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草原のデスペラード インディラは幸運の女神 クローバーに投票を委任しています。
赤い薔薇の女 カーラ は 覚醒の流水 ネル に投票した
忙しい絵描きになりたい貴族 優人 は 百中の狩り人 ローリー に投票した
戒めの執行人 リガー は 覚醒の流水 ネル に投票した
覚醒の流水 ネル は CO2妖精 ポックル に投票した
人形好きの ラビ は 覚醒の流水 ネル に投票した
草原のデスペラード インディラ は 覚醒の流水 ネル に投票した
幸運の女神 クローバー は 覚醒の流水 ネル に投票した
CO2妖精 ポックル は 覚醒の流水 ネル に投票した
狂気のお茶会 マッドハッター は 覚醒の流水 ネル に投票した
百中の狩り人 ローリー は 覚醒の流水 ネル に投票した
覚醒の流水 ネル に 8人が投票した
CO2妖精 ポックル に 1人が投票した
百中の狩り人 ローリー に 1人が投票した
覚醒の流水 ネル は村人の手により処刑された……
赤い薔薇の女 カーラ は、草原のデスペラード インディラ を占った。
戒めの執行人 リガー は、赤い薔薇の女 カーラ を守っている。
次の日の朝、幸運の女神 クローバー が無残な姿で発見された。
《★占》 草原のデスペラード インディラは 人間 のようだ。
現在の生存者は、赤い薔薇の女 カーラ、忙しい絵描きになりたい貴族 優人、戒めの執行人 リガー、人形好きの ラビ、草原のデスペラード インディラ、CO2妖精 ポックル、狂気のお茶会 マッドハッター、百中の狩り人 ローリーの8名。
●インディラ理由
>>2:267>>2:268見るに村の感じとして「次はお前だ」感を感じ、先手を打たせてもらう。
また>>2:272>>2:276の要素は情報のない村側に見えず。頼るの度を超して見える。
「翌日初めて明らかになる情報」に対する貪欲さが極めて薄い。これは情報が彼女の中でそもそも更新されないからでは?
決定的な占い理由は一番非守護臭いからだけど(反応不要)
あとは、リガーを動かしたかった、かしら。
疑い先ころころ変わる、はわかるので。
赤い薔薇の女 カーラは、狂気のお茶会 マッドハッター を能力(占う)の対象に選びました。
赤い薔薇の女 カーラは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
むーん、私かぁ。
>>1
説明すると明日になればわかるのに考えるの無駄じゃん、みたいな。明日になってから考えればいいのに、っていうね。こういう人も居るわけだ。
クローバーもネルもお疲れ様。
クローバーさんとネルさんはお疲れ様でした。
ネルさんの生前を追ってみたら、おそろしくぐるぐる感がありますね。
優人さんラビさんを疑問視しつつカーラさん偽と予想しながらも、占い師の真偽判断もネックになって素直に迷っているようにみえるんですよね。その過程が分かりやすいというか。占い師の真偽が分かってる狼にしては回りくどいというか、狼ネルならきわめて白獲得が難しい行動をとっているので、多分村かなーと予想。
さしあたり人狼は占霊機能破壊の第一ステップに成功。
不謹慎ですけど、村が面白くなる点ではおめでとうというべきかしら。
人狼が2生存ならおそらくラインは切らず、
狩人coも想定してるので、ローリーが真なら村の負けパターンに入ってはいますね。
その場合、ローリー真の可能性を考えはじめる人物を狼にすればよいという道理。
ケアを考えなら、マチルダさんの案がよいとは思いますけど、
ラビさんが村なら明日村はランダム負け圏内に入るわけで。
▼ラビは昨日がよかったんじゃないかなと思いました。
私ならこの局面なら灰狼一本吊りかな?
で、ローリーがやっぱり真にみえないんだよね。
なにが「狩の時間」なのか。
確定人外である対抗も自黒を殺しにいかず、やみくもに灰吊りする気なのかなーと?
うーん、占い師好きな人たちに確認。
対抗に信用がとられて、狼に真がばれてるる局面。
自分ではなく確霊抜かれた時って結構焦りませんか?屈辱感とか、絶対的なパートナーを失った不安感とか。
>>+9 タレイアさん
ローリーさん真なら、狼としても抜けないから、
クローバーさん抜かれた屈辱感はないかな。
というか、やっぱりか...っていう絶望感だと思う。
ローリーさんからしたら、クローバーさん抜かれるのは
昨日から分かり切ったことだからね。
まあ、ここでそういう感情見せればいいんだけど、
やっぱり信用とるのは諦めてる感だね。真でも偽でも。
昨日寝ながら灰が白すぎて、
カーラ狂ラビ狼もう一人、なのか、
カーラ-ラビ-潜狂もあるのかもって思ってたけど、>>1の占い理由がちゃんと村のこと考えてて偽に見えない。
カーラ真、ネル村だとすると、マッドハッター・ポックル・リガー・優人に2狼かぁ。あと一応ローリーもだけど。
この結果はリガー狼だと動きづらそうである。
ローリーさん狂で、ローリーさん噛みは......
それでもひっくり返らない信用差に見えるかなぁ。
一応、ラビさん吊っておこう、になってたかな......?
ローリの「狩りの時間」は肩書きが狩人だから、ただの離脱するって意味かもしれないにゃけど。
カーラはGJ怖くて噛めないにゃろうけど、霊護衛怖くなかったんかにゃー。
ローリー君が少し残念な真だったとして、それを考慮する日が昨日だったからねぇ
それだけケア見てる子がいなかったので、ネル君吊りになったけど…
悩ましかったなぁ
ああ、「狩りの時間」って狼を狩る時間ってとらえ方もあるんだ。
私はオデッサさんの言う意味だと思うよ。>>+15
どっちにしろ真剣味がないけど。
霊護衛かぁ。
昨日の村の様子だと、ほぼないだろうなって見てたけど、
カーラさん真なら狩チャレでもよかったのかな。
これ、オレが1人でなんか妄想喋りまくってるだけなんかね?w
カーラの考察の通りにマッドハッター村なら、ポックル、優人、ネル、(リガー)に2狼?
ローリー真視点のLW候補で、占いで見てみたい先ってある?
占い襲撃無かったのはGJ避けだろうけど、ローリーも噛まれてないからなあ。
今日はカーラ真決め打って▼ローリーの進行でどうだろうか?
昨日寝ながら灰が白すぎて、
カーラ狂ラビ狼もう一人、なのか、
カーラ-ラビ-潜狂もあるのかもって思ってたけど、>>1の占い理由がちゃんと村のこと考えてて素敵過ぎて偽に見えない。
カーラ真、ネル村だとすると、マッドハッター・ポックル・リガー・優人に2狼かぁ。あと一応ローリーもだけど。
この結果はリガー狼だと動きづらそうである。私にとっては…、だけど。
ネル狼なら誰だろうね、狩りCOしなかったのは次吊縄飛んできそうなところに仲間がいたか。
まあネル村だと思うんだけど。
諸々みたよ。
真っ先に走った妄想は
霊喰いたいではなく占い食えない?ローリー真ならサクッと食えると思うけども?ネル狼の為、ローリー食うと今日ラビ吊りで終わるから?
だったよ。ププブ。
安全策としてラビ吊りも視野に入れといた方がいいかな?
ところでリガーは自分が妄想してるだけ?みたいな不安があるのにカーラ真決め打ちで狂人濃厚のロリ吊り提案の理由がしりたいかな?君ってネルは狼と思ってる?人と思ってる?
インディラと優人はネル人と思うのか。困ったな。
僕は割りと襲撃やら昨夜の動きからみても吊れたかな?と思ってるんだけどな。
うーん、縮こまっちゃった村人立ったのかなぁ。
カーラは何故僕が怒ると思ったんだろう?
ポックルは占われないんだろーな、とは思ってそこかな?って考えてたんだけどあってるかな?
しかし、インディラかぁ。ローリーがどう動くかなぁ?ププブ。
>>12 プププ
あー、うー、盤面考察、とある、トラウマがあって、あんまり、やりたくない、んだよね、(ライン考察も)
単体で、見てたら、村っぽかった、から、村って、
安易的に、
ラビ-ネル
なら、吊り回避、するんじゃ、ない、かな、?
>>11 マッドハッター
ネル狼だからローリー食えないって発想は無かった(
でもそれ以外のケースでは>>9の理由で、状況的にも偽なんじゃ?さすがに占い真贋だけは覆りそうも無いんだけど
マッドハッターは初日かなり占い真贋に差があったみたいけど、全然今でも決め打てるレベルでは無いと思ってる?
ネル村狼の感想は>>5に含まれてる。昨日吊り希望出した人の理由は理解出来るからね。そのネル評価とカーラのマッドハッター評価も含めて>>7上段だわ。
で、ネル村だとしたら、今日村吊ったら明日RPP?
今日灰狼吊り<占い真贋
だったから、今日決め打ちしてローリー吊りませんか?って。
狩保護にもなるし、悪くないと思うんだけど、問題あるかな?
マッドハッターが狂人ならラビ吊りは許容しないんじゃないかな?
むしろカーラ真を固めつつ、自分以外の灰をつるほうが効率よいので。
この場面で安全策で▼ラビをほのめかしたり、カーラに疑問をぶつけるのは違和感ありそうだけど。
ローリー噛んだら私に縄を使って両視点の人外を1枚ずつ削る余裕が村に出来るだけで、下手したら狂噛み乙で終わるしね。そう考えたら、せめてネルの判定隠せる霊襲撃安定よね。
私としてはネルが非狼の可能性も一応考えて今日4灰にかけるよりも、▼ローリーしてカーラの判定を確実に増やして行きたいな。
ラビーネルなら昨日のネルの必死さも狩coなしも納得ではあるんだけど、いかんせんカーラ真じゃない?っていうのがおっきいなぁ。
あ、ごめんなさい。
逆でした。
マッド狂なら安全策のもとでラビ吊りを進める感じかな?
でも仮に潜伏狂人がいた場合、案外どっちが真占い師か見分けがついていない気もしますが、どうだろー。
あ、インディラはネルとの連結狼とか変な疑いかけてごめんね?
ネルとクロちゃんはお疲れさま。まとめ役が落ちたけれど、決定周りどうしようか。
>>+28
その可能性は否定できませんねw
普通に優位に場を進めてる真の可能性もあるわけですけれど。
だとすれば、狂人マッドカッターは決めうって行動してると思うんですよね。
>>14優人
昨日の段階で回避狩人COして対抗がでれば、例えばカーラとクローバにそれぞれ護衛指定されてかつ縄がネル以外の灰狼もしくはラビ吊りになる可能性があるからね。
霊襲撃からもネルの白黒隠したいと見えるから、ネル狼なら首を絞める狩人回避より白アピ非回避の方が有効策だったのかもね?ププ。
>>15リガー
論自体はわかるよ。ただ君は朝見る限り一端足元の瓦解があったように感じてたので、にもかかわらず占い真贋などに揺れが起きてなかったから不思議に思えたよ。
灰の狼位置<占い真贋だったというのなら理解の範囲内。
個人的に、ローリー真の可能性は低く見てる。
昨日の狩人炙りとも取れる言動とか、占い結果に対しての残り灰への思考の伸びが悪いわけでは無いけどジハツセイが取れない点とかから。
ただ、まだ決め打つには早い。
すくなくとも、1つ襲撃は起きた。彼がどう動くかはみておきたい。もちろん、カーラとラビについても。
お茶も暫く蒸らすのが美味しくするコツなんだよ。プププププ。
>>14優人
「安易に」っていわなくていいよ。プププププ。
優人は今頭にあるものをどんな形でもいいから纏めて、提示してみてくれないかな?
個人評価でいいよ。
リガー、私を真占いだと信じるのはいいけれど、真が必ず正しい考察が出来る、なんてことはないわ。所詮人よ。
人でもいい、狼でもいい、自分で考えたものを見せて。
若しくは、納得できた考察とかあれば抜粋してくれると嬉しいかしら。
>>22カーラ
僕かな?もう撒き餌やってるのはバレてるかな?と思ったのと灰のクリティカルなとこがまだ誰についても拾えて無いからなんでもいいから引きずり出したいんだよね。
赤い薔薇の女 カーラは、戒めの執行人 リガー を能力(占う)の対象に選びました。
赤い薔薇の女 カーラは、CO2妖精 ポックル を能力(占う)の対象に選びました。
CO順的に潜狂候補はリガー、優人、マッド、ラビ。
リガーはカーラのスライド視野が違うだろうし。
ラビは、ローリー非狼だから違うにゃし。
マッドがこんなニートしてるかにゃーと思う。
優人どうかにゃー
マッドはカーラに、自白要素の提出お願いしてたのが違う感じ。
占われて黒くなるのが、手近な仕事な気がするしにゃー
ハッター狼は見づらいだろうから、潜狂にはカーラ狼みえてるだろうしにゃー
>ラビ
気にしてない気にしてない、私も戸惑って?たし。
>優人
一日目にリガーの村要素拾ってたけどその後、更新あったりした?あったらどんなところか聞きたいな。
潜狂視点。
2-1でハッター初手黒。
3-1ならまだ信用負けしてる占いが霊護衛よせる可能性ある気がするけど、2-1で狼占がやるのはハードル高く思うような。
ハッターにゃん、リガー白にもノーリアクションだしにゃー。リアルもあるけどにゃ。
性格によるけど、
ラビ→ハッターは遠慮ない
ハッター→ラビは遠慮があるんにゃよな。
カーラに気になる点がないわけじゃないけど。
ラビの昨日のネルへの「バイバイ」とかにゃー
演じる事は可能だけど、良心の呵責がない残酷村感にゃー。
こんにちは。
襲撃と占い把握しました。
ネル狼と思うんですけどね、村だと思ってる人そこそこいるのが解せないです。
襲撃がカーラ真の時の噛みかなあとも思いますし、そうなるとハッターリガー優人に2狼っていうのがなんだかすっきりしないのも込みです。
>>11はわかりますけど、私はほぼほぼ決めうてるなとは思います。
ラビも、>>2:79とか真がわかった村っぽいなと思いますし、>>2:194辺りも村の残酷な優しさに見えて、そう見てもカーラ真っぽいですね。
そう考えると▼ローリーは確かに安定ですよね。
よっぽどが起こらない限りはこれでいいと思います。
>>リガー
★ネル狼どの程度見てますか?
僕が狂なら、ここで吊り待ちになるほど意気消沈しないんだよなあ。。
ここで偽打たれたら、対抗のカーラが確真占い状態になってしまう。そうなると手数的にも厳しいよね。
カーラ視点の灰は4人。吊りは3手。
吊の一手をローリーで使うにしても、カーラ真だと純灰を狩狙いで噛むと、下手したら明日にでも詰む。
今日ラビかインディラを噛んで、明日カーラを抜くにしても吊り2に対して灰3。恐らく2狼残りだろうからその部分でのアドバンテージはあるかもしれないけどさ。
ローリー偽なら、「吊られてもいいやー」してる場合じゃないと思うというか。
真でもそうだけど、真の場合は「他ならぬ村の為に頑張ってるのに……、それなのにこんなに偽視してくるなんて負ければいい」みたいな気持ちが芽生える事も僕はあるんで、ここでハッスルしてないのは真の方が通る、と僕は思ってたりする。
頑張る前に「落ちた」って印象なんにゃよねー
斑吊りが通る余地はあったにゃんよー
カーラが斑吊り容認してたんにゃから。
あそこで、ローリー自身が腰ひけてしまったように見えたにゃー。
現状ハッターが私の中でネルの相方としてありえないんですよね。
昨日一緒にポックルを吊ればよかったんじゃないかな、と吊りを言うのは不自然だと思ったにしても放置しておけばいい案件だったと思うんですよね。
ラインの繋がりは割と幻想派ですが切れはあると思っています。
>>優人
★村を見つけようとしてたまたま狼要素見つけた時ってどう処理してますか?
私もローリーさんは嘘ついてると思うけど、
それってミスを隠すためのもので、
意図を隠すための嘘って、なんかあったかなぁ?
って感じなんだよね。
そういう嘘は村でもつくと思うんだよね。
(サボ……休憩なう)
CO2妖精 ポックルは、草原のデスペラード インディラ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>ポックル、マッドハッター
★>>8も検証してもらえる?
ネルー優人両狼仮定、2日目もお互いに質問しあってる。
結果、ネルから優人の疑いは晴れないまま、優人からネルへはハッキリした村評価と、チグハグ。しかも優人はネルを村評価という結論にしたのに、ネルを救うための吊り票すら入れてない。
★初日から意図的に切りに行ってたとしたら、このあたりも不可解で、切れてると思うんだけど、どう思う?
どう考えてもこの人の襲撃ではないと、
悩みに悩んだ襲撃意図が「なんとなく」「よく考えてなかった」「自分でも分からない()」だったりするから、要素一点だと怖いと思うの。
ネル狼だとすると、昨日吊り回避するためにはリガー吊りを最優先すべきじゃない?初日あれだけ迷ってたとこで、吊り候補のライバルなんだから。
いくらスタイルを変えられない素直狼だという仮定にしても、ただひたすら村を演じて村のまま初手で吊られていくなんて、無策すぎると思うんだが。
>>29 ポックル
マッドハッター狼があの流れで相方ネル吊って色も見せない(しかも今日ネル狼主張)なんてちょっと考えにくいので、オレもここ両狼はないと思う。
>>31 ハゲ
☆ラビラビ、斑吊りか、ぽったん吊りか、迷ってた、
迷ってたら、来れなくなった、
>>29 ぽったん
あんまり、その、ケース、出会わない、けど、聞くかな、色んな人に、
黒だし以外に、ローリーが非偽ぽいとこあればなって意味なのにゃー
でも、僕、いつもミスリード大得意だから…(∩´∀`∩)テヘペロ
墓下推理と地上があうことって何故か少ないよね
今日●優人(村)で白襲撃の場合、
占白白灰灰灰
明日狩COすると、対抗狩CO(マッド)が来た場合、
占白白狩狩灰
▼灰▲白●狩
占白狩狩 ※ただし狩の真贋判明
=>詰み?
今日●優人(村)で白襲撃の場合、
占白白灰灰灰
明日狩COすると、対抗狩CO(マッド)が来た場合、
占白白狩狩灰
▼灰▲白●狩
占白狩狩 ※ただし狩の真贋判明
=>詰み?
どのみち詰みにはならないか
ローリー真ケースあるもんな
だからマッドはローリー真ケースを切ることができないんだw
今日狩COしたら?対抗狩COが来た場合、
占狂白白狩狩灰灰
▼狂▲真狩●優人(村)の場合、
占白白狼灰灰
▼狼▲占
白白灰灰
最後タイマン勝負。
今日狩COしたら?対抗狩COがなかった場合、
占狂白白狩灰灰灰
▼狂▲狩●優人(村)の場合、
占白白灰灰灰
▼灰▲占
白白灰灰
明日から2連吊り必須。これは絶対ダメ!
さっきの誤爆危なかったわ・・・
ん?おかしいな
今日狩COしたら?対抗狩COがなかった場合、
占狂白白狩灰灰灰
▼狂▲狩●優人(村)の場合、
占白白白灰灰
村占えればカーラ視点は吊れるのか。
狼占うと
占白白狼灰灰
白白灰灰
か。
今日占い当たって、今日襲撃されたケースが一番ヤバイ?
占狂白白灰灰灰灰
▼狂▲狩●狩の場合、
占白白灰灰灰
明日の灰吊り間違うと、RPPへ。
今日占いに当たらないことと、狼がピンポイントでオレ襲撃しなければ、何とかなる感じだろうか?
灰4で2狼でオレが狩だから、その村1が吊られなければいいんだよな。
結構追い詰められてる気分だったけど、狼視点だとかなり苦しく感じるな
ただいま。今日は早く寝るかも。
▼ローリー希望。明確に黒だ、と確信できる灰がいないわ。
ネルの正体は分からないのだから、分からないで考えるわ。
2狼の場合、今日の感じを見ると、私真で流そうとしているくせに悠長に霊食いなのねとは思うけれど。
>>11マッドハンタ
普通は妄想でも、そういう思案はすると思うだべさ。
表に出すか出さないかは別として。
ラビ吊りの件はジョーク程度の代物だと感じているべさ。
村で硬いだろうだべさ。
んだども、ロリ吊りとは犯罪臭い響きだべさ。
>>15リガ
カーラ真視が、ほとんど根拠無い宗教化した代物だから怪しまれているんじゃないの?
せめてラビの白要素でも挙げて補完しないと、駄目なんじゃないかと思うだべさ。
>>17ラビ
普通に赤窓で進行予測しそうな内容だべさ。
ネルが白ならば、灰狼が居てRPP狙いなのが容易に推察できるべさ。
オラの圧倒的偽視を利用して、励んでけれだべさ。
>>18インデラ
普通に思案するだべな。
ネルが白の可能性は勿論否定は出来ないが、仮に狼だった場合、やり取りと回避COによる対抗からの真贋合戦開始により、今は安泰なラビが万が一吊られる進行に運ばれたら狼としては堪らないだべさ。
こういう多角的な思案をするのは村っぽいだべさ。
カーラの白鑑定を推す様で、シャクでもあるけど。
>>27ポックル★
ネル狼で、マッドハッタ・リガ・優人が白と思える根拠は?
ネル狼ならば、誰が狼候補だべさ?
オラ吊りならば、せめてラビも吊って欲しいだべさ。
村の勝利盤面描こうにも、オラ▼後の残り2縄で勝てる盤面描くのは無理だべさ。
現状では、占から勿論リガ・マッドハンタ・インデラが残れれば何とかなりそうだべども、偽占は先ず狂臭いから残り2縄で盤面構築は難しい仕事だべさ。
まんずオラが少しでも信用得られるように努めるだべさ。
リガーが色々と飽和・混乱しているわね。
彼の希望や思考的には致し方ないことだとは思うけれどね。村でも狼でもおそらくオーバーヒートしているわ。
掬いの意味でもここの占いが最善手だと思う。
逆に、マッドハッター占いで白と仮定して、ポックルvsリガー、所により優人で、ここ占いはろくな未来が見えてこない。
ただし>>11は少しきな臭いけれどね。
これは私の想像だけど、▼ラビに乗るところを探していたんじゃないかなと思ったので、>>21の種明かしが早い。
探ってる、よりは発露したい、に意識が変わりつつある気がしている。本人談を信じるなら>>25が原因。
今日私が一番してはいけないことが、襲撃先占いかつそこが守護。
どこ占うかはラビやインディラも参考にしながら考えるわ。
結果白だと仮定するなら、灰同士の議論「安定」的に利となるのは、私の考えでは、リガー>ポックル>優人>マッドハッター
ただし判断者の視界晴らしも当然必要となる。
総合的に最終的に判断させてもらうわ。
黒考察については少しこねながら、出してよさそうor意見を聞きたいものを出す形でいく予定。
そうね。
ポックルやマッドハッターがローリーの偽要素やラビ村要素に着目していて、私の真要素を見てくれないのは寂しいわ、位。
質問でもなんでもない、ただの独り言。
このローリーとこのカーラをみて、さすがに決め打てないってことはないんじゃない?
これで決め打てないんなら、灰狼も決め打てないと思うけどね
それか決め打つとなにか都合の悪いことがあるとか
へば問うなり自由占だろうから、曇った水晶玉でも使えばよいだべさ。
何はんかくしぇごと言ってらんだと思った独り言だべさ。
実は、今日、時間なかったり、?
明日、ごめんね、真近だけ、
>>43 だべさ
あれ、なんか、だべさ、久しぶり、?
☆斑吊りは、しない、って言った、から、ラビラビには、縄、飛ばない、だろうって、
今日優人みてて気になったのは、
>>2:30「大体、二日目で、リンチ、にあい、死ぬ、」だね。
レアタイプな狼かもしれないし、その場合は吊れるかもしれないけど、力自慢の灰達からそれっぽい妄想で殴られたら、村でも吊ってしまうかもしれない、ということ。
優人は占いで色つけて、残りの灰3人で判断してもらったほうがいいんじゃないかと。
少なくともオレはそのほうが視界が晴れるかな。
カーラのCOはスライド余地のこしてて、ここは狂ぽいんだよね()
そして、墓下でネル村を確信する。僕。
これ墓下騙りだったら脱帽。
戒めの執行人 リガーは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
戒めの執行人 リガーは、赤い薔薇の女 カーラ を能力(守る)の対象に選びました。
占占臼臼斑灰灰灰
カーラ目線灰:優人、リガー、ポックル、マッド
ローリー目線灰:優人、インディア、ポックル、マッド
ネル狼の状況要素として一点付け加えるなら
仮定としてネル人・カーラ真と考えた時に
村の世論として狩人張り付き先は2択。
カーラorクローバだよね?
ネル人であるなら、ネルの霊結果露呈はそこまで重要じゃない、狼にとっては。
GJの危険を考えたとしても、霊の護衛ウエイトも高かった昨日こそ占い襲撃をGJ覚悟で試せる日だったと思うんだよね。
だから霊護衛に+αの価値があったと予測できる。
その点からもネル狼の可能性は見れるかな、と思う。
ここでカーラ偽なら猶更、てのを付け加えるべきなんだけどね。
個人的にカーラには優人占いをお願いしたい、かな。
彼が人だった場合に彼の吊を避ける為の後ろ盾が一個あった方がいいのが一点。
ネル・優人のライン切れは割と強いとみるので、例えば優人に黒が出たなら、ネル狼の可能性を見直す材料にもなるので。
なんか真面目な口調だと違和感あるね☆
ちなみに僕ぁ割とガチでラビ吊もまだ検討してるから、ラビとかもガンガン来てくれると嬉しいしね。ププ。
ローリーも見てるから、君の思う最善を尽くしてみてね☆
カーラから考察を所望されてる気がするけど、僕は「信じる」のが苦手なんで他の人に任せるよ☆
マッドVSカーラにゃんか。
カーラ真の噛み先かー
霊護衛のウェイト高かったかにゃ?
斑吊りでもないしにゃ。
霊よりカーラ噛める気はしないような…
あーでも、占い決め打ちになりそうな「今日」はカーラ噛めないか。
うーん。でもこの論理だと▼ラビで明日続いたら、マッド狼はどうすんのって感じ?
今日▼ラビを通そうとするならだけど。
今日は静かだね。
んー、マッドハッターが信じるのが苦手かどうかはわからなかったけど、ラビ吊りを村マッドハッターが考えるのは理解できるんだよね。
マッドハッターに>>2:277「貧乏くじが低いところを考える必要」
こういう考えがあるなら、なんら不思議ではないと私は思ったよ。
十中八九カーラ真だよ、大丈夫だよ、って思うけどね。
霊襲撃は普通にGJ避け、にネル村でも色見せたくなかったんじゃないか?っていうのと、
ネル村なら霊襲撃してネル狼ってことにして最悪私にライン繋がってるとか言いたかったのかも。ラビも昨日から言ってたし。それに乗っかる形で。
ただし私が占われたからそれが使えなくなった、っていう。
そっちか、私占い透けててまだ大丈夫と思ったか。ああ、明日うらなわれちゃうんだろうなって気づいてたし、実は。
それと、リガーに棘出してましたがローリー狂なら何故白出したんでしょうかね?
黒出しておけば吊られ仕事くらいは出来る上にリガーは説得しにくい感じはわかってそうですし
2dからは、まとめて考察落とす形式+ネルロックはいってた印象だけど(目線追いしてないけど)
狂人なら灰への興味強く持続できるんかな?
カーラの視界は非狼だと思うって事だけは確認できた()
視界と広くて、重さがまったくない。
>>1:106、村の動きと対話で拾ったインディラの動きを絡ませて思考してる。
流れをみながら対話し、ほぼ同時に出力してる。
(思考進めた時間感で>>1:107)
>>1:114は誰への感想だろう「媚びる気のない、独自」
>>1:116をみるとネルのリガー周り?
>>1:128マッドのここ変じゃない?インディラに聞く。
一旦>>1:103で占い先から外しつつ、気になる部分が浮上したため、思考は推移してる。
>>1:131マッドへの興味から他者へも飛び火
>>1:245マッド再び占い不要へ(マッドへの疑問>>1:128はマッドの発言で解消されてそう。で>>1:247がヒットだった?)
>>1:247が白く見えたのって、ロックしないように一旦引いた部分?
なんか、感覚的にピンときたかんじなのかな。テンプレぽくはない。
今8人で白3つ。
ローリーを吊って占い白判定白噛みで6人白3つ。
灰が3人で、狼が1〜2人。
2狼なら次の一手さえミスらせれば狼は勝てるわけだ。
1狼だと灰を吊って白判定白噛みで4人白3つ。決め打ちがぶれなければ最後の一体炙り焼き。つまり今日の噛みで狩人を噛み、明日の噛みでカーラを噛むのが狼のギリギリの勝ち筋かな?
※白3つ=カーラ、インディラ、私
※残る灰は帽子屋、リガー、ポックル、優人
つまり、カーラ真決め打ちを推しているリガーは、優人とはほぼ切れていると見ていい。何故なら2狼なら帽子屋さんかポックル...ポックルかな、多分、に押し付けたい所ではある。
帽子屋さんを吊れないと見てなんやかんやで別ルート狙いの可能性もあるので、あくまでも"ほぼ"になる。
リガーに不可解なのは...RPP懸念がある=次の一手ミスらせれば狼勝ちの状況を理解しており、更にネル狼派ではない。
なのに、何故このタイミングで優人に処理を当てようとするのか。
帽子屋ポックルを疑っていたのではないのか?その状況で優人を占って、何故に視界が晴れるのか?
ポックルは一応解消って言っていたかな。でも帽子屋さんに対しては違うよね?うん、明日起きたら確認しないといけないね。
>>+38
感情を表に出さない人っているよねー。
でもそんな人は、黙々とやるべき事をやってるんだよね。
自分ができる事を、村が勝つ為にね。
なので、その人が偽だろうと思い込んでるうちはつい見逃してしまうけれど、後々で読み返すと別におかしい事を言ってなかったりします。
でもこのローリーさんの場合は・・・・かなり不審というか。
ちなみに、「偽にしても頑張っていない→だから真」の手法はむしろ偽が容易にやりやすく、特に劣勢にたたされた偽が開き直ってやる傾向もあるかと思いますね。
だって、ローリーさんは最初まともにやりあうつもりだったと思われますが、その結果カーラさんとの信用勝負で負けてしまっている。
では偽はどうすればよいか?と考えると、相手と異なるやり方で立ち振る舞いをかえればよいと私は考えます。
逆に真がその立場になった時は自分を変えないんじゃないかなぁ。
>>+82
真でも狂人でも何してるか分からない、という場合は
行動原理が逸脱しているわけだから、たいがい偽要素なんだよね。
村の意見をみて、真なら自分の考えや行動を軌道修正すればよいわけでそれは別に恥でも何でもないわけですよね。
偽なら「聞く耳もたず」でよいわけで。
赤い薔薇の女 カーラは、忙しい絵描きになりたい貴族 優人 を能力(占う)の対象に選びました。
やっと箱前でも眠いです
ローリーさんの不審点
・霊抜きに恐怖が無い事、反応が薄い事
↑これはトゲが滲んでる部分でも分かるようにどこか滲むものと思います
昨日の●リガーさんに躊躇いが無い点
白が見えたらただの説得対象。▼リガ●優人あたりができれば望ましい筈
↑これは昨日の自分守らない狩いらない論の俺様姿勢から矛盾気配
ただ、昨日のハッターさんへの当たりの自分守らない狩人要らない姿勢と今日の棘の出方は信用取れない真が村へのヘイト滲ませてる感じで分かりはします
それと>>37のリガ返答から開幕の釣りお約束でコケてるの棚に上げてる…というかあがっちゃってるローリーは本気で釣ってた気配
不審点の確認をしたいけど誰もつついてくれないから
心理不審、材料不足気味のIKUZO
VS
わかりやすく偽として読めるカーラちゃん
うん、正直難しいです
でも7:3でIKUZO真継続くらいかなー
しかし昨日本人が灰見るモチベ低下とは明言してましたが、今日の出力も心理感もまだ足りないですねえ
カーラ真でネル村だったら?
今日ラビ吊ったら、3人外生存で明日RPPだよ?
いくらローリー真やネル狼の可能性があるとは言え、このリスク犯してまでラビ吊りたいか?
今日のオレのネル関連読んで欲しいけど、ネル狼の相方候補見当たらないし、ネル自体単体でみてもやっぱり村だと思ってるのも大きい。
ポックル、ライン幻想と言っていたところ申し訳ないけれど、リガーとマッドハッター2狼は切れるかしら?
余裕あればラビ、インディラ、優人も検討を。
私はラインだけならこの2人は切れていない。
>>2:277「貧乏くじが低いところを考える必要」
カーラ真だろう、ネルも検討したら村ぽいぞ、という状況がありながら、保険だと言って▼ラビすんのは、1番貧乏くじに見えて仕方ないんだけど、ここのところはどう考えてんのかね?マッドハッターは。
昨日の昼のポックルが緩んでいるように見える。
ネル狼、マッドハッターがラインより白、リガーor優人、と視界が自分の推理を背景にクリアになっている。
霊襲撃は灰を狭めない襲撃先、とも言えるわ。
>>48にさらに+α。
なのでネル狼だから霊襲撃が起きた、は100%とは言えないと思う。
同時に守護も生存確定なので占師が残る。
自由占い下、脅威はないと感じたorネルの色をとにかく隠さないといけなかった。このどちらか。
上記なら優人は外れる。
リガーからネル-優人切れの発言が出ていたのだから、ネルの色を見せて守護狙いで噛めばいい。
最終的に勝てるかは別だけど、霊食いにメリットがない。
当然ネルが村ならばこの限りではない。
>>2:17見ているからネル村の場合でも薄いかとは思うけど、2d更新間際で優人はあの場にいたし、占い先は透けていたかもしれないわね(
赤い薔薇の女 カーラは、戒めの執行人 リガー を能力(占う)の対象に選びました。
カーラ、おはよ
オレも優人は村だと思ってるけどね。
単体でみてもそうだし、狼として何考えてるかサッパリだわ。
だからこっちの白をハッキリさせたいね。
昨日のネル疑いみたいなの出されたら、揺れるかもしれないしな。
マッドハッターは>>1:7とか細かいところまで目が届くのに、2日目そして今日の発言までみても、ブラフなしでまだガチでラビ吊り検討してるんだったら、村より狼要素だわ。
オレも自分推理外れててネル狼だったらいいなと思ったんだけどね。みんな言うからさ。
だけど見直しても、やっぱりネルは村としてみたほうが自然だと思う。
カーラのマッドハッター村考察はよく読んだけど、白いとは思うが非狼だとは納得出来なかったな。
昨日オレが出したマッドハッター疑いは解消されなかった。
初日の占い希望も狼なら納得だわ。ここは状況黒。
これはオレも同じだけどね(
なんだか、リガ狼でネル白だべさ。
リガ犠牲フライ打って、ラビとライン形成してLWで勝利する絵図なのかな?
リガ狼なら、確実に2w生存だべさ。
リガー、その場合はポックル-マッドハッターを見ているの?
ポックルの反証はマッドハッターや私の言葉を参考にしたのではなかったかしら?
2狼残り危惧があって、現在の灰からの組み合わせでマッドハッターがどれにも入るなら、マッドハッター占い1択よ。
少し外すわ。
100%言えてしまったら、それはもう襲撃した狼なのでね。僕にはみんなの言うネル白、優人白があまり響かないんだけどね。ププ。
>>63リガー
初日の占い希望も狼なら納得とは?
白いと思うが非狼とは納得できない、とは?
君の非狼スイッチどこについてるの?
マッドハッターーポックルでみてるね。
ポックルの反証は見直したけど、昨日もう一度検証してやっぱりここは狼要素だろと思うとこは残ったね。
全体としてみても、村っぽさも優人よりはないし。
後でまとめたいけど、ポックルの発言も無いし、ってとこ。
ラインも検討したけど、あると思ってる。
>>+85
ふむり。
確かにまぁ、あのハッターさんへの懸念は偽なら余計な事をしてはいるんですよね。
ちなみにカーラ真始点では、自分を真寄りに考える灰ばかりで、かつネルさんの正体が分からないのだから、組合せが容易に想像できないのは仕方ないのかなと見てますけれど。
でもネルさんを白とおけば2狼推理をがんがんされてもよい場面ではありますね。
私は占い結果関係なくインディ、リガーさんはおそろしく白いと思ってますけどね。
ハッターもカーラ視点では相当白いので、
彼女が真なら優人さんポックルさんが狼なのでしょうね。細かく見てはいませんけれど(ぉぃ
それが妥当かどうか。
逆にローリーさんが素敵な真の場合でもハッターさんは白いんじゃないかなーと。
なにせこのパターンの場合、人狼はおせおせの勢いでわりとハイリスクハイリターンの襲撃をしたと思いますから。
ハッターさんはトリッキーな動きをしながらも、かなりバランス思考で状況に対してストッパー的な動きを積極的にされてる印象。仮にも相方狼がつかまってる、この場面の人狼の動きには見えないかしら。
>>66 マッドハッター
初日はリガー以外の灰視は出してなくて、>>1:211で初めて出してるからね。
ここ3人みんな村なら、状況は狼だし、
マッドハッター村なら俯瞰者的な視点構築だけど、
マッドハッター狼ならどこをターゲットにするかそれまで探ってただけだしな
まあそういうことだ
>>68 カーラ
マッドハッターは堅いとみてるので●マッドハッターでも構わない。
ただその場合、相方がポックルだと思うけど、優人で揺れるかもしれない。
●優人で村ならば、やっぱりマッドハッターーポックルだったかとなるし、●優人で狼ならば相方はマッドハッターだと思う。
なので●優人のほうがいいんじゃないかと思ったね
うーん、
状況的にはローリー真の可能性もあるし、
ステラさん説に頷ける点もあるので、
私は現状7:3でカーラ真にしておこうかな?
個人的にローリー真で下手に村が勝つと今後よろしくないので、
その場合村は美しく滅ぶべきね!と傍観者視点では思いますの。
突っ込まれたら説明できないな…狩のとこ入れないと
まあなんとか占われないこと優先でごまかすしかないか
なんかやばそう>_<
今8人で白3つ(カーラ、インディラ、私)。
ローリーを吊って仮に占い白判定白噛みで6人白3つ。
灰が残り3人で、狼が1〜2人。
ネルが村で2狼なら次の一手さえミスらせれば狼は勝てるわけね。
1狼だと灰を吊って更に白判定白噛みで4人白3つ。決め打ちがぶれなければ最後の一体炙り焼き。つまり今日の噛みで狩人抜き、明日の噛みでカーラを噛んで4人白2つに落とし込みのが狼のギリギリの勝ち筋かな。
マッドハッターの撒き餌云々あったけど、
じゃあこれも撒き餌だったのかな?って思って>>1:226(ポックル占ってもいいかな)みてたけど、
これ私がポックル占い希望後だししてるから撒き餌に寄って来た魚ってことになるけど、
罠にかかった魚扱いではなかったよ。その後探られてた感じあった、私の感覚でしかないけど。
多分>>1:266と似たようなこと思ってたんだと思ったんだよね。だからマッドハッターの中でインディラは村っぽいかも、になったと思ってた。
だから情報を引き出したいっていうのは全然あると思う。
>>57ネル狼で見てるならおかしくはないよ。
ネル狼→カーラ十中八九真→残りの一、二の場合のための貧乏くじ引かないラビ吊り考えかな。
昨晩は眠かったのもあって一晩寝かしたけれど、RPP懸念がある=次の一手ミスらせれば狼勝ちパターンの縄状況を理解しており、更にネル狼派ではない。
なのに、何故このタイミングで優人に処理を当てようとするのか。帽子屋ポックルを疑っていたのではないのか?その状況で優人を占って、何故に視界が晴れるのか?こごまで考えていたけれど...
すっぽぬけていたけれど、リガー視点だと、自分が外れるから優人白ネル白視=残り2りが狼までは一応導き出されるわけだね。
●優人は賛成かな。
ここ、あまり灰をどう見てるのかがわかんないところあるし、スタイル的にじっくり白探してるのかもだけど、三日目になっても灰視あまり出てこないのに、四日目になってから急に出るのか?って考えたときにそうは思えなかった。ここ
村だと吊られちゃうかもしれない。
カーラからの白でれば揺れないと思う。
でもなんだかなぁ。「優人は村‼」って要素を拾えてないから、別に占う事自体は反対しないけれど。リガーの視点も考慮した上で、盤面単位で考えたら黒狙いの方が良いとは思うかな。
>>+90 ステラさん
RPPになるのは分かってるんじゃないかな?
かといって、カーラさん吊りもラビさん吊りも
主張しても通りそうにはないし。
ローリーさん視点、狩GJで両視点ケアできるのが、
ワンチャンなんじゃないかな。
タレちゃん>
灰とラビも精読して本当は全面的に詰めないとダメなんですけどね。時間無くて中々手を付けれてないです…
しかしカーラ真の場合の噛み先…灰噛み狩人狙いでも一応ギリギリ詰まないですね
そこで灰3の内2狼になりますが
霊噛みがなんだかハイリスク中リターンという感じなので今一どうにもちょっとうーん?感
カーラ真なら突撃or狩ツモ抜き狙いのがリターン大きいからそっちに走りそうに思うんですけどね。
2狼が胆力なかったり手順計算ミスしてたらまた考え直しますが
カーラ真の狼の戦略にゃんか。。。
カーラ抜けないから、今日村陣営を吊ることでRPP狙いとか?
インディラ-ネル誘導ってのもなくはない気がする。
カーラさん視点4灰2狼
今日は灰噛み狩狙いになりますよね?
そこで明日カーラさんが白引いたらカーラ真仮定の視点だと詰むリスクあるんですよ
多分あってるはず
狩ぬきに自信がなくて、2W生存で1人村をたらしこむ想定の勝ち方とか?
噛みでカーラ真を揺らせば、なくはない勝ち方な気もするにゃ。
ポックル、マッド、優人あたりは揺らす余地ありそうにりゃ。
>>+101 ステラさん
ローリーさん護衛じゃなくて、灰護衛でGJかな。
今日はどっち視点でも
灰(片白も含めて)襲撃が濃厚だから、
GJの可能性は割とあると思うよ
リガーがなぁ。
>>69だと、あまり解説された気分になりませぬな?
あと、僕が言うと微妙なんだけど、まさに君への扱いについて、僕は最初君にぶっこんだあと取消、ポックルは割りと継続して君疑いなんだけど、これ僕とポックルが狼ならカロリーの消費のしかたおかしくないかね?
ポックルが味が薄いって茶葉増やしてるところに、僕が水を注いでる。みたいな?
ハッターさんとの会話で、自分偽視の狩いらない
って言いつつ、狩への期待も見えてたから、
その辺、つながってる気がする
>>69
例えば、ここ三人みんな村ならっていう仮定ね?
あげてるのリガー、ネル、ラビね?全員村確定はしてなくて、かつ少なくともネルは吊られたしラビは占いもらってるわけで、これ纏め役判断と各自の意見からの決定だからね?
僕の思考が他のメンバーとずれてない、っていう証拠でしかないと、思うんだけどどうなの?
みんな狼なの?プププププ。
少し思考に無理がないかな?
>>77 マッドハッター
結果として2人ともオレ疑い継続してるよね。
1回取り消したのはさっき言った>>1:211の前だし、反応見るフェイズだし。
ポックルもマッドハッターも、ねえねえ疑われた時どんな気持ち〜?って聞いてきてたし、それでそれぞれの村視点で対応決めたってだけじゃない?
想像にしかならないけど、その反証では切れてるとは取れないかな。
>>78 マッドハッター
だから村視点も綺麗にみえたんだけど、狼でも曲げる必要ないよね。>>1:211まで灰視ださずに引っ張っておいて、そのまま出せばいいから。
むしろ灰視出すのをそこまで引っ張ってたところは、狼としてやりたいことだよね。
ラビ→マッド
>>1:15(第一声)
マッド警戒。ローリー真狂視。天然真可能性提示
(マッド>>1:92カーラの質問って自分で考えてから投げてんのかねーっていう、ちょっと不信感)
(マッド>>A:91 ラビとカーラの3-1談義みて、不毛じゃないと横やり)
>>1:99ラビ
だって、不毛って言われてもカーラーから聞かれたんだから、仕方ないじゃない。
>>1:165
マッド俯瞰でみてるかんじ。なんか分かんない奴だな。
>>1:167
リガー考察、マッドの言葉を引用し同意。
リガーはテンションが変なだけで、まぁやってる事は普通。(ポックルほど白くはない)
まあ、あと個人的にネルとの切れとか無視で単体要素として優人白が、まったく理解できないんでね?
何かしてることある?って聞いたら無いらしいし、思考が有効に動く必要なんてどこにもないけど回ってる様子もないしなぁ。
リガーのあれは僕がラビ吊り検討とか言ってるんで着火したかな?という印象。前日くらいにラビが言ってたけど印象前提での考察に見えるからそれの継続かなぁ?
まあ、カーラ真濃厚の中、カーラ真方針にまっしぐらな辺り素直に見れば村要素なんだけどね。
その印象での逃げ切りだけが面倒だから占うかなあ?
優人狼ならいずれ縄が届くだろうし。
カーラ的に●リガーってどうなの?
リガーのあれは僕がラビ吊りなんて言い出したからかな?
まあ、カーラ真濃厚の中、カーラ真進行まっしぐらなあたりは普通に考えれば村濃厚なんだけど、狼としてはカーラ真ならひたすらに、占いにかからないようにするのが吊り避けと同義だからなぁ。
傾きが露骨、だから保険で占っとく?●リガーで。
優人狼なら縄届くだろうし。
考えてみたら、ポックル狼だったらめちゃめちゃ動きずらいよな・・・
インディラ狼は封じられたし、
マッドハッター・優人もネル狼とは否定されるし、
マッドハッターとリガーは切れ模様だし
ネルーリガーか
優人ーリガー
マッドー優人
くらいしかなくない?どれも厳しそう
それかローリー真でラビか?
カーラはネル狼視と視線の共感が高すぎて、マッド盲信しちゃってるからな、、、もうロックは解けそうにないんだよね
インディラかラビに言って欲しいけど、
2人からも怪しまれてるから(
力不足で申し訳ないね・・・
ポックルには、たらればの話嫌いかもだけど、もしネルが非狼ならの思考をしてくれると嬉しいかしら。
その上の結論が、ネル村ねーわ、でも構わないわ。
優人は現在2狼は本当に切れないのか、の再確認でも。
とりあえずここ2名は夜に会えると嬉しいわ。
また夜に。
寝落ちしないよう気をつけるわ。
>>+111 ステラさん
明確に言ってるわけじゃないけどね。
>>2:179で、狼に利用されたくないから詳細は伏せるって、
要するに狩噛まれたら困るってことだからね。
前後で散々信用しない狩なんていらないとは言いつつも、
本音では期待してるんじゃないかなって。
優人村なら、明日吊られて負けちゃいそうだな・・・
ポックルとマッドのダブルパンチは重すぎるよ・・・
オレも狩じゃなかったら間違いなく吊られる
>>+130 オデッサさん
どうだろうね?
ラビさん吊り押せると思ったなら、
ローリーさん狂でこそ押したと思うんだけど。
正確なところはわからないけど、真偽どっちでも、
あの時点で諦めてるんだよね。
まったく村に反抗できない真って可能性もあるけどにゃー
でも、ヘイトはまけるのにゃ。
「ヘイト」より「説得せよ」って思うのは、僕の理想を押し付けてるのかもしれないにゃー。
真として灰吊りのがいいって思った思考があるなら、別なのにゃが、そこはでてないのにゃ。
まあどのみち狼視点でも厳しい戦いだから、オレ白見えればまた違ってくると思うけど
でもマッドハッター強過ぎだからなあ
真がとれてない狂が、斑吊らせて霊護衛によせてカーラ抜くアシストしたつもりが、
カーラ真ウェーブがきて、逆にカーラ護衛ムーブメントになってしまった。
とか?
>>+133 オデッサさん
黒引いたのに、顧みられなかったってストレスが
説得を諦めてヘイトにつながったのかなとは思うけど。
狂だと、その場合、ヘイトには普通、つながらないんだよね。
まあ、偽だししょうがないなって気持ちがあるから。
だから、あれ、狂なら演技なんだけど……演技なのかなぁ?って
>>+99
灰と同時に詰めないといけない点は同感です。がっつりできるなら、ステラさんも参加してるでしょw
カーラさん真の反証としては、
狂人?ローリーがばっちし仕事をしてるのに人狼がそれにまったく応えていないんですよね。
灰の人狼は真占にすり寄ってばっさり切り捨ててるのなら、今日の襲撃は真占狙いが妥当。万が一怖くてできなかったとしても霊襲撃成功したのですから、ここでカーラ偽予想をあげてラビさんを吊りにいく動きをしないと先がなくなるんですよね。
その点を考えると不思議ではあります。
んー、ラビさん狼ならボックルさんが非ライン要素が強く、リガーさんも切れてそうかな?
しかし、しかしです!
状況的にはローリーさん真に見えなくもないんですが、
それを考慮しても真にみえないー><
タスケテーオデッサさん。
>オデッサさん
しくしく(T-T)
ま、万が一ローリーさんが真なら……
私はインディラさんを見直したいかなぁ。前発言ではどっちが真でも白いとは言ってましたけど。
戒めの執行人 リガーは、狂気のお茶会 マッドハッター を能力(守る)の対象に選びました。
戒めの執行人 リガーは、人形好きの ラビ を投票先に選びました。
百中の狩り人 ローリーは、人形好きの ラビ を投票先に選びました。
2dで灰からラビ吟味している気配がないから、オラ動きようが無いだべさ。
ネルくらいだったかな?
仮にネル−リガだったら、多分赤窓戦略図に乗れてない動きだったかも知れないだべさ。
狂人の基本と認識している、位置報告と吊り縄向かわせで動いてみたけど、オラの実力的に下手だっただべさ。
力任せな動きだっただべさ。巧妙にできないもんかな?
どうせオラ▼だべし、今さらオラ視点でああのこうだの考察言っても仕方ないだべな。
ネルの正体不明だから、明日4dでRPP発生は有り得ないだべさ。
やるなら5dだべさ。
オラ▼後、ネル白でカーラ狂ならば、明日4dでRPP発生するだろうけど、こっちゃは圧倒的優位だからRPPなんて博打よりも確実に勝利するならば、4dの状況把握後にRPP発生させるか、5dで確実勝利狙うべな。
今夜は確実に灰▲だろうから、せめて手繋ぎが不完全そうな村が混乱しない様に空を拝んで数珠でも握るだべさ。
そういえば、>>88のikuzouネタといい、プロロのくまみこネタが解った人って居るのかな?
どうでも良い件だども。
ローリー君自体は1dではそんなに微妙じゃなかったのよね。
ただローリー君の真を追うチャンスとしてラビ君吊りを提案しようとしたら、大体の村が乗り気でなかったので仕方ないわねぇ
リガー君が狩だったら、まあローリー君には狩炙りのヘイトもあったのかなって気はするわぁ
ともかく、灰吊りを挟んだ以上、カーラ君真だったらいいなって思ってるわ
>>89
………。
カーラさんが狂人ならラビさんに投票委任するだけかと。
なんかもう、凄いというか。
諦めた真というより、こんな真はいない路線で間違った占い師偽装している偽にしか思えないなぁ。
なんでこうなったんだろう?
自分を守らない狩人はいらないと言われた生存欲からもミスマッチなんだよね。
演技にみえてしまう。
ハッター君の色は地上でずっと悩んではいたのよねぇ
最終的に村め、で取っていたけど、行動はかなり黒いからなんだかなぁと考えていたわ
>>+145
味方がいないと思っていたら、そう思う子もいるんじゃないかしら
昔に偽決めうちした真占は、「こんな村滅びてしまえばいいと思った」って言ってたし
狼以外の全員から偽打ちされた真占い師はこちら…
(狼だけが庇ってくれた…)
にゃー。
ハッターが一応聞く耳持ってるんだから、ラビ黒の要素提示とかしてみたらいいのににゃー。
性格にもよるけど、ハッターは優しいタイプだから「ごめんなさい」って気持ちのが強くならないかにゃー。
僕はそうだったにゃー。
ごめん、ヨーグルト、作ってたら、遅れた、
今、すごい眠いから、雑かも、しれないけど、
提出、眠い、
ハゲ
あの、占い真偽のところ、見てて、まず思ったのが、これだけ、自分の中で、自分の真占い像が、あるなら、騙り、出るんじゃないか、って、ずっと前の引きずってくる、
カーラ、真推し&ラビ村置き、は、霊能噛まれた、直後、霊能、噛んだ後、ラビ村で、吊らせる、為?ラビ吊らせたかった、
とか思った、けど、もう、今日だか、昨日だか、の、ずっと、▼ローリー、言ってる、から、カーラ、真の時、白い、?
あと今日、?昨日、?の動き、?戸惑い、?が白く写った、
あとでもうちょっと、見る、けど、
プププは、焦り、?がなんか、村っぽい、なって、
あとで、もう少し、見るけど、
今日、▼だべさ、すると、カーラ狂、なら、RPPの可能性、ある、だから、▼ぽったん、がいい、と思ってた、けど、真近、狂人、臭いから、▼だべさ、でいいや、
取り急ぎこれだけ**
草原のデスペラード インディラは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
マッド村で優人も村になると、ネルーポックルしかなくなるけど、昨日の斬り合いは本気度高くてココも切れてると思うんだよな・・・
灰に狼が居ないんだよな
やっぱローリー真でネルーラビなのか
ローリーが総偽視でぶち切れた真だと思って見返したら、真でも通ったわ・・・今更だけど
カーラも狂臭いとこ結構あるんだよな
今日黒狙いなのも?だし、狩占の意識が今日は全然感じられないしな
ラビも真黒出される狼だと思うと1日目はやっぱ狼くさいし、その後もネルには過剰な対応してる感じだしな・・・
ネルーラビ本線まで覆ってしまったわ・・・・
今日のインディラの読んでからマッド読み直したら、なるほどなんだよなー。占い真贋まで見返してから読んでみると、オレへの反応も、ほんとごもっとも。オレの理解度が足りてないだけで。
>>90見ると、ネル狼も考え始めているのかしら。
ポックル以外は何かしらの村(白)要素が見える、と。
迷うわね、これ。
今までの処理先から優人の考察が伸びようにないから、●リガーで白だと動かないからでただ吊られそうなのよね。
優人→ポックル
リガー→マッドハッター>ポックル(2狼濃厚)
マッドハッター→リガー?
ポックル→リガー?
下二人の疑い先が少しあやふやだけど、違ったら指摘を頂戴。
おおかみさんへ
わたしはたべてもおいしくないので、たべないでください。わたしよりも、かーらおねえちゃんはきっとにくづきとかよくて、おいしいとおもうので、そっちにしてください。
>>+147
なるほど、ね。
もし彼が真ならば、もそっとフラットにケアする人がいたらここまでならなかったかもしれないね。
ただ、生きる事を諦めたら投票が突き刺さるのがこの世界。普通に吊られそう。
本当なら初手黒のローリーが有利だったのににゃんね。
もしカーラ狂なら、カーラの機転が上手かったにゃんね。
そこから、ひっくり返したのだから。
>>+151
昨日がキーポイントだったかなぁ、とは。
一応、カーラ君真よりはラビ君村目っていう点については私はなんとなく納得しているから、負けたら狼陣営が上手かったと思ってるわよぉ
カーラさんの機転というか……
ローリーさんが自分から全部投げ出してるんだよなぁ。
まあ、明日墓下に来るだろうから、
どんなふうに考えてたのか、聞いてみたいね
今日のログ以降は読めてないから、ごめんなさいねぇ
私からローリー君の真要素を探して提示するほうがよかったのかしら。
優人君とインディラ君のこと気にしてたから、ちょっとやってなかったのよねぇ
ローリー拗ねちゃったね。
ロリ吊ってことは明日から喋られないんだからこその、ロリ視点の考察で僕らを悩ませてほしいんだけどな。
>>92カーラ
リガー・優人で悩み中。
リガーの頭煮えてのよくわからんロックは村ではよくあるんだけど、僕の僕なりの自分で言うには憚られる「でもハッターってイケメンで白くない?」て要素出しても「確かにイケメンだけど、それって狼でもあり得るよね?」しか返ってこないんで「そうするとハッターってイケメン」てだけで狼でも村人でも無い灰なんじゃないですかね?ほんとに狼なんですか?ていう疑問が沸いてくるんだよぬ。
リガーはなにかしら僕の「これは狼オリジナル!」な要素あるのかしら?
優人は>>90見る限り動き出した感があるからもう少し見ていたい。もちろんギャップ萌えの沼にはまらないように注意は必要だけどね。プププ。
>>+157 ステラさん
不利になったから、忙しくなったんでしょ
とか言う輩もいるし、リアル都合持ち出すのを良しとしない人もいるからね
いいね。それいいね。
じゃあ、ポックルか優人かな。
ん。むしろ優人‐ポックルはあるかな。
ポックルあんま切れがなかった気がするけど。
>>96リガー
無いよね?あったらどうしようかと思ったよ。ププ。
で、さっきラビが拾ってきたところは中々にクリティカル。ネルの非回避からの吊止め発言辺りは白アピ乙な印象だったけど、そっちは違うわー。
2度目の君疑惑差し戻しー。ププププ。
>>+153
昨日はもうローリーさんが不安定状態だったからなぁ。
私はいまだにその不安定になる理屈がピンとこないけれど。
ちなみに「頑張る事(生きる事、勝利を目指すこと)」と「リアル都合」は別次元の事なので、
リアルが忙しかったから頑張れなかったという主張は?だったりしますね。
思うようにしゃべれなかった、考察をもっときっちりしたかったなどの意見なら、まだ分かりますけども・
>>1:163>>1:176とか大分べたべたなのよね。
ポックル→優人は切るつもりゼロ。という感じ。
>>1:221で優人評価を制するのは少しやりにくいか?
逆に優人→ポックルは>>1:182の希望よりも「皆の言う思考がきれいがわからない」という、他者へポックル白を蹴落とそうという動きが大分豪胆かしら。
何らかの処理希望に毎回ポックルの名が入っている。
この二人が両狼なら、灰での生き方は好きなようにやるのでしょうね。
占襲撃を急ぐ必要は、まぁ、ないか?
まあ、もうちょい。
二人が来る前にあんまり流れ作っちゃうと入るの難しくなるだろうから待ってみようかな。
お茶は熱いうちに淹れろ、とは言うけど
飲むにはある程度冷ましたほうがいいからね。プププ。
時間ないなかで、頑張る方向性が
RPP時の動きの予測や狩位置探しなのがにゃ…
僕の仲間の天然さんなのかもしれないけどにゃ…
裏面裏目に…
赤い薔薇の女 カーラは、CO2妖精 ポックル を能力(占う)の対象に選びました。
>>+164
うん、それなのよね。
崩れた背景が誰も信用してくれないから、とか
ジブリルさんの憶測とかであったりしても
な ん で そ っ ち に な る の ?という不思議感が。
ハッターさんのは、狩位置探しというか……
たまたま、目についたとこだからじゃないかな
って思ってみたり。
後、RPP時の動きみたいな状況ベースの話は、
考えるのにたいして手間かからないからだったり?
こんばんわん
ローリー真でインディラ見てきたけど、狼ちょっと違う気がしたわん
リガーはローリーの白だったわん
ログ読んでたらやっぱりポックルありそうな気がしてきたから
ポックル−ラビ カーラ狂人 かなわん
そうね、寝そうな人は「ここだけは占うな」を教えてほしいかしら。理由はなくても可。
明言占いじゃなくてもいいのかなとは思うし。
みんなの吊り希望と理由を聞いてみたかったんだけど。
特にマッドハッターとインディラの。
今日見返して2人の言ってることを理解したつもりなので、最終的に今日の吊りはどこがベストなんかなと。
人形好きの ラビは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
吊のベストはローリーだと思うけれどね。
決定的な黒灰はおろか、2狼生存かもわからないからあまりうかつなことはできないのよ。
人外確定個所しか吊に挙げられない。
せめてもう1日、もう1判定欲しい。
占いは一応カーラにぶん投げればいいけれど、吊りはそうもいかないからね。セット忘れとかでグダってもあれだし。
【私は▼ローリーにセット確認済】
他の人も無駄なあらぬ疑い掛け合わない為にも、吊り先は当たり前だと思っても明言しておいた方がいいんじゃないかな?
戒めの執行人 リガーは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
狂気のお茶会 マッドハッターは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
こんばんは。
前日本日と全然来られていなくてすいません。
>>30 リガー
最終的にお互いが白印象になってるところは切れてるかな?と思わなくもないですが、おっしゃってる通り救いの吊り票すら入れないのは優人が生き残る気満々でそこが原因で疑われるのを嫌がった以外はありえなさそうかと。
個人的にはハッターほどは切れてませんかね。
>>47 リガー
そこって優人がだと思ってたんですけどどうなんでしょう。
リガーのこの行動が悩ましいですね。
ネル≠ハッターと思ってる人にネル≠優人じゃないか?と問いかけて、もしハイ切れてますだとネル=リガーですね!となって疑いが自分に向く行動を自らやってるんですよねこれ。
結構クリティカルに人っぽいかなと。
いやね。こういう展開がある程度決まっちゃう日ってのは狼もそれに合わせて無理をしてこないから、議論が止まるんだよね。
カーラ真濃厚の空気だから、インディラもラビも白確みたいな動きになって「灰の発言待ち」になっちゃうとどーにもこーにも情報が出てこないからぬ。
あんまりろーりー吊の空気出ちゃうと喋りにくかろうし、と思ってるのもあるし、ラビ狼の可能性をまるまる捨てるのはちと怖いしね。
まあ、だから発破っていうよりは…?
なんだろなあ?プププププ。
まあ、なんか今日は?やたらとカーラとシンクロした気がするかな。
「この情報を得るにはどうしたらいいかな?」とか自分が良く見られようとするのでは無くて、腹黒く無い策謀っていうか、なんていうか。
思考止まってないんだよね。
特に僕の優人占い希望に対してハッター(イケメン)が仮に自分が狂人だった時のケアで黒出しにくいところ狙ってるんじゃあ?みたいな妄想とかさ。
この辺の思考の動きが判断したい真かなあ、とは思うね。
赤い薔薇の女 カーラは、忙しい絵描きになりたい貴族 優人 を能力(占う)の対象に選びました。
噛むなら狩狙いでマッドかインディラかリガー、だよね?
昨日占い護った狩が今日護衛外すとは思わなそう
昨日霊襲撃してるくらいだから
ラビなら占い襲撃できないし、しなそう
ポックルと優人だったら、狩狙いに賭けそうで特攻はどうだろう?自信ないけど
>>111帽子屋さん
気持ちは分かるし理解もしているんだけれど、「はたらきたくないでうさ!」って脳がさぼっちゃうのよねぇ。
まぁそれだけだとアレなのでちょっとだけ。
優人だけれど、帽子屋さんとのやり取りで村人しか探さないと宣言、これだけだと狼を直接探すのが苦手とも取れるけれど…。初日に突っついたら村取りに自信有りみたいな発言は引き出せたのよね(>>1:183)。
その割に…失礼な言い方になっちゃうけれど微妙な評価から抜け出せない側面がある。この原因はおそらく、優人から「この人は村人だよ!!」って猛プッシュが無いからだと思う。
つまり目標意識(村人を固める)に対して、結果が追い付いていない状態ね。まぁこれは比較的狼がなり易いイメージだけれど、村人でも有りえる範囲ね。
まあ最悪カーラが死んでも、村マッドがいりゃなんとかなるだろ
狼マッドだったら厳しいけど
その場合はオレ死んでるだろうし
僕的には結果が追い付いてない、というより行動が追い付いてない、ように見えるんだよね。
これが多忙要素なのか、狼の沈没なのかがわかんにゃいのさ☆
希望先がことごとく処理にかかっている、はあると思うけれどね。
行動がそもそも起きていない、起こすことができない、かもしれないわ。
草原のデスペラード インディラは、CO2妖精 ポックル を投票先に選びました。
草原のデスペラード インディラは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
こんにちは、おはよう、
今気づいた、謎の矛盾、カーラ真、プププ&ハゲ村、犬っこ、村、あれすると狼、どこ?になる、何かが違う、ってことで、もう一度見てくる、
>>42 カーラ
寂しいみたいなので。
カーラは、真なんだし見てればわかるでしょみたいな真の自信が常にあるので真っぽいと思いますよ。
勝手に見ろ、真だから、と。
>>56 カーラ
2狼ならその二人はあるかなーと。
ここ2狼だと>>95でリガー白いじゃんってなった後私に疑いを向けるのが吉ではないかなとは思いますけど、今日は吊りがほぼローリーで決定してますし、今日2狼は手をつなぐ必要もないのかとも思うので、切りでもできる範囲でしょうか。
ただハッターがリガーをずっとチクチク刺してるのは、2狼だと芸が細かいというかすこしやりすぎ感あるとは思います。
>>81 カーラ
そりゃあ全く疑ってないというと嘘になるので疑ってますけど、>>79を見ての質問になるのなら本人が考えてるほどは疑ってないと思います。
ネル人まで考えるなら、●リガーでもいいかなとは。
考えないなら●優人がいいんですけど、2狼すっきりしないといいつつネルとの2狼の方がすっきりこなくなってきてるんですよね。
ポックルは>>2:259ってあって、ポックル疑い継続してるインディラに狼かもって思ったみたいだけど、>>2:148この回答でインディラ納得すると思ってたってことでいい?
何だかポックルとマッドハッターが優しくなったのね。
独り言は漏らしてみるものだわ。
…リガーからは占い先伏せろと言われてるのよね。
さて、ここまで見てみると少々気になる点があるわね?
何故、こわーいポックルを差し置いて帽子屋さんを占い希望にしたのか…、というより、ポックルへの怖いがすっぽ抜けてるのは何故かしら?
ポックル-優人は大いにあるよね。
なら昨日?だっけ?優人が希望出さなかったのは(忙しくてなのかもだけど、っていうか私も出し遅れてるんだけど><)
わざとなのかな、って思うよね。
そして、ポックル私には希望はどこ?って聞いてきたのに、そのとき優人もいたのに、優人には聞いてないもんね。
1.天然のうっかり
これはもう肯定はしないけれど否定も不可能ね。
2.ポックルと互いに狼
仲間意識があるせいで、仲間が白いと言われても逆に素直に受け取れないパターンね。
3.互いにじゃないけれど狼
今回は村探しをするという目標の元、なんとなくでも村人を村っぽいと感じているが、ポックルの白さを素で拾えなかった。
4.ネル白見えていたのは実は狼だからなんだ!!
インディラもネルの事を村目に評価していたので論外
5.ネル白って言ったのは実は両狼だからだったのさ!!
インディry
思い付くのはこんな感じで大体狼方面なんだけれど…他に何かあるかしらね?
>>124 ラビラビ
ん、俺の話、?
別に、ぽったんは、怖くない、狼の時、怖いのは、プププの人、なんだけど、
昨日までは、別に白いとも、思わなかったし、ね、
明日RPPなのに、吊り決まってからガリガリ頑張るってのも面倒くさそうなので、ラビ-ネルなければ、ラビにゃん村じゃないかにゃ。
自信ないがにゃ!
>>120 インディラ
狼かも、というか疑ってたのは知ってたんですけどここまでか?と割と吹っ飛んでるように思いまして思考過程欲しいなと。
納得すると思ってた、とかまでは考えてなかったと思います。
CO2妖精 ポックルは、百中の狩り人 ローリー を投票先に選びました。
一応吊り希望には出そうとしていて、私とどっちにするか迷っていたら来れなくなったとは言っているのね。
まぁ私が眠い頭で考えるような事は、流石に他の人が気にしているか。
インディラ目ざといですね。
しかも否定できないタイプの要素ですし。
集計なんかしてなかったので抜けてた、が答えなんですけど全く論理的じゃないですし。
リガー、見てきた、
えっと、今日は、犬っ子、俺、村、カーラ真、自信あったから、結論、ぽったんと、プププの人、狼になった、感じ、?
いぬっこ村、は同意、
1D見てて、占いつついてた、から、占い、真偽、見るの好きなんだろうな、とは思ってた、から、それ起点、なのは分かる、
でも、優人、村視、は何だかなって、あんまり更新、されてない、から灰に戻されても、いい筈、じゃない、?
と、言うか、狼なら、プププの人、吊るより、俺の方が楽な気がする、
それに、ちょっと、ロックの気質も、見られる、為、村なんじゃない、かって、思うけど、
>>128 ラビラビ
状況が、違うよ、?
ぽったん、その後は、白にあまり、見られてないし、プププの人はその日のいつか話した時に、本格的にやばい人、って、思ったから、ね、
希望出してないのはそれはアピになるからだろー。ふつーに。
基本的に希望出しても通るとか思ってないから、ライン切りの為......としか思ってない
確白扱いが疑ってきてるのは地味にめんどくさいですね。
相手探る必要なんてないので会話をすると防御感になりますし、一方的な暴力って感じがします。
ハッターがこの辺抑えてくれてたんですけどね、▼ローリーが決まるとダメですね。
忙しい絵描きになりたい貴族 優人は、CO2妖精 ポックル を投票先に選びました。
>>129 優人
狼リガーが人マッドハッターと人優人を天秤にかけたら確かにマッドハッターの方が難解でしょうね。
リガーとマッドハッターの2狼は切っている、でいいのかしら?
戒めの執行人 リガーは、草原のデスペラード インディラ を能力(守る)の対象に選びました。
戒めの執行人 リガーは、狂気のお茶会 マッドハッター を能力(守る)の対象に選びました。
ふむ、つまり状況(白押し)が減ったから白く見えない所を放置したと。貴方にとって帽子屋さんはそれほどやばい人なのね。
しかしそれほどやばいと思った要素を、「いつか」で濁すのは実に黒いわね。速やかに正確にどこでどの発言をどのようにやばいと思いどのような意図で占いに繋がったのかが必要ね。
>>2:166であれだから、その前後の、会話、かな、
>>132 カーラ
あり、順序が、逆だ、
まず思ったのは、
でも、カーラが書いた、プププの、考察、読んでて、確かに、焦ってる、気がした、って思った、これ狼で、やるのって、あんまり、
アピなら、もっと早く、しろよ、とか、もっと初日、ピリピリ、してても、良くない、?
って思ったし、本当に、焦ってるなら、仮定として、仲間死んだ?いや、それぐらいで、焦るとは、思えない、し、って考えてた、けど、
よくある、他ももっと、頑張れよ、ってやつ、じゃないか、って、雰囲気だけで、今、話してるけど
寝る前に、私の占い希望
黒狙い【●優人】
次点はポックルか帽子屋さん...村意やさっきの優人考察やらと合わせて考えたらポックルかな、で。
リガー占いは白狙いが有効と思うとか、村全体を見て必要そうなら?私としてはオススメ出来ない位置かな。
希望は出したけれど、最終判断はカーラにぶん投げー。
にしてもこのラビ、ふてぶてしい奴である言い返せないキャラなのがムカツクつまり自業自得ってことかおい
>>139 ラビラビ
あぁ、そういうこと、えっと、この人なら、狼の時でも、出来るんじゃね、って思って、他の人で白とっても、取れなくなる可能性、謎のバイアス、かかるってこと、
強そう、だけで、勝手に、妄想しちゃう、?
拾った、性格要素も、全部、偽装してる、?とか思っちゃう、
だから、今も、プププの人、の評だけ、バイアス、かかってる、かも、?
他人、通したから、大丈夫だと、思うけど、
今頃思い出したけれど、この村って遺言はコンセプト的に論外だけれど、投票COって禁止されていたっけ?されてないなら今日使えたのでは疑惑。
>>140続き......えっと、占いの理由は、要らないよね、?つまり、そういうこと、うん、
あぁ、駄目だ、眠い、眠い......
明日、ローリーが、真で、吊られた、&、二狼生存の、場合、
RPP起こる、?よね、たしか、?
狼狼狂村村村
うん、起こる......明日考えよ、じゃあ**
8人4灰→63→42だし、灰は噛まないはず...色の逆転狙い以外は、なので、白が噛まれる。となると私かインディラで、まぁ普通に普通なら斑の私ではなく、片白のインディラを噛むかな。もしくは優人白からの噛み合わせ。
ただ、ローリーの事切り離す可能性も一応あるね。
さて
単体でようやくカーラさん真が見えたんですが…
襲撃状況で狩狙わず。判定の状況。灰の白さ的な空気
単体以外の面は全てローリーさん真の方向っぽく感じるんですよね
偽として読みにくいのもローリーさんの方
やっぱしカーラさん真だったら申し訳ないですがローリーさん真でFAしときましょう
今日は実質真偽決め打ち日なので一応言ってみる
赤い薔薇の女 カーラは、CO2妖精 ポックル を能力(占う)の対象に選びました。
全体の疑い先から考えれば●優人なのだが、如何せん襲撃を挟んで以降の判断材料が乏しい人を最後まで残すのはまずい。
4dも多忙じゃないと言いきれないので確実に判定が出る今日ここは占う。
昨日の出現時間から考えて、リアル都合なのかもしれないが、「カーラ真」以上の情報更新がない模様。
2狼の組み合わせの思考がもてない>>3:119ことからも思考がうまく動いていない。流れが止まってしまっている。
判断しにくい、を潰すならば●ポックル。疑い先を潰すのならば●優人。最終面を考えるならば前者のほうが利が強いとみる。
そしてこれはまた余談だけど、>>2:193▼ポックルで村が終了してしまう=回避する術を持たない=非守護、のため安全な占い位置である。
あほな質問してごめんなさい。当時返答聞いて悲鳴あげたわ。
この余談に対して反応はいらないわ。
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