情移入してるからのような気がしてる。
ぴんくさんのいう、みんなの人ようそ？をもう1回見てみる。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
まってまって、おすかるさんの狩人さんに黒を出す可能性を防ぐって
ぽんさんの、ねずみさんが狩人さんかもしれないから占うふりして襲撃と同じでは？
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
となおさんは、みどりさんの判定を忘れたわけじゃなくて
最悪のことを想定して、防ごうとしているだけだと思うよ。
みどりさん、よしよし。
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+79
ありがとうございます。
わたしそんなに狼に見えますか？
>>+81
もしぴんくさん狼で、今日吊られちゃったら、明日がきますよね。
そのとき、ぴんくさんから見て、ばにぃさん（霊能）わたし（狂人）ぴんくさん（占い師）が吊られてて、
狼が1匹も吊られてないのに、4人の日が来たら、ぴんくさんは偽物だってはっきりしてしまいませんか？
だからぴんくさんは狼じゃないとおもいますよ。
ぴんくさん狼だったら、わたしが狼だって言えばいいと思うのです。
脚線美 ぴんく
>>12 あめぶーさん
それ、みどりさん宛てと思ってたの……。
ぴんく宛てだったとしても、質問内容がよくわからないので、もう少し詳しくって言ってたと思うの。
とりあえず、しろすけさん狂人だったので、狼陣営だけはあめぶーさん時から、占霊の組み合わせは分かってたはずなの。
>>13 とな雄さん
狼は、絶対に占い先襲撃しなければいけなかったの。
例えば、ねずみ先生・らいお姉ちゃんを占ったけど襲撃してなかったら、今日の灰３は灰１になってた。
そこが狩人COしたら、しろすけさんがほぼ破綻するの。
そして、しろすけさんが狼の時、占い先襲撃出来るのは【当たり前】なの。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
みどりさんは、最初狂人かと思ったんだよね。
吊るすのに手間をかけさせたいなら、って考えたけど
あめぶたさんが白黒どっちも出されたから
これはあめぶたさんが本当に狼か吊るしたいのかわからないなって思った。
この時、しろすけさんの発言でぴんくさんに先に言われたことを言っていて、それの理由を聞いた時に
じゃあ、しろすけさんが先にあめぶたさん白って言ったらなにか変わったの？って疑問だったんだよ。
前に読んだ人狼のお話で、やっぱり白黒のとき、偽物があとから白だよって言ってたから
おんなじように後から言ったら信じてもらえないと思って先に言いたかったのかな？って考えた。
わんこ しろすけ
お久しぶりの浮上！！
？？最早話についていけてないわん？
えーと、えーと、これってしろすけ狼かも！って流れわん？？
まじで？
占い先が二人とも噛まれたから？
しろすけのコナン的な死神スキル発動したから？
うぇぇ……しろすけどうすればいいんだろう……。
これって四面楚歌？
【赤】 脚線美 ぴんく
ほんとー！ 良かった！
これで残り７５０ｐｔ……とりあえず、リアル今夜であと３００。
リアル明日に４５０ほどで振り分けようかな。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
それで、ぴんくさんは真か狼、しろすけさんは真か狂人かなっておもって、
ぴんくさんをしんじるとみどりさんが狼かなっていう考えだったよ。
わんこ しろすけ
たしかにしろすけが狼だったら話の辻褄合うかもだけど……
って言い訳しても信じてもらえないのかな……。
しろすけは大人しく自分が白だという証明より潜伏狼探す方に全力投球するわん……
論破できる自信ないけど……
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ごめんね、やっぱりしろすけさんをそんじられないや。
きょうあめぶたさんをつられたら負けるのにね。
個人の信用勝負じゃなくて村が負けるんだよ。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ぴんくさんは、前から「あめぶたさんいがいはみんな村側モフだから、信じてもらうために人要素上げるよ」って言ってたから
狼なら簡単なのかもしれないけど
行動に矛盾はないと思う。
他モフを人と信じてもらえたら、あめぶたさん狼を信じてもらえたのと同じってかんがえなんじゃないかな。
わんこ しろすけ
というかもうしろすけから言えることないかもだわん……。
しろすけは占った結果を報告したしなぁ……
正直おすかるさん、となおさん、けろりんさんのどれかが潜伏狼だよ！って言われても良くわからないし……。狼か狂人確定のぴんくさんを負かす程の口もないし……。
まぁ、しろすけ吊ってみんなが納得するならしろすけはみんなの言う通りにするよー！
ってみんなに答えを委ねてみる！！
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ばにいもみどりさんにしつもん！
ばにい狼が霊能に出た理由ってなんだとおもった？
一番最初に狼が出るなら、やっぱり信用されるため？
【墓】 レミー・ざ まるたん
まあ他灰の白固めから余りを黒とする手法は間違ってはいない。プレイスタイル的な問題だね。
ねずみはあんま好きじゃないけど。
畠山 あめぶた
やっとこれたぶひ。
しろすけさんまだいるかな？
しろすけさん、まだやれることはあるぶひ。
諦めたらだめぶひ。もう一度考えてみようぶひ。
しろすけさんは自信もって自分が「真占い師」として矛盾点とか考えてみようぶひ。
言い訳でもいいぶひ。頑張って話していこうぶひ。
【独】 レミー・ざ まるたん
>>44真でも偽でも本当こういうことは言っちゃダメ。
あめぶた─しろすけで生殺し状態で3日間超えてきたとしても、それ言っちゃうとわりとけっこうだいぶアウトだよ。(ねずみ個人の感想です)
【墓】 ほるすたいん みどり
>>+103
占い師の騙りは狂人におまかせして、霊能者を騙るつもり満々だったんじゃないかな、と推測してます。
ばにぃさんが霊能者だって言いたくて、でもタイミングを逃すと大分遅くなっちゃうからあの時だったのかな？とか。
わんこ しろすけ
あめぶたさん……。
そうだね！しろすけが偽物だ！って言われたらあめぶたさんも黒扱いされちゃうしね！
やれることをがんばってやるよ！！
でも今日は０時にはいなくなるかも(；´Д｀)
【墓】 こだぬき ぽん
ばにぃ狼仮定：折角速攻COしたのに
信用取りに行く言動しなかったの何故だろ？
（良く有る手だけど、まとめ目線だすとかね）
【墓】 レミー・ざ まるたん
ちゅう。なんだかきゃらがくずれたきがします。
>>+107 ぽんさん
せっとくりょくもそうですし、なにより、「白さが足りない」というりゆうで吊られていくひとが、ふびんでしかたなくなってしまいますからね…
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
タイミング的にそこしかなかった、というのはあるかも。狂人さんにばにいが狼と伝わればいいけど……もし吊るされる覚悟で狂人も霊能に出たら、困っちゃうね。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ばにいががんばったところは、本当かわからない結果より狼側モフがひとりいなくなったっていう
絶対を作りたかっただけなんだ。
信じてもらえなかったのは自分の推理をあまり言わなかったからって考えてる。
ばにいがうはないし！っていって、同じ2モフずつになったら偽物とすぐにバレそうだね。
やっぱりなしで……
【墓】 ほるすたいん みどり
アオミドロになってしまいました。
>>+115
「ぽんさんが狼だったらそうする」というはなしで、「狼のばにぃさんだからこうする」とは繋がらないとおもいます。
「狼になったら、こうすべきだ」と「こうしてるから狼だ、もしくはこうしてないから狼じゃない」は、全然違うものじゃないかなぁと。
脚線美 ぴんく
・襲撃周りについて
１）黒出しは不要だった
まず、おすかるさんは「黒出しを遅らせる」という言葉を使ってるけど、
ぴんくは、しろすけさんは「そもそも黒を出す気が最初からなかった」>>3と考えるようになったの。
霊狂である以上、霊ロラの間は狼は安泰です。
だから、【早く黒を出して、斑二人をしっかり見比べられるのは不利】なの。
真実に気付いた斑が、全部見通してしまう危険があるし、
何より他の人が確白になって、疑われることがなくなるわけで、心の余裕ができてしまうよね？
２−２にした手口と同じです。
【確定情報を与えない】が狼陣営の作戦なの。
２）占い先襲撃が必要だった
>>39なの。
脚線美 ぴんく
３）ではなぜねずみ先生が選ばれたか？
狩人っぽく見えたかどうかについては、ぴんくが見た限りでは分からなかったの……。
ただ、ねずみ先生は自分が推理することはもちろん、村のスキルアップにも努めてた。
状況把握にも強かった。他にも解説できる人は居るけど、1日目2日目でpt使い切ってるのは、ねずみ先生・ばにぃさん、とな雄さんなの。
そして、ここ大事だけど、ばにぃさん真・ぴんく非狼と、割とぴんくの味方だったの。今日の状況見れば分かるよね。
「ぴんく1人VSしろ・あめ2人」の構図が、ねずみ先生が斑なら、「２VS２」になってた。
狼陣営の目的は、【4日目時点でぴんくに味方しそうな人を消すこと】です。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
しろすけさんの、らいお姉さん占いの理由がないから、ばにいとらいお姉さん狼の疑いがどこかにあったのか
それともまだ村側モフだったらいいなで占ったのかわからないけど
占い先や疑い先に関して、ほぼ何も発言していないのに襲撃がかぶる理由がわからないな。
そこだけ見ると、やっぱりしろすけさん狼の可能性を考えちゃうな。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
日付かわり間際の会話をチラ見してきたら、
ばにい「ぴんくさんがらいお姉さんのことはっきり白言わないのはしろすけさんへの占い誘導？」とか言ってるけど
しろすけさんは敵の誘導に乗るかな？
畠山 あめぶた
>>39ぴんくさん。
お返事遅くなったぶひ、ごめんぶひ。
お姉さんはぴんくさんの「ぴんくとみどりさんが、同じ人を占った事で斑判定が出たの。これで、どっちの占い師と霊能者がつながるか、ちゃんと分かったの。」に対して「どっちの占い師と霊能者が繋がったか最初にあめぶたちゃんの結果が出たときに分かってたってこと？」と聞いてるぶひ。
つまり「あめぶたを占った際、既に占い師と霊能者の繋がりがあるか検討がついていたの？」ってことぶひ。
ぶーはとりあえず灰狼さん探すぶひ。といってもけろりんさんが前日から来てないのは困ったぶひ。いそがしいのかもだけど、お話きいてみたかったぶひ。
わんこ しろすけ
正直けろりんさん占うのも直前まで考えてたんだけどね、
でもらいお姉さんって結構話し合いでも重要な立ち位置にいたのに一番白黒曖昧な人だったから占ったんだよね……。
もしかしてしろすけの思考回路単純すぎなのかも！？
となかい とな雄
え・・・しろさんちょっとそれ変。
昨日しろさんなにも思考出してないし、好きなところを占ったらいいってみんな思ってたから、しろさんがどう思ってたかなんて誰もわからないと思う。
それから、僕やおすかるさんみたいに、襲撃に疑問いだくひとが出るのって、予想できてたの？
だって今日の最初の第一声が>>0で「あれかな？しろすけが占う相手はみんな死んじゃうのかな？」でしょ。
>>42でも「話についていけない」って言ってる。
そういう予想ができていたら、こんな反応しないよね？
狼なら予測できて、真なら予測できないってなんか変じゃない？どっちであっても、「おなじしろさん」だよ？ 気づいてなかったのに、狼なら気づいてそんなことしてないって、どういうこと？
となかい とな雄は、あらいぐま おすかる を能力（襲う）の対象に選びました。
わんこ しろすけ
いや、みんながしろすけ吊りたい！っていってるって事じゃなくて、
しろすけのこと狼だと思うならつられてもしょうがないよな！って言う事を言いたかったんだけど……伝わらないよね……ごめんね。日本語難し……
うーん、しろすけの思考はわからないと思うけどらいお姉さん噛む理由ならぴんくさん偽だろうとしろすけ偽だろうとそれなりに理由あるんじゃないかな？
そこまで深く考えての発言じゃないんだけどね……軽率すぎたかな？
ただしろすけはしろすけが偽だとして果たしてそんなにわかりやすい行動に出るかな？って思ったから言っただけだわん。
しろすけ自体が今何言ってるか正直頭の中混乱しててよくわかってないかも。
となかい とな雄
しろさん、自分で>>53「思考回路単純」て言ってるじゃん。真ならわかりやすい占い先で占い先襲撃くらって、狼になったら急にスキルアップしてわかりにくいことやるの？
吊られてもしょうがないか・・・真ならそれ、村負けるんだけど。しろさんひとりの勝負じゃないんだよ、僕負けるの嫌だよ。
ねえしろさん、真なら、もう一回、狼占わない？最後のチャンスに賭けない？しろさん視点の白吊るの嫌だろうけど、ぶたさん吊れば、どっち視点でもまだ村終わらないんだ。
ぼく、しろさん真ならばにぃさんともうひとりの狼が知りたい。今日のしろさん見てたら、決め打つのすっごい困る。しろさん視点の狼情報がほしい。もう一日ほしい。明日僕食われてたらしょうがないけど、それでも今日決めるのすごい難しいよ。
【赤】 となかい とな雄
以前、僕も狼にこれやられたんだｗｗｗ
あと１日ほしいっつっていわれて、自分も揺れてたんで話にのったらエピってたｗｗｗ
【独】 こぎつね こん
＞薬局勤務 けろりん は わんこ しろすけ に投票した。
これはあとでセットしようとしてたけど
これなくなってランダムになっちゃったのでございましょうか。
【赤】 となかい とな雄
というわけで、対抗ラインにぶたさん吊を飲ませにいってます。どうなるかわかんないけど。
説得対象が来ないんだから、目の前にいるひとたち（本人）を説得しよう大作戦
わんこ しろすけは、薬局勤務 けろりん を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 となかい とな雄
めっちゃ黒いよｗｗｗきっと墓下はぼく狼コールしまくりだよｗｗｗ
だってこれ、卯月が言ったらまずいことだし、けろさんかおすかるさんに言ってもらいたくてもあの人たち来ないし！！
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
しろすけさんにせで即しろすけさん死亡はないのでは。
にせしたかまっても、あめぶたさんからつるさない？
(しろすけさんはまだ狼見つけてないから)
【墓】 ほるすたいん みどり
いやいやいや、
今日あめぶたさん吊ったら、明日ぴんくさん狂人、狼、村人、村人、で狼陣営が半分の票を持っちゃうんですが。
明日にしようよ、とか言ってられる場合じゃないでしょう？
【独】 ぽーぱる ばにぃ
今から協力って言うのも、なんだか遅い気がするの。
だって2日目からしろすけさんとあめぶたさんはお互いの正体を知ってる同士なのに？
【赤】 脚線美 ぴんく
＜とな雄さんに怒ってるケース＞
とな雄さんは、ぴんく真も考えてくれるって言ってたのに、ぴんくが真だからあめぶたさん吊りを考えるんじゃなくて、
ただ村を継続させるために、あめぶたさん吊りを考えてるのね……。
正直ショックよ。
ぴんくに言えることはこれだけです。
【あめぶたさんかしろすけさんを吊らないと、明日は来ません】
【赤】 脚線美 ぴんく
＜とな雄さんに喜んでるケース＞
とな雄さんがぴんく真を検討してくれて嬉しいの……！
「バランス」とは口にしてても、とな雄さんはしろすけさん真にかなり傾いてると思ってた。
ぴんくがなんだと思っててもいいです。偽決め打ちだけはやめて下さい。
今日、狼を吊らないと村が終わります。
【あめぶたさんを吊って下さい】
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
これ、周りがいうものではなく本人達がお互いわかりあって自然に出るものでしょ？
出ていないのはなんで？ 明日お昼に負けるかもしれないのに？
【独】 こぎつね こん
6>4>EP
２吊り。最大２ｗだともうミスは無理。
あめぶた殿吊り、しろすけ殿吊りはぴんく殿真進行。
しろすけ殿真を信じるならぴんく殿吊りか黒目の灰吊り。
【赤】 となかい とな雄
「狼を吊らないと村が終わります」「明日は来ません」は外してｗｗｗごめんｗｗ
あのね、卯月がこれいうと「脅し」に見えるんだよｗｗ
今日しろさんを判定で狼判明させたのが卯月なので、それいっちゃうと、「それが狙いか！」になるんだってｗｗｗ
灰がいうとまだ「不安」「危機感」なんだけどね。
脚線美 ぴんく
そろそろ寝なきゃ……。
らいお姉ちゃん襲撃をずっと考えてたんだけど、頭パーンしそうなの……。
可能性としては、おすかるさんの発言>>3:81に味をしめたって事があるかもしれないと思ったの。占い先襲撃はぴんく偽に出来る！って。
>>54たとえ露骨でもね。
なお、ぴんく偽と仮定すると、らいお姉ちゃん襲撃にうまみはないはず。
誰か灰狼が居るわけでしょ？ らいお姉ちゃんは残しておいた方がよくない？
とな雄さん・おすかるさん・けろりんさん、誰を狼だと推理するとしても、らいお姉ちゃんより辛いはずだよ。
なお、しろすけさん狼の場合、らいお姉ちゃんの襲撃のうまみはあるそうだよ>>57
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
しろすけさん真視点でぴんくさんが狂人なら
みどりさんかばにいが狼だから
1モフもつるせてないぴんくさん真視点の狼をつる
(けど、しろすけさんの役職と、今までの結果の都合上
しろすけさんではなくあめぶたさん)
ということではないの？
【赤】 脚線美 ぴんく
あるよー。ぱっと思い出せるのは敗戦ばかりだけどｗ
私の中の占い師が、とな雄さんに一言くらいは触れたいって言ってるので、さらっと行って退席するね。
【墓】 レミー・ざ まるたん
ねずみはさいしゅうびちかくまで「推理」はひつようないとおもっていますが、
ぎゃくにさいしゅうびちかくなっても「推理」ができないと、まけです。
がんばりどきをみきわめて、がんばれるとよいですね。
畠山 あめぶた
>>62となおさん。
ぶーとしてもしろすけさんには狼を見つけてほしいぶひ。実際ぶー目線の狼さんの予想は現時点でとなおさんだと思ってるぶひ。理由は前日の最後の方に書いてあるぶひ。しろすけさん出きれば参考にしてほしいぶひ。
ただ今日の様子を見て……
１、けろりんさんの発言が全くない＆吊り先がしろすけさんになってること(お忙しいのかもしれない)
２、となおさんが村側主点で考えていること(狼として疑われないため含む)
３、おすかるさんがどう考えてきてくれるのかということ(結果は明日のお昼)
がとても気にるぶひ。
ぶーとしては占い先を黒だしてくれれば吊られるのも本望ぶひ。
しかし情報があまりにも少ないぶひ。
ぶーはぴんくさんが偽物だとわかってるぶひ。
なので「しろすけさんが狼さんを見つけるために吊られるのを了承出来る」反面、それが「狼さん側の作戦(誘導等)でまた翌日白を占わされたら意味がない」ぶひ。
吊り逃れと言われれば癪ですがお昼前まで意見を聞いてからでもいいぶひ？
それでもぶーが吊られた方がいいなら喜んで吊られにいくぶひ。
それじゃだめぶひ？
脚線美 ぴんく
とな雄さんがぴんく真を検討してくれて嬉しいの……！
「バランス」とは口にしてても、とな雄さんはしろすけさん真にかなり傾いてると思ってた。
おすかるさん、ぴんくの発言をどうぞよく見て下さい。
ぴんくに出来る限りの事はしたの。まだ足りないなら、探してくるよ。
けろりんさん、リアル多忙かな？
顔が見たいです。無理はして欲しくないけど話せたら嬉しい。
皆さん、ぴんくを何だと思っててもいいです。偽決め打ちだけはやめて下さい。
しろすけさんとあめぶたさんが狼だけど、今日しろすけさん吊りが難しいことは分かってるの。
たとえ、本人が諦め気味でもね。
【今日は、あめぶたさんを吊って下さい】
お願いします。明日は朝からずっと居られます。
【赤】 となかい とな雄
敗戦か・・相手が強かったり位置によるからなぁ。
あるならいいや。同じなんだけどね。ほんと。
僕に触れる？
OK、どうぞ。
となかい とな雄
なんだと思ってもいい、ってピンクさん。
お願いします。
しろさんも、ぴんくさんも、真占い師さんは、僕に真だと思わせてください。
けろさんとおすかるさんに会いたいよー。うええ・・
【独】 ぽーぱる ばにぃ
ぴんくさん真であめぶたさんつりして5日目になったら
灰モフ多く残すためにまた白判定＋ぴんくさん襲撃より
灰モフ襲撃してぴんくさんとばにい狼主張でぴんくさんつるすほうがやりやすいとおもわれたりして。
となかいさんは実質村側モフ
けろちゃん、おすかるさん2モフは怪しさあるけどどうだろう。
となかいさん襲撃でとなかいさんをうらなう…？ 狼探すための占いなのに？ となるから、これはないかな。
【墓】 レミー・ざ まるたん
占い師なんてうっちゃって、灰2人のうちどっちがてきのかのうせいがあるかをかんがえたほうが、
とな雄さんのせいしんえいせいじょう、よいきがしますね…。というか、なぜそうしないのでしょう。
脚線美 ぴんく
そうね……ぴんく弱気になってたね。
ぴんくが真占い師です。
信じて貰うために必要なことがあれば何でも言って下さい。
襲撃された人の事、吊られた人の事を思うと、負けられないです。
３人をよく見て下さい。本当にその中に狼が居ると思いますか？
しろすけさんは本当に占い師に見えますか？
検討お願いします……。今日はおやすみなさい＊＊
【赤】 脚線美 ぴんく
残り約４５０ｐｔ……大体予定通りね。うん。
お喋り大好きなので、かなり抑えたわｗ
その分、赤ログできゃっきゃしてたけどね！！
【墓】 レミー・ざ まるたん
とな雄さんのきょうのようやく
•わかんない
•じょうほうたりない
•おおかみさがして！
うーん…？とおもいましたが、とな雄さんよくみたら、ねずみ黒いしゅちょういこうはだいたいこんなかんじで、だれが狼だとかげんきゅうがなかったですね？
性格要素なんでしょうか。それだと、2日目のうごきがういているような。
わんこ しろすけ
ちょこっと時間あったからこれだけかきにきたよ！
しろすけは真占い師だよ。昨日は忙しくて発言もできなかったしたいしてみんなのお役になれなかったかもだけど、それでもしろすけは占い結果を正確にみんなに伝えたよ。
あめぶたさんも、ねずみさんも、らいお姉さんも、真っ白だよ！
もしかしたらしろすけよりも倍以上発言していて、それなりの説得力のある文を書いているぴんくさんが真かもって思ってるかもしれない。
それでもしろすけを信じてほしいって思うよ。
だってしろすけが真占い師なのは変えようもない事実なんだから！
って事で明日の朝か昼まで……
けろりんさん来てるといいなぁ
【墓】 レミー・ざ まるたん
とな雄さんが村人でしんじつをのべているなら、
「情報とは具体的に何を指すのか」
「それを得るために誰のどのような行為があれば/すればいいのか」
「どの段階で得た情報を総括し始めるのか」
あたりをきちんとしておくと、こういうときにうわーっとならずにすむのかな、とおもいました。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
ぴんくさんのことばをみて、おすかるさん、けろちゃんが狼かどうか、見て欲しいと思うのは
お墓にいるからかもしれないなあ。
となかいさん自身は、お話して本当に相手が狼なのか見極めたいのかな。
【墓】 レミー・ざ まるたん
たいわがたなら、はつげんぽいんとのつかいかたが、ちょっとえげつないですね…。
それはそうと、けろりんさんがしんぱいです。ちゅう。
【独】 こだぬき ぽん
▼あめぶたして
けろりん凸るとしろすけ真なら負けか〜
そんな結末は見たくないな
ぴんく真なら逆に勝てるのか、PPにならない事がぴんく真要素
【墓】 百獣王 ごらいおん
こんばんはよぉん♪
らいお姉さん襲撃は、「一番灰狼っぽい動物に襲撃してぴんくが都合悪いのを消したって言う目的でしょ！！！！」って言いやすくなるなぁって思ったらぴんくちゃん本当にそれらしいこと言ってた…？
そういえば、ねずみちゃんに言っていた「ホイホイ信じちゃってそのまま白にしちゃいそう」な状況がまんまとおすかるちゃんにも当てはまるのよねえ…。あうあう。
畠山 あめぶた
>>67もちろんぶーは探す気満々ぶひ。
今だって怪しいところはないかと血眼になってるぶひ。
ただ確証のあるお話をしたいぶひ。
ならとなおさん、もし明日しろすけさんが狼さんを見つけた場合必ずそのモフさんを吊ると約束出来るぶひ？
となおさんが危惧したようにぴんくさん真の場合「黒をわざと出す」可能性だってあるぶひ。
それを今、「明日は生きていたらしろすけさん真視点考える」と言ってくれたとなおさん自身に指摘されたぶひ。
その時点でとなおさんの言葉に素直に賛同出来ないのはぶーが疑い深くなってるからかもしれないぶひ。
それでもぶー側から言わせてもらえば「しろすけさんが黒を当てた時点でその黒を吊って欲しい」というのが理想ぶひ。
それでなくてもぴんくさんが「今まで黒を出さなかった理由」を喋ってくれてるぶひ。
他の方がそれになるほどと思ってしまえば次にしろすけさんが黒を当てたって「吊り逃れのためなんじゃ」となってしろすけさんが吊られてしまう場合だってあるぶひ。
【墓】 百獣王 ごらいおん
あたしは天邪鬼なのか、理由を言わずに「自分が真です！！！信じてください！！！」って言われると話が右から左へと抜けていくのだけれど、よくある作戦なのかしら？素なのかしらん？
らいお姉さんはわざとらしいから疑い深くなるし、自分からはプライド的にあまりやりたくない手なんだけど、演技派の皆さまにとっては必死に感情に訴えればそのうち流れてくれる人も出そうだから有用な作戦ではあるのかな？
あたしは占い師やったことないからもし占い師ならそうするかもしないけれどね…。
【独】 こだぬき ぽん
僕が狼なら
しろすけ真時：あめぶた村上げ、ぴんく偽扱い
上手く擦り寄れたら
▼ぴんく▲あめぶた、するかな
占白灰灰の最終日で１対１の殴り合い
（もちろん「おすかる」は事前に消しておく）
あえて損なルートを選ぶ作戦
【墓】 レミー・ざ まるたん
ぴんくさんあたりは「とな雄さんちょろそうだから、こうやって言っておけば真だって思ってくれるだろ！げへへ！」なんてやりそうですが、
しろすけさんのそれは、すでやっていそうなふんいきですね。
【墓】 レミー・ざ まるたん
「探してよ！」「探してるよ！」「自分が真だよ！」がおうこうするさいしゅうびまぎわ、だいらんとうというかんじがして、たのしいです。
ねずみも、ちじょうでまざりたかった…
畠山 あめぶた
ぶーはとりあえずこれで失礼するぶひ。
頑張って朝からのぞけるようにするぶひ。
その間にけろりんさん来てたら御の字だなぶひ。
では、考えてくるぶひ。失礼するぶひ。＊＊
【墓】 みさくら にゃんこ
お疲れ様にゃんこ。
まだ仕事なうなのでチラ見しか出来てないにゃん_(:3｣∠)_
けろりんさん大丈夫かにゃあ…心配だにゃあ
【墓】 百獣王 ごらいおん
にゃんこちゃんおつかれちゃん♥
ちなみにらいお姉さんは昨日仕事でも頑張って覗いていたら背後から別のライオンが画面を見てスルーで話を進められて、村にいる時よりも心臓バクバクしてたわ。
となかい とな雄
あめぶたさん、僕の意見はもういったよ どこが疑問かもいった。そこが原因で判断できないと。
判断するのは僕だ。判断されるのは君たちだ。
全然僕の疑問が解消されていない。
【真占い師だと思えるならこんな風に言ってない】
となかい とな雄
灰狼を探すといいながら、ぶたさんは昨日しろさんの占いを「バランスに使おうとした」のも疑問なんだよ。疑惑先を広げてるように見えたもの。それ、灰の範囲を維持しようとしてる襲撃に沿った行動だもの。
僕がバランスとったの、前日に君たちの占い先を探す「ために」、ぴんくさん偽ならとずっと考えてたからだよ。
本当に黒狙って疑ってるように見えてないよ。
【墓】 こぎつね こん
けろりん殿……
大丈夫でございますかねぇ……。
発言時間見てると、夕方、深夜帯と更新前後あたりによくいた感じでございましょうか。
最悪更新間際でも顔をだせるとよろしいのでしょうが……。
【独】 こぎつね こん
情報欄みたら突然死あり。
最悪パターンだと
▼▲凸で３死体。
仮に２ｗ残りだと狼陣営勝利で村おわりでございましょうか。
残ったのが
村狂狼ならPP。
【墓】 ほるすたいん みどり
とな雄さん、わたしのこととか、ぴんくさんからみたら狼2匹残ってるからぴんくさん吊れば勝てるのに全然吊ろうと頑張ってないこととか、全部無視してますし。
【赤】 脚線美 ぴんく
ところで、しろすけさんとあめぶーさんは、今日の吊り先まだ指定してないけど、大丈夫かしら？
おすかるさんがちゃんとすると思うけど……。
こちらから言う必要はないわよね。
あらいぐま おすかる
ちょっと、昼来れるかリアルが不穏な感じがしてきたんで、無理やり今来たでやすよ。
ちょっと仮眠取っただけでほぼ徹夜明けでやす、死ぬでやす。
脚線美 ぴんく
おはようなの。
けろりんさん、まだなのね。
まだ四時間くらいあるし、来てくれると信じてるの。
ぴんくはこれからだいたい在席してるの。
お話しできるの。
あらいぐま おすかる
>>35 しかお
ええ、そこがあっし自身もどうにも説明がつかない箇所だったでやす。＞あっし襲撃されなかった
なので、昨日からのぴんく偽ルートを考えつつもそこが邪魔して頭から煙吹いてたでやす。
自分の中では、あえて襲わない事であっし自身にぎねんを抱かせて、
考えを揺らがせようとして襲わなかったと自分を納得させてたでやす。
でもあっしの持論は『狼は基本的には実利を取る』なんで、そんなわけ無いんじゃない？という迷いもあったでやす。
だから、しろすけ黒が見えてるぴんくの考えを聞いてみたいと思ってやした。>>32
脚線美 ぴんく
★けろりんさん宛て★
１）ぴんく占 ＋ ばにぃ霊 ＝ しろすけ狼 ＋ みどり狂 ＋ あめぶた狼
２）しろすけ占 ＋ みどり霊 ＝ ぴんく偽 ＋ ばにぃ狼 ＋ とな雄さんかおすかるさん狼
※けろりんさん視点
あらいぐま おすかる
では、あっしの考えを纏めるでやす。
昨晩、仕事に追われながら、しろすけ＆あまぶたラインに関してずっと考えてたでやす。
話を始める前にピンクにせラインをα、しろすけ＆あまぶラインをβと表記するでやす。
αに関しては三日目に言った通りなのでココは割愛するでやす。
βに関してはどうも襲撃周りが引っ掛かって思考が進まなかったでやす。
でも、しかおくんおかげで天啓が舞い降りて歯車が噛み合った気がしたでやす。>>33 >>34
βルートの場合ねずみんが喰われたのがずっと引っ掛かっていやしたが、
狩人に黒出してしまうリスクを恐れたと考えれば説明がつくでやす。
だから占い先襲撃をする事で、狩人食いを狙い黒出すタイミングで対象が狩人である可能性を減らそうとしていたと思えるでやす。
これが事実であればかなり慎重な狼といえるでやす。
あっしは狼は多少リスクを犯さなければ勝てないと考えてる人間でやすんで、
あっしならチャンスとあらば黒出すという考えもあり、ずっとこの可能性を見落としていたでやす。
【墓】 レミー・ざ まるたん
おはようございます。ちゅう。
けろりんさんが突然死になると、RPPで50%勝ちとかいっているばあいではなく、PPで負けですね。
あらいぐま おすかる
次に挙げる点は昨日あっしが襲われていない事、昨日ぴんくを最も強めに偽を見ていたあっしが残されてるでやす。
つまり襲撃に関して基本に忠実に味方しそうな奴を残すと言う実利を取っているという事でやすね。
この点、上記に見られる慎重な性格と合致するでやす。
さらに占い先と襲撃先がピタリ一致している事。
これは所詮数分の一という程度の確率なので偶然と考えてもおかしくないでやすが、
ピタリ一致しているというのはやはり無視できない要素であると判断しやす。
そしてこれが可能なのはβの側だけでやす。
脚線美 ぴんく
そしてここからはぴんく視点
・とな雄さんかおすかるさんが狼に見える？
・この二人が狼の時、しろすけさんの占い先襲撃を、しかも2連続で出来た理由を言える？
・真っ先にあっさり吊られたばにぃさんは、何がしたかったの？
・しろすけさんが占い師に、あめぶたさんが村に見える？
どれかに疑問があれば、【▼あめぶたさんにしてください】
脚線美 ぴんく
おすかるさん来てたー！
……そして頑固者ー！
おすかるさんがチャンスがあれば出来るからって、しろすけさんに同じことができると思う？
敵作るの、絶対怖いはずだし、勝負しなくていいところではしないよ！
あらいぐま おすかる
以上の点から、βルートの可能性はかなり大きいと判断しやした。
αと比較して天秤に掛けると、説明の付く要素の多さで 【β＞α】にあっしの中で天秤が傾きやしたね。
あと、これはメタに属しかねないんで蛇足で良いでやすが、
四日目明けの占い師二人の様子が気になるでやす。
三回目で黒を引けなかった占い師としての様子>>0
まだ黒が二人とも残ってる事が判明した占い師の様子>>2
この両者を比較すると、後者の方が真らしい様子に思えてなりやせん。
前者からは決め打ちする日に黒引けなかったという焦燥とかそういうのが全然感じられないんでやすよ。
しかしまぁ、所詮は感情論に等しい要素でやすんでこれはノーカンでも良いでやす。
【赤】 脚線美 ぴんく
徹夜明けですって？！
おすかるさん、大変そう……。
来てくれてありがとう……。どんな最後になっても話せたの嬉しいわ。
あらいぐま おすかる
以上を総合して検討比較した結果やはりβルートが真実である方にあっしは張りたいと思いやした。
【▼あまぶー】でやすよ。
▼しろすけでも良いとは思いやすが、どういう判定出すのか見るのも一興でやしょう。
【赤】 脚線美 ぴんく
神無すごいね。
実は、らいお姉ちゃん襲撃、ちょっと不安だったの……。
でも、神無は勝負した。そして勝った。
すごいわ……。襲撃上手は強いね。
あらいぐま おすかる
>>48 ぴんく最下段
同意するでやす。
βルートの場合、その点に関して徹底されてると思うでやすね。
基本に忠実、冒険はしない。
これがこの村の狼の基礎理念じゃねぇかと思えるでやすね。
【墓】 レミー・ざ まるたん
みどりさん、おはようございます。
おや、霊能に狂人さんでしたか。
それでは、ぴんくさんがおじょうずということか、ふつうに▼あめぶたさんでいいぱたーんですねぇ。
ちじょうは、しろすけさん視点がおいきれていないのと、
しろすけさんの占い先をねらって噛むなんてだれでもできたのだから、howよりwhyをかんがえたほうがよい、
というところでしょうか。
こうしゃについては、占い先をねらった襲撃ではなく、襲撃先をねらった占い先っぽい、ということならわかります。
あらいぐま おすかる
あっし狼なら、ねずみん占えるのはチャンスと取って、リスクを恐れず黒出したと思ったんで、そこがネックになってβを考える要素を邪魔してたようでやす。
あと、狼が狩人を気にするという要素が頭から抜けてたのが、我ながらうかつでやしたね。
あっし、普段は村でも狩人は探すんでやすが、＞吊っても占っても駄目だから。
今回は時間が無いのも判ってて、灰個人を深く掘り下げる暇なかったんでやってなかったんでやす。
そのせいで、この要素が頭からすっ飛んでやしたね。
でも、しかお君お陰で見落としてた要素に気付けたでやす。
礼を言うでやすよ。
あらいぐま おすかるは、畠山 あめぶた を投票先に選びました。
あらいぐま おすかる
投票は▼あめぶたにしてあるでやす。
多分、更新前これねぇとは思いやすが
可能であればもう一回見に来たいと思っているでやす。
でもまぁ多分無理でやすね。
【墓】 レミー・ざ まるたん
>>88 おすかるさん
ああ、なるほど。
だからねずみの初日占い先希望理由がわからなかったのですね。
ぎもんがかいしょうされて、きもちいいです。
あらいぐま おすかる
宛て しかおくん
これは老婆心から言うでやすがね。
決め打ちするのは不安かと思いやすが、究極的には誰しもしかお君を納得させ切る事はこの場にいる誰にも出来ないでやす。
これまでの流れを思い出し、自分自身で納得の行く答えを出して投票を決めれば良いでやすよ。
外れてたって誰も怒りゃしやせん。
所詮はゲームでやす、もっと気楽に構えてじっくり考えてくだせぇ。
となかい とな雄
僕の疑問答えてほしかったのだけど・・・おすかるさんもう来れないのね・・
でも。わかりました。
もう一回時間許す限り、読んできめます。もしけろさんがこなかったら、明日のワンチャンもない。
ピンクさんかしろさんか考えて決めます。
【赤】 となかい とな雄
卯月の今日の発言がよかったのが、決め手だったみたい。ありがとう。
しろさん、今日の反応が周りの求めるものとすれちがったんだね。
襲撃はね・・・ごらいおさん占われてなかったら負けるだろうな、って思ったからあそこ賭けだったんだ。
ほんとぎりぎり・・・まだおすかるさんが投票変えたり、投票ミスしてたり、けろさん狩人で護衛セットできてなくておすかるさん守ってたとかいうならわからないので、気抜けないけどね。
【赤】 脚線美 ぴんく
明日、GJが出てしろさんが神無を占ってたら、
それこそ完全に全情報露出のノーガード殴りあいね。
ふえぇってなるけど、出来る……いや、やるわ。
【独】 となかい とな雄
ごめんｗｗ実は昨日ちょっと負けるかなー？なんて思ってたー・・・
だって、しろさんあめぶたさんみどりさん強いんだもんｗｗｗ
【赤】 脚線美 ぴんく
今日の占い発表のあれは、本当にものすごく考えたから、拾ってもらえて嬉しいわ……。
でもあれはたまたま響いたみたいだけど、本来、おすかるさんは感情要素を排除して、盤面を記号として推理するタイプだと思うのね……。
初心者騙りや小手先の技が通じないタイプ。
本当に強い人だわ……。
【赤】 となかい とな雄
GJは・・・えーと、けろさんが狩人で護衛セットしてなくておすかるさんになってて、しかもけろさんがぎりぎりきて、▼ピンクにしたらランダムにって、最悪ピンクがつられて手数増えて・・・になったら
ありえそうにない理由でも適当にでっちあげて最後まで戦うから！そのときは割り切ろう！
【赤】 となかい とな雄
おすかるさん、強いよ。
けろさんもごらいおさんも、ぶっちゃけ昨日まで真実に気づいてた気するし。ばにぃさん２ｄで僕とらえてたしｗｗ
ねずみさんなんて、襲撃された墓下でめっちゃ真実言い当ててそうでなんかもう、ギリギリとしか言いようがないよね・・・
となかい とな雄
けろさんがしろさん視点狼で、突然死した場合は村勝利なんだよね？でもけろさん人でも狼でもそういう終わり方嫌だからけろさんきてー
【赤】 脚線美 ぴんく
うん！！
最後までちゃんと見てるからね！
ほんとそれよね！
初心者が歴戦の勇者をぶち倒すのなんか当たり前のゲームだけど、本当にここ、手ごわい人ばかりだわ！
元がセンスのいい人達なのね。不慣れで損をしてる部分が埋まってしまったら……どんなことになってしまうのか、楽しみでもあり怖くもありよ。
わんこ しろすけは、薬局勤務 けろりん を投票先に選びました。
脚線美 ぴんく
おすかるさん、大変なところをありがとう。
そして、分かってくれてありがとう……！
明日が最終日なので、無理せず体力温存してください。
とな雄さん、けろさんは人間なので、その点は大丈夫。
でも、けろさんとお話ししたいの。
ちゃんとpt残して待ってるよ！
わんこ しろすけは、あらいぐま おすかる を能力（占う）の対象に選びました。
わんこ しろすけは、あらいぐま おすかる を投票先に選びました。
【独】 こだぬき ぽん
僕的には「おすかる」狼でFAかな
じっくり考えた割には
・何故初日に「しろすけ」が「あめぶた」占いにしたのか
・あえて「ごらいおん」を噛んだ理由
が抜けてるよ
あと、思考の変換期が他者理由ってのもワザとらしい
畠山 あめぶた
結局この時間になってしまったぶひ。
ぶーの考えをいってくぶひ。
おすかるさん襲撃されなかった理由
→狼さんは「狩人さんがいるかもしれない」って考えで行動してると仮定にした場合、おすかるさんを守るというのは至極当たり前な気もするぶひ。
ぶー達狼側の場合、おすかるさんを残したがるのはわかるぶひ。だってぴんくさんの偽を疑ってくれてるモフさんぶひ。
じゃあ噛む理由は無かったのか？
基本自分たちを味方目に見ててくれたおすかるさんを噛むのは不利になるぶひ。だけど「ぴんく偽側が噛んだ可能性」を潰してるぶひ。おすかるさんが噛まれれば「ぴんく偽側がやっかいになって噛んだ」と言えるぶひ。そうしないで残したのは「自分たちを味方目しててくれた」だけ？
ここまでおすかるさんは疑問を持てばすぐに考えてくれるモフさんぶひ。もし、残しておけば疑われるかもしれないというリスクも背負うことになるぶひ。なら「狼側に邪魔だと思われたから噛まれた」でおすかるさんを退場させた方が後々楽な気もするぶひ。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
けろちゃん来られなくて終わる場合って、
ぴんくさんとおすかるさんが狼の時かな。
おすかるさんを村側モフと信じられたら、その心配はなくなるね。
畠山 あめぶた
ぴんくさん偽の場合で考えたら、おすかるさんは残しておいてもいいことはほぼ無いぶひ。↑に書かれてるように疑われているぶひ。なら何故残したか…ぶー達があたかも「おすかるさんはぴんくさんの偽を疑ってくれてるからぶー達狼側は残した」という可能性のためぶひ。
そして両方に言えることは「狩人」の可能性を考えている、だぶひ。
ぴんくさん視点でもぶー達視点でもおすかるさんは要な気がするぶひ。もし狩人さんが残ってたらおすかるさんを守りたがるのではないか？と考えついてもおかしくないぶひ。
それを考慮しておすかるさんから視点を外して他の村モフさんを噛んだ。
こう考えるとぶー達が狼でも、ぴんくさん偽でもどっちでも可能ぶひね。
【独】 ぽーぱる ばにぃ
これは、あめぶたさんとみどりさん狼で しろすけさん狂人かな。
あめぶたさんとしろすけさんの信頼関係がみえないから……
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
うえのは、となかいさんからみて、だね。
あめぶたさん、狩人さんは狼を見つけられていない占い師さんより灰モフが大事と思うかな？
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
感情的にどうかはともかく、情報を多く得るためって考えたら
占い師さんがだいじにならないかなあ？ってばにいはかんがえるよ。
【独】 ぽーぱる ばにぃ
ばにいがあめぶたさんの立場で
真占い師の護衛をはずされたら
結果的にいきていたとしても、ぷんぷんしちゃうな。
ぷんぷんだよ！
【赤】 となかい とな雄
初参加でも、慣れた狼は吊れる。それは僕が身をもって知ってる。真っ白な狼を真っ黒な村が吊ることができる。
だから、最後まで油断しないよ、僕は。
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
護衛をなんとしても成功させたい狩人さんって誰が当てはまるかな。
１回多くつるせるのは魅力的だけど
今いる人たちの中でやりそうな人がみつからないかな。
ねずみさんはちゃれんじしそう。
畠山 あめぶた
占い先に黒が出ない→あたりまえぶひ。しろすけさん真なんだもの、見つけてないんだから出る訳がないぶひ。
ならなぜ占われた先が襲撃されたのか…ぶー達が狼ならもうそりゃ簡単ぶひ。
だけどここまで露骨に疑わしいことするぶひ？今日のように「なんで襲撃先が占われた先なのか」という疑問が出てくるぶひ。仮にぶー達が狼さんならその論点にさせないために別なところを占って別なところをかんでるぶひ。狩人を考慮しておすかるさん外したとしてもお姉さん、けろりんさん、となおさんが噛めるぶひ。
「占い先が襲撃される」という疑念をここまで抱かせようとして何のメリットがぶー達にあるのか。絶対今日みたいに疑われるのは目に見えてたはずぶひ。仮にぶーが狼の場合「黒を出さない作戦」なら同じことが起これば怪しまれると思って違う場所を噛むぶひ。そしてそれならぶーは前日に「占い先をわざわざ噛むよう仕向けてる」とは言わなかったと思うぶひ。だってそれだとぶーだってねずみさんを占い先に指定してるぶひ。怪しまれて当然ぶひ。
【墓】 レミー・ざ まるたん
ねずみはいちばん抜かれたらこまるところを護衛するたいぷです。
ただまあ、初回護衛だけは、しろすけさんではなくしろすけさんの占い先にしていたかもしれませんね。
畠山 あめぶた
なら狩人を恐れてぶー達は占い先のお姉さんを噛みに行くぶひ？↑のような疑いをもたれ信用されない占い結果になりうるのに。となおさんも言ってたぶひね「白を出し続けて疑心暗鬼にさせてる」でもそれをするなら襲撃先と占い先を合わせる必要性がそこまであったぶひ？
だったら「占い先と襲撃先を別にして暫定白を出した後、次の襲撃先にすればしろすけさんの占いは本当だった」という事実がうまれるぶひ。どうせやるならこっちじゃないぶひ？
ぴんくさんが考えたこともありえるとは思うけどそれにしては疑われる要素を残しすぎると思うぶひ。
実利を考えるのなら「占い先と襲撃先を別」の方がぶー達が狼側だった場合疑われる率が減るのでは？とは考えられないぶひ？
【赤】 脚線美 ぴんく
うん。ぶーさんすごい。
ものすごくたくさん考えてるし、それを残そうとする力が感じられるね。
説得相手の選び方や、情報を出す順番……あと、改行の少なさで損してるけど＞＜
ここ改良すれば、主力を張れるわ。
なにより、斑判定を経験したことがあるというのが強い！
【独】 レミー・ざ まるたん
ねずみ、あめぶたさんの非狼要素より、あめぶたさん視点の灰狼がしりたいです。
じぶんの白をまもるのは占い師のやくめだとおもいますが、しろすけさん、なんだかおいそがしそうですからね…
【墓】 ぽーぱる ばにぃ
2回とも、占いと襲撃を別にしたら、残った灰モフが少なくなりすぎない？大丈夫？
おいかけて白確定したモフを襲撃しても、一人は確実に色判明しないモフが少なくなるとおもうから、
それは狼さん嫌なんじゃない？
脚線美 ぴんく
では、「おすかるさんが狩人に守られてるとみて、他を襲撃」を、具体的にしてみましょう。
（灰） らいお姉ちゃん、けろりん、とな雄、おすかる
↓↓
（白） らいお姉ちゃん （灰襲撃） けろりん （灰） とな雄、おすかる
この時点で、「とな雄さんからはおすかるさん狼」「おすかるさんからはとな雄さん狼」が確定するの。
「他二人のどちらかが狼」より、考えることが半分になり、明確に矛盾点を見つけやすくなるの。
また、灰襲撃で灰の分母が減ることにより、「どうして黒が見つけられないか？」も、しろすけさんへの疑いになってくるの。
繰り返すけど、「怪しかろうが、占い先襲撃をするしかなかった」というのが正解だと思います。
【赤】 脚線美 ぴんく
安定の白さ・襲撃のうまさ・勝負強さの神無と、すごく迷ったんだけど！
２−１を見て霊騙りに出た思い切りの良さ、
黒判定を出した機転、
偽確定させず、狼の行動を阻害しない絶妙なバランスで村を翻弄したこと……、
どの手腕も、溜息が出るのよねえ。
畠山 あめぶた
ぴんくさん偽側の場合何故占い先を襲撃できたのか
→ぶーはもうここは確率の話になってしまう気もするぶひ。
でもそれだと証明されないぶひね、がんばる。
通して怪しいと言われてたのは「ねずみさん、お姉さん」ぶひ。それを考えればねずみさん退場されればお姉さんに疑惑が傾くのは狼視点では分かっていたはずぶひ。
昨日占い先を隠したとはいえ霊能者のみどりさんが「お姉さん」を占い先に指定してたぶひ。狼側はわかるぶひよね？みどりさんとしろすけさんは繋がった、ぶーの発言が遅かったのもあるけど「少なくともお姉さんを占い候補に上げている」という予想ができたぶひ。
畠山 あめぶた
そしてお姉さんの事をぴんくさんが弁護してないぶひ。ポイントが足りなくなったにしてもなにか一言あっても良かったと思うぶひ。それなのにも関わらず占い先襲撃を推してたぶひ。>>3:89で明日話すと言っていたはずのことを話さず占い先襲撃を話した。意図としてそれをやったのなら「お姉さん、けろりんさんの疑いを残したまま、占い先襲撃という可能性があるよという疑惑を浮上させた」ということぶひ。占い先が濃厚なお姉さんを襲っておけば占い先と襲撃先がかち合う確率が高い→そうすれば今日のような疑いをかけられる
そういう流れにしたかったのではと思ったぶひ。
というかもうポイントやばいので……結局ぴんくさんは質問の意図がわからなかったのか答えられないのかぶーの質問には答えてくれなかったぶひね。残念ぶひ。
あととなおさん、判断するのはとなおさんぶひ。灰狼さんの話もぶーは前日に投稿して絞ってるぶひ。それを見てまだ範囲を広げたいと思われるのならぶーはもうとなおさんに何言ったって無駄だと判断するぶひ。
【赤】 となかい とな雄
ありがとう、卯月。
僕は、初参加の時に、みんなからもらったMVPがあるから。あれだけで十分。
この村ではみんなと遊んでもらったもの。
最近、ぽっきり心折れちゃう村側がが多い中、こんだけまっすぐ向かってくるぶたさんやしろさん、最後まで考え抜いたおすかるさん。一緒に戦ってくれた卯月っていうパートナー。
ここで勝敗がひっくり返っても、それが僕のご褒美なのでね。
【赤】 となかい とな雄
ごめんね、ぶたさん。長引かせて。
もう発言があと１回分なんだ。とどめは、ギリギリに票入れる。そうじゃないと、まだひっくり返る余地があるから。
畠山 あめぶた
>>しろすけさん、
ぶーは●となおさんぶひ。理由は前日参照ぶひ。
がんばってほしいぶひ。諦めたら試合終了だってぶーは教わったぶひ。
▼ぴんくさんぶひ。では。
畠山 あめぶたは、脚線美 ぴんく を投票先に選びました。
【墓】 こだぬき ぽん
こんちわ〜
「けろりん」まだ来てないのね
こりゃ本格的にトラブルに巻き込まれた可能性大だね
心配だな〜、後でも良いから一言欲しいな
【墓】 こだぬき ぽん
けろりん凸だと
▼ぴんく２票 ▼あめぶた３票
けろりんがランダムで▼ぴんくになる可能性20%
結果が▼ぴんくになる可能性10%
脚線美 ぴんく
あめぶーさん、たくさんありがとう。
あなたとぴんくは敵だけど、最初に捕まったあなたが、諦めずに楽しませようとしてくれたこと、嬉しく思うの。
でも、ぴんくも占い師として最後まであなたに相対します。
・この期に及んで、あめぶーさん視点でほぼ狂人濃厚……つまり灰狼を知らないぴんくと話そうと試みていること
→灰の人に質問や会話をした方がよっぽど有効
・今日になってからの発言がまず>>8であり「前日の続き」、>>102「灰狼の考察が前日そのままで変わっていない」
→らいお姉ちゃん白・襲撃という情報が増えたのに、推理が進んでいない
……ことを、あめぶーさんの狼要素として提出します。
となかい とな雄
ぶたさん、ぴんくさん、すごい。ふたりとも、どっちの陣営でもすごい。
でも、僕狩ならしろさん護衛だよ。しろさんが襲撃される懸念ないの？それに僕占いって黒出す気ない気しかしないし。
▼ぶたさん**
わんこ しろすけは、となかい とな雄 を能力（占う）の対象に選びました。
わんこ しろすけは、となかい とな雄 を投票先に選びました。
【赤】 となかい とな雄
けろさんが投票をぴんくにしたら、ランダムになるから
それでも、
けろさん・・・突然死はしないでほしい。突然死したら投票処理より先にいなくなるはず
畠山 あめぶたは、あらいぐま おすかる を能力（守る）の対象に選びました。
【墓】 百獣王 ごらいおん
色々考えて墓の皆さまに推理のダメ出しをしてもらおうと思ったのに変えるのが思ったよりも遅くなってしまった……無念………。
脚線美 ぴんく
えーと……。
とりあえず、初回にあめぶたさんが捕まったかどうかに関わらず、
しろさんにぴんくを襲撃する気が全くなかったことは分かったの……。
わんこ しろすけ
いやいや、それはぴんくさん視点でしょ？
しろすけは【客観的に考えても狼は占い師を噛まない】って言ってるんだわん。
それはしろすけ偽だろうがぴんくさん偽だろうが同じだわん。
脚線美 ぴんく
その辺りどうしても知りたいなら、明日解説してもいいけど……。
とりあえず、とな雄さんの白要素ではあっても、狼要素ではないよ……。
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