1697 【昼更新】 春の初心者CO村 【誰歓】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
発言欄へ
菜食家うるふの大好物は、「きんぴらごぼう」。
うるふがとっても美味しそうにきんぴらごぼうを食べる姿を、みんなはいつも興味津々で見ていました。
「自分も食べてみたいなぁ…。」
そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
ついに完食してしまったのです。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
菜食家 うるふが「時間を進める」を選択しました。
【独】 百獣王 ごらいおん
うおおおおぉおおおおぉおおおお白だったああぁああ！！！
今度こそ頑張って役に立つぞッ！
戦術とか全然わからないけれどね！！！！！！！
【赤】 脚線美 ぴんく
狂人が初心者の場合、騙りには期待出来ないので、私が占い騙りに出るつもりよ。
相棒さんには、ラストウルフになってもらう事になるわね。よろしくね。
【墓】 こだぬき ぽん
改めてよろしく♪
村の性質を考えると無難に占い方法は「統一占い」が良いかな
皆が対応できるなら「自由占い」や「バラ指定占い」も有りだよね
記名投票だし占い師は伏せて２ｄに「投票CO」するのも有りだね
飼育担当員（村建て人）
無事始まりましたね。参加ありがとうございます。
いきなりさあやれと言われても戸惑う事もあるでしょうが、「とにかく発言する！」を目標に、楽しんで行って下さい。
困った事、分からない事は誰かにどんどん聞いてみましょう！
それでは副園長は、よっぽどの事がない限りエピローグまで引っ込みます。
またお会いしましょう！
【独】 百獣王 ごらいおん
んんん、難しい戦術とかわからないのよぉ………。
ひとまず、占いはガチ初心者が当たらなければ、すぐ出てくるはずだから、えーと、狩人が透けないようにしたほうがいいのかな…？
霊能者はまだわからんな……前回は結構ぎりぎりまで潜伏していて珍しかったみたいけど、そんな悪いムーブでもなかったと思うのよねぇ。
ひとまず、初心者は行動がまったくもって読めない（あたしを含めてね…）からあれだけれど、積極的に動けば狼の目を引けるかしら。
ただあまり探ると狼っぽいって疑われかねないよね、難しいっ
んー非COと議題……議題……。
【赤】 脚線美 ぴんく
赤ログ議題を置いておくわね。
初心者COはしてるけど、赤ログでは本当の事を言って大丈夫よ。
◾︎何戦目？
◾︎やりたい作戦はある？
◾︎得意な役職はある？
◾︎コードネームは何にする？
【赤】 脚線美 ぴんく
◾︎何戦目？
何戦だったかしら……百は行ってないはずだけど。
70くらい？
◾︎やりたい作戦はある？
占い騙りに出るつもり。
◾︎得意な役職はある？
狩人が大好きなの。
◾︎コードネームは何にする？
卯月にしようかしら。
百獣王 ごらいおん
あらあら、うるふちゃんのきんぴらごぼう…！
残念だったわね、きっとまた作ってもらえるわよ…。
ひとまず、あたしは【占いでも霊能でもない】わよ♪
きんぴらぼうのお話していたらお腹すいてしまったわ。お昼まだなの…。
レミー・ざ まるたん
こんにちは。ちゅう。
◆コアタイム
ひるまと、よるねむるまえにもちょこっとのぞきます。
おゆうはんどきは、これません。
◆自分の呼び方
ねずみ、とよばれると、みおとさないです。
きょうは、占い師や、霊能者のCOをつのると、いいとおもいます。
【ねずみは、占い師や霊能者ではありません】
レミー・ざ まるたん
護衛のことをかんがえないばあい、占いはさいだい5回、処刑はさいだい4回できますね？
占い師は、2人になるとおもいます。
霊能者は、1人になるといいなとおもいます。
2人でたら、2人とも処刑するのがいいとおもいます。
レミー・ざ まるたん
>>3 ぴんくさん
ひまなので、よこやりしつれいします。
基本的にしょにちに役職COをつのるのがいつものふんいきかとおもいますが、
そのばあい「わたしは役職です」ということいがいに「わたしは役職ではありません」といわないと、
役職のにんずうがかくていしないのです。
にんずうがかくていしないと、占ったり処刑をしたりするのに困ります。
脚線美 ぴんく
あ！二人いるじゃなくて、二人になるって言ったのなのね！
しろすけさんは、ねずみさん発言を見て言ったの？
人数の確定？については、分かったような……なの。
【独】 百獣王 ごらいおん
占い師出た…！
ああ、なるほど、ぴんくちゃんはそういう質問だったのかしら。
日本語力の問題かと悩んでしまい……。
１）ガチで知らない
２）深読みしてもしかしたら狩人探り？
３）深読みしてもしかしたら狼探り？
んんん眠いそんで、今ごはん作っているから、待って、待ってね、火が、いやん
ぽーぱる ばにぃ
占い師を名乗るもふもふが2人になったよ。
しろすけさんが最初の発言で占い師だよっていった理由、ばにいもきになる。
ぴんくさんは、いつ占い師だよっていおうとおもってたの？
【独】 レミー・ざ まるたん
めも
──
ねずみは、「なんとなく占い師は狂人が騙りそう」「2-1か2-2かを決めるのは狼だ」というしこうがあります。
こんかいはせいぞんしゃが偶数で進むので、護衛がせいこうしせいぞんしゃが奇数になると処刑かいすうがふえます。
なので、狼としては襲撃できけんなはしはわたりたくないとおもいます。
ねずみのほんしんとしては、占い師と霊能者が2人ずつCOしたじょうたいで、
霊能者を2人とも処刑し、占い師を護衛するのがべたー(1/2で真占い師をまもれる)だとおもっていました。
狼は村人がたたかいにくいばんめんにしたがるとおもいます。
なので村人であるねずみが「2-1がいいです」といえば、2-2になる確率があがるかな、とおもいました。
いわゆるぶらふというやつです。
脚線美 ぴんく
いつ言えばいいか分からなかったの。
でも考えてる間にらいお姉さんが「ではない」って言ったので、ぴんくに対して何か変な事してきてる？と思っちゃったなの。
わんこ しろすけ
しろすけは占い師だって言うのを隠す意味が無いと思ったから言ったわん！
ここでしっかりCOしといた方が進めやすいのかなー？って思ったんだわん！
【墓】 みさくら にゃんこ
裏方の皆さま、よろしくにゃんこ♪
地上の皆さま、頑張ってくださいにゃん。
そしておおかみちゃんは、うるふちゃんのきんぴら食べちゃダメにゃんよ？
【赤】 脚線美 ぴんく
うーん、しろすけさん、狂人のような気もしてきたわ。
そうするとまだ真占い師がいるから、3-1になるかもね。
ベテランの狂人なら、2-2にしてくるかもだけど。
わんこ しろすけ
しろすけは｢COした方が今後の方針が決まる｣と思ったからCOしたわん。
それに今までの発言からしてぴんくさんもあやしいわん！
らいお姉さんの発言に違和感感じたり警戒心が強いのは村人側じゃないからかな？って感じるわん！
それはそうとしろすけもそろそろお仕事だわん！
時間が空いたら顔だすわん♪
【独】 百獣王 ごらいおん
ぴんくちゃんが、初心者騙りならとても上手いなって思うわ。
本当にタイミングがわからなくて、焦って言ったって見る動物がいるのなら、ぴんくちゃんのほうが白く見えるからしろすけがちょい不利な気がするけれど…。
しろすけは超★王道ね！まあ、この時点で他に何が言えるのかって話になるけれど。
百獣王 ごらいおん
初日で議題があると分かりやすいって言われたから持ってきたわ！
皆で答えると議論も分かりやすくなると思うの〜。
■1.役職CO
占い師や霊能者などの役職にCOして欲しいかってことね！
■2.回避CO
占いや吊りに指定された時に自分を占うor吊るのはやめてーってのを言わせるのがありからしいわ。狩人が多いんだって！
■3.今日の占い方法
占い師さんが二人出たので占いをどうしようか、という話。ぐーぐる先生によるとこんな感じのがあるらしいわ！
統一：占い師さんが複数いた場合、同じひとを占ってもらう。
自由：占い師さんにお任せ。
■4.占い希望
占い師も一人で決めるの難しいから、占いたい人をあげる。理由は言ったほうがいいわね！理由がないと疑われることもあるらしいからね。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ
きんぴらごぼう残念だぶひ。
きっと美味しいきんぴらごぼうに違いなかったんだぶひ。
かわりにうるふさんにはぶーのお昼ご飯の切り干し大根あげるぶひ。
ぶーは【占い師、霊能者じゃない】ぶひひ。
【墓】 みさくら にゃんこ
因みに2-2は…
占狂-霊狼
占狼-霊狂
占狼-霊狼(狂人潜伏)
の3種類なの。(村騙りは含まず、後で解除の1-2or2-1になるから)
2-2の場合、霊狼と霊狂の比率が若干前者が高いの…何故ならライン戦(本物の占い師と霊能者のチームと偽の占い師と霊能者のチーム、どっちが本物？…という戦い方なのにゃ)になった時、ラインが繋がりやすいからなのにゃ。
まあ、だから「2-2になったら霊能者候補から吊りましょうー」という戦法が出来たにゃんこ
レミー・ざ まるたん
ちゅう。
さみしくじぶんでかいしゅうすると、>>5はぶらふでしたので、
占い師と霊能者が2人ずつでてよかったですね。
ここまでのなにか(これ以上CO増える想定は無し)です。
・しろすけさんかぴんくさんのどちらかが、占い師
・ばにぃさんかみどりさんのどちらかが、霊能者
・上記のうち偽者は、狼か狂人
・グレー(役職COしていないひと)の中に、狼もしくは狂人が1人いる
ぴんくさんの>>13を補足すると、村人が占い師だとうそをつくばあいもあるのですが、
それはじょがいしてかんがえていいとおもいます。
【独】 百獣王 ごらいおん
もし霊能者が二人出た場合、最初に「まとめて二人とも吊ればいい」と言ったねずみちゃんが狼で、狂信者が占いで出るとして、もう一人の狼が霊能者って言えば、ねずみちゃんは狼を吊るさないだろうから、白くなるのかな、ってちょっと考えていたのだけれど、かなりリスキーな作戦よねえ。
時間稼ぎにはなると思うけれど…。
【独】 百獣王 ごらいおん
でももしそうだとしても、村人側としてはそこまで不利じゃないからやっぱり霊能者を二人とも吊るべきなんだろうなぁ…議題に答えたところだったのにぃ…あらまあまあ。
【独】 百獣王 ごらいおん
だがしかしガチ初心者もいる初心者村よ！！！！！村人がウソをつく可能性だって多いにあるわよねずみちゃん！！！！！
【墓】 こだぬき ぽん
狂人に任せっきりの２−１や占：真狂より
自分で場をコントロール出来る狼占いが好きな人も居るよね
特に初心者CO村だから狂人が信用出来るか分からないしね
百獣王 ごらいおん
>>13 ぴんくちゃん
占い師が二人になっていいことがないからって、どーしてしろすけが狼って結論づけられるのかしらん？
お姉さんちょっとわかんなかったから説明してｋるえたら嬉しいな♪
>>15 しろすけ
確かに、最初に占い師がCOしておけばお話は進めやすいと思うわ。それはあたしも賛成♪
あたしも指摘されたのは吃驚したけれど、占いだったとしても警戒心強いと思うわよぉ。だって重要な役割なんだもの。
だからしろすけがぴんくさんも怪しいと感じている理由について話てくれるかしら？
>>19 みどりちゃん
あらまあびっくり霊能者二人目っ
COとかの大事なことは【←こういうので囲むといいわよ、他の人があとで見つけやすいのよーん♪
>>20 ねずみちゃん
あたしも同じこと考えていたわ〜。でもね、皆初心者だから、何が起こるかわからないから村人が嘘をついている可能性だってあると思うのよねえ。まあ、そう考えてもキリがないし置いておきましょう。
ねずみちゃんは霊能者二人が出たら二人とも処刑しよ〜って意見出してたけど、ばにぃちゃんとみどりちゃん、どっちを先に処刑したいとかあるかしらん？
レミー・ざ まるたん
>>21 みどりさん
このがめんのうえのほうをみてください。
「どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。」と、ありますね？
つまり、てきのかずは狼2人＋狂人1人で3人です。
役職候補のなかにうそをついているのが2人いるとすると、3-2=1、すなわち残りは1人ということです。
ほるすたいん みどり
＞＞22
わかりました、【霊能者です】
＞＞24
「・グレー(役職COしていないひと)の中に、狼もしくは狂人が1人いる」のところです。
＞＞25
あ、引き算ですか。なんとなくわかりました。
じゃあばにぃさんが狼か狂人ってことで合ってますか？
レミー・ざ まるたん
霊能者が2人でよかったというのは、これで護衛も襲撃も占い師にしゅうちゅうすることになったからです。
わかりやすいせつめいがむつかしいのでふんわりいいますが、
こんかいの進行人数ですと、1度の護衛成功のかちがとてもたかいですから。
>>22 ごらいおんさん
ねずみは「真っぽい方を先に処刑する」と考えています。
ぎゃくにすると、はつげんきかいがふびょうどうなまま、「やはり残っている方が真っぽいからこの人は処刑しない！」となりがちだからです。
お2人のどちらが真っぽいか、はまだわかりません。
レミー・ざ まるたん
>>26 みどりさん
はい、みどりさん視点ではそれであっています。
ですが、みどりさん以外からは、みどりさんが偽者でばにぃさんが霊能者の可能性もあります。
ですので、「私が本物だ！相手は偽者だ！」という発言よりも、「相手の〜〜な所が偽者としての行動だ」といった発言のほうが、村人としてはありがたいです。
レミー・ざ まるたん
■回避COについて
狩人さんは、きほん占い指定されたばあいは回避無し、処刑指定されたばあいは回避ありがよいでしょう。
1度の処刑のかちは2度の護衛成功とおなじぶんなので、むだにしないのがよいとおもいます。
■占い方法について
統一占いをしてかくていじょうほうをえるのが、むらのふんいきてきによいとおもいます。
なんとなく占い師の内訳は真と狼かな、というかんじがしたので、
ふつうに狼だとおもうところを狙って占ってほしいです。
たくさんしゃべったので、のどがかわきました。
おみずをのんできます。ちゅう。**
ほるすたいん みどり
＞＞27
うーん、でも襲撃されるのが占い師なら、もし襲撃されたら、困りませんか？
ごめんなさい、あまりよくわからなかったです。
先に真っぽいほうを吊ったら、霊能結果が出ないですよね？
＞＞28
偽物の行動がよくわかりませんが、とにかく他の人にも分かりやすく言えば良いのでしょうか
あらいぐま おすかる
お疲れさんでやす。始まったんでやすね。
さっそく能力者ＣＯ始まってる展開のようなんで、ひとまずこれだけ【あっしは占いとも霊能とも違うでやんすよ】
能力者を表に出すかどうかの議論は正直時間と労力の無駄だと思ってやすんで、これは歓迎すべき展開でやすね。
初っ端からこの流れにしてくれたらい姐さんにちょっとだけ感謝するでやすよ。
無駄な議論で時間を潰すのは狼有利と思ってやすんで、この展開にしてくれたらい姐さんはちょっとだけ白いかも知れやせんね。
【独】 百獣王 ごらいおん
たとえ狩人が真を見極められなくても、狼にやられて死んだほうが真でしょ？だから村としては、もう片方を吊るよね。
一日目に霊能者一人を吊って、占い真が襲撃に会って死んだとしたら、
村村村村村占霊狩狼狼狂人
↓
村村村村村狩狼狼狂
次の日はもう一人の占いを吊るから、狼か狂が減る。
ここで狼の襲撃で減る、狩人狙いだろうから灰から。
村村村村村狼狂
↓
んでもう一人の霊能者は絶対「白」って言うので、吊るでしょ？
狩人を当てたかわからないからまた灰狙い。
↓
村村村村狼
↓
ここからじり戦で二日のうちに灰の狼を見つけないといけない。
なるほど…？もしこれだったら耐久戦、というか相当自信ないと出来ないなぁ。絶対他に戦術があると思うんだけれど、わからないわ……。
ま、面白みがあっていいのだけどね♪
【独】 百獣王 ごらいおん
おすかるちゃんありがと♥
でもらいお姉さん、あまり考えていないわよ♥
初心者にわかりやすくしようと思っていただけよ♥
とても白いわよ♥
茶色と黄色だけど♥
あらいぐま おすかる
占い師だけでなく霊能者にも騙りが出てきてるんでやすか。
占いはともかく霊能みたいな中途半端な能力者に騙りが出てくれたのはありがたい事でやすね。
すでに狼側二名が能力者として表に出てきてくれてるという事でやす。
皆でじっくり検分しやしょう。
あらいぐま おすかる
とはいえ、今日決めなきゃいけないのは【誰を占おうか？】って言う事と【どう占うか？】くらいでやすからね。
手間と時間に余裕はありそうなんで、のんびり腰を据えて行きやしょうかね。
ちなみにあっしは占い方法は占い師各氏の自由占いで良いと思うでやすよ。
誰を占いたいかは追々考えていくでやす。
あらいぐま おすかる
>>27
それは霊能決め打ちを恐れてるって事でやすか？
それなら霊能を吊り始める前に二人とも絶対に吊るすと制約しておけば良いと思うでやす。
偽っぽいほうを残して発言機会が不平等なままそっちがやっぱり真っぽいなってきたから吊らないってなる方が危険な香りがするでやすね。あっしとしては・・・。
っていうかどうせ両方吊るなら発言が濃い方を後にしたほうが村により多くの情報落ちて良いと思うでやすよ。
【独】 百獣王 ごらいおん
占い師をとっとと排除したら狼がバレるじゃなーいって思ったのだけど、よく考えたら真占い師を生かせたままじわじわと他を殺す選択肢があるのか……狩人が占い師に気を取られている間に……。
百獣王 ごらいおん
とりあえず議題〜。
■1.役職CO
もう出ないと思うのだけれど…狩人はこっそりしてていいと思うわ。
■2.回避CO
本人にお任せよ〜
■3.今日の占い方法
うーん、まだちょっと悩み中だけど確実な情報が欲しいので統一かしら。
でも占い師さんに任せるわよぉん。
■4.占い希望
また変わるかもしれないけれど今のところ、【●ねずみちゃん】ヨ。
文字数ひっかかっちゃったのでちょっと続くわよ！
百獣王 ごらいおん
>>38 続き
最初にねずみちゃんが>>5で「霊能者二人出ないと思うけど二人とも吊ればいい」の意見にはなるほど、と思ったけれど、
同時に占い師と霊能者に多分狼と狂信者が一匹ずついる可能性が高いと思うのよね。
狂信者は狼が誰かわからないわけだから、灰に潜伏するのはあんまりないかな、と。だから灰潜伏は狼。
つまり残りの狼一匹は、最後まで灰に隠れていないと勝てないわけよね。
狼に対して積極的に排除の姿勢を見せれば、白く見えると思ったのよん。かなりリスキーな動きだと思うけれどね。
と思ったのだけれど、狼が占い師騙りをしていると仮定して「初夜で真のほうが襲撃されるからすぐに狼が一人わかる」って思ったんだけれど、よく考えたら狼側からして真のほうを生かせたまま灰をじわじわと削るのも手かなって思ったわ。こっちは占いのどっちが真かわからないからね。
どっちにしろ狩人が真を守るor占い騙りが狂信者じゃないと占い結果はわからないと思うのだけれど、
最悪ねずみちゃんの白が確定すれば心強い味方を得られるから少し安心するわ〜なんて思っちゃっているのよねえ。
【赤】 脚線美 ぴんく
相棒は、けろりんさんか、とな雄さんかしら。
もし、すでに発言してる人で、赤ログ発言の仕方が分からないとかだったら、白ログの最後に「。。。。」って付けてくれたら、解説するわね！
【赤】 となかい とな雄
卯月さんよろしくね。ぼく、狼やりにきたの。
◾︎いっぱいやったの。
◾︎潜伏したかった
◾︎おおかみ好き♪
◾︎神無でお願いします。
・・・狂霊で２−２とかすごいなぁ。
【独】 こぎつね こん
＞そう思った誰かさんが、うるふがちょっと手を洗いに行った隙についひと口、ひと口…。
うるふ殿はトイレが長かったのでございますなぁ。
トイレが早ければこの悲劇を回避できたのかもしれませぬ！
【墓】 こぎつね こん
３−２だと
真狼狂−真狼
真狼狼−真狂
２−３だと
真狼−真狼狂
真狂−真狼狼
全露出しても吊り増えなければ、逃げきれるということでございましょうか？
となかい とな雄
その場合は全部吊ることできないですよね。人数がかくていしないと、占い先も吊先も決めるのも困るのに、ごらいおさんは、どうしてもう占い先を決めてるんですか？
教えてください。
となかい とな雄
◆コアタイム
朝ちょっとと、おひると、夜に見に来ます。今ぐらいが一番のんびり見れるかなぁ。
◆自分の呼び方
となかいって呼んでください。
けろりんさんがくるまで、待ってます。
【赤】 となかい とな雄
霊ロラしたらそれだけで２手稼げちゃうよ。
４手だけど、占吊しなきゃ実質３手だからあと１手灰を吊ったらおしまいになる。むしろ占い師吊ってもいいねー
【赤】 となかい とな雄
僕がもし序盤で占いや吊にかかっても、卯月がLWできるからだいじょーぶだね。
じゃあ僕のお仕事は、今日と明日の占いにかからないことだね。がんばろうねー♪
レミー・ざ まるたん
こんばんは、ちゅう。
>>30 みどりさん
みどりさんにいうのはきがひけますが、
ねずみはそのてん(霊能結果)にかんしては、あまりじゅうししていません。
>>35 おすかるさん
村たんいでいうと、その制約がきのうしなくなることがままある、というのがねずみのけねんです。
ねずみは、のこったほうがどうあれかならずころします。
のこしておいておもしろいほうをのこす、というのはねずみもちょっとかんがえました。けんかになりそうだな、とおもったのでいいませんでした。
レミー・ざ まるたん
>>36 あめぶたさん
ねずみこじんのいけんですが、おなじひとをうらなってもらうと、そのごのてんかいよそうふくめ、
より村としてほしい情報がえられるのではないかとおもいます。
じゆうにして「そこ占って片白でてもなぁ…」が両占い師からでると、あまりよくないきがしました。
>>39 ごらいおんさん
けっきょく、●ねずみきぼうは、黒狙いということでよいでしょうか？
レミー・ざ まるたん
>>47のつづきです。
ごらいおんさんあてです。
なんだかよみちがえたきがするのですが、「狼に対して積極的に排除の姿勢を見せれば〜」は、だれが主語のはなしでしょう？
それと、もし「真を生かしたまま灰をじわじわ削る」ぱたーんをやりたいなら、ねずみはちまちま積み計算をしますからね。
と、狼にぷれっしゃーをかけておきます。
みどりさんの>>30の「真っぽい方を先に吊ったら結果が出ない」は、>>26のしゅかんのつよさとひかくすると、
ずいぶんグレー視点よりというか、きゃっかんてきなはつげんだなとかんじました。
ねずみのお願いをいしきしてくれてのものならうれしいです。
そうでないなら偽っぽいです。
となかい とな雄
考えてきた！
まず、けろりんさんが能力者候補になったら、誰かまとめ役になってほしい。その場合、どういう風に占いをつかったらいいのかわかりにくかったので指示だしてください。
けろりんさんが占い師でも霊能者でもなかったら、占い先は、占い師候補さんたちと同じところがいいです。
理由は、狼をひとり見つければその占い師さんからみた狼陣営さんたちがだれか一通りわかるし、もし人間だとわかれば、そこをもう考えなくていいから。
そのときは、まとめもやってもらえるとありがたいです。
ほるすたいん みどり
占い方はどっちが良いか分からないので他の人達が喋って決めて欲しいのですが、結構バラバラだったりするようですね。どうしましょう……。
>>46
霊能結果を重視しないのなら、霊能はどんなものだと思ってますか？
>>48
（ねずみさんが真っぽいほうを先に吊ると言う）→そんなことをしたら霊能結果が見れない（出ない）
って意味ですよ？
【赤】 となかい とな雄
狼たのしーよー！
襲撃はどうにかなるよー。騙りLW苦手なの？
さくっと占い師襲撃にいったほうがいい？それとも、信用勝負するー？
レミー・ざ まるたん
>>50 みどりさん
ぼ、ぼろz……えへん。
ちょっとしたとくぎのある聖痕者(共有者の1人版みたいなの)でしょうか。
下、ことばのいみはりかいしています、ありがとうございます。
とな雄さんが5COをかんがえているのはおもしろいですね。
もしもぴんくさんやみどりさんが狼であったばあい、グレーで潜伏している狼はとな雄さんではないな、とおもいました。
>>51 とな雄さん
なにかおこまりでしょうか？
ねずみでよければ、おてつだいします。
【赤】 脚線美 ぴんく
狼自体が苦手よー。苦手なのよー。
弱いのよー。
騙り自体は嫌いじゃないわ。初日はあっぷあっぷしておいて、２ｄ３ｄでどんどん成長していく初心者をアピールする予定よ。
やだわ。初心者騙りだなんて。
本物の（狼騙り）初心者よ。うふふ……。
【赤】 脚線美 ぴんく
現状、しろすけさんなら信用勝負で勝てるかなとは思ってるけれど、真占オーラ怖いから、侮るつもりはないわ。
真占抜きするかどうかは、占い先を見てかしら……。
このあたり、私本当に襲撃センスがないので、遠い目になりつつお任せ出来るところはしちゃいたいわ。
ほるすたいん みどり
>>51
「どうしたらいいんでしょう」は、わたしの「占い方はどうしよう」にかかってると思います。
とな雄さんは、「けろりんさんが占い師でも霊能者でもなかったら、占い先は、占い師候補さんたちと同じところがいいです。」と言ってますが、とな雄さんの意見はこれではありませんか？
それとも他の事を指しているのでしょうか？
>>52
ちょっと聞き方が悪かったです
ばにぃさんも霊能者だと言ってるこの現状で、霊能者をどう思ってるのかな、ということです
わたしに関することで誤解があったら、それは自分から正さなければならないと思うので、何かふと気付いた事があったら言ってください。
薬局勤務 けろりん
けろけろ けろりん こんばんは
まずは占いでも霊でもないって宣言するのからはじまってるからけろもするね
【占でも霊でもないよ】
じゃあはじめから読んでくるね
あらいぐま おすかる
夕飯タイムでやす。
>>46
そこまで決め打ち発生への懸念があるにもかかわらず、真っぽい方から先に吊るそうという考えが出てくるのがあっしには良く判らんでやすね。
偽っぽい方残して決め打ち発生するかもっていう危険性は考慮されなかったんでやすか？
こういう懸念を持った方ならば心情的に偽っぽい方から吊るそうと考えるのがあっしは自然だと思えるでやすが・・・。
>>53
忌憚のない意見を言っても良いでやすか？
現状、霊能者に狼側から騙りが出てきた時点で、単純な能力としての霊能者としてのお仕事の大方は終わっているものとあっしは考えているでやす。
申し訳ないでやすが偽霊能とともに順に吊られて頂くというのが村としてベターな選択であると思ってるでやすね。
とはいえ、吊られる前にも時間はありやすんで、そこは切り替えて頂きやしてその間に相手が偽であるという情報を利用して、自称能力者意外から残りの人外を探していただくのも霊能の大事な仕事ではないかと思っておりやす。
身も蓋も無い言い方で申し訳ないでやすが、あっしはそう思ってるでやすよ。
あらいぐま おすかる
ついでに言うならば、偽霊能の方を村が先に吊るそうと思えるように、そこで頑張って頂くのが霊能としての役目を全うし村に貢献する一番の手段じゃないでやしょうかね？
と、身も蓋も無い事をなんだか良い話っぽく纏めたところで、あっしは去るでやす。
また深夜に顔見せるでやんすよ。
ほるすたいん みどり
>>55
わたしは「占い方が良く分からないから、村の人達の意見がまとまったらそれに合わせよう」→「まとまらない！」という風に思っていました。
とな雄さんは「自分の意見があるのにわたしに同意しているのは何でだろう？」と思っていました。
よく分かりました。
>>56
えっと、つまり霊能は割ともうどうでもよいって事でしょうか……。
最後から2番目の段落、よく読みます。ありがとうございます。
>>57
「偽霊能の方を村が先に吊るそうと思えるよう」する為には、「偽霊能から吊ろう」と皆が思うようになり、さらに「ばにぃさんが偽だ」と皆に分かって貰わないといけません。
ねずみさんは真っぽい方から吊ろうと言っており、もう前半から達成するのが難しくなっているかとおもいます。
薬局勤務 けろりん
ふうふう。読み終わったの。
あっ、けろが最後だったのね。お待たせしてごめんね。これからもお昼のあとはこのくらいの時間じゃないと来れなそうなの…。
となかいくんは真剣に考えてるところが村っぽいって思いました。
けろが村人であることと、けろは狼が二人とも偽物役はしないと思ってるというのが前提です。
となかいくんが来たときには2-2だったので、となかいくんが狼ならけろが占でも霊でもない村人で能力者候補にもならないと知ってます。だから「けろの正体がわからずに」真剣に考えたふりをするのは狼なら難しそうに思ったの。けろが狼ならとなかいさんは村なんどえ、そういう意味でも村っぽいといえそう。
薬局勤務 けろりん
占の本物偽物信じる自信ないです。
多数決で決めるにしても、占い方法が決まったときには占さんが確認できるとも限りません。
（多数決の絶対条件）
・占さんの確認できる時間を確認する
（同票のときの提案）
・先着優先（先に占票を出した人の意見を優先）
薬局勤務 けろりん
占は、なんとなくぴんくさんは偽物で、はじまってからどう動こうかなあって考えてた偽物がみんなの話を見てから「占にでよう」と思って占COしたように見えたよ。
でもでも、占を騙るぞって思った偽物は、偽物をするって決めたときには占は二人いないってわかってる気がするの。勘違いしなそう。だから>>8→>>9は偽物なら手がこんでて、つまりちょっぴり本物っぽい発言だなって思ったの。
ぴんくさんは自分の役職と向き合いながら自然体で話してる感じがしてね、しろすけさんは>>15が偽物っぽい。このままじゃ信用とられちゃうから、ぴんくさんのお話に悪い印象をかぶせて話してる感じっていうのかな？
>>31もらいおんさんに説明しながら、同時にみんなの方を向いて「ぴんくさんはこういうところが偽物っぽいよー」と説得するトークスタイルに見えて、なんだかもやもやします。魂の叫びよりも印象落としが目的に見えるからかも。けろ。
ぽーぱる ばにぃ
さきに。
けろちゃん、同票１位が複数になったらって話は、
占って欲しい人を一番目二番目とふたりだしてもらって
それぞれ1点、0.5点で集計する方法を読んだことあるよ。
もし、事情があって早く出さなくちゃいけなくなった人がいたら
先着順を重視するのはいいのかなって疑問があるよ。
レミー・ざ まるたん
2度目のこんばんは、ちゅう。
>>53 とな雄さん
しじをだすひとがいないいじょう、ねずみも多数決がよいとおもいます。
きまらなかったばあい、たとえばねずみは>>47のように「こちらはこれがよくないと思う」とあげていますが、
そういうぶぶんをつぶすなりして、みんな妥協できるところにおちつけたら、けんかがなくなっていいですね。
>>56 おすかるさん
偽っぽいひとの偽っぽいどあいによりますが、いちにちでいっきにばんかいして処刑したくなくなるれべるになるのは、あまりかんがえていません。
というかあすあさってでやるのであれば、きょくろん「どっちでもいい」におちつきます。
おすかるさんはおわかりかとおもいますが、ろんじるべきは「どっちがさきか」ではなく、「するかしないか」だとおもいますので。
なのでみどりさん>>58はひかんしないでください。
薬局勤務 けろりん
ばにぃさんこんばんは。
霊能はばにぃさんのお話がないのでどちらのこともよくわかりませんが、みんなと混ざって話すみどりさんの様子が楽しいので霊能を吊るとか吊らないを今日決めるのは難しいと思いました。
ねずみさんと霊能者のお話を脳内で補完しました。
・ねずみさんは占い師が大好きで、占結果がたくさん見れたら勝ちやすいと思ってる（確定村側がたくさん出たら狼の隠れる場所が減ります。もしくは片方の占い師でも狼を見つければ50%の確率でその人が狼です）
・そのぶん、霊能者さんの力は重要視してないです。霊能さんにずっと生きてもらって情報を増やしてからどちらが本物か偽物か決め打つのが難しいのも理由のひとつかもです。
・だからか霊を決め打つ気はなさそうです。なので霊を両方とも吊り推しでしょうか。霊能を吊ると灰に隠れてる狩人を吊ることが消えて、占い結果がたくさん落ちるのも大きいかもです。けろ。
薬局勤務 けろりん
・ねずみさんはいろんな経験をしてそうなので、「本物っぽいの（ほんとうは偽物）を残して決め打ちしてしまった」経験があるか、またはそんな文献を読んだことがあるのかもしれません。
けろも、実際の心情として、「本物っぽいのを後に残したらやっぱり決め打ちしたくなった」「本物っぽいのを先に吊るときは、絶対に霊能二人とも吊る覚悟をしてから吊るので、偽っぽいのに情がわいても振り向かずに吊れる」はわかります。なのであまり変なふうに思いませんでした。
【赤】 脚線美 ぴんく
わーいわーい。
でも、村人の「真ぽい」は、後で手のひら返すやつだと思ってるので、信頼しないの。
このまま、真が透ける騙りを頑張るわー。
薬局勤務 けろりん
けろがゆっくり書いてたらねずみさん来てました。答えも書いてました。けろ。はずかし。
占先を２つ出して、pt制での集計なるほどなるほどです。賛成します。けろ。
けろ的には、狼さんは占さんをなるべく早くに襲撃して占機能を壊したい（だから狩人さんは占を護衛するほうがいい）ことを暗にほのめかして、狩人さんにヒントを与えたねずみさんが印象がよかった。けろ。
狼ならそんな不利になること言わなそうだし、もし言うなら>>39みたいな「占機能を残して占のどちらが真かわからないまま迷わせる狼」かなって思ったけろ。ま、それより良印象が強いので占にはあげない気がするけろ。
あと灰のみんなって誰がいたっけ…。
脚線美 ぴんく
こんばんはなの。
わーい、すでに半分分からなくて、半分あってるかどうか自信がないのなの。
質問たくさんしそうな気がしてごめんなさいだけど、付き合ってくださいなの。
ぽーぱる ばにぃ
読みながらおへんじする、ばにい。
しろすけさんとぴんくさんは、お返事ありがとう。
しろすけさんのいう「進めやすい」は、名乗る人と名乗らない人の数が早く決まるといいということかな？
占い師さんにとって、どこに敵がいるかは大事だもんね。
ぴんくさん、13読んだよ。
占い師が二人になって良いことは、村のモフたちにはないね。
狼側のモフにとっては、嘘の判定で村のモフを騙せるかも。
レミー・ざ まるたん
けろりんさん、ありがとうございます。だいたいそんなかんじです。
たくさんしゃべりたいと、ついことばたらずになっていけないですね。ごめんなさい。
ねずみは統一占いを希望します。
また、そのばあい確定白ができる確率がそこそこあるとおもいます。
いろいろかんがえると、げんじょうあめぶたさんかおすかるさんかな、というところです。
>>70 けろりんさん
ばにぃさんは、役職COした4人の中で1番はじめにCOしています。
かりに、つづいて狼も霊能者COしてしまったばあい、1-3のおおじこになります。(2-3でもひどい)
そのほかいろいろとじこのかのうせいはありますので、
狂人がいっさいようすみせずに霊能者COはかなりあぶないな、やらないだろうな、とおもいました。
脚線美 ぴんく
>>14 らいお姉ちゃん
ごめんなさい、ぴんくにも何かわからないけど、何かなの。
【】っていうのは、強調する時に使うのよね？ ということは、らいお姉ちゃんは、何かを強調しようと思って、【ではない】って書いたと思ったの。
でも、何か言い方が変だなあということしか分からなかったの。
色々解説してもらって、ぴんくの考えすぎだったみたい。恥ずかしいの。
>>22 らいお姉ちゃん
たくさん考えてみたけど、質問の意味がよく分からないの。
ぴんくはまだ占ってないので、しろすけさんが狼かは分からないの。
もしかしてぴんくが、しろすけさんが狼だっていう略語か何かを言ったの？？
だとしたらここかなーっていうのを考えてみたので、間違えないように教えてほしいのなの↓
しろすけさんが村人ではないについて……。
村人は嘘をつかないという事を聞いたの。狩人は村人騙りをするかなーと思うので、嘘をつくこともあるのなの。
黒陣営＝人狼 赤陣営＝狂人であってるよね。今のところ、しろすけさんは黒でも赤でもあると言いたかったのなの。
脚線美 ぴんく
みどりさんが、ぴんくがなんでだろ？って思うところを先に聞いててくれて、嬉しいのなの。
レミーさんの引き算の話がとても分かりやすかったのなの。いい人だなーと思うの。
脚線美 ぴんく
ばにぃさんは、霊能者か人狼か狂人なのなのね？
当人に聞くのもおかしいかもだけど、ねずみさんの言う事の意味とか、利点とかは、分かるの？
となかい とな雄
ねずみさんの、真ぽいほうを先に処刑は、反対します。
お話し読んでたら、霊能者を両方吊るためにすることなんだよね。
もし、となかいが霊能者だったら、それいやだよ。
偽物と勝負して、信用負けしちゃったら先にお墓にいっちゃうのは悔しいしみんなに申し訳ないけど、しょうがないって思うの。
でも、一生懸命やって信用勝ってるのに先に吊られちゃったら、理不尽だって思うし、偽物がもう一日発言して村かきまわすとか、判定で内訳ごまかされたりすると思ったらつらいもん。
となかいも、少しでも信じられる霊候補さんの判定見て参考にしたい。
【独】 レミー・ざ まるたん
「なんの仕事も出来ずにローラーされていく霊能者の気持ちも考えてあげてください」
「霊能者に心などない」
である。
【赤】 となかい とな雄
ガチの初心者いなかったりしてねｗｗｗ
でも、おかげで、発言がとってもわかりやすいよねぇ。これぐらい優しい感じの発言が多い方が僕好きだなぁ。
【赤】 脚線美 ぴんく
そうよね。
もしもガチ初心者がゼロだったとしても、初心者に教えるためのログとしていいかもしれないと思ったわ。
しかし、最終日になると皆かなぐり捨てるやつや。
ぽーぱる ばにぃ
>>90 ぴんくさん
ねずみさんがやりたいことは、
霊結果を見てからの内訳推理と、そこからの名乗りを上げないモフ観察ではなくて
【確実に狼側を1人吊るす】事だと思ったのね。
だから、１日喋る量に差が出て残すか残さないかっていう話になるより(敵をわざわざ残すの？)
先に真ぽい方をつってしまえば、残りもつらなきゃってなるな、ということは理解しているよ。
霊能者のお仕事というか、能力発揮の意味が無いに等しいっていうのは、
もう、名乗らなかった人の中に1人狼がいるだろうと予想がついちゃったからだよ。
だから、霊能結果が出るか出ないかにこだわるなら、
【このモフが絶対に真】ってわからないと意味が無いよ。
脚線美 ぴんく
ちょっと狂信者というのが分からなかったので、調べてきたのだけど、「人狼が誰か分かる狂人」って出てきたの。
だから、「狂信者は人狼が誰か分からない」って言ってるらいお姉ちゃんは、狂信者じゃないんじゃない？って思ったのなの。
もしかしてだけど、人狼でもないんじゃない？
ほるすたいん みどり
おすかるさんのアドバイスを受けて、「自称能力者意外から残りの人外を探し」てみましたが、どうやって探すんでしょうか？
あめぶたさんは、今読んでるみたいです。
ごらいおんさんは、何だか詳しそうです。色々教えてくれる人です。
けろりんさんは、他の人の会話を噛み砕いて説明してくれるのが、やわらかい感じです。
ねずみさんは、色んなものを見ている印象です。視野が広いというか。
とな雄さんは、自分の言いたい事、思った事を素直に言ってる感じです。
おすかるさんは、自分のやりたいことをはっきり主張されてる印象です。
最初はちょっと怖い人かなと思っていましたが、アドバイスしてくれたので良い人なのかもと思いました。
となかい とな雄
ねずみさんの言ってることが理解できたり知ってたりするばにぃさんと、よくわからないっぽいみどりさんか。難しいや・・・
今日はここまでにして、明日また考えます。
ぽーぱる ばにぃ
95の下の方、霊能者の判定がなくても
最後の狼を吊るせば村は勝てる、で あってるよね？
名乗った4人の中に狼が1いる(と思う)
狼は占い師がいき残っていたらこまる(占いで当てられちゃうから)
名乗らなかった人から黒が出たら、残りの人は白(1番目があっていたら)
って考えていたんだけど、間違ってたら教えてね。
ぽーぱる ばにぃ
ねずみさんのいうことが普通かどうかはわからないけど、本物だと思って残した偽物が狼だったら、村は負けるということはわかるよ。
ばにいは、みどりさんを狂人じゃないかと疑っているけど、本当のことはわからないから、心配が0なわけじゃない。
となかい とな雄
他のひとできづいたことあったら、その都度いうね。
あめぶたさんとか、まだ喋ってないひともいるから待ってる。
ねずみさんはね、村なら「わりきってるひと」。いろいろ教えてくれるしそこはありがたいけど、真から吊るってあまりいい印象じゃないんだ。え？って思ってブレーキかかっちゃう。だから、真から吊るは、ふつうのことなのかな、で今迷い中。
ぽーぱる ばにぃ
ぴんくさん、一緒に頑張ろう。
みんなの意見がまだ出揃っていないかも知れない。
ばにいまだよみきれていないから、占い師さんの都合を先に聞いてもいい？
二人ともいつくらいまで、希望見ていられるかな？
脚線美 ぴんく
いつくらいまでというのは、コアタイムのことであってる？
夜は23時か……がんばっても24時には寝ちゃうの。
朝少しと、１２〜１３時は居られるの。
でも、携帯から何ポイント？とか計算できる気がしないの……。
レミー・ざ まるたん
>>111 とな雄さん
ねずみの信条は、「死んだ霊能者だけがいい霊能者」です。
もちろん、ねずみが霊能者であるときにこうするということであって、みどりさんやばにぃさんにきょうせいするはなしではありません。
とな雄さんがきにくわなければそれでいいですし、いちれんのはつげんからねずみの白黒をはんべつしたいのであれば、「村でも狼でも同じこと言う」です。
ちょっとききたいのですが、統一占いに反対の人はいますか？
統一占い
メリット→確定白ができる可能性がある/情報がまとまる
デメリット→黒が出た場合、相手方の白が無駄になる
自由占い
メリット→情報が増える(色、占い師の思考)
デメリット→増えた情報の確実性がない/占い師負担が大きい
ざっくりこんなかんじです。
占い方法をきめないと、希望もだしにくいかとおもいまして。
となかい とな雄
２３時をお伝えします。
となかい、寝ちゃいたい。
みどりさん＞占いたい場所だしておいて。よく考えたら、占い師さんたちが決定見れたらいいので、今日なら決定確認見なくても大丈夫じゃないかな。
となかいは、「●ごらいおんさん」でだしておくね。
【独】 レミー・ざ まるたん
ねずみよくわかんないから占おうぜ！
ねずみ気に食わないから吊ろうぜ！
そういうかんじのあれで、フィーリングでいきましょう。
大喜利やって一番つまらなかった人襲撃とか。
ぽーぱる ばにぃ
となかいさんおつかれさま。
ばにいも、いま占い師さんを見ていて統一がいいと思ったよ。
一番占いたくないのはとなかいさん。
後はもう少し読んでから希望を出すね。
遅くなってごめんね。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
読んできたぶひ。
とりあえず気になったことを気になった順に聞くぶひ。良かったら答えて欲しいぶひひ。
>>47ねずみさん。
回答ありがとうぶひ。なるほどってなったぶひ。
確かにどっちかは本物だと思うから必要な情報は落として欲しいと思ったぶひ。
話の流れを見ててぶーは頭が良くないからあまりちゃんと伝わってないかもしれないぶひ。許して欲しいぶひ。
灰の中で狼っぽいモフに目星をつけるのも難しいぶひ。
みんな怪しくもあるしみんないい人にも見えるぶひ。
ただ、詳しそうなねずみさんとお姉さんが気になるぶひ。お姉さんがねずみさんを占って欲しいと言った>>39に対して、ちょっと過敏だなーって思ったぶひ。逆にそう言われてねずみさんはお姉さんの事どう思ってるのとかも聞きたいなと思ったぶひ。
【墓】 こだぬき ぽん
「まるたん」狼仮定：霊ロラ教徒過激派を演じる必要性が薄いよね
この村じゃ悪目立ちするの分かると思うし
LWとしては自殺行為だよ
霊：真狼なら逆方向
霊：真狂なら、後で決め打ちに値しないで吊れば良いし
真霊の心象悪くなるし（少人数だと１票は大事）
これは「まるたん」の村要素だね
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
因みにぶーは統一占いでいいと思うぶひ。
でもまだ誰を占って欲しいか決まらないぶひ。ごめんぶひ。頑張ってきめるぶひひ。
ほるすたいん みどり
>>118
わかりました。
ぴんくさんの>>120は、「負担が少ない（統一占いの）方がうれしい」という意味だと思うので、それなら統一占いで希望します。
●ねずみさん でお願いします。
視野が広そうなので、狼だったら占って見つけないとだし、白だと分かったらとても頼れるからです。
レミー・ざ まるたん
>>120 ぴんくさん
ねずみも、そのほうがいいかなとおもいます。
なるべくわかりやすいように、はこころがけていますが、
喋っているとたのしくなってしまうねずみなので、ちんぷんかんぷんでしたらストップかけてください。あしたはもうちょっとひかえます。
>>125 あめぶたさん
>>39にかんしては、●ねずみから続いていたのでねずみ考察とおもってよんだらちがうっぽくてはずかしい、なにいってるのかもよくわからない、というかんじです。
ねずみが占ってほしくないのは、けろりんさんです。ごらいおんさんもやや反対。
よく見たらなんとなくおすかるさんのいんしょうがよかったので、●あめぶたさんもしくはとな雄さんに変更です。
ぽーぱる ばにぃ
となかいさん占い反対の理由は、みんなが話すことを見て意見を出し直したりしているから。
正解を知っていてあれこれ変えるのは難しいんじゃないかなって思った。
ねずみさんは、物知りで親切。横槍とか解説とか。
あめぶたさんがお話中でも候補にあげちゃうところがどうしてだろうって疑問があるけど、ほかには、これはおかしいなぞ……と思わなかった。
親切な狼の可能性もあるのと、村側モフなら嬉しいから、占いは反対しない。
らいお姉さんは夕方から発言が増えていないのと、質問のお返事を待っているから難しいな。
親切狼の可能性は姉さんもあるよね。
でも、ぴんくさんから疑われていることに、あんまり反応がないから
ぴんくさんと姉さんが狼なのか、姉さんが村側モフなのか、って考えると
ぴんくさんがいっぱい言ってたことから(仲間を疑わせるようなことするかな？)狼の可能性は少ないかなって思った。
レミー・ざ まるたん
それと、更新時間後のことについてです。
統一占いで確定白ができたばあい、その人をまとめ役にすえて霊能者ローラーをかいし。
斑(白黒の状態)ができてもそれは吊らず、霊能者ローラーをするといいとおもいます。
なぜなら、霊能者ローラーをおえるころには占い師のどちらが本物かわかっているばあいが多く、
そうなると班のほんとうの色もわかって、処刑回数をむだにせずすむからです。
また、斑吊りをはさんで霊能者ローラーをいっておくらせると、さいあくRPPがはっせいするはずですので、ご留意ください。
それではおやすみなさい。ちゅう。
ぽーぱる ばにぃ
狼同士で目立つことするかな？って考えたということだよ。
おすかるさんは、らいお姉さんに対して感想と占い方のお話があって、あとはずっと霊能者をつるお話だね。
おすかるさんからみて、ねずみさんの意見はどちら側のものだと考えたか知りたいな。
ばにいからみて、今のところ、ほかの人よりわからないなって思うモフ。
あめぶたさんはねずみさんとお話して、なにか感じたことがあったら教えて欲しいな。
ばにいは、あめぶたさんのことを知りたがりなのかなって見ているよ。
ぽーぱる ばにぃ
現時点で、ばにいのきぼうは
● おすかるさん つぎがねずみさんだよ。
朝起きて増えているぶん読んだら変わるかもしれない。
おやすみなさい。
ぽーぱる ばにぃ
けろちゃんさんがぬけてた。
けろちゃんさんは、読み終わって最初に言ったのが
となかいさんは村側モフっぽいってことを、理由と一緒にいったから
後からやっぱり違うと思うって言いにくいんじゃないかなと思った。
占い師さんについてのお話しは、迷っている感じが
ぴんくさんしろすけさんのどちらかに狼がいて
けろちゃんが狼だったらむずかしそう。
なので、今は占いの候補に入れてないよ。
ぽーぱる ばにぃ
……これでみどりさんが狼だったらあまり意味の無い
考え方になるかもしれないけど。
ばにい的に狼ありそうな人を選んだ。
今度こそおやすみね。
【独】 レミー・ざ まるたん
偽 真 斑 霊霊 灰灰灰灰灰
偽 真 霊 判 灰灰灰灰
真 霊 判 灰灰灰 真 判 灰灰
真 判判 灰灰灰 真 判 灰灰
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
>>140ばにぃさん。
知りたがりは間違っていないと思うぶひ。
というのも、初めての事でぶーは今手探り状態の極限に立たされてる感じがしてるぶひ。
何をお話していいのか厳選した結果聞きたい事しかお話出来てないぶひ。ぶーの意見が言えなくなってるのがとてもぶー自身もわかるぶひ。なんかごめんぶひ。
ねずみさんのお話を聞いて思ったのは「ねずみさんは頼りになるもふさん。でも周りに何を言われても霊能者さんを吊りたいんだな」ってことぶひ。
物知りで「こうした方がいい」って言うのをお話してくれるとてもいいモフさんだと思うぶひ。
それはお姉さんやおすかるさんもそうかなって思うぶひ。(物知りって部分ぶひ)
でも、となおさんが「霊能者さんを吊るのは反対」だって言ってるのに>>117で「ねずみは」って自分の意見をはっきりいってるぶひ。それは「そうした方がいい」というより、意見を絶対に曲げないって事なのかなってとらえちゃったぶひ。きっと「自分はこうしたい」ってはっきり言えるモフさんなんだなと思った反面、ちょっと強引な気もするぶひ。
それ以外は教えてくれるいいもふさんぶひ。黒白関係なくって意味ぶひひ！
【独】 レミー・ざ まるたん
霊能に関しては、「そうしたほうがいい」の部分は説明する意義がないとおもっています。ちゅう。
でも強引と言われてややしょんぼりぎみなので、自分でも心当たりがあるのでしょう。はんせいです。
それと、とな雄さんは「真っぽいの先吊りは嫌」と言っていたのであって、「霊能者吊るのは嫌」とは言っていないのでは？
あした、かくにんします。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
けろちゃんさんはまだ分からないぶひ。
となおさんの事を村かも？って言ってた事にはわかる部分もあるけど他の灰さんの事とかも聞きたいなとおもったぶひ。けろちゃんさんのお話もっと聞きたいぶひ。ぶーが言えた義理じゃないけどぶひ……。
となおさんは自分の意見が言えてていいなと思ったぶひ。ぶーもそうなって行きたいぶひ。お姉さんの不信感？が拭えない理由は>>39見てもそう思ったのかな？ってちょっと思ったけど全体的にとなおさんの言ってることにとなおさんが素直に思ったことで間違いはないのかな？って思うぶひ。
あとおかえりなさいって言ってくれたぶひ！ありがとうぶひひ！
おすかるさんもまだよくわかんないぶひ。物知りさんの1人だと言うのはわかったぶひ。助かってるぶひ。
でも>>140でばにぃさんが言ってたみたいにおすかるさんがどう思ったのか、ぶーも聞きたいぶひ。
お姉さんもいろいろ教えてくれるいいモフぶひ。
お姉さんには>>39がどういう意味で言ったのか教えて欲しいぶひ。●ねずみさんとしての意見なのか、それとも違うのかってことぶひ。
後はばにぃさんが言ってたことと同じことが気になるぶひ。教えて欲しいぶひひ。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
結局聞きたいとしか言ってないぶひーー！
知りたがりな上に聞きたがりだとも思われちゃうぶひーー！でも間違ってないから何も言えないぶひ。だって本当にそれが聞きたいことなんだぶひ。
ぶーが現時点で思ったのは【ねずみさんとお姉さんの占い結果が知りたい】ってことぶひ。
理由は現時点で灰色さんの中で白であって欲しい、黒だとわかりたいと思ったのがこのお2人だからぶひ。
白だとわかればとても頼りになるぶひ。逆に黒だとわかれば早めに対処すれば良いのかなって思うぶひ。
ただどっち？と聞かれるとまだ分からないとしか答えられないぶひ。あとは他のモフさん達の発言を聞いたら変わるかもしれないぶひ。その時はまた言うぶひ。
ぶーは日々学んでいきたいぶひ。頑張るぶひ。
あらいぐま おすかる
戻ったでやんす。
>>117
統一は反対って程じゃないでやすが、止めておいた方がベターだと思うってのが正直なところでやすね。
確白が出来るといえば聞こえは良いでやすが、それは狼に何の問題もなく襲撃可能な餌を提供するという事と同義でやすんでね・・・。
狼の襲撃は明日以降始まる訳でやすが、確白居ない方が狼は襲撃先に困るはずなんでやす。
あと、偽占が真の出した白に黒を被せた場合、
大抵、真は黒探しそっちのけで自分の出した白を擁護せねばならなくなりやすし、
その上そこを吊るしてしまうと真の出した判定が無駄になりやす。
さらにそのタイミングで真が襲撃されたら、もう何も情報が残らなくなるんでやす。
正直、これが一番怖いでやすね。
その場合の真の負担も馬鹿にならないでやす。
あと、今日村が一番やっちゃいけない事が何かって事を考えると、灰の中の狩人を占って確白にしてしまう事でやすよね？
それを防ぐというだけでも統一をやらない意味はあると思うでやすね。
あと、自由で占い師が自分で対象を選ぶのが負担になるというのであれば、対象を指定してバラで占うって手もアリと思うでやすね。
あらいぐま おすかる
>>64 >>138
やるか？やらないか？で霊能ローラーはやるべきと思ってるんでやすね。
霊ローラーはやり遂げるべしという意思ははっきり見えた気がするでやすね。
真っぽいのから先に吊るすと言われたときは正直、「なんで？」と思ったでやすが、あっしの杞憂だったかもしれないでやすね。
正直、ちょっと迷わされたんで安心したでやす。
>>145
ねずみんは別に強引という訳ではないと思うでやんすよ。
ローラーに掛かるというのは偽を引っ張り出してしまった霊能の宿命のようなものでやんす。
何故なら村の行動指針としてそれが堅実な戦略だからでやす。
情報の少ない初手から灰村人吊りを行うと、誤って狩人を吊るしてしまう危険があるんでやす。
霊能二人を吊るしてれば狩人が吊られる事は無いでやすし、二手で確実に狼側を一人吊るせるでやす。
そして、その間に占いだけでなく色々な情報が入ってきやす。
つまり、ねずみんは彼なりに村にとって最良とは行かないまでも確実に遂行可能なベターな手段を主張してるだけだと思うでやす。
正直、あっしもねずみんの行動指針には賛成でやす。
百獣王 ごらいおん
プライドがごたごたしている間にすごい進んでいたわ！
まだちゃんと読む時間取れていないので、解決していたり勘違いしていたりしたらごめんね…。
>>44 となおちゃん
正直、皆がお話合いをたくさんするであろう夜に顔あまり出せないと思ったので（現状難しい）、その時点で思うところを言えば皆がそれに対して意見が言えるでしょ？
コトが終わったあとに「実はこう思ってました」なんて言ってもしょーもないもの。
その時に顔出せないと思うって言えばよかったわね、ごめんなさい。
あとちらほら「ねずみちゃん確定」って言われたのが見えたけど、あたし確定って一言も言ってないわよぉ？>>38で見てみてね。
>>47 ねずみちゃん
もうちょっと待ってね！ごめんね！
ひとまず黒狙いというよりも、狂人は多分騙りしていると思ったので、ねずみちゃんが白か黒かわかれば、占いと霊能者の真偽と役職が分かりすくなるとも思ったの。
ねずみちゃんが一番皆とお話ししてくれているしねん♪
時間が取れたららいお姉さんに対する質問は出来るだけ回収するわよ！喉が少なくなってきたので手短になるかもしれないから、聞きたいことを改めて言ってくれると嬉しいわ。ではまた**
薬局勤務 けろりん
理由
占う気はあまりないよ：ねずみさん、となかいさん
なんかあやしい：らいおんさん
どっちも嘘つきっぽくないけどなんとなく：ぶたさん、らすかるさん
>>126ぶたさん
ぴんくさんが本物の占い師で初心者なら過敏になるのわかる気するの。村がはじまって、自分が占い師ってわかって、でもはじめにどう行動するべきかわからなくて周囲の動向を伺うの。それで占COはどうしようってお話する前に、「占い師ではないよー」って自発的に行動する人がいたらびっくりしちゃいそう。でもそれから続けて他の人も同じことしてたら、そういう文化かなって納得しそうな気がするの。
薬局勤務 けろりん
ねずみさんはせっかちさんだなって思う。吊りを行うのは明日からだから、霊を吊るとかどこを吊るとかも明日話せばいい。そうじゃなくて今日のうちに話したのは、ねずみさんは占とか吊の回数とかを事前に計算してて「こういう方法がいい」っていうのをもってるからだと思う。
それと>>133の「話してると楽しくなる」っていうのはわかる気がして、相手にどう思われるかより話す楽しさにのめりこむのは、嘘をついたり取り繕ったりする必要のある側（狼）っぽくないなって思ったよ。
らいおんさんはけろにはわかりにくい。
というのも、親切心が強くて、相手を威圧しないよう心を配った話し方をしてるから、今日の占２モフとの会話も、威圧しないように、相手がつつかれたら嫌な部分はわざと避けてる印象があって、それがやさしい村側か、それとも疑われたくないから好印象を稼ごうとしてる狼なのか、けろには難しい。だから、らいおんさんを占ってほしいな。
白ならそういうの気にせずにとっても頼れる。
あとね、らいおんさんが早くにねずみさん占希望を出したのは話題作りも兼ねてたのかなって思ってて、それがらいおんさん優しいポイントに＋されてる。
あらいぐま おすかる
ところで統一になるならなるでそれでも構わないでやすが、
白だとわかれば頼りになるとの理由で希望に挙げてる人がチラホラ居るでやすが、確白は狼に躊躇なく襲われる立場って事は理解してるでやすか？
正直、こういう理由で希望に挙げてるの見ると、狼が厄介な村人を確白にして始末しようとするのに体の良い理由を付けてるんじゃないかと少々疑わしく見えるでやすよ。
レミー・ざ まるたん
ゆめうつつの、ちゅう…ねむ…
>>145をみてあれっ、となったのですが、
もしかしてとな雄さん、「霊能者を吊ること」じたいにはんたいしていましたか？
ねずみ、両吊りはもうぜんていとして、「真ぽい方を先に吊る」ということにはんたいしているのかとおもってしまいました。
よみちがえていたらすみません、それならばはなしあうべきないようでしたね。
あらいぐま おすかる
現状、らい姐さんと>>39、あめぶたが>>147そんな理由で希望挙げてるでやすが、正直他に占いたいなって強く思うところないんで両名のどちらかにしようかと思うでやすね。
ただ、らい姐さんはちょっとだけ白いかもと思った気がするんでそれを差し引いて統一にするなら【●あまぶた】を希望するでやす。
もし、バラで占うんであればおすかる的には【ぴんくに●あまぶたを、しろすけに●らい姐さん】が良いでやす。
つーか、こっちの方がよさげでやすね正直なところ・・・。
あらいぐま おすかる
ところで希望出すのにちゃんと理由付いてない人は明日の朝でもいいんでちゃんと書いて欲しいでやすよ。
ちゃんと理由の無い希望とか判断材料として心許ないでやすからね。
ちゃんと判断したいおすかるからのお願いでやす。
あらいぐま おすかる
あっしは今晩はこれで失礼しやすけど、希望理由が他に出てきた場合それを見て午前中に希望変える可能性もあるでやす。
よろしくどうぞでやす。おすかるは慎重なあらいぐまなんでやす。
おやすみなさいでやす。
薬局勤務 けろりん
占と（狼か狂人1モフ）：ぴんくさん、わんこさん
霊と（狼か狂人１モフ）：ばにぃさん、みどりさん
村人と（たぶん狼１モフ）：
ぶたさん3.5pt
ねずみさん2.5pt
らいおんさん2pt
おすかるさん1.5pt
となかいさん0.5pt
けろ 0pt
あらいぐま おすかる
ちょっと見えたんで追伸するでやす。
>>155
素直とか素直そうを理由に疑い外すのは少々危険じゃないかと思うでやすよあっしは・・・。
素直そうなのと狼である事に因果関係は存在しやせんのでね・・・。
一度、そういう狼に騙されると理解できると思うでやすけどね。(笑
性格よりも実際にその人物が行ってる行動や発言が何を指向したものかを想像したりした方が良いと思うでやすよ。
その方が相手の人物が見えてくるってモンでやすよ。
あらいぐま おすかる
>>161
白丸を0.5ポイント扱いにするのは賛同できないでやす。
きちんと結論出してる主張は1.0票で、判断濁してる主張が実質1.5票投じられるというのは甚だしく公平性を欠くと思うでやす。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
>>149おすかるさんの話を聞いてやっと分かった気がしたぶひ。
ぶーはねずみさんが霊能者さんを吊ることの意味がちゃんと理解出来ていなかったぶひ。「霊能者さん両方吊れば片方は人狼だからとりあえず1人は確定できる」とだけ思ってたぶひ。なるほど、狩人さんを守る意味もあったぶひ。やっと分かったぶひひ。
>>152けろちゃんさん。ぴんくさんの返答を見てわかったぶひ。ぴんくさんは驚いちゃっただけ、だと思うぶひ。
>>155そんなことないぶひ。ぶーもだけど意見を言ってくことに意味が有ると思うぶひ。ぶーもがんばるぶひ。
>>156ねずみさん。>>119で反対と言っていたのでぶーはそう思ったぶひ。
ぶひぶひ。
そんな理由と言われてもぶーはそう思ったぶひ。そう思った事に嘘はないぶひ。
とりあえずおすかるさんにも言われたので理由が見つけられるようにもっとちゃんと考えるぶひ。
考えられない豚はただの豚、ぶひ。
>>161>>162けろちゃんさんお疲れ様ぶひ。
ぶーも落ちるぶひ。またねぶひひー。
【独】 百獣王 ごらいおん
気になって仕方ないけれどちゃんと読めてない……うわぁん(´；ω；｀)
しかし、初心者もいるのに内容はともかくみんな頑張って発言しているね、良いことね♪
【墓】 こぎつね こん
けろりん殿が票まとめ役をなさっているご様子。
がんばってくださいませぇ！
……ですが、こんの穢れた魂が言うのですよぅ。
票まとめや議題を出すのは人外が村の中に溶け込む手段の１つであると、コーン。
となかい とな雄
けろりんさん、集計ありがとう！
ねずみさんから質問あったので回答します。
>>156 真霊能者がわからないなら、両方吊った方がいいと思うけど、偽の情報つかまされるの嫌なのです。
最初からちゃんと吊りきるとしておけば、偽だと思う方から吊ればいいととなかいは思います。
それに、真霊能者なら味方です。味方に見える方を後に吊りたいです。
ところで、ねずみさんの発言を読み直してきてふと思ったのですが。ねずみさん、結局霊能者のことに言及しすぎて、みんなをあまり見てないようなのです。
ねずみさんに質問です
>>72は「なにをいろいろ考えて」あめぶたさんとおすかるさんを占いたいと思いましたか？
>>133 「どこの印象がよくて」おすかるさんを、占いからはずしましたか？
脚線美 ぴんく
寝落ちてたのー。
増えたところ、大事な話だと思うので、朝ごはん食べたらもう一回読むの……。
おすかるさんは、どうしてダメダメばっかり言うの？
となかい とな雄
んーと、僕が変更してもねずみさん３ｐなので、まだぶたさんの３．５の方が多いですね。
ぴんくさんは、ぶたさん占い希望ですか？
わんこ しろすけは、レミー・ざ まるたん を能力（占う）の対象に選びました。
脚線美 ぴんく
統一占いでも、バラ占いでもあめぶーちゃんを占えばいいのかな？って思っただけだけど、確かにぴんくの考えでもあめぶーちゃんかも。
とな雄さんは、考え方が分かりやすいし、ぴんくの疑問を先に聞いてくれたりして、狼分からない感じする。
でもねずみちゃん疑いはちょっと分からないの。
けろりんさんがすごくいい人で、お話も分かりやすいかなと思ってる。
おすかるさんはたくさん話してるけど、否定が多くて、ちょっと難しい。
あめぶーちゃんは、なんか読みにくくて、読んでも内容が入って来ないの。
となかい とな雄
まわりから一生懸命情報集めようとしてる。
やり方の説明も困ってるの助けてくれるのもうれしいけど、僕は、そういうところ説明してくれてもありがたいなって思います。
だって狼はきっと周りのことがまだよくわからない方がうれしいと思うし。
それに、やり方まわりは、誰かを敵に回すわけじゃないので狼でも簡単に言えそうです。
【赤】 脚線美 ぴんく
そうなのよねw
まず霊ロラから入るだろうと思いつつ、斑吊りが挟まった場合がややこしいわよね。
黒出すなら、霊ロラ始まってからかなと思うのだけど。
【赤】 脚線美 ぴんく
ねずみちゃんからいお姉さんを確白にして、食べたいわ……。
おすかるさんは狩人を吊りたくない意思が非狩っぽいわ。
あめぶーちゃんは不慣れっぽいので確かじゃないけど、狩の話題への触り方が、非狩ぽいような……。
【赤】 となかい とな雄
あ、だめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２狼しかいないからｗｗバレちゃうｗｗ
ごめんなさいｗｗやっぱぶたさん白でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【赤】 脚線美 ぴんく
wwwww
11=10>8>6>4>ＥＰ
▼霊 ▲霊
▼斑
▼しろすけ
で、信用勝ちすれば最終日まで行かせないで勝てるかなとは。
【赤】 脚線美 ぴんく
ねずみちゃん狩人かー。なるほど。
目立ってるなーとは思うけど、狙って目立ってる訳じゃなさそう。
周りが思ったより初心者ぽいので、解説役になっちゃってるわよね。
【赤】 となかい とな雄
さすがに、明日黒だしたら、斑吊から入るんじゃないかなｗｗｗｗｗ
そうしたら
▼斑 ▼しろちゃん
あ、いいのか。しろちゃんさえ吊れれば。
最終的に僕としろちゃんの対決になるかもしれないけど。
【赤】 となかい とな雄
▼斑▼霊残▼しろちゃん
▼斑▼ぴんく▼しろちゃん（ここでしろちゃん真バレ）
▼斑▼ぴんく▼霊残▼しろちゃんか僕
こうかな。
１０＞８＞６＞４＞２
ねずみ・らい・けろ・おすかる・とな
うん、灰ふたりのこるので、大丈夫。途中で決めうちがはいればいいし。
【独】 レミー・ざ まるたん
じっさい、ねずみはあまり狼をさがさずにほかのやるべきっぽいことをやっていたので、とな雄さんの分析はただしいです。
しょにちなんでそんなもんなのです。
あらいぐま おすかる
おはようごぜぇやす。
>>173
あっしは別にダメダメばかり言ってるわけじゃねぇでやすよ。
自分が賛同できない意見や手法に対してアンチテーゼを提示しているだけでやす。
そういう意見を言うときはなぜ賛同できないか理由もちゃんと述べていやすし、自分はこうした方が良いと思う理由もちゃんと言っているでやす。
それさえも許せないというのであれば、その意見は意見として否定せずに承りやすが、あっしは変わらず主張したいと思ったことは主張していくでやす。それが開かれた議論というモンでやす。
あらいぐま おすかる
明け方のとなお君の発言周りが良いでやすね。
特にココとか>>172
ちゃんと質問に対する回答を受けてそれを反芻してから冷静に考えている様が受け取れて村人っぽさを感じるでやす。
昨日は「皆が言うほど白いかな？」って位に思ってやしたが、
たしかにこういう所は白いと思うでやんすね。
あらいぐま おすかる
>>181
ところがどっこい、やり方に関して意見をしていたら占い師の不興を買ったでやす。
世の中ままならねぇモンでやすね。(苦笑
【独】 レミー・ざ まるたん
おすかるさんは、ちゃんと読んでいませんが、
おすかる「そうじゃないだろ」
みんな「で？」
というかんじなきがしました。
あらいぐま おすかる
>>169 >>170
別に計算してくれた事に関して文句を言うつもりはサラサラねぇでやす。
むしろ感謝していやすね。
ただ、ハッキリ意見を表明している者が1.0票扱いで、
どちらか一方に決めきれていない意見が1.5票扱いを受けているというのが、今後みんなハッキリ意見を言ってもらえなくなるんじゃねぇかとちょっと心配になっただけでやす。
だからこれくれぇの事でそうカリカリしねぇでくだせぇ。
あらいぐま おすかる
>>182
あっしとしてもその「いろいろ」の部分をいま少し詳しく教えていただけると嬉しいでやす。
となおくんの言いたい事もちょっと判る気がしやすんで・・。
【独】 レミー・ざ まるたん
ねずみとしては>>1:154>>1:163などよくわかるのですが、けろりんさんの「おまえがはたらけよ！」というきもちもわかりました。
このあたり、なんとなくあぐらかいているかんじというか、
ねずみの潜伏狼像にはあまりあてはまらないです。
【独】 レミー・ざ まるたん
>>1:187 おすかるさん
ねずみはひつようなことはおしまずいっているので、これはひつようではないことのはんいです。
>>1:154をりかいできているおすかるさんが、なんでこんなこときいてくるんだろうなぁと、ちょっといわかんをおぼえました。
【独】 レミー・ざ まるたん
潜伏狼像、補足
潜伏狼であるのならもうすこし印象下げない•浮かないあたりをいしきできるひとなんじゃないかな、とおもいました。
ぽーぱる ばにぃ
おはよう。
ゆうべの占い師さんたちを見て、ちょっと心配したけど
ぴんくさんは占いたいと思うモフのことをお話してくれているから安心かなと思った。
しろすけさんも、ここはと思うモフがいたら教えて欲しいし、どうしてそう考えたのかも知りたいな。
あらいぐま おすかる
もうすぐ日が明けるでやすね。
しろすけは昨晩から顔を見てない気がしやすが占いセットは大丈夫でやすか？
昨日の晩の段階での希望集計は>>170でやすが、
今朝方、しかおくんが変更してるので、
あめぶた3
らいおん1
ねずみ3
おすかる1
になるでやすかね？
自由占い推奨派のあっしとしましては、あめぶたとねずみんで占い師が占いたいほうを占えば良いんじゃねぇかと思うでやす。
互いの思惑が一致して統一になるならそれもアリかと思いやすんでね・・・。
わんこ しろすけ
おはようだわん……完全に寝過ごしたわん……。
しろすけ的にも占いはあめぶたさんかな？と思うわん！
しろすけちょっとあめぶたさんの考えがちゃんとわからないわん……
○○を聞きたい！って言って情報を得ている割には自分の理由を考えなきゃいけないってのはどうなのかな？って思うわん……。
情報がある程度揃ってるなら一個や二個くらい明確な理由があってもいいかなー？なんて……。
バラにしろ統一にしろみんなの意見をよく聞いていたらあめぶたさんかねずみさんが候補なのかわん？
とりあえずしろすけは占い先をまだ指定しないままでいるわん。
というかなんか見ない間に進んでて自分でも言ってることわからなくなってるわん……。
ちょっと頭整理してくるわん……
あらいぐま おすかる
おっとしろすけ来た様でやすね。
>>190
しろすけがそう思うなら、あめぶた占えば良いと思うでやすよ。
結果的に統一になりやすし、あっし以外の方々の占い方法希望とも一致するんでそれが一番無難かと思うでやすね。
わんこ しろすけは、畠山 あめぶた を能力（占う）の対象に選びました。
ぽーぱる ばにぃ
おすかるさんは、ねずみさんとすれちがっちゃったね。
おすかるさんの「ねずみさんの行動指針に賛成」から
ねずみさんのことをどう考えているかなんだけど
はっきりした答えが書いてなかったから
今のところ村側モフと考えていると取るね。
ちがっていたらおしえてね。
白が襲撃されちゃう心配はあるよ。
名乗らなかった灰モフが減らなくなっちゃうのは困るの。ばにいほんとうは自由が良かったの。
でも、占い師さんたちの考えがまとまらないかもしれないって心配だったから統一にしたの。
畠山 あめぶた
ぶひぶひ。
眠って熟成されたあめぶたぶひ。
みなさんこんにちは。
結局ぶーが占われるのかな？
自分の考えがまとまってないのはぶーのせいぶひ。
でもぶーは考えた結果を前に述べてるぶひ。
結局白っぽい黒っぽいという固定概念が後々身を滅ぼすような気もしてなかなかこの人が黒なんじゃ？とかいえないぶひ。だってそれが狼さんのやり方かもしれないぶひ。
考えがまとまってないなら言わなかったらそれはそれで結果疑われてたと思うぶひ。だからぶーはぶーなりに自分の思った事を言ったぶひ。
それでもわからないと言われたらぶーはもうなにも言わないぶひ。
ぶーの勉強不足だぶひ。
わんこ しろすけ
頭冷やしてきたわん……
うぬ？これはしろすけはあめぶたさんを占っていいってことかわん？
統一占いに決定てことなのかわん？
とりあえずなんか下の方にあった奴で占い先をあめぶたさんに設定してきたわん。
これで占い先決まった事になるのかわん？
初めて過ぎてよくわからないわん。
【赤】 となかい とな雄
二日目は、いきなり黒出ししちゃうからねー。
あめぶたさんの頑張りとしろちゃんの頑張り応援してねー。もちろん僕たちのことも応援してねー。
狼陣営、いきなり勝負にでまーす。
【赤】 となかい とな雄
でも見物さんたちって、全然初心者騙りしてなかった記憶あるよね。１００戦まで初心者とかいってた猫さんいるんだけど。
世の中すごい初心者さんいるんだね。
百獣王 ごらいおん
やぁっと読めたわぁ〜
>>48 ねずみちゃん
>>39を言い換えると、狼に対して積極的に排除の姿勢を見せた灰が白く見える、と言いたかったのよん。わかりにくくてごめんね。
>>73 ばにぃちゃん
基本的に隠れないほうが安定してそうだと思うけれど、隠れたい霊能者だっているかもしれないじゃない。でもいいことは、時と場合と霊能者の力量によるんじゃないかしら。たとえば騙りが出なかったから、真だって説得できたりね。
>>74 ぴんくちゃん
誤字に気づかなかったことで穴を掘って入りたいわ…。
そしてごめんね、黒が狼側のことだって知っていたけれど、赤が狂人のことだって忘れてたからどちらも狼のことだと思ってしまったの。どっちの色にするか迷っているのかしらん、と…。
>>80 ばにいちゃんもありがとっ。迷惑をかけたわ…
>>97 >>102 そしてここもらいお姉さんの書き間違えだわーー！！ごめんねごめんね……狂人ね……。
>>146 ぶたちゃん
もし狼側が灰をじりじり削る作戦なら、ねずみちゃんが盲点になりそうでもし狼だったらとても危険だと思っての>>39だよぉん。
百獣王 ごらいおん
・占い師
ぴんくちゃんの行動から狼じゃないと思うわ。狂か真。
ぴんくちゃんはわからないにも手探りしながら、とるべき行動を常に伺って周りを見ている。
一方、しろすけは発言数の少なさに違和感ネ。霊能者も騙りが出ている時点で占いの発言力はとても大事。真なら自分が白であることを村人に伝えるのは優先順位高くするはずなのに、しろすけはあまり喋っていない。
日中は全体の発言数も比較的少なかったけど、よく話している動物もいたから白なら動くところじゃない？
ねずみちゃんの>>27で霊能者に議題が集中してしまったけれど、占いのほうが話題に出なかったから占候補のお二人のお話をもっと聞きたいわ♪
・霊能者
ぴんくちゃんと同じ理由でみどりちゃんは狼じゃないと思うの。狂か真。相方がいればもう少し上手くやれたと思うのよん。
今のところあたしまだちょっとどっちのほうが真かわからないから（生きてたら）次の日もっと話を聞きたいわ。
ひとまず占い先の話なので一旦保留なのよん。霊能者ローラーは賛成だわ。狼側を一人確実に仕留められるのは大事だと思うの。
【独】 百獣王 ごらいおん
これでみどりちゃんが初心者騙りで括弧まで語っているなら拍手を送るわ…！
もしかしたらパソコンを使っていないのかしらん。
【墓】 こだぬき ぽん
まあ、「おすかる」の言ってる事自体は分かるんだけどね。ってかほぼ賛同するよ
んでもTPOって物があるじゃない？
力を入れる場所が間違ってない？
百獣王 ごらいおん
ねずみちゃん
>>27護衛も襲撃も占い師に集中する、とヒント出したのが気になるわ。ねずみちゃんは統一希望だったわね。それこそ、狩人を占い師に気を取らせて確白を狙う手段に見えたわ。ま、発言当初はあたしも納得したので、これは黒理由というよりもただのアンテナ。
>>48白積み計算は是非！カマンベールチーズをおごる。ところで、>>48では積み計算と言っていたことを理解していたみたいだけど、>>133で何言っているかわからないと言っていたのが気になったわ。あたしに説明できることがあるかい？
黒だったら灰潜伏の手際が完璧すぎて怖いから白であって欲しい枠。
もし黒だった場合最後まで潜伏しちゃうんだろうなって思うので、希望は変わらないわよん。 【●ねずみちゃん】
となおちゃん
けろちゃんの>>59がわかりやすかった。それと合わせて>>91から白かなと思ったわ。反応がそれっぽい印象よ。
脚線美 ぴんく
これから一時間くらい居るのー。
えと、まずはおすかるさんごめんなさい。
独り言みたいなメモも全部書けって聞いてたのでポンポン言ってるけど、それで傷つく人が居ると思わなかったの……。
否定ばかりでずるいなって思ったけど、ぴんくが理解出来てないだけで、不興とかではないのよ。
百獣王 ごらいおん
あめぶたちゃんは白い印象。考え方とかに裏があまりないのかしら、と半ば勘なんだけれど。
それと>>196とか見ると半ば諦めているのを見ると、発見された狼よりもひとまず申し訳ないけどそこまで被害が出るわけじゃないから…って考えている印象なのよねえ〜。
というわけで、残りのけろちゃんが【○けろちゃん】なんだけれど、どちらにしろあめぶたちゃんになったみたいね。
>>157いい人は「村人側を考えている好印象」の言い換えじゃないのかしらん？
でも「いい人」＝「狼じゃない」と限らないから、そういう判断の仕方をしている動物たちは気をつけてね♪
>>163素直かどうかのほうは、今後の考察には役に立つけど決定打にはならにないとあたしは思うのよん。
でも皆ちゃんと頑張って考えてくれているのはいいコトね！書いている間にどんどんページ数が進むけれどね…。
ギリギリまで戻って来れなくてごめんねえ…！らいお姉さんに質問があるならこの時間が一番いいかもしれないわ！
【独】 レミー・ざ まるたん
さいごのほう、ごらいおんさんにふれられていましたが、ごじでしたね。
「積み計算」でなく「詰み計算」です。
つたわってましたでしょうか。
【独】 百獣王 ごらいおん
おすかるちゃんはきっと狼なら、あそこまで穴を指摘しないんじゃないかって思うのよねえ。だから白いのかなーって思うのだけれど。
うーーーーーん。
けろちゃんとねずみちゃんが難しいわねえ。あたしはそっちが気になるのん。
狩人は、あめぶたちゃんの可能性もあると思うのよねえ。
ところで、狩人騙りとかは、作戦としてはどうなんでせう。
確実に占いを避ける、なおかつ狼に目を付けられる。犠牲にはなるけど、村に多くの情報を出せる気がするのよねん。
脚線美 ぴんく
おすかるさんについては、これが皆の言う敏感？って思ったけど、占い師に嫌われたとか、そういう事言わなくていい気がするの。
アンチテーゼっていうのも、考えてみれば言わなくていいことよね。
こういうのは白さじゃないかなと思うけど……。単純かなあ。
今、皆が言ってる事それぞれ妥当な気がしてるの……。
脚線美 ぴんく
しろすけさんがあめぶーちゃん占いっていうの、すごく気になるけど……。
正直、今全然分からないわ。
あめぶーちゃんのままにしてます。
【独】 レミー・ざ まるたん
>>1:202 ごらいおんさん
「灰」が主語ということで、なんとなくわかりました。
いまのところごらいおんさんのなかで、そういったうごき(狼を積極的に排除しようとしている、そうすることで白く見せようとしている)
にがいとうするひとはいますか？
●ねずみりゆうはもうちょっと何かあるのかとおもいましたが、ざんねんだなぁというところです。
ほるすたいん みどり
こんにちは
あめぶたさんを統一占いまで把握しています
時間が取れるにはもう少しかかります。
あめぶたさんの>>196の反応は、なんだか村っぽいなと思いました。
【独】 百獣王 ごらいおん
…なるほど…コミュ症を……コミュ症を理由に………。
んんんんんんんんんんんん。
明日のしろちゃんに期待。
とりあえずあめぶたちゃんは白だと思っているから黒って出たらほんまどないしよ。
脚線美 ぴんく
らいお姉ちゃん、最初優しくていいなーと思ってて、お姉ちゃん居ない間に、優しいのがあやしいって言われてるの見て、そうかあやしいのかーって思ってたけど……。
今のとかを見てると、やっぱり優しくて好きだなって、なってるの。
こういう発言も嫌だったらごめんなさい。
畠山 あめぶたが「時間を進める」を選択しました。
畠山 あめぶたが「時間を進める」を取り消しました。
薬局勤務 けろりん
けろろん けろ けろ
ぶたさん占見たよ
らいおんさん>>200の「しろすけは発言数の少なさに違和感」が意外だったけろ。らいおんさんの占さんとのやりとりには、お話を引き出そうって姿勢があったのに、そのあとわんこさんはどんな気持ちをもったり考えたりしたのかなっていうのを無視して、「真なら〜するはず」って理由で「ぴんくさんは本物っぽくてわんこさんは偽物っぽい」を主張してるように思えるの。
お話しするのが苦手とか、意見を出すのが苦手とか、そういうケースは無視なのかなって。
つまり、狼側のらいおんさんがみんなの意見に乗っかるためにぴんくさんは本物でわんこさんは偽物と主張したのではないかと疑ってます。けろ。
時間がなくてうまくまとまらなかったけろ。
礼を言われるほどのことはしてないぜ……
【墓】 こだぬき ぽん
霊能は、品行方正なスタイルのばにぃ
不慣れなみどり
みどりの方が少し気になる点が多いね
ばにぃ＞みどり
でも、決め打ちするレベルじゃないので僕も霊ロラ賛成
【独】 百獣王 ごらいおん
つーか、今思ったのだけれど。
「下のやつをあめぶたに設定した」って、狼と狂人なら「下のやつ」が出ないわよぉ。いや、狼は出るだろうけど（瓜国でなったことないからわからない）初日って出るのかしらん。
ものすごく上手い初心者騙りか、しろすけちゃん、システム的な漏れでもしかして…………。
もうちょっと考えよう。
指摘すべきかな？狼が気づいてしまったら真占い即排除にならないかな？
あとぴんくちゃんが狼ならおすかるちゃんは狼じゃないかな。多分。多分。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ