人狼物語(瓜科国)


1694 【身内】ABOシャンの村【初任給はいずこへ】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


白い アワユキ は、車掌 チェルシ を占った。


次の日の朝、大工 ダグラス が無残な姿で発見された。


《★占》 車掌 チェルシ は 【人狼】 のようだ。


噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。

非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。


現在の生存者は、ひえひえ サブレ、不審者 クリス、化身 キバオウ、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、車掌 チェルシ、ねぼすけ ノック、白い アワユキ、香具師 ノーロイ・ドーカー、富豪 トニー、運び屋 イザーク、19070212010311、少年 フリッツ の 12 名。


【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

◆4日目以降
  エンジン全開で、緊迫感もって話す必要がある・・・。

  狼を見つけ出すやり方は、
  「狼ならやりにくい行動をした」人を信用していく
  消去法がいいかな・・・。

  あとは、誰と誰が狼仲間なら辻褄が合うみたいなラインから
  考える方法もあるけれど、嫌われれるかも・・・。

( *0 ) 2016/05/16(月) 21:26:49

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

いきなり朝になって・・・
いきなり地震がきて・・・。

びっくりした・・・。

( *1 ) 2016/05/16(月) 21:27:31

【独】 少年 フリッツ

そこは蝙蝠溶けて初日なんじゃないんでしょうか

なんでやー

( -0 ) 2016/05/16(月) 21:30:58

【独】 少年 フリッツ

作戦 狩人CO

狩人を共有のように扱うことができんこともない


めんどくさいからやんないけども

( -1 ) 2016/05/16(月) 21:32:25

【念】 運び屋 イザーク

>>1:!1
印象だけで語っていたら勘違い。
プロでたくさん話してたのは別の人だね。
でも、>>1:!2,>>1:!3を見る限りでは頼りになりそうなのは間違いなさそう。

( !0 ) 2016/05/16(月) 21:33:41

【念】 運び屋 イザーク

問題は今日のCO。

一般的には狂信が占騙り、狼が2潜伏といったところか。
占3霊1のメリットは狩人護衛の分散。
霊を守るかもしれないし、真と思った占を守るかもしれない。
ただ、蝙蝠がいる時点で序盤に占襲撃はなさそうだから、霊鉄板だろうな。

( !1 ) 2016/05/16(月) 21:36:49

【念】 運び屋 イザーク

占2霊2のメリットは確定情報が落ちにくい。
ローラーすると1手多いし。
デメリットはライン勝負がうまくできるか。最悪偽確になりかねない。

( !2 ) 2016/05/16(月) 21:38:49

【念】 運び屋 イザーク

と、まぁかなり端折って羅列したが、
理解してもらえるだろうか。

( !3 ) 2016/05/16(月) 21:41:57

【独】 ねぼすけ ノック

<<who>><<who>><<who>><<who>>

( -2 ) 2016/05/16(月) 21:44:04

【独】 ねぼすけ ノック

<<香具師 ノーロイ・ドーカー>><<運び屋 イザーク>><<白い アワユキ>><<不審者 クリス>>

( -3 ) 2016/05/16(月) 21:44:58

【独】 ねぼすけ ノック

この4人が今回の蝙蝠と人狼だな(適当)

( -4 ) 2016/05/16(月) 21:53:21

【念】 運び屋 イザーク

そういえば、俺たちはすでに殺されていた可能性もあったわけか。
素直に初日占回避を喜ぼう。こんなの完全に運だからな。

( !4 ) 2016/05/16(月) 21:58:48

【赤】 車掌 チェルシ

朝か
朝か…

まったく揺れませんでしたちな北陸

( *2 ) 2016/05/16(月) 22:01:19

【赤】 車掌 チェルシ

1日目:ゲルドさんフラグ乙!
2日目:遅くなってすまないry
3日目:間違って吊ったけど俺は悪くねぇ!
4日目:○○さんが無残な姿でry
5日目から:しんだしー

こんな感じですね

( *3 ) 2016/05/16(月) 22:03:28

【赤】 車掌 チェルシ

吊られない程度には発言がんばります。
無理っぽかったらなんか騙って出ます。

( *4 ) 2016/05/16(月) 22:05:14

車掌 チェルシ

オハユウゴジイェ-ス
仕事デ中々時間ガ取レイイオデ、議題ダケ提出シェィス

■占イ師、霊能者オCOオ有無
□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末

( 0 ) 2016/05/16(月) 22:17:06

【独】 車掌 チェルシ

今更だけどめっちゃ喋りにくい

( -5 ) 2016/05/16(月) 22:18:03

【独】 車掌 チェルシ

そしてたぶんめっちゃ読みにくい
固有名詞は【】付けよう

( -6 ) 2016/05/16(月) 22:18:25

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!3
大丈夫です。
そちらも割と用語理解されているようなので用語使いますね。


2-2だと村の進行によっては霊ロラが入る恐れがあるのが怖いですね。
そもそも5吊り5人外の偶数進行ですので村が呪殺前提の進行をするのは十分あり得ると思います。
やるなら占い騙りだと思います。

( !5 ) 2016/05/16(月) 22:26:12

【念】 運び屋 イザーク

呪殺前提の進行はあり。
そうなると、占い先はばらけさせるのが本線。
それによって呪殺が発生した際に真占がわかるから。
占3COになると、一気に片占いが大量発生し、あっという間に真占がばれてしまうのが欠点。

( !6 ) 2016/05/16(月) 22:29:06

【念】 運び屋 イザーク

霊ロラは脅威に感じない。
むしろ前ロラすると4手必要。3−1なら3手だから1手得。まぁ占に狼・蝙蝠いないと断定して霊のみなら話は別だが。

( !7 ) 2016/05/16(月) 22:30:20

【念】 運び屋 イザーク

違うか。
呪殺が発生する前に人外に偽占がばれる懸念があるから、村的にはばらけさせないほうがいいのか。

( !8 ) 2016/05/16(月) 22:33:57

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

白出し占いCOの利点は狩人の分散よりも片方が占い位置から外れることでしょうか。
飽和直前の際に黒打ちが出来ることも挙げられますね。


黒出し占いCOは>>1:!2でも書きましたが、
真占いを潜伏させたまま噛ませたり出来ることでしょうか。

狩人にぶち当てて狩人COされると(狂信を信用しない狼ならば)翌日狩人が噛まれて破綻する可能性もありますが

( !9 ) 2016/05/16(月) 22:34:25

【独】 白い アワユキ

初期設定恐るべし

( -7 ) 2016/05/16(月) 22:34:43

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

ぶっちゃけ村や狼との相性がものを言いますし、蝙蝠人間の戦術なんてノリで決めていいと思ってます。

戦術ごとの利点と欠点を抑えておくのは重要ですが。

( !10 ) 2016/05/16(月) 22:36:37

【独】 白い アワユキ

いきなりCOしたいところだけど、議題完全無視するのも何だし特殊編成故の作戦とかあるかもしれないからちょっと様子見かな

( -8 ) 2016/05/16(月) 22:37:08

【念】 運び屋 イザーク

真占を潜伏させたまま噛ませる、というのはどういうことか説明してほしい。

そもそもこの状況ではFOにならざるを得ないと思っているから。

( !11 ) 2016/05/16(月) 22:37:35

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!6
真占いがバレるのが早まるのは欠点どころか利点という説まであります。
狼が信用勝負を諦めて真噛み路線へ向かえば蝙蝠有利です。

>>!7
多分2-2だと霊ロラしつつ、途中で出た黒を吊りつつ、呪殺が出るのを待つ進行になります。

( !12 ) 2016/05/16(月) 22:40:11

【念】 運び屋 イザーク

まぁ確かにノリでいい気はするな。
オーソドックスなんて存在しないから。
特に今回みたいなバランス無視の編成では。

( !13 ) 2016/05/16(月) 22:40:50

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!11
成る程、この内訳ならFOですか。
ちょっと考えます。

( !14 ) 2016/05/16(月) 22:42:11

【念】 運び屋 イザーク

>>!12下段
当然そういう進行になるだろうな。
まぁやっぱ霊騙りはあまりメリットないなぁ。
元々2−2は村側でも狼側でも苦手だし。
無難に3−1がベストか。

( !15 ) 2016/05/16(月) 22:45:09

【念】 運び屋 イザーク

>>!14
村も狼もまずは蝙蝠を殺さなくちゃいかんからな。
狭まる灰はなるべく狭めておきたいだろう。
回避COやる時間もとれるか怪しいメンバーだしな。

( !16 ) 2016/05/16(月) 22:46:19

【念】 運び屋 イザーク

ぶっちゃけ狩人2人いるんなら狩人もCOさせて、対抗でなければ互いを守らせたらいいんじゃないかと思っているんだが。そこまでやったらかなり灰狭まるぜ。

( !17 ) 2016/05/16(月) 22:48:34

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!11
考えてみた結果「村による」という結論です。
というのも1呪殺前提なら5吊り4人外奇数進行ですので1回無駄吊り出来るんですよね。

真占い師視点、対抗の黒は1回なら吊っても良い訳です。
なら一日潜伏して噛み位置から回避しようとする人がいてもおかしくありません(占い噛みは無いと決め打てばCOしますが)


逆に呪殺は人外を削る選択肢の一つ程度としてしか見ない村人が多ければ、5吊り5人外ですので何が何でも占いは引きずり出すでしょう。

( !18 ) 2016/05/16(月) 22:49:04

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!17
それやって頂けると蝙蝠的にはありがたいんですけどね(占いを消さないと今度は狼が勝てないので真占い噛みが発生しやすい)


この内訳一番大変なの狼でしょうね。
グレー数を減らし過ぎると自分が危なく、多すぎると蝙蝠が勝ちを掻っ攫うリスクが上がる。

( !19 ) 2016/05/16(月) 22:52:40

【念】 運び屋 イザーク

そうなんだよな。
だけどC狂じゃないから真占か狂信か序盤では判断つかないしな。

( !20 ) 2016/05/16(月) 22:54:59

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!20
狂信噛みなら占いローラー開始で1,2手耐えればまだ何とかなりそうです。
蝙蝠噛みは……村おめでとうで。


と、ここまで色々戦術議論してきましたが、結局>>!13が真理だと思うのでエイヤッと決めちゃいましょう。
イザークさんが直感的にやりたい戦術何ですか?

( !21 ) 2016/05/16(月) 22:57:42

【念】 運び屋 イザーク

さて、場が進んでない状況でこれ以上ifを話してもキリないな。お互いわかっている者同士だからいろんな場面が想定できてしまうし。

明日はどっちが占騙って誰に何を出すか考えるか。
ぶっちゃけどっちが騙っても大丈夫な気はしているがな。

とりあえず今日はここまで。このまま表に出ずにねます。

( !22 ) 2016/05/16(月) 22:59:43

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!22
お疲れ様です。

( !23 ) 2016/05/16(月) 23:02:06

【念】 運び屋 イザーク

すまん。
>>!21は見ていなかったが>>!22中段が回答だと思ってくれ。

当初の予定通り占騙りでいいと思っている。

( !24 ) 2016/05/16(月) 23:02:30

運び屋 イザーク、ここまで読んだ。  ( B0 )


【独】 白い アワユキ

やっぱ隠すの時間の無駄な気がしてきたのでCOするか

( -9 ) 2016/05/16(月) 23:04:05

白い アワユキ

こんばんはー

>>0
議題ありがとうございますー
でもごめんなさい

【私は占い師です】
【チェルシさんは人狼でした】

( 1 ) 2016/05/16(月) 23:04:37

白い アワユキ

チェルシさんの議題を無視してCOした形になって申し訳ありませんが、
特殊編成といえど流石に黒出しCOを隠す進行は無さそうなのと、村人の皆さんの思考リソースや時間を無駄な部分に使わせたく無いと思いましたので即COしました

( 2 ) 2016/05/16(月) 23:05:04

【赤】 車掌 チェルシ

CCOするしかなさそうですが厳しいなぁ

( *5 ) 2016/05/16(月) 23:07:46

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

サブレさんはリーサルさんかな。
SG氏ノック読み。
ニコ○コ動画はピクミン氏だろう。

イザーク氏どなただ……と思ったけどまだ見ぬ「伝説のOB」である可能性もあるか。


……現1年にとってアボシャンはそこそこ上の先輩という感じではなくて「伝説のOB」なんだよな。

なお、私ワトソンにとってはP、ぶたちゅう氏世代より上は「伝説のOB」です。

( -10 ) 2016/05/16(月) 23:08:26

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

>>!24
了解です。そしてお疲れ様です。
何やら黒出しが出ておりますが明日考えましょう。
(狂信の黒特攻ならイイナー)

( !25 ) 2016/05/16(月) 23:10:07

【赤】 車掌 チェルシ

狩人ですかね…?
占いCCOは2狩人の護衛取れる気がしません

( *6 ) 2016/05/16(月) 23:11:09

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

1人だけでも考えるか。

・真の黒出し
・狼の身内切り
・狂信の特攻
この辺りが妥当な所か。
素村や狩人の黒特攻はひとまず無視。

( -11 ) 2016/05/16(月) 23:12:17

白い アワユキ

私が先走ってCOしてしまったので、当面の議題は

・占い師のCOをこのまま回すべきか
・霊能者COはどうするか

といったところでしょうか?

( 3 ) 2016/05/16(月) 23:25:58

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

まず「真の黒出し」
ここから更に狼の占いCCOと霊能CCOの二択。
そのまま吊られるは蝙蝠の告発が全くできなくなってきつすぎるので見ないことにしよう。

占いCCOだと真狼-真信でライン戦。真信狼-真のクエスチョンマーク、真狼-真の狂信仕事しろの3通りぐらいかな。

真狼-真信で蝙蝠が占い騙るなら狂信者視点で占い騙りの蝙蝠位置が非常に見やすい為、真霊能とラインをつなぐことが必死。
しかも真占いが潜伏狼に黒を打ったり潜伏蝙蝠を呪殺すると一気に苦しくなるので、騙り蝙蝠が頑張って潜伏狼に黒を叩き込むしかない。

かといって潜伏は狼に信用勝負させることになる。


……真狼-真信蝙にすると村視点どう見える?
どう見ても真狼-真信蝙にしか見えません本当にありがとうございました。

( -12 ) 2016/05/16(月) 23:38:15

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

黒出しされたのね・・・。ご愁傷さま・・・。

このひと傍から見たら、狂人の黒出しロケットスタートに見えるから
信用度を上げるようなことはしたくない・・・かな・・・。

なにもCOせずに放っておいたら・・・どう?

( *7 ) 2016/05/16(月) 23:40:57

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

どうせ狼を初日に吊れないでしょ・・・。

もう誤って狼吊れなくなるんだし・・・。

( *8 ) 2016/05/16(月) 23:41:46

【赤】 車掌 チェルシ

狩人もう一人居るし露出して噛まれるのが仕事!とけなんとか言おうと思いましたけどやめときますか。

狼吊れない云々は言わせるなら村に言わせたいですね。

( *9 ) 2016/05/16(月) 23:45:21

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

おはよう・・・。

さっきも言った気がする・・・。
寝ぼけてる・・・のかな・・・。

黒出し確認・・・。呪殺はなかったのね・・・。

( 4 ) 2016/05/16(月) 23:45:56

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

ま、いいや。打開策は後で考えよう。

次に「狼の身内切り」
高確率で真狂狼。狂信のセンスによっては真狼-真信のクロスラインになる。
狼占いが徹底的に破たんしないように動くはずだ。

となると狼占いに白を貰ってから蝙蝠COでもしてやれば村に騙り狼を吊らせることが出来るか?

( -13 ) 2016/05/16(月) 23:48:07

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

狩人COはどうなんだろうね・・・。

灰を狭める意味では有効だと思うけど・・・。
きちんと考えないと、良し悪しの説明がわたしにはできない・・・。

ただ、COするならふたりとも出てこないとあまり意味がない気も・・・するかも・・・。

( *10 ) 2016/05/16(月) 23:49:04

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

今思いついたが「狂信の身内切り」
……どんな独裁狂信だwww

真面目に考えると狼視点真に見え、次の日狼を囲っても蝙蝠に見えるだろう。
つまりこれは狼陣営にとってわりと悪手。

こっちが普通に占いCOすれば狂信に見てくれるだろう。

( -14 ) 2016/05/16(月) 23:51:16

【独】 富豪 トニー

まじかよ

( -15 ) 2016/05/16(月) 23:53:34

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

占い師・霊能者のCOは、まわしておけばいいんじゃないかな・・・。

バッドマンがいるから・・・、噛まれる危険が少ない・・・よね・・・。
表に出るデメリットが少ない以上、でるべき・・・。
【わたしは占い師でも霊能者でもない・・・】

狩人COは・・・、わからない・・・。

( 5 ) 2016/05/16(月) 23:54:03

【独】 富豪 トニー

どうすりゃいいんだ

( -16 ) 2016/05/16(月) 23:54:36

19070212010311

こにゃにゃちは。

黒田氏角煮しました。
他に占いCO無ければ確定かな?

( 6 ) 2016/05/16(月) 23:55:44

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あれかな・・・。

第一声発言者に黒出しを決めてた狂人アピールしてみる・・・?

( *11 ) 2016/05/16(月) 23:55:57

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

で、個人的に大本命「狂信の特攻」

翌日狂信が破綻は狼にとって割と損害がデカい。
つまり真信-真狼になりやすそう。

これは霊ロラで騙り狼を吊ってグレランでLWを吊る勝負か。
なお、個人的に真信蝙蝙-真狼にすると面白そうだと思ってしまった(村視点、真信狼蝙-真蝙に見えるんでね? でも人狼・狂信視点で蝙蝠2騙りか。クソである)

( -17 ) 2016/05/16(月) 23:57:34

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あれ・・・。

このパソコン・・・。漢字誤変換してる・・・。
叩いたら治るかな・・・。(ぽかぽかぽか)

( 7 ) 2016/05/16(月) 23:58:13

【削除】 19070212010311

ゴルディン・ウィック・オワタさんと同じ意見。

占い・霊能はCOしてもデメリットが少ない。
COしても良いかと。
【私は占いでも霊能でもないです。】

2016/05/16(月) 23:59:59

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あまり間をおいてしまうと、良い印象もたれないから
適当に返事しておいたほうがいいかも・・・。

仕事中っていっているけど・・・
もうこんな時間だし・・・。

( *12 ) 2016/05/17(火) 00:00:03

19070212010311

く...し...か...に.........た............

( 8 ) 2016/05/17(火) 00:01:23

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

さて、大本命ケースのそこそこまともな構想が浮かんだ。

真信蝙-真狼にした上で騙り蝙蝠が潜伏蝙蝠に黒出しだ。
暫定黒を占う真占い師はそうそう居ないだろうし(このパターンが読まれたら別)、狼霊能視点潜伏蝙蝠が吊ってはいけない位置になる。

加えて、狼視点信と蝙の内訳が全く見えない。

( -18 ) 2016/05/17(火) 00:02:14

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

議題がもうひとつあった・・・。

初任給・・・。
もう遅いけれど、母の日になにかプレゼントとか・・・すてき・・・。

もうすぐ父の日だし、少しお高いネクタイピンとか・・・いいかも・・・。

( 9 ) 2016/05/17(火) 00:07:43

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あ。ひどくなった・・・。

まあ、誰のか知らないし・・・。
わたしは何も見なかったでいいよね・・・。うん・・・。

( 10 ) 2016/05/17(火) 00:11:38

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

せっかくだし、狼を見つけた占い師さんに・・・
今の心境をインタビュー・・・。

どう・・・?狼を見つけた今のお気持ちは・・・?

( 11 ) 2016/05/17(火) 00:15:06

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

念のため「村人の黒特攻」
「狂信の黒特攻」ケースの脇道のケア程度に考えよう。

真信蝙村-真狼という図式が完成する。
村人は狼視点で狂信か蝙蝠に見え、狂信視点で蝙蝠に見えるだろう。

蝙蝠から村騙りは見えるか。
4-2で4露出。蝙蝠が1CO、つまり人狼の全露出濃厚。
……見えなくは無さそう。

というか狼視点でも蝙蝠全露出だし、狂信視点は真信蝙蝙-真狼じゃねーか。
大草原不可避ですなwwwww

( -19 ) 2016/05/17(火) 00:15:20

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

この占い師さん・・・

今日は一番がんばって発言しないといけないのに・・・
何か奥手だね・・・。

自分の出した話題・・・。自分から回答しないし・・・。
いま、自分が一番物が見えてるはずなのに・・・。

偽物といわれても仕方ないよね・・・

( *13 ) 2016/05/17(火) 00:18:34

【独】 香具師 ノーロイ・ドーカー

うん、このケース占い騙り蝙蝠が「狂信CO、占いに蝙蝠2騙り!!」とかぶっぱすりゃいいや(適当)

( -20 ) 2016/05/17(火) 00:19:08

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

昨日と違い、今日はだれからも見向きもされない
大工ダグラスさんをチラ見して・・・同情しつつ床に就きます・・・。

なーむー・・・。

( 12 ) 2016/05/17(火) 00:22:07

【独】 少年 フリッツ

パソコンがすぎぽんにも見えてきた

黒だな

( -21 ) 2016/05/17(火) 00:39:18

白い アワユキ

>>11
今の心境、ですか?
実は4/11で人外に当たる状況でしたから、何かしらの結果は出るだろうとは思っていましたよ
だからといって嬉しくないわけではないですけど

( 13 ) 2016/05/17(火) 00:47:16

ねぼすけ ノック、ぐっすり眠っている

( A1 ) 2016/05/17(火) 01:00:16

【独】 ピク

帰宅。
こんな生活続けてたら死んでしまう

( -22 ) 2016/05/17(火) 02:49:22

ピク

>>0
初任給は車の保険料と両親へのプレゼントでなくなったの。
プレゼントにはちょっと高めのお菓子とかでも良いと思うの。

( 14 ) 2016/05/17(火) 03:01:22

【赤】 車掌 チェルシ

イマオキター
まぁその方向で推してみますか。
・自分を吊りたいのか否か 吊りたいんだったらLWのキキガー云々

( *14 ) 2016/05/17(火) 06:50:50

車掌 チェルシ

イマオキター
【アワユキ】ノ偽COトゥ自分ヘノ●ェテ゛確認シェシタ。
ソオ上デェ、【アワユキ】イ尋エチイオガ

・【自分をどうしたいか】

回答次第デ思ウトコロギイリイラァリェィス

( 15 ) 2016/05/17(火) 06:55:02

車掌 チェルシ、大事なところだけ普通に書きます…(たぶん読みにくい)

( A2 ) 2016/05/17(火) 06:55:28

【念】 運び屋 イザーク

いきなり黒が出ているのか。
これなら黒を出す必要はないな。
あとは誰に白を出すかか。

( !26 ) 2016/05/17(火) 06:55:56

ねぼすけ ノック

>>0
zzz…(■役職持ち多めですし占い、霊能には早めにCOして貰って確定枠増やして欲しいです。シンプルイズベスト

□自分にはまだ少し先の話ですね)

( 16 ) 2016/05/17(火) 08:16:02

ねぼすけ ノック、夢の中で議論に参加した

( A3 ) 2016/05/17(火) 08:16:24

19070212010311

ニョーン
user id:ABO
password:kanekure

起動中ーーーー

( 17 ) 2016/05/17(火) 08:28:25

【独】 少年 フリッツ

・チェルシ

おまえがSGだ!

・・・ほんとかなぁ

( -23 ) 2016/05/17(火) 08:41:17

【独】 少年 フリッツ

いや、SGがこんなに早く起きるわけないか


…中の人推理はやめるか

( -24 ) 2016/05/17(火) 08:43:51

【独】 少年 フリッツ

おはよう・・・ございます・・・

みんな起きるの早いんだね・・・


これキャラ被ってるやん、やめよ

( -25 ) 2016/05/17(火) 08:45:07

少年 フリッツ

おはよう、みんな起きるの早いんだね

>>0

■占イ師、霊能者オCOオ有無

ふいんきで察すると、占い、霊能COについてだね
ぱっと見しない理由ないし、反対してる人いないし、みんなしちゃっていいんじゃない?

今回は特に狩人多いし、霊能や占いを表に出さずに狩人の負担を―みたいなことにはしなくてもよさそうだしね

【私は占い師でも霊能者でもありません】

□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末

28歳で新社会人・・・妙だな・・・

( 18 ) 2016/05/17(火) 08:56:32

【独】 少年 フリッツ

>>15

うーん、何かあるとして狩人にしか見えない
それか普通に狼か

( -26 ) 2016/05/17(火) 08:57:31

【削除】 不審者 クリス

…ん…

寝坊したようだ。おはよう
黒出し確認。
占い&霊能COは回していいだろう。
チェルシについては、チェルシの役職も聞いておきたいところだ。
【私は占いや霊能はできない】

2016/05/17(火) 09:04:42

不審者 クリス

…ん…

寝坊したようだ。おはよう
黒出し確認。
占い&霊能COは回していいだろう。
チェルシ殿については、チェルシ殿の役職も聞いておきたいところだ。
【私は占いや霊能はできない】

( 19 ) 2016/05/17(火) 09:05:31

不審者 クリス

□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末
この世には全自動で儀式の準備をしてくれる卓があると聞いた。フフフ…部室には必要なものだと思わないか?

( 20 ) 2016/05/17(火) 09:13:48

少年 フリッツ

>>15

>>回答次第で思うところがある

思うところがあるなら先に言っちゃっていいんじゃない?

その言い方だとなにを言おうか様子見してるようにも見えるよ

( 21 ) 2016/05/17(火) 09:14:08

【独】 不審者 クリス

動画見てて太刀やりたくなってきました
セル太刀強化してまたやってみますか

( -27 ) 2016/05/17(火) 09:16:47

【独】 不審者 クリス

今強壮薬キレそうなんで双剣使いにくい
弓と片手は飽きた
なので太刀かハンマーもしくは新武器…神ケ島強化した記憶あるしそれでもいいな…

( -28 ) 2016/05/17(火) 09:21:20

【独】 少年 フリッツ

>>11

ふわふわしてる

前世の記憶は上海だな!

( -29 ) 2016/05/17(火) 09:27:44

不審者 クリスは、車掌 チェルシ を投票先に選びました。


【独】 ねぼすけ ノック

黒だし特攻も捨てきれないのかな。チェルシさん吊るのが一番わかりやすいがさて…

( -30 ) 2016/05/17(火) 10:29:49

【独】 不審者 クリス

あーこのネタ議題ABOのじゃなく自分のってことですか
ABOのは部室に還元されるんですよね?(ニッコリ)

( -31 ) 2016/05/17(火) 10:57:22

【独】 不審者 クリス

いやABOの年らしき数字があるからやっぱりABOのか。
皆さん優しいですね

( -32 ) 2016/05/17(火) 11:00:06

【独】 不審者 クリス

そういえばシャガル双剣TA装備変えず狂走薬使わずでタイム縮まったんですが…
飢餓ジョーでPS上がりましたかね

( -33 ) 2016/05/17(火) 11:24:51

【独】 不審者 クリス

神が島使うとして拡散ぶっぱでいいんでしたっけ?
今鳩なので立ち回り調べられないのが痛い
まあドス時代と同じなら拡散ぶっぱがdps超高いはず

( -34 ) 2016/05/17(火) 12:02:47

【独】 ねぼすけ ノック

ワトソンさんは<<ねぼすけ ノック>>
杉野さんは<<不審者 クリス>>

( -35 ) 2016/05/17(火) 12:06:24

【独】 ねぼすけ ノック

マジかよ俺がワトソンさんだったのか

( -36 ) 2016/05/17(火) 12:06:56

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

おはよう。

仕切りが不在・・・。
仕方ないかな。。。

【今日はとりあえず仕切る】

【占い霊能は出てきて・・・。】

( 22 ) 2016/05/17(火) 12:07:16

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

これなら黒出しは不要ですね。

CO無しなら狂信の特攻濃厚、CCOが来たら真占いの黒引きを本線にして考えればいいと思います。

( !27 ) 2016/05/17(火) 12:13:55

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

本日のスケジュールね・・・。

17(火) 〜24:00 狩人coをどうするか決める。
18(水) 〜13:00 狩人coするならする。
18(水) 〜22:00 吊り占い先仮決定
18(水) 〜23:00 吊り占い先本決定
18(水) 〜25:00 雑談

( 23 ) 2016/05/17(火) 12:16:33

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

私は狩人co賛成派・・・。
お互いに護衛できるし・・・。

騙りがでてきそうだけれど、
少なくとも誤って狩人吊ることは防げる・・・。

( 24 ) 2016/05/17(火) 12:20:03

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

狩人coの布石は打っておいた・・・。

チェルシーさんの前の発言は、フリッツ君が言うように、何か含んでいるような言い方に見えたから・・・。

どうするかは、楽しそうなほうで決めちゃって・・・。

( *15 ) 2016/05/17(火) 12:24:45

富豪 トニー

クク、[霊能者]だ。
出てきてほしいと言う意見は知ってたが自分の考えであえて名乗らなかった。
初回偽占いが黒を言うとは思えなかった。
よってアワユキは真。
厳しくなった人狼側はおそらく霊能者を騙ると思ったので、その時名乗るつもりだった。

( 25 ) 2016/05/17(火) 12:26:01

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

占[真狂] 霊[真] 狩[真真狼蝙] 村[村村村狼蝙]

( *16 ) 2016/05/17(火) 12:31:50

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

大きな釣糸・・・。

初回偽占いが黒を言うとは思えなかった。
よってアワユキは真。

( *17 ) 2016/05/17(火) 12:33:19

【独】 富豪 トニー

とりあえず、護衛を俺に向けさせる。
占ってくれたら、万々歳

( -37 ) 2016/05/17(火) 12:38:24

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

不審者が完全にジャンキチ・・・。

( -38 ) 2016/05/17(火) 12:40:35

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

今日の晩ごはん・・・どうする・・・?

フリッツくん・・・食べたいな・・・。
かわいいから・・・。

( *18 ) 2016/05/17(火) 12:43:28

【独】 富豪 トニー

金が、金がない。
このまま落ちぶれるよりいっそ村ごと!

( -39 ) 2016/05/17(火) 12:46:40

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

トニーさんは、【】の使い方・・・、慣れていない人・・・。

たぶん、絡んでも痛手にならないから・・・、
気になればつっこんでも問題ない・・・かな・・・。

ただ、このてのタイプは落としどころを
自分で決めにくいから・・気を付けないと・・・。

上手いこと、相手に同調しつつお話をして、
相手が「自分の意思で決めた」と思わせるように・・・。

( *19 ) 2016/05/17(火) 12:54:52

ひえひえ サブレ

ひえ〜
チェルシへの黒だしをかくにんなのら
サブレも占いと霊能のCOはするべきだとおもうのら
【サブレは占い師でも霊能者でもないのら】

サブレはだいたい、ひるまはまともにしゃべれないのら
あつくてたまらんのら…
はんのうおそいかもだけど、ゆるしてほしいのら

( 26 ) 2016/05/17(火) 14:26:07

白い アワユキ

>>15
私からすれば黒確定なので吊りたいところですけど、吊ってしまうとその後は迂闊に灰色の人を吊れないんですよね……
とりあえず、残りの人たちのCOやチェルシさんの回避CO有無が出揃ってから考えたいと思ってます

( 27 ) 2016/05/17(火) 15:03:19

白い アワユキ

>>24
狩人COについては、ほぼ確実に表れるであろう偽狩人をどう処理するかが問題になりますね
狩人の真贋なんてそう簡単にはつかないと思うんですけど、どうやって見極めていくつもりでしょうか?

( 28 ) 2016/05/17(火) 15:04:15

【独】 化身 キバオウ

さて、アワユキ真とは思えないのがここに一人るのだが。
残る占い候補が、チェルシー、ノック、私の偽物、イザーク、ラ王か。

( -40 ) 2016/05/17(火) 16:42:40

【独】 化身 キバオウ

この中で、チェルシーだけは除外してよいな。対抗CCOしない時点で占い及び霊能はない。

( -41 ) 2016/05/17(火) 16:43:54

【独】 化身 キバオウ

感覚的に、ここまで対抗占いが現れない所を見て考えられるのは
@チェルシー黒で、狂信がさぼっている
Aチェルシーが黒でないため、狂信がCO調整で待っている
Bチェルシー狐で、即吊考えなら狩COして吊のがれ準備

( -42 ) 2016/05/17(火) 16:47:23

【独】 化身 キバオウ

まぁ、個人的にはB臭いのだが、真占い師が白引きして
まだ発表していないが妥当すぎる。チェルシー狐なら残り一人が騙りにでるわけにいかないからな。狼陣営的にも白雪偽とわかっているなら、騙りを出す意味もないしな。

( -43 ) 2016/05/17(火) 16:50:30

【独】 化身 キバオウ

トニーはほぼ霊能確定でいいとは思うが、私の偽物がまだCOしてこないところを見ると、奴はまた狂信でも引いたか。メタ読み的には蝙蝠選ぶと思ったんだけどな。

( -44 ) 2016/05/17(火) 16:53:09

【独】 化身 キバオウ

どっちにしろ、チェルシーは非素村&非占い、霊能ということだけは把握した。今更CCOしたって信頼がなさ過ぎる。よってCOしてくるなら狩だな。白雪偽なら狐まであるな。

( -45 ) 2016/05/17(火) 16:54:52

【独】 化身 キバオウ

さて、村に喧嘩打ってでようかな。この感じなら私が占いCOしたところで、なって3-1だろうな。2-2なら村ほぼ勝ちだしな。

( -46 ) 2016/05/17(火) 16:56:16

【独】 化身 キバオウ

ざっとここまでの感じだと、オワタは非素村だな。狩CO促す=吊のがれの準備でしかない。ここは人外だな。
あって相方の狩人だが、それにしては露骨すぎる。占い護衛外したいとしか見えないから、狐陣営だろうな。大方

( -47 ) 2016/05/17(火) 17:00:15

【独】 化身 キバオウ

白雪とオワタは別陣営と見ていいかはまだ微妙な所だな。
でも、発言的に占い処理したいような感じだから別陣営なんだろう。で、恐らくチェルシー狐も多分ないな。黒か狩人でほぼほぼ決め打っていいかんじだな。あれは

( -48 ) 2016/05/17(火) 17:01:53

【独】 化身 キバオウ

問題は、アワユキ真かどうかだ。真なら私が占い騙りに出た方が、人外メンバーが考察ミスるのでいいのだが、人外の場合がなぁー。下手に4-1になると占いロラになるからな。と言ってもイザーク以外が占いCOしたところで様子みかん半端ないからな。問題ないだろう。さぁー、カオス村へと行きましょうか。採点-10点を目指しに(オィ)

( -49 ) 2016/05/17(火) 17:06:50

化身 キバオウ

ダグラスがこの世からいなくなるとは。なんでやねん!
遅くなってすまないね。これだけは報告しとくよ。
【私は占い師である】
【トニーは人間のようだ】

( 29 ) 2016/05/17(火) 17:12:11

化身 キバオウ

トニー占い理由:1日目発言したのにコミットボタンをすぐに押さなかったのが、ノック、トニー、イザーク。この3人の中に人外で会話待ちしていたのではないかと予測して、適当にトニーを選ばしてもらったよ。

( 30 ) 2016/05/17(火) 17:17:36

化身 キバオウ

質問飛んできそうな気がするから、先に答えとくが、対抗黒出しで自分が白しかでていないのに潜伏する気はなかったのか。
→なかたね。狩人が2人いる状態で下手に潜伏などして噛まれたら元も子もない。逆に今日COして狩人から護衛を貰った方がよっぽど良いし、かりに護衛もらえなくて噛まれたとしても潜伏占いはいないから呪殺は起きないというのを村に伝えられるのも重要だからな。

( 31 ) 2016/05/17(火) 17:22:34

化身 キバオウ

トニーは霊能であったか。まぁ、霊能がこれ以上増えないなら進行はトニーに任せた方がよいだろう。
現時点、対抗のアワユキは狂信の黒特攻か、蝙蝠人間の黒特攻とみてるよ。>>27で、積極的にその黒を吊にいく感じでないところ霊能に色を見られると困るのであろう。

( 32 ) 2016/05/17(火) 17:26:29

化身 キバオウ

何か議題が最初に落ちているのだが、まぁ答えておこう。
□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末
カードに全て化けるであろう。

( 33 ) 2016/05/17(火) 17:30:39

化身 キバオウ

>>23狩人をCOするかどうか。私は反対だな。COさせるメリットがあまり感じられない。恐らく2人以上狩人が出ると想像つくが、でその場合相互護衛不可&占いへの護衛又は相方を護衛させない。余計に占いがすぐ抜かれそうだな。だいたい2日目、3日目ぐらいならCOせずに退場して頂いた方が、狼の占いチャレがしづらい&狩の残り生存数の誤認もある。だいたい狩をCOさせて狼の噛み場所作ってどうするのって感じだし。オワタは占いをそんなに早く抜いてもらわないと困る役職なのか?

( 34 ) 2016/05/17(火) 17:43:11

【独】 富豪 トニー

キバオウ誰だよ(笑)

( -50 ) 2016/05/17(火) 17:49:06

19070212010311

他に霊能COが無いのならトニーに場を進めていただきたい。

【私は占いでも霊能でも無いです】

( 35 ) 2016/05/17(火) 18:08:32

19070212010311

狩人COはしなくても良いかと。
占い・霊能のメリットはあるが、狩人COのメリットは少ないかと。

( 36 ) 2016/05/17(火) 18:11:02

19070212010311

□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末
8年間お世話になった部室に何か良いものを寄贈。

( 37 ) 2016/05/17(火) 18:12:52

富豪 トニー

まったく、最後に頼られるのはいつも金持ちだな。
まあ、気が重いがやってみよう。
とりあえず、他の皆は狩人coについてどう思っている?
因み、俺も反対だ。
あまり自信がないので、代わりたい時、降ろしたい時はいつでも言ってくれ。
あと、出てこられない時もあるので、その時はよろしく頼む。
[狩人co反対に入れた奴には、金をやるぞ。(嘘だが)]

( 38 ) 2016/05/17(火) 18:42:09

化身 キバオウは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を投票先に選びました。


化身 キバオウは、白い アワユキ を能力(守る)の対象に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

やあ・・・。戻った・・・。

仕切りはあまり好きじゃないから・・・
トニーに任せる・・・。

ひとまず、スケジュールをお願い・・・。
わたしのを流用するなら、お駄賃ください・・・。


狩人COについては皆あまり興味がないなら、
わたしもやろうとは思わない・・・。

( 39 ) 2016/05/17(火) 19:24:38

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あと、カッコは【】で・・・。

画面の一番上の「別窓表示」ボタンの一行上で
個別フィルタがかけられる・・・。

そこで【】の文字を拾うことができるみたい・・・。

でも、わたしは使ったことがない・・・。

( 40 ) 2016/05/17(火) 19:26:09

車掌 チェルシ

帰リェシター。
運転日誌ヨンデキャス

( 41 ) 2016/05/17(火) 19:43:22

【赤】 車掌 チェルシ

せっかくお膳立てしてもらったのでそのままCO。
引き返せないけどこれで吊られるのはつまらん!

( *20 ) 2016/05/17(火) 19:46:46

車掌 チェルシ

読イ終エテイイデスガ、察シテル方オ数名イルユウェオデ先イ【狩人CO】シトキェィス。
CO理由ハ後程言イェィス。

( 42 ) 2016/05/17(火) 19:47:03

車掌 チェルシ

CO理由
・コオァ吊ラレルワケイ行カイイ
 狩人デスカラ。simple is best

・狩人2人居ル
 私ガ噛ェレテオウウ一人ガ真占イ師(現状【キバオウ】オイガ候補)護衛シテクレル。噛ェレルオガ(コオ状況カラ噛ェレルカ甚ダ疑問ダァルガ)仕事。ェトハ任セタサラタ゛ハ゛-
 正直CO揃ッテカラデオ良カッタケド正直チト眠イ。

( 43 ) 2016/05/17(火) 20:02:44

車掌 チェルシ

・全体的イ態度(自分イ対スルオオヲ含エ)ガハッキリシイイ。
 様子見ヲシテル感ジガシテコオァダト村ガ動キスウイイイ。
 狩人COシテ反応ヲ伺ウオァェリカト思ッタ。
・【トニー】ガ金クレナイ

以上デス。

( 44 ) 2016/05/17(火) 20:07:43

【独】 車掌 チェルシ

21時くらいにまとめ投げ用

( -51 ) 2016/05/17(火) 20:13:56

【念】 運び屋 イザーク

発言してないの蝙蝠だけなんで、できるなら自分の判断でCO非COしちゃってください。
COしたら潜伏しますし、非COすればCOします。

( !28 ) 2016/05/17(火) 20:26:29

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

おかえり・・・。

すごく読みづらい・・・(くすくす

( *21 ) 2016/05/17(火) 20:59:26

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、翻訳班・・・

( A4 ) 2016/05/17(火) 21:01:56

【赤】 車掌 チェルシ

知ってます!
魂で感じるんだ魂で!

( *22 ) 2016/05/17(火) 21:07:14

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A5 ) 2016/05/17(火) 21:09:00

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、まとめていたら先を越された・・・。GJ・・・です・・・。

( A6 ) 2016/05/17(火) 21:12:07

【念】 運び屋 イザーク

と思ったら昨日の感じだとまだ帰らなさそうだな。
21:20まで待って来なければ非COします。

( !29 ) 2016/05/17(火) 21:15:30

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

ちょっと興味本位で聞いていい・・・?

それ・・・、きっと翻訳機つかってるんだよね・・・。

自分で・・・読めてるの・・・?

( *23 ) 2016/05/17(火) 21:17:32

運び屋 イザーク

遅くなった。
【俺は占でも霊でもない】
いろいろ動いているな。
ちょっと考えてくる

( 45 ) 2016/05/17(火) 21:23:01

運び屋 イザーク、匿名に感謝した。

( A7 ) 2016/05/17(火) 21:23:47

【赤】 車掌 チェルシ

何となくは読めてますー
ちなみに京急コンバータっての使ってます。

( *24 ) 2016/05/17(火) 21:35:07

不審者 クリス

ただいま帰った
チェルシ殿…要約すると、「トニーが金くれない」でいいのか?

1度議事録を読んでくる

( 46 ) 2016/05/17(火) 21:35:24

白い アワユキ

ただいまですー

現状占い師2CO、霊能者1CO、そしてチェルシさんが狩人COですか……
早いところCOを回して議論に入りたいですねー

( 47 ) 2016/05/17(火) 21:37:28

【独】 不審者 クリス

麻雀ネタ65%とか無理なんじゃー

( -52 ) 2016/05/17(火) 21:40:08

【独】 ねぼすけ ノック

テスト>>1

( -53 ) 2016/05/17(火) 21:42:06

【削除】 ねぼすけ ノック

ほむ>>2

2016/05/17(火) 21:42:59

【独】 ねぼすけ ノック

ほむ>>23

( -54 ) 2016/05/17(火) 21:43:28

不審者 クリス

狩人COのメリットだが、狩人2人の護衛が被りにくいということがあげられる。
例えば今の場合1人(チェルシ殿)が占いから真らしきものを護衛し、もう1人(潜伏狩人)が霊能などを護衛すると決めておく。
これで護衛は被らないはずだ。
デメリットはチェルシ殿を信じられるのか?ということだ。
デメリットが大きすぎるからこの案は没だ。
狩人には潜伏していてもらいたい。

( 48 ) 2016/05/17(火) 21:46:29

車掌 チェルシ、トニーが金くれないでいいです。

( A8 ) 2016/05/17(火) 21:55:34

【独】 化身 キバオウ

現時点私目線人外2潜伏確認。

( -55 ) 2016/05/17(火) 21:57:53

【独】 化身 キバオウ

2−1か2−2で収まりそうな感じだな。

( -56 ) 2016/05/17(火) 21:58:50

富豪 トニー

まだ、香具師ノーロイ・ドーカが、発言していないが、皆昼は忙しい身。
次の吊る人間、占う人間、護衛対象の議論に入っても良いと考えた。
どうだろうか?
嫌なら反対してくれ。
狩人coは、したいならしても良いが、ここでは反対派が多いようだ。

( 49 ) 2016/05/17(火) 21:59:34

少年 フリッツ

ただいまー

ご飯食べながら色々見てくるねー

( 50 ) 2016/05/17(火) 22:01:53

【独】 化身 キバオウ

クリス狩人潜伏だって・・・
聞こえんなぁ〜

( -57 ) 2016/05/17(火) 22:02:57

富豪 トニー

因み、議論の内容スケジュールはオワタのをパクった。

( 51 ) 2016/05/17(火) 22:03:25

白い アワユキ

チェルシさんが狩人COしましたけど、他の人はこのまま狩人COを回さない、という方針でしょうか?

私視点でなんとなく気になってしまうのが、他の狩人にとってチェルシさんが偽かどうかが分からないことなんですよね
通常の村であれば狩人が一人なので偽の狩人COが出ても対抗COを募れば何とかなる(場合もある)んですけど、狩人二人の編成だとそうも上手くいかないのが厄介ですね

とはいえ、狩人COを回しても>>28で書いたように狩人の真贋は見分け辛いので微妙ですけど……

( 52 ) 2016/05/17(火) 22:06:29

富豪 トニー、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタに金貨100枚を贈った。

( A9 ) 2016/05/17(火) 22:06:53

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、富豪 トニーお礼にブランドバッグとか・・・欲しいな・・・。

( A10 ) 2016/05/17(火) 22:07:38

富豪 トニー、車掌 チェルシに金貨10枚を贈った。(何故?)

( A11 ) 2016/05/17(火) 22:08:38

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、金貨100枚・・・。こんなお金見たことない・・・。人目につかないところに隠してくる・・・

( A12 ) 2016/05/17(火) 22:09:07

【念】 運び屋 イザーク

ちなみに俺の意見では、
フリッツあたりに白出しでいいかと。
本当はめんどくさそうなオワタあたりでもいいんだが、
あからさまな気がするし。
非CO者から選ぶとそんな感じかと。

( !30 ) 2016/05/17(火) 22:10:36

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あわゆきの言っていた、偽が出ることの問題点って・・
偽物の見分けがつかないってことなの・・・?

何かもっと別のことだと思ってたけど・・・。

そのことを気にしているのなら、他の村人と
同じように考えたらどう・・・?

( 53 ) 2016/05/17(火) 22:10:58

【独】 富豪 トニー

メッキだがな

( -58 ) 2016/05/17(火) 22:11:08

ねぼすけ ノック

ぐっすり寝てたら大変なことになっていますね
トニーさんが真で行くと自分視点では非常にまずそうなので宣言します。
【自分は霊能です】

狩人COは他の人と同じくしなくていいと思います

( 54 ) 2016/05/17(火) 22:12:10

不審者 クリス

>>24 オワタ殿
>>私は狩人co賛成派・・・。
>>お互いに護衛できるし・・・。
とあるが、占いなどを差し置いて狩人同士を護衛しあうのは強いのか?
終盤で確定狩人2人が生き残っているならともかく、序盤からのCOでは偽が混じって相互護衛は無理だ。
それとも人外が1人出るならそれで狩人のお仕事終了というわけか?
その戦法は強いのか?純粋にわからないから解説頼む。

( 55 ) 2016/05/17(火) 22:12:49

【念】 運び屋 イザーク

と思ったら2−2になったぞ。これは潜伏すべきなのか?

( !31 ) 2016/05/17(火) 22:13:34

運び屋 イザーク

狩人COについて俺の考えだが、少なくとも占霊が全部回っていない時点でCOするのは得策ではないと思っている。
回りきって騙りが何人いるか把握したうえで議論すべきでないか?それによってもCOすべきかいなか変わる場合があるしな。
チェルシがCOしたのは黒判定もらっているし仕方ないところだが、ほかの人は控えた方がいいと思う。

( 56 ) 2016/05/17(火) 22:17:16

白い アワユキ

>>53
ちょっと言葉足らずでしたね

>>52の下段は、
狩人COを回しても(結局他の人にとって)狩人の真贋は見分け辛いので(村の作戦としては)微妙
ということです

( 57 ) 2016/05/17(火) 22:20:01

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

クリス・・・。

たぶん、わたしは他の人に比べて、占い師が襲撃される確率が低いと考えていると思う・・・。

あと1,2日は生きているんじゃないかな・・・という感覚・・・。

だから、今日は占いを護衛する必要がなく、狩人がお互いを守ることもできる・・・。

( 58 ) 2016/05/17(火) 22:20:19

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

人間と狼と蝙蝠のバランスは・・・、ちょうど三つ巴のイメージ・・・。

人間は呪殺できる蝙蝠に強く、ただ喰われるだけの狼に弱い・・・。
狼は人間は食べられるけれど、蝙蝠は食べられない・・・。
蝙蝠は狼は怖くないけれど、占い師は怖い・・・。

蝙蝠が苦手な狼は、武器になる占い師をしばらくは放っておくのかな・・・って・・・。

( 59 ) 2016/05/17(火) 22:22:24

白い アワユキ

一言で表すなら、この編成だと偽狩人COってすごく厄介ですよね、ってことを言いたかったのです

吊り回避の狩人COを有りにするか無しにするかも決めた方がいいかもしれませんね

( 60 ) 2016/05/17(火) 22:23:02

運び屋 イザーク

>>58 オワタ
対抗が出てきた場合はどうしようと考えているんだ?
対抗出なければ相互護衛もできるが。

( 61 ) 2016/05/17(火) 22:23:05

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あ・・・、あと狩人COに偽物が出ているのならば、
食べられた後は単純に偽物が残るし・・・、
それはそれ・・・かな・・・って。

( 62 ) 2016/05/17(火) 22:24:09

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あれ・・・。みんな勘違いしてる・・・?

いつもと違い、今回は狩人も護衛対象にできるよっていうだけ・・・。
相互護衛を指示するつもりはあまりない・・・。

まあ、指示するほど、深く考えているわけでもないから・・・。

メリットはせっかくだし説明するね・・・。

( 63 ) 2016/05/17(火) 22:30:26

【念】 運び屋 イザーク

 ひ不化絶車ね白香富運1少
占××○×××○ ××××        
霊×××××○× ○×××


アワユキ チェルシ●
キバオウ トニー○


トニー
ノック


チェルシ

( !32 ) 2016/05/17(火) 22:31:58

富豪 トニー

>>54む、[霊能者]宣言か。
とはいえ、これでアワユキを真とした時最低でも人狼1人(チェルシ).狂信者1人(俺かノック)が村人視点で確定だから、村有利だな。
それから、仕切りは降りたほうが良いだろうな。

( 64 ) 2016/05/17(火) 22:33:03

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

@情報整理
  未確定なものをなるべくなくしておきたい・・かな・・・。
  狩人がもたらす情報は?と聞かれて困るくらいの
  感覚的なものだけれど・・・。

A灰のグループ分け

  灰の構成を[村村村狩狩敵敵敵]にするのがいいか、
  [狩狩敵] [村村村敵敵] or
  [狩狩][村村村敵敵敵]にするのがいいか・・・。

  わたしは後者のほうが見やすいと思う・・・。

( 65 ) 2016/05/17(火) 22:33:34

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

Bあとで狩人CO云々いう話を消しておく
  たぶん・・・。なんとなく・・・。
  そんな話がでるんじゃないかなって・・・。

  偽装GJとか・・・、蝙蝠噛んじゃった後とか・・・。
  とても・・・面倒・・・。

C狩人の誤吊防止
  もったいない・・・。

喋りつかれた・・・。

( 66 ) 2016/05/17(火) 22:36:32

運び屋 イザーク

>>64 トニー
なぜそのパターンしかないんだ?
あとそのパターンの場合キバオウは何になる?

( 67 ) 2016/05/17(火) 22:37:05

運び屋 イザーク

といっても蝙蝠ぐらいしか思いつかないが、要は俺が言いたいのは、狂信者がなぜ霊だと思うかってことだ。

( 68 ) 2016/05/17(火) 22:38:44

少年 フリッツ

_ひ不化絶車ね白香富運1少
占××○×××○ ××××        
霊×××××○× ○×××


アワユキ チェルシ●
キバオウ トニー○


トニー
イザーク


車掌


修正したよ!

( 69 ) 2016/05/17(火) 22:39:02

白い アワユキ

狩人COは、騙りが出ない前提なら有効な作戦だったんですけどね
その時点で白確2人ですし、護衛は「相方か能力者守っといてね」と言えば十分襲撃への牽制になりますし

それ故に確実に人外陣営は対抗馬を出してくるんですよね……

( 70 ) 2016/05/17(火) 22:39:12

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

確定白がいない状態だから・・・、仕切りは
誰がやってもいいと思う・・・。

せっかくトニーさんがお金をばらまいてまでつかんだ
まとめ役の地位・・・だから・・・、そのままお願いしたい・・・

( 71 ) 2016/05/17(火) 22:39:46

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、メモを貼った。 メモ

( A13 ) 2016/05/17(火) 22:40:46

不審者 クリス

>>58
なるほど。1,2日は占いは食われにくい。それは納得した。蝙蝠人間が死んだ後狩人を噛んでその後占いを噛みに行くのも手数がかかる。
だがやはり占いを抜かれると村陣営厳しいだろう。蝙蝠人間は吊れば勝てると思っている狼ならやりかねないぞ。

( 72 ) 2016/05/17(火) 22:40:55

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、メモを貼った。 メモ

( A14 ) 2016/05/17(火) 22:41:12

【独】 少年 フリッツ

>>25
>>トニーさんへ

( -59 ) 2016/05/17(火) 22:42:02

白い アワユキ

>>65
メリットは概ね納得できるんですけど、Aの

 [狩狩敵]
    ↑

ここにいる敵がすっっっっごく面倒な気がするんですよね……
まあ、終わった仮定の話にあれこれ言うのも不毛ですけど

( 73 ) 2016/05/17(火) 22:43:33

少年 フリッツ

ざっくりCOは終わったみたいだねー

後は香具師さんだけかー


特に香具師さんがCOなければ、占い師2の霊能者2かな?

適当に気になったところに突っ込んでいくよー

( 74 ) 2016/05/17(火) 22:44:15

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

くりす・・・。

たぶん・・・。そう・・・。

みんなの話を聞いていると、そのあたりのわたしの感覚は
少しずれていると思う・・・。

なんとなく・・・、序盤は狼は味方なんじゃないか・・・
って感覚だから・・・。

そのあたりは気づいているから・・・別に狩人COしなかったら、
ぶち切れてちゃぶ台返すようなことはしない・・・。

( 75 ) 2016/05/17(火) 22:45:59

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あわゆき・・・、

その敵さんは、狩人が食べられた後、
じっくりいじめてあげればいいんじゃないかな・・・。

首輪と蝋燭なら、うちにもあるから貸してあげようか・・・。

( 76 ) 2016/05/17(火) 22:48:09

少年 フリッツ

>>25
>>トニーさんへ
>>初回偽占いが黒を言うとは思えなかった。
★なんでそう思ったの?

>>よってアワユキは真。
★キバオウさんが占い師COしてるけども、今でもこう思ってる?

( 77 ) 2016/05/17(火) 22:49:20

【独】 不審者 クリス

狩人2人確定なら少なくとも狼勝ちの目はほぼ0
勝率50パーくらいにはもってける。
だからこそ狩COについて考えたいけど…
やっぱ偽出たら微妙。
悪いって意味じゃなく文字通り分からんって意味で微妙

( -60 ) 2016/05/17(火) 22:50:42

運び屋 イザーク

いや、ちょっと待て。
俺はCOしてないぞ。

( 78 ) 2016/05/17(火) 22:53:05

白い アワユキ

>>76
果たして人狼が狩人を食べてくれるのかとか、その襲撃は成功するのかとか、一人喰われても依然としてどちらが偽か分からないとか、やっぱり懸念事項が多い気がするんですよ

>>首輪と蝋燭なら、うちにもあるから貸してあげようか・・・。
本当ですか!?ありがとうございます!
ちょうど蝋燭も首輪も切らしてたところだったんですよねー

( 79 ) 2016/05/17(火) 22:53:23

運び屋 イザーク、メモを貼った。 メモ

( A15 ) 2016/05/17(火) 22:54:05

運び屋 イザーク

ついでに狩COも名前変えた。
紛らわしかったからな。

( 80 ) 2016/05/17(火) 22:54:42

【独】 不審者 クリス

まあ、狩人2人確定すれば相互護衛するだけで狼陣営の勝ちの目はほぼ0になり、村陣営勝率50%は硬いのだがな…
だからこそ狼陣営も騙りを出してややこしくなる。

これ表でいうべき?

( -61 ) 2016/05/17(火) 22:55:29

少年 フリッツ

>>78

ホントだね

誰だこんな簡単なこともできないやつは!

( 81 ) 2016/05/17(火) 22:56:24

少年 フリッツ、私です(AA略

( A16 ) 2016/05/17(火) 22:56:42

【念】 運び屋 イザーク

3−2にする価値があるかどうか考え物だなぁ。

( !33 ) 2016/05/17(火) 23:00:38

【念】 運び屋 イザーク

ぶっちゃけここまできたら2潜伏でもいい気がしてきた。
そのほうが村側に内訳を考えさせることになるしね。
(場合分けが多くなる)

( !34 ) 2016/05/17(火) 23:02:24

【独】 不審者 クリス

メモ書き見てもまだ名前がわからんです

( -62 ) 2016/05/17(火) 23:03:09

【念】 運び屋 イザーク

まぁその場合狼にライン戦を頑張ってもらわなくてはいけないわけだが。

( !35 ) 2016/05/17(火) 23:03:44

少年 フリッツ

えーっと、とりあえず狩人COについて―

…デメリット、メリット、それぞれあると思うけども、…僕はしない方がいいかな?と思うよ、今のところはね

狩人2COの時はメリットすごく大きそうだけども、3COは結構複雑になりそうだしね

特に、今回は2COの場合占い師の偽がわかっちゃうから、確実に出てくるだろうしね

( 82 ) 2016/05/17(火) 23:04:20

少年 フリッツ

確かに、明日以降の”狩人CO”についてはめんどくさくもなるんだけども…その件に関しては話し合うべきかなって思ってはいるよ

( 83 ) 2016/05/17(火) 23:04:30

【念】 運び屋 イザーク

そして、狼が確実に騙っている時点でチェルシは狼ではないな。じゃないと潜伏がいなくなるから。

残る懸念は村人による占騙りがないかどうか。
そんなことやる面子じゃないと思うんだが。

( !36 ) 2016/05/17(火) 23:05:51

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

たぶん・・・、チェルシーはあまり信用されていない・・・。

個人的に、黒を出されたのにわりと平気な感じがしている気がする・・・。

そのあたりの説明があるといいかもしれない・・・。

黒をもらって、逆に襲撃も吊りもなくなったし・・・、
安心して長く護衛ができる・・・、とか・・・。

( *25 ) 2016/05/17(火) 23:09:45

【独】 化身 キバオウ

2-2になってしまったか。私の偽物が狐陣営であれば、占いに出てくる可能性大。狼陣営であれば潜伏。真占いであればでてくる。こんなところか。2-2で収まればほぼほぼ村勝ちだがな。

( -63 ) 2016/05/17(火) 23:12:15

運び屋 イザーク、ここまで読んだ。  ( B17 )


【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あと・・・、もうひとりの狩人あてにメッセージがないのも
不自然かも・・・。

フリッツ君も言っているけれど、あわよくば占い師が
偽確定するチャンスだし・・・。

( *26 ) 2016/05/17(火) 23:14:36

化身 キバオウ

ノックが霊CO把握。
ノックが真霊の場合、私目線トニーは狂信者か。
トニー真の場合ノックが何者かは分からんが。

( 84 ) 2016/05/17(火) 23:18:18

化身 キバオウ

★イザーク
>>68オワタのどの発言から狂信者がなぜ霊能だと思うかって発言になったか説明求む。

( 85 ) 2016/05/17(火) 23:20:23

【独】 化身 キバオウ

でかたてきには、ノックが偽臭いがな。

( -64 ) 2016/05/17(火) 23:21:13

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、少年 フリッツ を能力(襲う)の対象に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、少年 フリッツ を投票先に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、少年 フリッツ を能力(襲う)の対象に選びました。


富豪 トニー

>>67>>77初回黒特攻はリスクが高すぎる。下手したら、ただの村人1人と心中することになる。なので【アワユキが真】は俺の中では今でも信憑性が高い。これは皆同じだと人狼側も考えているので名乗るとしたら【霊能者】だと思った。ただ皆黒特攻の可能性を真面目に考えているみたいなのでそうなったらどうフォローするのか教えてほしい。
キバオウについては失念していた。

( 86 ) 2016/05/17(火) 23:23:19

【独】 不審者 クリス

>>82とかフリッツ君は言いたいこと言ってくれますねー大好きです。
あらゆるゲームでピクミンさんは私の描く理想のプレイングしますねー

( -65 ) 2016/05/17(火) 23:33:46

運び屋 イザーク

>>85 キバオウ
>>64の狂信者1人(俺かノック)

( 87 ) 2016/05/17(火) 23:35:40

【赤】 車掌 チェルシ

持ってき方が難しくてちょっと思案中…。
そしてねむい

( *27 ) 2016/05/17(火) 23:35:54

化身 キバオウ

>>86トニー
一応この村は6吊5人外だ。黒特攻でただの村人であっても、人外からすれば貴重な1縄を使わせたことになる。村は平和が2回でない限り縄が増えないため、相当厳しい。よって、出た黒を安易に吊れば良い状態でないということは理解できるかな。ただ私目線チェルシが狩人なのか偽物なのかはわからんがな。アワユキ目線は黒だから、狩人の可能性は非常に私からすれば高いと思うがな。

( 88 ) 2016/05/17(火) 23:37:45

運び屋 イザーク

あとあの発言はオワタではなく、トニーに対してだ

( 89 ) 2016/05/17(火) 23:39:29

化身 キバオウ

>>87イザーク
ありがとう。トニーへの疑問か。確かにトニー目線何故ノックが狂信者と断定できるのか気になるな。
★トニー、占いと霊能の内訳現状でどう思っている?

( 90 ) 2016/05/17(火) 23:41:42

【独】 不審者 クリス

どこかの村であるプレイングについて「それはやらない」と思われてるならその思われているということがそのプレイングをするメリットになる…みたいなこと言ってた。伝わりますかね。
要するに今でいうならトニーは黒特攻はないといっている。これが黒特攻ならトニーの裏をかくのに成功している。みたいな。伝わりますかね
まあ私はこれトニーに説明するのがめんどいので黙りますが。

( -66 ) 2016/05/17(火) 23:41:51

【独】 運び屋 イザーク

相方が来ない・・・

( -67 ) 2016/05/17(火) 23:43:58

【独】 化身 キバオウ

私の偽物、早く占いCOしてでてこいよ。まさか私を占って白がでてこの状態を見て困惑してるとかそういう落ち度じゃないだろうなww

( -68 ) 2016/05/17(火) 23:45:33

【独】 運び屋 イザーク

ダメだ。限界zzz

( -69 ) 2016/05/17(火) 23:45:55

運び屋 イザーク、ここまで読んだ。  ( B18 )


少年 フリッツ

>>86

回答ありがとねー

他の人もいってる通り、黒特攻はあんまりリスク高くないと思うよー

・黒出しした村人をすぐ吊る
・霊能が確定している
・、次の日真占い師と霊能が生き残ってる
こんな条件がそろってると辛いけど、そうそうならないだろうしね

今回は特に、狂信者で狼に黒を当ててしまう事故が起きないんだよね
そうなると、狂信者が黒即出して”私は偽占い師だ!”って狼さんに伝える作戦は結構普通だと思うよ!

( 91 ) 2016/05/17(火) 23:48:11

ねぼすけ ノック

>>25 >>86を読む限り、トニーさんが蝙蝠が騙っている可能性を切ってるっぽいのが個人的には気になりました。
自分は蝙蝠の占い騙りの可能性はあると思ってるのですがおかしいですかね?

あと【吊り希望はチェルシーさん】に出しておきます。理由は確定枠を増やしたいから、です。
占い先については今のところ特に考えていませんが、自由占いで役職持ちを占うなら対象を狩人さんに護衛してもらいたいですね。噛んで殺してから呪殺認定されるとたまらないので。

( 92 ) 2016/05/17(火) 23:50:32

【独】 不審者 クリス

で6吊5人外?そうなのですかP
なんか眠い頭回らんです。

( -70 ) 2016/05/17(火) 23:50:55

【独】 不審者 クリス

いやいつも徹頭徹尾頭回ってないか
睡魔さんすいません睡魔さんのせいにしてしまったよ

( -71 ) 2016/05/17(火) 23:54:59

【独】 化身 キバオウ

ノックの発言がいい感じだな。ノック真、アワユキ真ラインだと楽だけど。どうだろうか

( -72 ) 2016/05/17(火) 23:55:26

【独】 少年 フリッツ

ざっくり内訳予想


キバオウ 


トニー



チェルシ
フリッツ

狂信
アワユキ

( -73 ) 2016/05/17(火) 23:56:18

化身 キバオウ

>>92ノック
チェルシーを吊るということは、黒が出れば対抗は白と言い、白が出れば黒と対抗は言うと思うが、
★信頼勝ちできる自信はあるか?(村からみれば確定枠など存在しないぞ)
★占いの内訳と対抗霊能をどう見てる?

( 93 ) 2016/05/18(水) 00:03:54

ねぼすけ ノック

★根拠のない自信だけはあります。まあ最悪ローラーでしょうという読みです(吊り回数足らないのは現状だれを吊っても変わらないですし、きっと有能な占いが呪殺してくれるでしょう)
★僕視点だと現状【アワユキさんは狂信者ではなく】、占いCOタイミング的に【キバオウさんが狂信者の可能性も低そう】と思っているので、

1アワユキさんが黒の場合はキバオウさんが真
2アワユキさんが真の場合はキバオウさんは蝙蝠
くらいに考えています。

( 94 ) 2016/05/18(水) 00:21:06

【独】 不審者 クリス

読んでて思いました。
チェルシさん…適当なこと言ってすいません
読みにくいからこんなんでいいかーボケときゃ突っ込んでくれるだろーと思っていったんですが…
私のボケはツッコミがなかった場合相手を傷つけかねないですねー

( -74 ) 2016/05/18(水) 00:23:59

白い アワユキ

>>88
あれ、この村って5吊5人外じゃないですか?
12→10→8→6→4→2なので
吊りは一度もミスできませんね

ちなみに、私自身が言うのも何ですけど偽占い師の黒特攻が十分ありえるというのは同感です
私が即COしたのは先に偽物が黒出しとかしてきて後出しっぽくなるのが嫌だったというのもありますね

( 95 ) 2016/05/18(水) 00:24:11

ねぼすけ ノック

あ、あとアワユキさんが蝙蝠の場合も抜けてました。その場合キバオウさんが真ですね。
対抗霊能はまず蝙蝠ではない(占いに2人同時で占われた場合のリスクを考えると騙りずらいはず)と考えているので狂信者あたりではないかと考えています

( 96 ) 2016/05/18(水) 00:24:15

ねぼすけ ノック、いびきを立て始めた

( A19 ) 2016/05/18(水) 00:38:12

ひえひえ サブレ

ただいまなのら〜

ログ読んでくるのら

( 97 ) 2016/05/18(水) 00:39:00

【独】 不審者 クリス

>>76 >>79
お二人とも…かわいい顔して怖いですやめてください

( -75 ) 2016/05/18(水) 00:39:44

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

普通に帰るの遅くなりました……

>>!33
占い位置から私が逃れられることと、
狼視点の狂信位置を確定させないことが出来ます。
上手くいけば狂信占いを狼の手で破綻させてもらえるかもしれません。


>>!36
村陣営の占い騙り、この面子では割とあると思います。
(というか現役で約一名、村騙りで黒特攻やる奴までいます。そいつが参加しているかはわかりませんが)

( !37 ) 2016/05/18(水) 00:46:02

【独】 ねぼすけ ノック

すげえ的外れだったらどうしよう。一番簡単なのはアワユキさんが黒で、それを見た狂信者が霊能に入った、なんだよね。アワユキさんはチェルシーさんを吊るのを渋ってたし、トニーさんは【アワユキさんが真】をごり押ししてたし。
多分この構図が見えてる人も多いだろうから今のところ信用勝負は勝ってそうなんだけどわからんなぁ

( -76 ) 2016/05/18(水) 00:48:44

【独】 不審者 クリス

5吊5人外なのですか。めもめも

( -77 ) 2016/05/18(水) 00:50:17

富豪 トニー

なるほど、黒特攻は無しだと思ったが有り得るのか。
よく分かった。人狼は経験が浅く良く分かってなかったのでとても参考になった。ついでに聞きたいのだが、蝙蝠が役職を名乗る確率はどれぐらいあるんだ?
【占い】に狙われたら、即死である以上、特に【偽占い】はやりにくいと思うのだが。

( 98 ) 2016/05/18(水) 00:53:18

【独】 不審者 クリス

あーやっぱり明日考える安定かな。眠い

( -78 ) 2016/05/18(水) 00:54:10

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

考えてみると私が占いCOすればアワユキの信用がた落ちですね。
(アワユキ視点4人外露出、つまり狼か蝙が全露出していることになる)

結構面白いかもしれません。

( !38 ) 2016/05/18(水) 00:54:23

【独】 不審者 クリス

あーこの感じトニー君はS君かなー
鍵かっこはそう使うんじゃない気がするぞ

( -79 ) 2016/05/18(水) 00:57:04

【独】 不審者 クリス

明日の自分へメモ
明日やること
図書館
レポはよ

( -80 ) 2016/05/18(水) 00:59:56

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

ごめんなさい、明日も帰り遅くなるのでリアル事情の完ステ回避も兼ねて占いCOします。

( !39 ) 2016/05/18(水) 01:00:04

香具師 ノーロイ・ドーカー

■占い師、霊能者COの有無
【占い師を宣言するぞ。少年 フリッツは村人だったぞ】

□新社会人(27or28歳)の初任給の行く末
株式投資(ギャザ)だと思うぞ

( 99 ) 2016/05/18(水) 01:03:53

【独】 ねぼすけ ノック

お兄さん許して

( -81 ) 2016/05/18(水) 01:05:10

【独】 ねぼすけ ノック

頭壊れちゃ〜う

( -82 ) 2016/05/18(水) 01:05:26

ひえひえ サブレ

>>98
2〜3にちは対抗を占うことはないとおもうのら
ただ狼にはねらわれやすいから、狼陣営にはすじょうがばれやすいきはするのら

( 100 ) 2016/05/18(水) 01:06:00

香具師 ノーロイ・ドーカー

占い理由はズサ占いだぞ。
開始までの期間が長いのに初日呪殺(初日に蝙蝠占いで蝙蝠1名ご退場)なんてかわいそうなんだぞ。

だからせめて初日呪殺されても精神ダメージが少ない(開始直前に村に入ったので待機時間が短い)フリッツ君を占っておいたぞ。

( 101 ) 2016/05/18(水) 01:06:11

ひえひえ サブレ

占い師3にんめなのら

だれもサブレを占ったひとはいなかったのら
サブレはわるいれいぞうこじゃないのら

( 102 ) 2016/05/18(水) 01:07:40

【独】 ひえひえ サブレ

>>101
フリッツ君は村建て(待機最長)なのでは…
とかメタなことを思うのら

( -83 ) 2016/05/18(水) 01:08:55

少年 フリッツ

いろいろ考えてたけども…最後のCOがきたね、なるほどなー

_ひ不化絶車ね白香富運1少
占××○×××○○××××        
霊×××××○××○×××


アワユキ チェルシ●
キバオウ トニー○
ノーロイ フリッツ○


トニー
ノック


チェルシ

( 103 ) 2016/05/18(水) 01:10:05

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A20 ) 2016/05/18(水) 01:10:30

香具師 ノーロイ・ドーカー

現時点で思っていることを書いておくぞ。

1.アワユキ視点が厳しい
ボク視点偽確定なのはともかく、村目線でもアワユキちゃんはかなり怪しいんだぞ。

だって、アワユキちゃんにとって、
a.キバオウ偽確定
b.ドーカー偽確定
c.霊能の片方偽確定
d.チェルシ狼確定
なんだぞ。

この村には狂信者が1人、狼が2人、蝙蝠人間が2人しかいないんだぞ。
4人の内1人が狂信者、1人が狼だとすると残りは狼1人、蝙蝠人間2人。
ここから更に2人偽物として出ていることになるんだぞ。

つまり狼か蝙蝠人間が全員露呈していることになるんだぞ。

ちょっとギャンブラーにもほどが無いかナ

( 104 ) 2016/05/18(水) 01:11:47

ひえひえ サブレ

これまでのログをよむと、狂信者がにんげんに黒出しすることで
狼に真偽をあぴーるするはなしがでているのら

つまりぎゃくに狼に白出しをしても狼視点では偽だってわかるのら
サブレひとつおぼえたのら

( 105 ) 2016/05/18(水) 01:12:55

香具師 ノーロイ・ドーカー

2.チェルシはほぼ村陣営
アワユキ視点の話とも被るんだけど、もしチェルシが人外(狂信者、狼、蝙蝠人間のいずれか)だとすると、ボクにとって、
a.アワユキ偽確定
b.キバオウ偽確定
c.霊能の片方偽確定
d.チェルシ人外
なんだぞ。

これだと結局狼か蝙蝠人間が全員出ていることになるんだぞ。
だから背理法でチェルシは村人なんだぞ(確定ではないけど)。

( 106 ) 2016/05/18(水) 01:14:57

【削除】 ひえひえ サブレ

>>104
abcdについていろんはないのら
でもろていしているのは4にんだとおもうのら

2016/05/18(水) 01:15:38

ひえひえ サブレ

>>104,>>105
abcdについていろんはないのら
でもろていしているのは4にん(ぜんいんはでてない)だとおもうのら

( 107 ) 2016/05/18(水) 01:17:14

ひえひえ サブレ、アンカーまちがえたのら

( A21 ) 2016/05/18(水) 01:19:19

香具師 ノーロイ・ドーカー

3.ドーカー視点どう見えるか
アワユキが蝙蝠、
キバオウが狂信者に今のところ見えるぞ。

狂信者が適当な村人を狼主張しても、狼から見たら狂信者か蝙蝠か分からないんだよ。
だから狂信者は狼に白をだしておきたいと思うんじゃないかナ。

という訳で、霊能はノックが本物で、トニーが狼に見えるよ。

( 108 ) 2016/05/18(水) 01:22:47

【独】 ひえひえ サブレ

とりあえずアワユキはあんまり狼っぽくないなーという感なのら

( -84 ) 2016/05/18(水) 01:24:09

香具師 ノーロイ・ドーカー

>>107
5人外中4人露呈。
つまり潜伏しているのは信、狼、蝙の内1人だけ。

逆を言えば「狼が全露呈している」か「蝙蝠が全露呈している」と言いたかったんだよ。

狂信者が潜伏している可能性は……物理的にあり得る程度の認識だよ。

( 109 ) 2016/05/18(水) 01:24:45

香具師 ノーロイ・ドーカー、白い アワユキに銅貨を9枚手渡した。

( A22 ) 2016/05/18(水) 01:28:48

ひえひえ サブレ

>>109
なるほどなのら〜
せつめいありがとうなのら

たしかに勝利条件にかんけいするふたりともが出るのは、
しんりてきにやりにくいきがするのら

( 110 ) 2016/05/18(水) 01:29:22

ひえひえ サブレ、ろぼっとにもこころはあるのら?

( A23 ) 2016/05/18(水) 01:29:51

【独】 富豪 トニー

一気にカオスになった気がする

( -85 ) 2016/05/18(水) 01:36:33

少年 フリッツ

>>106

狼陣営、蝙蝠陣営から見て、陣営の内誰か一人が潜伏してないと戦えない…というわけではないと思うかな
そこらへんは作戦の好みの範囲内だと思うよ

…別にアワユキに肩を持つわけではないけどね

( 111 ) 2016/05/18(水) 01:41:28

少年 フリッツ

現状まとめ

占(この中に偽物二人)
アワユキ チェルシ●
キバオウ トニー○
ノーロイ フリッツ○

霊(この中に偽物一人)
トニー
ノック


チェルシ

で、12人の構成をCO分けすると、

[占敵敵] [霊敵] [村村村狩狩敵敵]

こんな感じかな?
チェルシはCOしてない中に入れたよ

( 112 ) 2016/05/18(水) 01:45:42

香具師 ノーロイ・ドーカー

4.狩人のCOについて
チェルシーはともかく、残りの狩人には潜伏していてほしいんだぞ。
単純に狩人相互護衛だとかが確実に出来るという訳ではないというのもあるけど、そういう進行だと護衛成功が出にくいんだよネ。

ちょっと高度な話になって申し訳ないけど(分からない人質問してください)、今回の村は5吊り5人外偶数進行。
呪殺が出るか、護衛成功が出れば吊りが増えることになる。

勿論ボクも呪殺する気マンマンだけど、護衛成功による吊り増やしの可能性も残した方が断然いいよネ!!

( 113 ) 2016/05/18(水) 01:51:03

【削除】 少年 フリッツ

で、散々議論されてきた狩人COを実行すると、
【パターン1 狩人2CO】
この場合、チェルシ真、アワユキ偽が確定して、

・偽
チェルシ

・占い師(本物一人偽物一人)
キバオウ   
ノーロイ

・霊能者(本物一人偽物一人)
トニー   
ノック

・狩人(両方本物)
チェルシ   
まだCOしていない誰か

・村人(5人中二人偽物)

2016/05/18(水) 01:51:27

少年 フリッツ

で、散々議論されてきた狩人COを実行すると、
【パターン1 狩人2CO】
この場合、チェルシ真、アワユキ偽が確定して、

・偽
チェルシ

・占い師(本物一人偽物一人)
キバオウ   
ノーロイ

・霊能者(本物一人偽物一人)
トニー   
ノック

・狩人(両方本物)
チェルシ   
まだCOしていない誰か

・村人(5人中二人偽物)

( 114 ) 2016/05/18(水) 01:52:36

少年 フリッツ

【パターン2 狩人3CO】

・占い師(本物1人偽物2人)
キバオウ   
ノーロイ
チェルシ

・霊能者(本物1人偽物1人)
トニー   
ノック

・狩人(本物2人偽物1人)
チェルシ   
まだCOしていない中から二人

・村人(4人中1人偽物)

【パターン2 狩人3CO】
…省略するけど、大体勝ち

( 115 ) 2016/05/18(水) 01:54:34

少年 フリッツ

パターン1も結構有利だね

ということで、パターン2を有利と見るなら、狩人COもありかな?

上で誰かが言ってた”狼または蝙蝠陣営が全露出”とはなってるしね

ただ、問題点として
・パターン2が有利かどうか判別しにくい
・確白がいないから、意見をまとめにくい
・そもそも時間がない

こんな問題点が…結構まずいな…特に時間はなさそう…ダメか…

( 116 ) 2016/05/18(水) 01:58:07

香具師 ノーロイ・ドーカー、申し訳ないけど今日も12時頃にしか顔出せないんだよ〜。みんなで色々決めといて〜。

( A24 ) 2016/05/18(水) 02:01:35

香具師 ノーロイ・ドーカー、△12時、○24時、◎夜12時

( A25 ) 2016/05/18(水) 02:02:32

【独】 少年 フリッツ

ざっくり議題だけ張って寝るねー

■1:役職の内訳
占い師、霊能者(、狩人)の中で・・・本物は誰だ!
分からない人は勘で書くこと!絶対!


■2:占い方法について

占いの”方法又は方針”についてだね
例を挙げると
・昨日占った人の中から占う
・新しい人を占う
・みんなで一人を占う

■3:占い先希望

”誰”が”誰”を占って欲しいか、書いてね!

■4:今日の吊方針

( -86 ) 2016/05/18(水) 02:08:43

【独】 少年 フリッツ

”どの立場の人を吊るか”かな
霊能者なのか、黒出された人なのか、その他の村人なのか、はたまた占い師なのか、とかかな

■5:今日の吊先

”誰”を吊りたいか、書いてね!

■6:灰雑感

( -87 ) 2016/05/18(水) 02:08:47

少年 フリッツ

>>115

>>【パターン2 狩人3CO】
…省略するけど、大体勝ち

【パターン3 狩人4CO】
…省略するけど、大体勝ち

の間違いだね・・・

こんなんだからプロローグで(ry

( 117 ) 2016/05/18(水) 02:09:59

少年 フリッツ

ざっくり議題だけ張って寝るねー

■1:役職の内訳
■2:占い方法について
■3:占い先希望
■4:今日の吊方針
■5:今日の吊先
■6:灰雑感

( 118 ) 2016/05/18(水) 02:10:43

【独】 富豪 トニー

昨日の成果・・・主人に金貨(メッキ)を贈る

( -88 ) 2016/05/18(水) 02:10:48

少年 フリッツ

■1:役職の内訳
占い師、霊能者(、狩人)の中で・・・本物は誰だ!
分からない人は勘で書くこと!絶対!

■2:占い方法について
占いの”方法又は方針”についてだね
例を挙げると
・昨日占った人の中から占う
・新しい人を占う
・みんなで一人を占う
とかかな、適当に挙げたけどね

■3:占い先希望
”誰”が”誰”を占って欲しいか、書いてね!

( 119 ) 2016/05/18(水) 02:11:48

少年 フリッツ

■4:今日の吊方針
”どの立場の人を吊るか”かな
例を挙げるなら、

・霊能者の中から
・黒出された人
・その他の村人の中から
・占い師の中から

こんな感じかな

■5:今日の吊先

”誰”を吊りたいか、書いてね!

■6:灰雑感
今日一番○○だった人選手権!
必ず一人は挙げよう、全員でもいいよ!

( 120 ) 2016/05/18(水) 02:14:28

少年 フリッツ、まとめ役でもないのに適当に議題挙げすぎ・・・?い、一応白もらったし!

( A26 ) 2016/05/18(水) 02:17:05

少年 フリッツ、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2016/05/18(水) 02:19:56

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

おはよう・・・。

この村ではよくわからない金銭のやり取りが日常茶飯事・・・。
マスゾエ知事もこれにはご満悦・・・。

( 121 ) 2016/05/18(水) 06:24:08

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

時間もないので、思ったことをつらつらと・・・

■1:役職の内訳
 ドーカーさんは、真・・・。
 時間がないのに、3人目としてCOした・・・。
 
 あわゆきはどうだろう・・・。
 フリッツくんと同じで黒出し特攻の狂人アピールと
 思っていたけど・・・。
 ドーカーさんの言っているとおり、アピールにならない・・・
 から・・・。よくわからない・・・。

( 122 ) 2016/05/18(水) 06:31:19

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あわゆきには思うところがいくつかある・・・、

・偽物だとしたら、第一村人に黒を出そうと決めていた
 愉快犯・・・。

 第一村人発見して、即狼を言い渡すとか・・・
 おもしろすぎる・・・。

・4/11を引き当てるなんて楽勝発言・・・。

 クイタンありなら、いつでもあがれますよ・・・的な・・・
 全世界のわたしを敵に回した・・・。

( 123 ) 2016/05/18(水) 06:37:39

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

・狩人COまわりについて

 最初から狩人COのことも考えてた・・・のかな・・・。
 だから、変にこんがらがって、狩人の騙りをすごく
 気にしている・・・?

・狼を引き当てた時の感想・・・。
 呪殺というキーワードが出てこないのは・・・
 そんなものなのかな・・・。

 個人的には、黒は4/11を引き当てた中のハズレくじだと
 思うような・・・。

 まあ、チェルシー狼で、黒あてておいて、
 なんだよ、黒か・・・。ハズレだな・・・。
 って言われたら、チェルシーも浮かばれないだろうけれど・・・

( 124 ) 2016/05/18(水) 06:45:06

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

うーん。あわゆきは蝙蝠かな・・・。
呪殺周りの発言が少ない感じ・・・、ってことで・・・。

キバオウさんは、早口で・・・
あまりよく聞き取れない・・・。

わたし・・・、話苦手だから・・・。

( 125 ) 2016/05/18(水) 06:48:00

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

■2:占い方法について
 CO組が5人+よくわからない狩人1人

 非CO組が6人・・・。

 今日占われた人は、CO組に多いから・・・、
 呪殺を狙うなら、CO組から・・・かな・・・。

 でもそうすると・・・、灰がさらにわからなくなる・・・。

 狩人CO・・・。しない・・・?

( 126 ) 2016/05/18(水) 06:57:03

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

方針としては・・・、一刻も早く呪殺をして
占い師を確定されること・・・。

だとすると、やはり能力者から占うべき・・・。

能力者のなかのどこに蝙蝠がいるかは・・・
あまりわからない・・・。
だから・・・。適当に・・・。

( 127 ) 2016/05/18(水) 07:05:55

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

まとめ・・・。

■1:役職の内訳
 ドーカー  真>>他
 あわゆき  蝙蝠≧狂=狼>真
 キバオウ なにか
 
■2:占い方法について
 能力者から

■3:占い先希望
 ドーカー → ●あわゆき ○キバオウ
 あわゆき → ●トニー  ○キバオウ
 キバオウ → ●ノック  ○あわゆき ※キバオウ視点で霊確定させるため

■4:今日の吊方針
 灰から・・・、てきとうに・・・。
 灰考察・・・、もう必要・・・?

( 128 ) 2016/05/18(水) 07:20:19

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

■5:今日の吊先
 みんな発言がしっかりしているから・・・。
 いつもなら発言少ない人吊るけれど・・・。

 あの古いパソコンかな・・・。
 IDとパスも付箋で張ってあるし・・・、
 セキュリティ意識低いのはよくない・・・。
 処分対象・・・。決算大セール・・・。

■6:灰雑感
 さぶれ :これからの季節、大活躍・・・。
 クリス :じゃんきち・・・
 チェルシ:何弁・・・?
 イザーク:何運んでるんだろう・・・
 パソコン:誰かの誕生日・・・?
 フリッツ:かわいい

( 129 ) 2016/05/18(水) 07:20:34

19070212010311

おはよう!
話が萌えあがってますね!

ログ読んで来ます...

( 130 ) 2016/05/18(水) 07:36:48

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

5COになった・・・。
蝙蝠すごく面白い・・・。
自分たちが生き残る道より、わたしたち灰の狼を殺しに来た・・・。
殺意が・・・、てんこもり・・・。

( *28 ) 2016/05/18(水) 07:37:39

【赤】 車掌 チェルシ

殺意の波動に目覚めた蝙蝠

寝坊した仕事行ってきます…

( *29 ) 2016/05/18(水) 07:39:16

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

相対的にチェルシー真度あがったね・・・。

時間も限られているし・・・、
狩人視点に絞って話をするのも・・・いいかも・・・。

チェルシーの命と引き換えに・・・、
チェルシーの護衛宣言したところを襲う手もできたね・・・。

きっとすごく爽快・・・。

( *30 ) 2016/05/18(水) 07:40:32

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

お気をつけていってらっしゃい・・・。
今日も安全運転で・・・。

わたしもそろそろ出ようかな・・・。

( *31 ) 2016/05/18(水) 07:41:21

運び屋 イザーク

おはよう。
占い師3人目が現れたのか。人外5人中3人が表に出たことになる。
こうなるとアワユキが偽っぽく感じるな。狼または蝙蝠が2人とも表に出てくることは考えにくいから。
そうするくらいならチェルシが占か霊を騙ればいいわけだし。

( 131 ) 2016/05/18(水) 07:50:17

運び屋 イザーク

>>108 ドーカー
狂信者か蝙蝠かわからないが、それによるデメリットは?
少なくとも狼に偽と知らせられるから誤った襲撃は避けられると思うが。
また狼に白出しすると補完占いの流れになった場合、狼の位置を知らせることになってしまうが、それに対する考えは?

( 132 ) 2016/05/18(水) 07:57:08

19070212010311

全然見ていなく話が進み過ぎている為頭の中整理する為書かせてもらう。
蝙蝠はお互いで会話ができるから、最低でも片方が役職に潜伏している方が有利になりやすいと思う。
人狼は蝙蝠が怖いから役職持って無い人or狩人から食べそう。
人狼のこともあって蝙蝠は両方役職に入っていなそう。

( 133 ) 2016/05/18(水) 08:11:43

19070212010311

とりあえず議題だけ答える。

■1:役職の内訳
あわゆき:偽(蝙蝠?)
キバオウ,ドーカー:分からん...

トニーとノックは人狼の慣れに差があるかと...
正直分からん
勘でトニー真ノック偽にしておこう...

( 134 ) 2016/05/18(水) 08:18:30

( 135 ) 2016/05/18(水) 08:18:57

19070212010311

■2:占い方法について
能力者からやって貰いたい
■3:占い先希望
あわゆき●トニー○キバオウ
キバオウ●あわゆき○ノック
ドーカー●あわゆき○トニー

( 136 ) 2016/05/18(水) 08:29:05

19070212010311

■4:今日の吊方針
灰色からがいいな
■5:今日の吊先
発言少なめのサブレとか

( 137 ) 2016/05/18(水) 08:31:38

富豪 トニー

>>133すまん。結局蝙蝠は役職を騙っていると思うのか?
それとも両方役職無しだと思うのか?
前半と後半の内容が違うように思えたが。
それとも、蝙蝠は役職を1人は騙る方が有利。
→人狼は役職無しを噛みにいく。
→蝙蝠は裏をかいて役職無しを2人とも名乗ると言うことか?
その場合、人狼側はフル稼動となるが。

( 138 ) 2016/05/18(水) 08:33:56

白い アワユキ

おはようございますー

占い師3COになったんですね
上でも言われているように、これで私視点では人狼か蝙蝠が全露出という形になりますね
それでいて灰にはしっかり一匹潜伏しているというのもまた嫌らしいですねー

( 139 ) 2016/05/18(水) 08:36:10

白い アワユキ

「果たして人外が二人とも出てくるのか?」という意見については、人狼に関してはその通りだと思います、流石に勝ち筋が薄いと思うので

ですので、今両方出てきているのは蝙蝠の方なんじゃないかと思います
灰占いで呪殺されるのが嫌だったとかでしょうか?
人狼よりは勝ち筋がありそうですが、やっぱりわりとギャンブラーな選択だと思いますね

( 140 ) 2016/05/18(水) 08:36:53

白い アワユキ

今日の占い先にまで話しておくと、私の占い先は役職ですかね
蝙蝠が二人出てきている前提で話をすると、高確率で役職の内訳は
[占蝙狂][霊蝙]
だと思いますので、対抗占い師を占うか霊能を占えば1/2で溶けます
[占蝙蝙][霊狂]のケースも考えると、一応対抗を占った方が良さそうでしょうか?

誰が狂で誰が蝙蝠っぽいかとかはまた後で考えてみますね

( 141 ) 2016/05/18(水) 08:37:25

不審者 クリス

>>104 >>106
ドーカー殿
なるほど。
アワユキ殿真でチェルシ殿狼が見つかってピンチと見たドーカー殿があえて出てきた裏読みもあるが…
今のところアワユキ殿偽視に乗らせてもらおう

( 142 ) 2016/05/18(水) 08:37:40

19070212010311

■6:灰雑感
さぶれ:鳩サブレ
クリス:クスリ
オワタ:ABOの将来?
チェルシ:チェルシー(飴)
イザーク:...
パソコン:捨てるならリサイクルに出して下さい
フリッツ:プリッツ

( 143 ) 2016/05/18(水) 08:37:45

【独】 不審者 クリス

そしてドーカーWオワタB先輩に見えてきた

( -89 ) 2016/05/18(水) 08:39:57

【独】 不審者 クリス

おっとあいさつ忘れてた
おはようございます

( -90 ) 2016/05/18(水) 08:43:49

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

ドーカー襲う・・・?

蝙蝠全露出した・・・から・・・。

( *32 ) 2016/05/18(水) 08:44:32

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あと、いまチェルシー真よりに見られてるから、
調子乗って護衛先指定どうするか、聞いてみる・・・?

たぶん、潜伏狩人たちは、チェルシーも護衛候補に入ってるし・・・、うまくいけば能力者ノーガードになる・・・かも・・・。

( *33 ) 2016/05/18(水) 08:47:14

白い アワユキ

>>122
>>ドーカーさんは、真・・・。
>>時間がないのに、3人目としてCOした・・・。

この理由がよく分からないのですが、どういう意味でしょうか?

>>123
クイタン有りで上がれない男の人はちょっと……
4/11を楽勝とまで言ったつもりはありませんが、1/3以上の確率で人外引けるって普段の編成に比べれば随分破格じゃないですかね?

( 144 ) 2016/05/18(水) 08:50:44

白い アワユキ

時間がないので残りは帰ってからにしますー

( 145 ) 2016/05/18(水) 08:51:02

19070212010311

>>138
整理の為書いただけなんであんまり気にしないで。
蝙蝠1人潜伏
人狼1人潜伏
です。
理由は
役職無しが7人
内酢村が3人下流度が人りとなっている
残りが項盛り神老だと思うからで。

再起動します..........

( 146 ) 2016/05/18(水) 09:04:47

不審者 クリス

占真贋について考えてみたんだが、鍵はドーカー殿だ。
ドーカー殿は明らかにアワユキ殿の信用を落としに来ている。
真占ドーカー殿が攻撃しやすいアワユキ殿を攻撃しているのか、偽占ドーカー殿が真占アワユキ殿を攻めているのかのどちらかだと思う。
どちらにしてもキバオウ殿の真度がかなり低い。
内訳はわからないが私は
真ドーカー殿>アワユキ殿>>>キバオウ殿偽
と考えている。

( 147 ) 2016/05/18(水) 09:21:56

不審者 クリス

書いてから気付いたが、ドーカー殿蝙蝠の場合アワユキ殿真かどうかは分からないのだな。この場合キバオウ殿真も十分有り得る。
だがしかしドーカー殿真目で見ているのでこの可能性は薄い。
真ドーカー殿>アワユキ殿>=キバオウ殿偽
としておく

( 148 ) 2016/05/18(水) 09:35:36

【独】 不審者 クリス

>>123
麻雀ネタこんなに自然に出るのは尊敬します

( -91 ) 2016/05/18(水) 09:40:46

不審者 クリス

ラオウ殿がまた壊れているな。オワタ殿、こういうときは電源を落として1日休ませるのが吉だぞ

( 149 ) 2016/05/18(水) 09:45:20

不審者 クリス、19070212010311のコンセントを引っこ抜いた

( A28 ) 2016/05/18(水) 09:47:53

【独】 不審者 クリス

あー楽しいですね
パソコンさんは内蔵バッテリーで起動お願いします

( -92 ) 2016/05/18(水) 09:50:13

【独】 不審者 クリス

そうそう携帯だと大なりイコール出ないとかやりづらいです

( -93 ) 2016/05/18(水) 09:52:26

19070212010311

再起動完了しました。
>>146
寝ぼけてメモを読み間違えました。
発言を訂正します。

( 150 ) 2016/05/18(水) 09:55:04

19070212010311

役職無しが6人でした。
その内訳が
素村×3
狩人×1
蝙蝠×1
人狼×1
だと思うからです。

( 151 ) 2016/05/18(水) 10:01:05

19070212010311

ここで狩人COも考えられますが、
1人がすると人狼or蝙蝠が偽狩としてCOして来そうなのでCOしない方が良いかと。

( 152 ) 2016/05/18(水) 10:01:26

【独】 少年 フリッツ

まずい、これ噛まれるな

( -94 ) 2016/05/18(水) 12:07:14

【独】 少年 フリッツ

ま、最近寿命長かったし、即死するのも悪くないか

無駄に足掻くのやめよー

( -95 ) 2016/05/18(水) 12:25:07

【独】 少年 フリッツ

うーん、3人目が何者か、かなー

真だとすると、最初の2人がなんなのか

( -96 ) 2016/05/18(水) 12:26:37

ひえひえ サブレ

ログよんだのら
ぎだいにもこたえたいけど、よるまでじかんがとれんのら

なるべくはやくかえるようにするのら

( 153 ) 2016/05/18(水) 12:36:07

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

目についたところだけ

淡雪>>140 狼の勝ち筋が薄い
ひとり狼を見つけたから・・?

淡雪>>141 [占蝙蝙][霊狂]のケース
この場合、占い師はきっと吸血鬼・・・。
ニンニク・・・用意しないと・・・。

壊れたパソコン>>143
廃品回収って、昔はよく本を持って帰った・・・。
いい人に拾われるといいね・・・。

( 154 ) 2016/05/18(水) 12:47:48

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

淡雪>>144 上段
忙しいなら・・無理に騙る局面でもない・・・かなって・・・。
夜明け前後は、時間取られるし・・・。

ただ、狂人は・・・、考え漏れてた・・・。
たぶん、適当に騙るよね・・・。

>>144 下段
随分煽るね・・・。(ゴゴゴゴゴ・・・
全世界十万人の焼き鳥涙味会のみなさまに頭をつけて謝るならいまのうち・・・。

( 155 ) 2016/05/18(水) 12:57:57

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

>>149 電撃を落とす
わたしに・・・新たな力が芽生えた・・?

きっと、私が電撃を落としたら、修造が家に引きこもり、サザエさん一家を鬱になり、東京都のあらゆる電車が人身事故で終日とまる・・・。
考えただけで、面白い・・・。

( 156 ) 2016/05/18(水) 13:03:53

【独】 不審者 クリス

ふうパソコンばぐってた
>>156
これツッコミ待ちでしょうか
私ボケとスルーしかできませんが…
ボケ飽和になったら楽しいのかな

( -97 ) 2016/05/18(水) 13:26:34

【独】 不審者 クリス

アワユキさんGMことO9C先輩でしょうか

( -98 ) 2016/05/18(水) 13:44:04

白い アワユキ

ちょっと時間が取れたので少しだけ

>>124
あわよくば呪殺したかったとは思わなくもなかったんですが、(黒引いた場合と比べて)人狼陣営の代わりに蝙蝠陣営が不利になるだけですし、占い師候補が全員呪殺を主張して占い師の真贋が他の人から付きにくくなりますしで一長一短な気がしたんですよね
今思えば呪殺の方が良かったかなとは思いますけど

ちなみに下段はわりと合ってます
チェルシさんの出してくれた議題を無視した上に黒出しした引け目があったので「どうせなら呪殺が良かった」とはちょっと言い辛かったのは確かです
人外陣営に何を遠慮しているんだという話ですけど

( 157 ) 2016/05/18(水) 13:51:09

白い アワユキ

ちなみにこの状況からの狩人COについては私は賛成です

私からすれば狩人が二人出てくるのが確定していますし(流石に3人は出ないでしょう)、当然ですがその二人は私視点で白確になります
そうすれば灰が狭まって吊りや占いを人外に当てやすくなりますし、人外の吊り回避狩人COも防げます

( 158 ) 2016/05/18(水) 13:51:44

【独】 不審者 クリス

>>144
おわたさん男だったんですか

( -99 ) 2016/05/18(水) 13:52:10

【独】 不審者 クリス

アワユキさん真で信じれるならその通りなんですが
ほかの人が真でも2人出て見分けがつかないのがちょっと

( -100 ) 2016/05/18(水) 14:07:55

不審者 クリス

>>158 アワユキ殿
アワユキ殿が真でみながそれを信じられるならそれでも良いのだが…
ほかの占い候補が真でも狩人候補は新たに2人出るだろう。そのとき占も狩も村人からは誰が真かはわからない状態になるだろう?その時どうするつもりだ?

( 159 ) 2016/05/18(水) 14:14:08

【独】 不審者 クリス

占い3
霊能2
狩3
4人外露出の村1/4人外
これはどうなんだ
占い3
霊能2
狩1
3人外?の村2/5人外
どっちがいいのやら

( -101 ) 2016/05/18(水) 14:29:09

【独】 不審者 クリス

もう1度狩人CO後について冷静に考えてみよう
現状
占い3
霊能2
狩人?1
村人の中の人外1〜2/6
狩人CO後(新たに2人CO仮定)
占い3
霊能2
狩人3
村人の中の人外1/4
これはどちらが有利なのだろうか。時間があれば考えてほしい。

って言おうとしたけどアワユキ真以外はあまりメリットないような…現状ドーカー真視だからチェルシ真読みで霊能?知らん状態だからCO募るとたぶん狼の偽と本物が出てきて…わからん。聞いてみるか

( -102 ) 2016/05/18(水) 14:59:45

【独】 不審者 クリス

もう1度話題の狩人CO後について冷静に考えてみよう
現状
占い3
霊能2
狩人?1
村人の中の人外1〜2/6
狩人CO後(新たに2人CO仮定)
占い3
霊能2
狩人3
村人の中の人外1/4
これはどちらが有利なのだろうか。時間があれば考えてほしい。
私はどちらかといえば賛成だ。
ドーカー殿真視で行かせてもらうが、そうなるとチェルシ殿はおおむね真狩人。新たに出てくる狩人のうち1人は人外である。今より灰が見やすくなっているかどうかだが、微差で見やすくなっているように思う。
ちなみに狩人2人確定は村相当有利だ。狩人同士が相互護衛するだけで白2人が確保でき、少なくとも狼にはほぼ負けない。かといって占い襲撃もGJが怖くてしづらいだろう。
>>159ではああ言ったが、みなが納得するなら狩人COもあり得るかもな。

( -103 ) 2016/05/18(水) 16:03:08

【独】 不審者 クリス

試しに書いたけど真占い分かってるなら潜伏狩に守り続けてもらった方がいいか。この方がドーカーは生き残りやすい…のかな?狩人COいったん没

( -104 ) 2016/05/18(水) 16:04:55

ひえひえ サブレ

すこしだけひまになったからのぞきにきたのら〜
けしてさぼっているわけではないのらよ

■1:役職の内訳
占いのうちわけは真、狂信者、蝙蝠だとおもうのら
狂信者は人外あぴーるがやりやすい占いで騙るのがせおりーなのら?とおもうし、蝙蝠も霊能に出るよりやりやすいきがするからなのら
だれがだれかはわからないけど、>>147をよんですごくなっとくしたのら
アワユキかドーカーが真っぽいのらね

霊能はどっちが真なのかわからんのら
でも占いこうほには狼いないとおもってるから、
霊能こうほに狼がいるきはするのら

( 160 ) 2016/05/18(水) 18:05:38

ひえひえ サブレ

■2:占い方法について
さぶれ視点で白確定のひとがほしいのら
しんじられるなかまをさがすのら

■3:占い先希望
アワユキ:●フリッツ
キバオウ:●フリッツ
ドーカー:●トニー
2のりゆうで白確定のひとをつくりにいくのら
フリッツならまとめりょくもあってたよれるなかまになってくれそうなのら

( 161 ) 2016/05/18(水) 18:07:29

少年 フリッツ

ただいまー

いろいろと読んでくるねー

( 162 ) 2016/05/18(水) 18:11:09

【独】 少年 フリッツ

>>161

全力で噛まれそう()

( -105 ) 2016/05/18(水) 18:12:10

富豪 トニー

■1キバオウ真
アワユキはドーカーも言っているように蝙蝠か人狼が出尽くしていることが気になった。そのドーカーも、説明がきっちりし過ぎていて逆に怪しく見えた。(丁寧に説明してもらったのに本当にすまん。)
消去法で選んだが、直感みたいなもので自信がない。
■2役職から占ってほしい。
蝙蝠が混ざっている可能性が高いと思う。
■3キバオウにはノックを占った上で意見を聞きたいと思うが他は正直分からない。
■4アワユキを信じる人が多いならチェルシを吊っても良いと思う。ただその場合、狩人coはした方が良くないか?
そうでないなら、灰色を吊るしかないと思う。
■5直感。以上
■6ドーカーの【占い】宣言には驚いた。

( 163 ) 2016/05/18(水) 18:17:38

少年 フリッツ

とりあえず議題抱いた本人だし答えるよ!
■1:役職の内訳
〜占い師〜
・アワユキ
最速CO!初手黒!

上にもちょっと書いたけども、狂信者が黒特攻するのは戦略として結構ありだと思うんだ、狼からしてやりやすくなるし

とはいえ、もちろん真占い師として黒引いても最速で出るのは当然なんだけどね〜

ログ読んでて気になったところを挙げるとすると、
>>73
>> [狩狩敵]
     ↑
ここにいる敵がすっっっっごく面倒

アワユキさんから見てここにいる敵ってチェルシさんじゃん、面倒くさくないじゃん!

>>52でも少し思うけども、チェルシ狼見えてるはずなのに言い方強くないなーと思ったり

( 164 ) 2016/05/18(水) 18:33:51

【独】 富豪 トニー

フリッツありがとう〜〜

( -106 ) 2016/05/18(水) 18:38:52

少年 フリッツ

・キバオウ
二人目。霊能に白出し。 

…うーん、普通。ログ読んでて特に気になるところない。

誰占いたい?とかの意見聞きたいから、とりあえず議題回答待ちかな?

・ノーロイ
3人目。最後のCO。僕に白出し。

3人目だから真…みたいな話も聞いたことがあるけども…
この編成、狼や蝙蝠はもちろん、狂信者も占い師として信用取れれば勝てるから、3人目で騙るのは悪くないと思うよ

とはいえ、呪殺1つで占い師が確定する→偽が確定する→吊られる、というのが見えてるなら、COするメリットがあるかと言うと…うーん

謎ときはディナーの後で!

( 165 ) 2016/05/18(水) 18:44:14

富豪 トニー

>>163補足
■4自分は灰色を吊るほうが良いと思う。

( 166 ) 2016/05/18(水) 18:44:48

少年 フリッツ

・ノーロイ

続き

ということで、出るしかなかった狂信者か、真占い師に見える・・・かな

でも狂信者だったら僕じゃなくて狼に白打つんじゃない・・・?

現状、一番真に見えるかなっ

〜占い師まとめ〜

信用度
ノーロイ>キバオウ≧アワユキ

とはいえ、呪殺するだけで占い師信用取れるから、占い師のみんなは頑張って呪殺してね!

( 167 ) 2016/05/18(水) 19:17:29

ひえひえ サブレ

■4:今日の吊方針
 純灰からでいいとおもうのら
 さぶれ、クリス、オワタ、イザーク、裸王からえらぶのら
 さぶれはわるいれいぞうこじゃないのら

■5:今日の吊先
 いまのところは裸王にセットしておくのら
 しょうじきめいそうしているかんがいなめないのら
 ただ、じぶんのかんがえをしゃべろうとしているかんじはして、そこはこういんしょうなのら

■6:灰雑感
クリス:さぶれとじゃらじゃらするのら
おわた:ごるでぃんうぃっくなんてなかったのら
イザーク:かっこいいのら〜
裸王:さいいんすとーるしたのら?

( 168 ) 2016/05/18(水) 19:20:28

【削除】 ひえひえ サブレ

さぶれはきょうこうしんのじかんにいられるかわからんのら
だからいま非狩人COしておくのら〜
【さぶれは狩人ではないのら!】
いまそういうながれじゃないかもだけど、ぎろんにでられるかわからないからしておくのら

投票するぐらいのよゆうはあるとおもうから、そこはだいじょうぶだとおもうのら

2016/05/18(水) 19:25:01

ひえひえ サブレ


さぶれはきょうこうしんのじかんにいられるかわからんのら
だからいま非狩人COしておくのら〜

【さぶれは狩人ではないのら!】

いまそういうながれじゃないかもだけど、ぎろんにでられるかわからないからしておくのら

投票するぐらいのよゆうはあるとおもうから、そこはだいじょうぶだとおもうのら

( 169 ) 2016/05/18(水) 19:25:41

少年 フリッツ

〜霊能者〜

・トニー
お金持ち!

黒特攻が信用度高い、蝙蝠の騙りの線が薄い、とかとか、意見いっぱい!
僕の意見とはずれてるところも多いけど、だから偽に見えるとかではないかな。

分からないところ質問してるし、議論を積極的に進めようとしてるところは好印象!


・トニー

ねぼすけ!これは朝起きれなくて遅刻する霊が乗り移ってるのでしょう…ナムナム

気になる点を挙げるなら
>>94
>>根拠のない自信だけはあります。まあ最悪ローラーでしょうという読みです
★最悪ローラーって言ってるけども、ローラーするならいつだと考えてるの?
お返事もトム!

( 170 ) 2016/05/18(水) 19:31:24

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

こんばんわ・・・。
レポート提出は9時・・・だね・・・。
明日のじゃないよ・・・?明後日でもないよ・・・?

少し他の人の話を聞いて、狼の意図、蝙蝠の意図を考える・・・。

( 171 ) 2016/05/18(水) 19:34:10

少年 フリッツ

■2:占い方法について

呪殺を目標にして欲しいな!

現状、黒を引いても真かどうかの判断には難しいし、そもそも明日以降狼を吊っていい状況かどうかも分からないからね

だから、占い師さんには頑張って蝙蝠っぽいところを探して!
もちろん僕も探すけどもね

それと、呪殺から真占い師を探したいから、占い先を明言するのと、被らないでほしい、かな
理由は省略!考えてみてね!

まとめ
・蝙蝠を狙う
・占い先は宣言
・被らないように

ちなみに、どこから占うか、とかは考え中…■3で言うかな

( 172 ) 2016/05/18(水) 19:36:20

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

まず、2−1を絶対に嫌うのは蝙蝠・・・。

灰を占いと吊りでいっきに詰められる・・・
しかも、1匹が呪殺され、占いが確定したら・・・
恐ろしい・・・。

占い確定しやすさという意味で、狼も嫌がる・・・のかな・・・。

( -107 ) 2016/05/18(水) 19:36:46

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

チェルシーに護衛が付くといったのは・・・
あれは嘘です・・・。

あたまがすかすかの豆腐でした・・・。
おからでした・・・。

( *34 ) 2016/05/18(水) 19:39:12

少年 フリッツ

■3:占い先希望
灰雑感のあとにするね

■4:今日の吊方針
僕は霊能者をローラーした方がいいかなーと考えていたけども、灰の中から吊るべきだ、って人が多いみたいだね

灰の中には狩人いるし、蝙蝠もいるだろうし…蝙蝠は吊るよりも呪殺したいからね

霊能者の中に蝙蝠がいないわけではないけども、霊能者に占いを使うよりは、ローラーしちゃって他に占いを当てたほうがいいかなって思うよ

今日霊能吊らないと、いつ吊るの?ってなって、霊能者の判別ってつくの?ってなった時に困る気がするんだ

■5:今日の吊先

今のところは霊能者のどちらかから吊りたいかな!特に決めては無いよ!

( 173 ) 2016/05/18(水) 19:41:04

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

2−2について・・・。

この場合・・・、どうなんだろう・・・。
チェルシーが狼なら・・・、騙りは蝙蝠なんだろうけど・・・。

チェルシーが狩人なら・・・、フォローに狼が騙った・・・・?
蝙蝠は・・・、うーん・・・、蝙蝠はどうあろうと
やっぱり騙ろうとするのかな・・・。

( -108 ) 2016/05/18(水) 19:44:27

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

3−1について・・・。

これを理想とする場合ってあるのかな・・・。

蝙蝠にとって白をだしておけば偽確定することもなく、
黒をだしても、すぐに吊って霊能判定にいくこともなく・・・

まあ、ありか・・・。

( -109 ) 2016/05/18(水) 19:50:07

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

ということは・・・、

蝙蝠の方針として、事前に騙りを出す方針だった・・・。

狼の方針は臨機応変だったんだろうけれど・・・
チェルシーに黒出しによって、フォローに入ってみた・・・。

んー。。。狼はそんな瞬時に判断できるのかな・・・。

( -110 ) 2016/05/18(水) 19:52:16

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

たぶん・・・、あわゆきが考えてくれているよね・・・、
そのあたり・・・。

( -111 ) 2016/05/18(水) 19:53:33

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

狼が狩人COした理由について・・・
あわゆきから説明が欲しいな・・・。

たぶん、あわゆきが最適者・・・。

( 174 ) 2016/05/18(水) 20:00:33

少年 フリッツ

■6:灰雑感
気になった点を突っ込んでいくよ!

・サブレ
>>26
>>サブレはだいたい、ひるまはまともにしゃべれないのら
これを読んで、夜には滑舌がよくなると思ったのは僕だけじゃないはず!

>>105
確かに!頭いい!

>>160
>>蝙蝠も霊能に出るよりやりやすい
★なんでそう思った?
暇になったらでいいから答えてほしいな!

>>169
うーん、それはあんまり言って欲しくは無かったかなー
この発言から見るに、何となく単独臭がして、白っぽくは見えるけども…

( 175 ) 2016/05/18(水) 20:03:59

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

というか・・・、たいへんだろうけれど・・・
あわゆきはもうひとつ・・・。

蝙蝠、もしくは人狼陣営の全露出の経緯についての説明・・・
この説明がないと・・・、あわゆきは厳しい・・・。

わたしも考えてるけれど・・・。

( 176 ) 2016/05/18(水) 20:04:04

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

>>108 ドーカーさん・・・

誰か言っているかもしれないけれど・・・、
キバオウは、霊能者宣言済のトニーに白を出した・・・。

それを気づいているうえでの発言・・・?

( 177 ) 2016/05/18(水) 20:09:52

白い アワユキ

>>159
>>アワユキ殿が真でみながそれを信じられるならそれでも良いのだが…

結局はその通りです

今の灰色の状況は、村視点では

[灰灰灰灰灰灰]
この中に人外が1人(アワユキ真)
あるいは2人(アワユキ偽)

ここで狩人COをすると

[狩狩][灰灰灰灰]
狩人グループに人外0人(アワユキ真)or1人(アワユキ偽)
灰グループに人外1人

という状況になります
私視点では狩人COした方が明らかに有利なんですが、村人の皆さんが是とするかどうかですね

( 178 ) 2016/05/18(水) 20:12:52

白い アワユキ

>>159
>>ほかの占い候補が真でも狩人候補は新たに2人出るだろう。そのとき占も狩も村人からは誰が真かはわからない状態になるだろう?その時どうするつもりだ?

質問に質問で返して申し訳有りませんが、このまま狩人CO無しで進めたとして、吊ろうとした人が狩人COしたらどうしますか?その狩人の真偽が誰にもつかない、同じような状況に陥りませんか?
私の真贋に関わらない明確な利点として、狩人CO作戦には人外の狩人COを抑制する利点があるんですよ

( 179 ) 2016/05/18(水) 20:13:55

少年 フリッツ

・クリス

狩人COについての意見、>>72の狼が占いを抜いてくるあたりの意見は結構納得、意見僕と似てるかなって思うよ

一つだけ質問!
>>147
>>ドーカー殿は明らかにアワユキ殿の信用を落としに来ている
★どうして真占い師が偽の信用を落とす、又は偽が真の信用を落とすって思ったの?

占い師COしているという時点で自分以外は敵だし、そもそも偽同士でも狼陣営、蝙蝠陣営と陣営が違うなら叩くべきだとは思うんだ

( 180 ) 2016/05/18(水) 20:14:09

白い アワユキ、ここまで書いて、またちょっと離席しますー

( A29 ) 2016/05/18(水) 20:14:40

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

フリッツ君って・・・話し方上手だよね・・・。

気を遣うのが上手いというか・・・、
前向きな発言というか・・・。

( *35 ) 2016/05/18(水) 20:17:13

【削除】 少年 フリッツ

・チェルシ

今日一番しゃべった人!
ということはきっと明日もしゃべってくれるはず!

狩人COについていっぱいしゃべってるね

みんなの賛同はあんまり得られなかったみたいだけども、したい理由は納得できたよ!
僕も時間があればやりたい側に回ったと思うし

スケジュールとかも出してくれたし、役職おいといて村の進行を第一に考えてくれてる!

今日の頑張った大賞はあなたです!…まだ終わってないけども

2016/05/18(水) 20:17:18

少年 フリッツ

・オワタ

今日一番しゃべった人!
ということはきっと明日もしゃべってくれるはず!

狩人COについていっぱいしゃべってるね

みんなの賛同はあんまり得られなかったみたいだけども、したい理由は納得できたよ!
僕も時間があればやりたい側に回ったと思うし

スケジュールとかも出してくれたし、役職おいといて村の進行を第一に考えてくれてる!

今日の頑張った大賞はあなたです!…まだ終わってないけども

( 181 ) 2016/05/18(水) 20:17:53

ねぼすけ ノック

■1:役職の内訳
勘で書けばいいらしいので勘で書きます
アワユキさん:強いて言うなら蝙蝠っぽいです。
理由としてはドーカーさん(>>108)、オワタさん(>>125,>>128)、裸王さん(>>134)から蝙蝠を示唆されてるのが気になっています。この3人の誰かが人狼側の場合、蝙蝠が見えている、或いはかなりの精度で読めているから蝙蝠をあわよくば吊らせようとしたのではないかと考えたからです。深読みしすぎな気がするので今まで書きませんでしたが、特に書くことが思いつかなかったので書きました。
もちろん真の可能性も捨ててないです。
キバオウさん:ここが真だと自分視点では霊能(トニーさん)が狂信者に確定するのでありがたいといえばありがたいです。
ノーロイさん:名前で嫌な記憶がよみがえってくるので偽!と言いたいですが、ここが真でもおかしくないという…。一番最後のCOなのでとりあえず狂信者ではないというのが一応の予想です。(色々考えましたが曖昧な上に長いので狂信者ではない詳しい理由は省略)

信用度はキバオウさん=ノーロイさん>アワユキさんです
アワユキさんは若干低めですが、誰が真でもおかしくはないと思っています。

( 182 ) 2016/05/18(水) 20:18:14

ねぼすけ ノック

■2:占い方法について
役職からで。特に、霊能に蝙蝠はいないと考えているので占いから占ってほしいですね
■3:占い先希望
キバオウさん、ノーロイさんの占い先はアワユキさんで。アワユキさんにはキバオウさんを占ってほしいです。
キバオウさんが狂信者かどうか分かれば、自分視点では狂信者が確定するので、狂信者の動きから色々見えてくるかもしれないですし。
■4:今日の吊方針
とりあえず役職持ちはそのままで。灰でもいいですが…
■5:今日の吊先
チェルシーさんで。ここを吊るのが自分視点だと一番情報多い気がします。
■6:灰雑感
考えてもわかりそうにないのであんまり考えていないです

( 183 ) 2016/05/18(水) 20:22:14

少年 フリッツ

・チェルシ
今日の読みにくかった大賞はあなた!

…てのは置いといて、黒もらいからの狩人COだね

一つ思ったのが、タイミング的に、黒もらった時にはまだ占い師COも霊能COも選択肢にはあったはず、狼ならなぜ狩人COしたのか?ってことかな

占い、霊能のほうが騙る理由多そうだけども…
まあ”あえて”裏を突いたんだよって言われたらそれまでだけどさ

( 184 ) 2016/05/18(水) 20:22:28

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

ああ。そうか・・・。

蝙蝠は狼の敵だから・・・、
狼の発言から蝙蝠探すのもすごく有効・・・だね・・・

( 185 ) 2016/05/18(水) 20:23:51

少年 フリッツ

・イザーク

…ふつー。まる。

しいて言うなら
>>131
>>狼または蝙蝠が2人とも表に出てくることは考えにくいから。
レアケースも存在するとは思うよ、足元すくわれないようにね!

( 186 ) 2016/05/18(水) 20:24:58

【独】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

あれ・・・。そういえばなんであたしら・・・、
狩人COなんてしているんだっけ・・・。

黒をもらったことに対して、あまり怖くなかったのと・・・
なんか役職COしとかなきゃってことなんだっけ・・・。

( -112 ) 2016/05/18(水) 20:25:12

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、★絶望の★ レポート提出30分前 ★お知らせ★

( A30 ) 2016/05/18(水) 20:27:05

ねぼすけ ノック

>>170ローラーするならチェルシーさんを吊った後からだと考えています。潜伏中の狼は最大でも1頭でしょうし、チェルシーさんの判定を終えたら霊能はいらないんじゃないかなぁと。

( 187 ) 2016/05/18(水) 20:29:30

白い アワユキ

質問だけ取り急ぎ答えておきます

>>164
>>アワユキさんから見てここにいる敵ってチェルシさんじゃん、面倒くさくないじゃん!

流れを追ってもらえば分かると思いますが、その時は「オワタさんの狩人CO作戦が村にとって有効だったかどうか」という話題だったので、私も村視点で話していました
オワタさんが狩人CO作戦を提案したのは、チェルシさんが狩人COする前ですしね

( 188 ) 2016/05/18(水) 20:33:06

白い アワユキ

>>174
単純に、狩人COが一番吊られにくいし見分け辛いからじゃないでしょうか?
くどいようですけど、今回の村は普通の編成に比べて人外の狩人COがすごく厄介だと思うんですよね

占い師は破綻したりライン読まれたりしますし、霊能者は吊られやすいですからリスクも高いんじゃないかと思います


>>176
私自身も腑に落ちないんですよねー
蝙蝠陣営が適当に占い師と霊能者に散らばって出てきたとしか思えません……

正直なところ、今日の占いで溶かしてやって迂闊に出てきたのを後悔させてやろうかと思ってるぐらいです

( 189 ) 2016/05/18(水) 20:33:32

少年 フリッツ

・19070212010311

うーん…名前がめんどくさい大賞!

しいて疑問点を挙げるなら
>>133
人狼は、蝙蝠を避けて噛んでたら、結局蝙蝠には負けちゃうと思うよ

( 190 ) 2016/05/18(水) 20:35:20

ねぼすけ ノック

>>184
読みにくいのは許してください何でもしますから!

冗談は置いておいて、そこは抜けてました。そうするとチェルシーさん吊りは微妙になってくるなぁ。吊り希望は灰に変更しておきます。

( 191 ) 2016/05/18(水) 20:35:54

少年 フリッツ、今何でも(ry

( A31 ) 2016/05/18(水) 20:36:54

少年 フリッツ、議題提出終わった―

( A32 ) 2016/05/18(水) 20:37:33

化身 キバオウ

今起きた。俺悪くないよね。なんでやねん!
ログ読んできます。

( 192 ) 2016/05/18(水) 20:44:00

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

みんな占霊の内訳ってどう考えているのかしら・・・。
個人的に・・・下の順番・・・。

1)[真狂蝙]-[真狼] 狩:真
 →チェルシ吊り後のフォローで狼霊説

2)[真狂狼]-[真蝙] 狩:真
 →2-2を目指した蝙蝠と、
  4-1を目指した狼がすれ違った説

3)[真狂蝙]-[真蝙] 狩:狼
 →両方に騙りを入れておけば、
  どちらかは呪殺避けられるよねの蝙蝠説

うーん・・・。3はあわゆき真のケースだけれど・・・。
あるのかしら・・・。

( 193 ) 2016/05/18(水) 20:44:18

白い アワユキ

時間が無いので占い希望を先に言っておきます

●キバオウさん

理由は後述しますが、私視点で最も蝙蝠率が高いのはキバオウさんだと思っています

吊り希望についてはまだ決めかねています
襲撃失敗や呪殺がかなり起こりやすそうな気がするので、そうすると吊り縄に余裕が出てきて霊能者ローラーする手もあるかなとはちょっと思っています
灰から吊るのであれば、まず狩人COするかどうか、しないのであれば回避COをどうするかを決めてからにしたいです

( 194 ) 2016/05/18(水) 20:49:39

化身 キバオウ

議題にせっせと少しずつ。
■1:役職の内訳
対抗占いは、蝙蝠と狂信ではないかと予想。アワユキの狼特攻はリスクが大きすぎるので、蝙蝠又は狂信寄りで見ている。私の偽者は蝙蝠で最後出てきて信頼を落としに行くメリットが考えられない。いずれ占われるて溶けたいのか。よって狂信あって狼か。
アワユキ>蝙蝠≧狂信>狼
私の偽物>狂信>狼>蝙蝠
霊に関しては、トニーは占い済なので、真か狂信
ノックは狼あって狂信で見ている。
狼の理由は後程。

( 195 ) 2016/05/18(水) 20:53:38

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

フリッツ君の話聞いて変わったから改めて・・・
■1:役職の内訳
1) [真狂蝙]-[真狼] 狩:真
2) [真狂狼]-[真蝙] 狩:真
3) [真狂蝙]-[真蝙] 狩:狼

■3:占い先希望
あわゆき:占い師から・・・
↑以外 :灰から被らないように・・・

■5:今日の吊先
霊能者から自由投票で・・・。

( 196 ) 2016/05/18(水) 20:55:01

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

候補が変わった理由は・・・、
霊能ローラーのこと・・・、考えていなかった・・・。
ので・・・、改めて考えた・・・。

占い師呪殺と、襲撃が被った場合、占い師が確定しない・・・。

だから、占い先と襲撃予想先は別々がいい・・・かな・・・。

( 197 ) 2016/05/18(水) 20:58:11

化身 キバオウ

■2:占い方法について
全力で呪殺を目指す。灰から占っていきたいね。
■3:占い先希望
アワユキ目線占いどっちかに蝙蝠がいるんだからせいぜい頑張ってと。呪殺なんか絶対でないだろうけど。
2でも述べたけど私は灰から占う。誰占うかはもう少し考えさせて。

( 198 ) 2016/05/18(水) 21:00:02

化身 キバオウ、レポート締切に回答が全て間に合わなかったのだ!

( A33 ) 2016/05/18(水) 21:01:24

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、教務主任 ゴアに、くらすのレポートをまとめて提出した・・・。

( A34 ) 2016/05/18(水) 21:03:16

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

集計かけようかな・・・、って思ったけれど・・・
静かなフリッツ君がやってくれてそう・・・。

( 199 ) 2016/05/18(水) 21:04:57

富豪 トニーは、運び屋 イザーク を投票先に選びました。


富豪 トニー

間違えた。後で変更する。

( 200 ) 2016/05/18(水) 21:07:50

少年 フリッツ

集計終わったよー

□新社会人(27?8?)オ初任給オ行ク末

2票 両親へ
2票 部室へ
2票 カード

僕の意見も合わせると、やっぱりカードが有力かなっ

( 201 ) 2016/05/18(水) 21:14:39

少年 フリッツ

占い先希望 集計

・パソコン
あわゆき●トニー○キバオウ
キバオウ●あわゆき○ノック
ドーカー●あわゆき○トニー

・サブレ
アワユキ:●フリッツ
キバオウ:●フリッツ
ドーカー:●トニー

・トニー
キバオウ:●ノック

・ノック
キバオウ:●アワユキ
ノーロイ:●アワユキ
アワユキ:●キバオウ

( 202 ) 2016/05/18(水) 21:18:54

少年 フリッツ

・キバオウ
自分は灰から

・オワタ
あわゆき:占い師から
↑以外 :灰から被らないように

( 203 ) 2016/05/18(水) 21:19:01

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

また、集計・・・やってもらった・・・。ありがとう・・・。
でも、せっかくなのでぺたぺた・・・。

■占い先方針/希望
 1:>>136 白→富 化→白 香→白
 ひ:>>161 白→少 化→少 香→富
 富:>>163 白→? 化→ね 香→?
 ね:>>183 白→化 化→白 香→白
 絶:>>196 白→占 化→灰 香→灰
 化:>>198 白→占 化→灰 香→灰

■吊先方針/希望
 1:>>137 灰色/サブレ
 ひ:>>168 灰色/パソコン
 富:>>166 灰色/?
 少:>>173 霊能/?
 ね:>>183 役職/チェルシー

( 204 ) 2016/05/18(水) 21:20:25

少年 フリッツ、なるほど、そうやって書くのか!

( A35 ) 2016/05/18(水) 21:22:39

ねぼすけ ノック

>>204チェルシーさんは変更しまして今は灰希望です(>>191)

( 205 ) 2016/05/18(水) 21:23:22

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

占い先は・・・単純な多数決で決めるなら・・・、
あわゆきはキバオウかな・・・。

残りは別れた・・・。

吊り先も・・・、わかれた・・・。

困った・・・。

( 206 ) 2016/05/18(水) 21:24:06

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

■占い先方針/希望
 1:>>136 白→富 化→白 香→白
 ひ:>>161 白→少 化→少 香→富
 富:>>163 白→? 化→ね 香→?
 ね:>>183 白→化 化→白 香→白
 絶:>>196 白→占 化→灰 香→灰
 化:>>198 白→占 化→灰 香→灰

■吊先方針/希望
 1:>>137 灰色/サブレ
 ひ:>>168 灰色/パソコン
 富:>>166 灰色/?
 少:>>173 霊能/?
 ね:>>183 灰色/?
 絶:>>173 霊能/?

( 207 ) 2016/05/18(水) 21:24:51

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

吊り先は灰色が多いかな・・・。

( 208 ) 2016/05/18(水) 21:26:07

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

>>201
カードもやってみたいね・・・。
パソコンからでもできるみたいだし・・・。

ここのパソコンは・・・、できるかな・・・。

( 209 ) 2016/05/18(水) 21:28:04

化身 キバオウ

時間過ぎたが、とりあえず
■4:今日の吊方針
霊能ローラで良いな。何の人外が吊れるかはわからんが、
灰から吊るとなると5/7(チェルシ込)で村陣営が吊れてしまうという危険さ、なおかつ霊の真鷹が今後つくとも限らんでな。

( 210 ) 2016/05/18(水) 21:29:01

【独】 ねぼすけ ノック

トニーの誤爆はスルー安定

( -113 ) 2016/05/18(水) 21:30:45

【削除】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

だまってても進まないから、たたき台作る・・・。

●占い先
 あわゆき → キバオウ
 キバオウ → 指定したところで好きなところ
 ドーカー → 指定したところで好きなところ

▼吊り先
 サブレ・トニー・ノックの自由投票

2016/05/18(水) 21:33:01

【独】 ねぼすけ ノック

クッキー焼くのも難しいな

( -114 ) 2016/05/18(水) 21:33:15

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

だまってても進まないから、たたき台作る・・・。

●占い先
 あわゆき → キバオウ
 キバオウ → キバオウのすきなところ(事前宣言有り
 ドーカー → ドーカーのすきなところ(事前宣言有り

▼吊り先
 サブレ・トニー・ノックの自由投票

( 211 ) 2016/05/18(水) 21:34:07

少年 フリッツ

■占い先希望

出してなかったけども…蝙蝠を狙う、ばらばらに占う、明言する、という話なら、占い師さんに任せるよ!

しいて言うなら、灰の中で気になってる人はオワタさんかなっ

( 212 ) 2016/05/18(水) 21:34:26

化身 キバオウ

■5:今日の吊先
▼ノック
理由は2つ。
1つ目は対抗が白でているので、私目線はもう片方を吊って色を見て欲しい。
2つ目だが、この理由がノックを人外で見ている理由。
>>16で占い、【霊能には早めにCOして貰って確定枠増やして欲しいです。シンプルイズベスト】
と言っているのに、2-1になってから>>54である。私の経験上、占いと霊能はあいさつ一番で宣言しない者はほぼ偽である。(時間の速さは関係ない)今回に限っては言ってることと行動が矛盾しているから決定的であるがな。シンプルベストであるなら>>16のタイミングで霊能宣言しなければおかしい。
以上、この点よりノック吊を押す。

( 213 ) 2016/05/18(水) 21:35:17

少年 フリッツ

>>211

なぜサブレ?…っと思ったけども、非狩人COしてるからなのかな?

( 214 ) 2016/05/18(水) 21:35:33

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

灰代表で非狩人COをしたサブレを入れてみたけれど・・・
異論反論あれば・・・。

所詮、たたき台だから・・・。

( 215 ) 2016/05/18(水) 21:35:36

【独】 少年 フリッツ

このキバオウ…強い・・・

( -115 ) 2016/05/18(水) 21:36:33

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

気にしてくれてうれしい・・・。

髪の色似てるし・・・、弟にしてもいいかな・・・?

( 216 ) 2016/05/18(水) 21:37:34

少年 フリッツ

>>215

絶対反対、というわけではないけども…

霊能or灰の中から、というのはどっちかにした方がいいような気がするね

うーん、でも票の流れも推理要素にはなるから面白いのかな?

( 217 ) 2016/05/18(水) 21:41:10

少年 フリッツ、わーい、オワタお兄ちゃんだー

( A36 ) 2016/05/18(水) 21:41:54

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

>>217
占い方針にもかかわるところだから、
吊り先はそうなんだけれど・・・

票が真っ二つ・・・。

落としどころがわからない・・・。

( 218 ) 2016/05/18(水) 21:42:50

化身 キバオウ

■6:灰雑感
思考開示になるから微妙だが。
しいて簡単に述べとくなら、
オワタ・フリッツ 多弁
占いこいやーって感じか
サブレ 非狩人CO
狼からの噛み逃れもあるな
クリス イザーク 平均的
占いからも噛みからも逃れているいい位置にいる感じ
こういう所に蝙蝠はいるものな気はする。
ラ王 パニクッテいる
素村か狩人か人外か判別つきづらい
チェルシー 狩人CO
村陣営ならもう少し意見伸びて欲しいな

( 219 ) 2016/05/18(水) 21:43:08

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、少年 フリッツ心に傷を負わされた・・・。 ミルク飲まなきゃ・・・。

( A37 ) 2016/05/18(水) 21:44:22

【独】 化身 キバオウ

明日私が死体となれば、この村の真実は闇へと葬られるであろう。

( -116 ) 2016/05/18(水) 21:45:56

化身 キバオウは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


化身 キバオウは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


化身 キバオウ

>>194アワユキ
★私を蝙蝠と見るならそなた視点霊能にも蝙蝠がいることになるが、霊ローラを押している私が身内切すると考えるのか?

( 220 ) 2016/05/18(水) 21:47:59

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、化身 キバオウ を能力(襲う)の対象に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、富豪 トニー を投票先に選びました。


【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

わたしの中で、フリッツ君を食べるという選択肢がなくなりました・・・。

かわいい・・・。

( *36 ) 2016/05/18(水) 21:53:05

運び屋 イザーク

すまんが、PCがフリーズしてて考察できそうにない。
復帰したらやるが先に簡単に希望を言わせてもらう。

●相互占い
▼霊ローラー
霊に占い当てるつもりもないし、狂信者がいる可能性は低いと思っているからな。ノックとトニーどっちを先に吊るかだがトニーがいいと思っている。占い先になってたから、キバオウとのラインが切れる可能性がある。
●は蝙蝠対策だ。誰が誰を占うべきかは復帰してからになると思う。

( 221 ) 2016/05/18(水) 21:55:46

【独】 ねぼすけ ノック

キバオウどっちなんだこれ

( -117 ) 2016/05/18(水) 21:56:13

少年 フリッツ、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタもしかしてお姉ちゃんだった!?

( A38 ) 2016/05/18(水) 21:59:04

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

混沌と深淵が手を取り踊り始めた・・・。
■占い先方針/希望
 1:>>136 白→富 化→白 香→白
 ひ:>>161 白→少 化→少 香→富
 富:>>163 白→? 化→ね 香→?
 ね:>>183 白→化 化→白 香→白
 絶:>>196 白→占 化→灰 香→灰
 化:>>198 白→占 化→灰 香→灰
 運:>>221 白→占 化→占 香→占

■吊先方針/希望
 1:>>137 灰色/サブレ
 ひ:>>168 灰色/パソコン
 富:>>166 灰色/?
 少:>>173 霊能/?
 ね:>>183 灰色/?
 絶:>>173 霊能/?
 化:>>213 霊能/ノック
 運:>>221 霊能/?
 

( 222 ) 2016/05/18(水) 21:59:48

【独】 ねぼすけ ノック

クッキー焼きたくなってきたし吊られないかな

( -118 ) 2016/05/18(水) 22:00:15

【独】 富豪 トニー

そうか、狂信者が霊能者を騙るのはおかしいか。
そうか・・・

( -119 ) 2016/05/18(水) 22:00:34

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、少年 フリッツとどめを刺された・・・。 髪のお手入れもっとやろう・・・。

( A39 ) 2016/05/18(水) 22:00:40

白い アワユキ

>>220
あれ?本当ですね
まだ吊り先がおぼろげなあの時点で身内切りする意味も薄いですし、確かにかなり不自然ですね

そうすると、ドーカーさんが蝙蝠ということになるのでしょうか……?

個人的には、最後にわざわざ占い師を騙りにくる蝙蝠なんて呪殺してくれと言っているようなものだと思っていたので、ドーカーさんは出遅れただけの狂信者かなと思っていたんですけど

( 223 ) 2016/05/18(水) 22:01:41

運び屋 イザーク、てっきりクラ○カ的なものかと。

( A40 ) 2016/05/18(水) 22:02:53

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

【まとまらないのでたたき台】
●占い先
 あわゆき → キバオウ
 キバオウ → キバオウのすきなところ(事前宣言有り
 ドーカー → ドーカーのすきなところ(事前宣言有り

▼吊り先
 サブレ・トニー・ノックの自由投票

( 224 ) 2016/05/18(水) 22:03:07

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、息も絶え絶え・・・。

( A41 ) 2016/05/18(水) 22:04:14

【独】 富豪 トニー

あとフリッツさん、なんかすいません。

( -120 ) 2016/05/18(水) 22:05:04

白い アワユキ

というか、よくよく考えると霊ローラーするなら私視点、今日と明日で蝙蝠全滅しますね
占い師に紛れた蝙蝠は今日か明日に呪殺できますし、霊能に紛れた蝙蝠はローラーされますし
私が襲撃されなければの話ですけど

残る懸念としては、襲撃如何によっては呪殺発生後も私の真が確定せず、チェルシさんがいつまでも吊られないことでしょうか

( 225 ) 2016/05/18(水) 22:06:50

【独】 不審者 クリス

>>160
あってるかどうかはともかく人に共感してもらえたのは初めてな気がする

( -121 ) 2016/05/18(水) 22:06:52

【独】 化身 キバオウ

さて、下界には出せない考察をするか。
占い内訳
狂狩真 霊真蝙蝠or狼 だが、アワユキが霊ローラを言ってこなかったところを見ると霊能は狼が濃厚か。

( -122 ) 2016/05/18(水) 22:13:45

【独】 化身 キバオウ

チェルシ
ほぼ蝙蝠。私の偽物が呪殺するもで死なない人。多分
スギノヤマ ネタで狼潜伏。
真面目に中の人あてしてなかったが、誰だ?
ノックかサブレと見た
ブタ先生がオワタかな。にしてはやたら時間あるなこの人

( -123 ) 2016/05/18(水) 22:16:10

少年 フリッツ、ごめんなさい、オワタお姉ちゃん

( A42 ) 2016/05/18(水) 22:16:28

不審者 クリス

ただいま戻った。
>>164下段
これには納得しかできない。
アワユキ殿偽で頭がロックされてしまった。

( 226 ) 2016/05/18(水) 22:17:42

【独】 化身 キバオウ

相方狩誰と見るか?
あまり前に出ていない人物でチェルシ狩を触れずにいる人物。筆頭候補がクリスだな。
パソコンは人外だから、ここは吊りたい。アワユキ偽が見えている人外の発言をしているため。でもその違和感に気付くのは私だけ。真実として表に現れるのだろうか。
オワタは蝙蝠臭く見えるのだが、前に出すぎな感があるがどうなんだ?要観察だな。生きてればだがww

( -124 ) 2016/05/18(水) 22:20:57

【独】 少年 フリッツ

さて、どこ守ろう

( -125 ) 2016/05/18(水) 22:23:16

【独】 少年 フリッツ

霊能を守る
占いを守る
チェルシを守る
灰を守る

( -126 ) 2016/05/18(水) 22:23:53

【独】 化身 キバオウ

本当は、オワタを占いたいが危険な香りしかしないな。
しかし、危険な橋1つ渡れずして騙りなどできないからな。対抗(本物占い師)がそこでなければ行くべきだな。

( -127 ) 2016/05/18(水) 22:24:26

白い アワユキ

>>218
反対意見も特に見当たりませんし、もう霊ローラーでいいんじゃないでしょうか

>>226
その点については>>188で説明しているので、そのロックは解除してください!

( 227 ) 2016/05/18(水) 22:26:25

【独】 化身 キバオウ

7人中人外3人という人外が笑顔な状況なのだが、さてどっちの人外が2潜伏しているかだな。恐らく蝙蝠と見ているが。

( -128 ) 2016/05/18(水) 22:27:00

運び屋 イザーク

あぁそう。いい忘れてたが相互占いはバラバラでよろしく。じゃないと誰によって呪殺が発生したか分からないからな。

同じ占い師占い希望の人でも、ノックが占い先をかぶらせてたんで、念のため。

( 228 ) 2016/05/18(水) 22:27:34

【独】 白い アワユキ

これチェルシ吊れるのかなあ
いろいろ迂闊すぎて信用度下げまくってる気がする

( -129 ) 2016/05/18(水) 22:27:58

【独】 少年 フリッツ

・霊能を守る

論外 そもそも吊りたいし

・占いを守る

噛まれない・・・わけではないけども
護るならキバオウかな〜
チェルシ真ならドーカー護りそうだし

・チェルシを守る

あり、狼がアワユキ切るならチェルシ噛みはあり

・灰を守る

ほぼないなー
蝙蝠いそうだしなー
狼守る可能性もあるし、微妙
しいて言うならオワたお姉ちゃん

( -130 ) 2016/05/18(水) 22:28:21

【赤】 車掌 チェルシ

へべれけなう
ログ追う自信がいまいち無い 明日朝職場からのがいいかな

( *37 ) 2016/05/18(水) 22:29:17

19070212010311

今戻りました...
急いでログ読んで来ます

( 229 ) 2016/05/18(水) 22:29:28

運び屋 イザーク

>>183 ノック
キバオウが狂信者かどうか分かれば、ってところを詳しく説明してほしい。何故キバオウ限定なんだ?

( 230 ) 2016/05/18(水) 22:31:49

少年 フリッツ

・吊り先について

僕としては、灰の人が霊ロラに意見を変えてくれるなら、それがいいかな!

まとまらないなら>>224でもよいのだけども〜

ちなみに占い希望は>>224で特に反論は無いよ!

( 231 ) 2016/05/18(水) 22:31:55

運び屋 イザーク

ところで>>200のトニーの発言は一体?
どこにつながっているんだ?

( 232 ) 2016/05/18(水) 22:32:53

化身 キバオウ

ところで、本物の狩人かどうか私目線知らんが、チェルシは護衛先を言っておくべきではないかな。理由としては
・もう一人の狩人の護衛先と被りを防ぐだね。
チェルシが死体になるとアワユキ破綻という呪殺問題ではなくなるからね。

( 233 ) 2016/05/18(水) 22:32:58

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

おかえり・・・。

よっぱらい・・・。
大好き・・・。

好きにしゃべっていいとおもうよ。

( *38 ) 2016/05/18(水) 22:33:08

運び屋 イザーク

俺には誤爆にしか見えないんだが。

( 234 ) 2016/05/18(水) 22:35:02

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

ひと・・・、増えてきたね・・・。

ここにいない人には申し訳ないけれど・・・
ここにいる人たちは霊ローラー派多いもんね・・・。

とりあえず、23時まで待機・・・。

( 235 ) 2016/05/18(水) 22:35:12

【独】 少年 フリッツ

>>232

めっちゃ鋭そう、ほんとだったらすごい

…誤爆する人が悪い!

( -131 ) 2016/05/18(水) 22:36:48

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

>>232
ほんとだ・・・。
唐突に現れる脂ぎったおじさん・・・。

携帯電話でお仕事・・・。忙しいのかな・・・。

( 236 ) 2016/05/18(水) 22:37:28

運び屋 イザーク、そして未だにフリーズ中。本日絶望的。

( A43 ) 2016/05/18(水) 22:38:41

白い アワユキは、香具師 ノーロイ・ドーカー を投票先に選びました。


【念】 運び屋 イザーク

正直今日ドーカは溶かされる可能性高いね。
自分の考えからしてフォロー無理なんで、生き残れるよう頑張りますわ。

( !40 ) 2016/05/18(水) 22:40:40

【独】 白い アワユキ

間違えた

( -132 ) 2016/05/18(水) 22:41:20

白い アワユキは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(占う)の対象に選びました。


白い アワユキは、富豪 トニー を投票先に選びました。


白い アワユキ

>>224
いろいろ考えましたが、占い先は●ドーカーさんに変更させてください

理由としては>>220>>223で、やっぱり占いと霊能両方に出てきた蝙蝠が霊ローラーを主張するとは思えませんので

それを指摘してきたのが当のキバオウさんというのは気になりますけど、仮にキバオウさんが蝙蝠でも、どのみち明日占われて溶けてしまうので占いを逸らす意味がありませんし……

( 237 ) 2016/05/18(水) 22:42:05

【削除】 富豪 トニー

>>200間違えてすでに、投票ボタンを押してしまった。
周りにも見えているものだと思ったが、見えてないのか。
その辺の説明を明日あたりに説明してもらえるとうれしい。今日は時間がないのでやめてくれ。
(生き残ったらだが。)

2016/05/18(水) 22:46:57

不審者 クリス

議題に答えるのを忘れていた
■1:役職の内訳
占いしか見ていないからな…
ドーカー殿真の場合、何でもあるが直感は真っ先にCOしたアワユキ殿は相談の必要がない狂信者でキバオウ殿は…消去法で蝙蝠人間(狼はこのタイミングでは出ないよな?)
ドーカー殿偽の場合、>>164の理由でアワユキ殿も偽なのでキバオウ殿が真となる。この場合>>148で考えた通りアワユキ殿狂信者ドーカー殿蝙蝠人間読みだ。
私はドーカー殿真と見ている。
霊能は真狼、真蝙蝠どちらもあり得る。まだ見ていないからな。
■2:占い方法について
■3:占い先希望
そうだな…私はキバオウ殿蝙蝠人間読みだからな。
ドーカー殿にはキバオウ殿を占ってもらおう。
キバオウ殿にはドーカー殿を占ってほしい。
アワユキ殿は灰からランダムに占ってほしい。
■4:今日の吊方針
■5:今日の吊先
難しいな。アワユキ殿偽を決め打てるなら簡単だが…私の中ではアワユキ殿偽なので吊っても構わない。
5吊5人外なのだから霊ロラなどと言っていられないからな。
灰雑感はまたあとでだ。

( 238 ) 2016/05/18(水) 22:49:06

富豪 トニー

>>232間違えてすでに投票ボタンを押してしまった。周りにも見えているものだと思ったが、見えてないのか。
その辺の説明を明日あたりにしてもらえるとうれしい。今日は時間がないのでやめてくれ。(生き残ったらだが。)

( 239 ) 2016/05/18(水) 22:49:09

【削除】 白い アワユキ

>>232
議題に答えてたので希望出しの変更か何かかなと思ってたんですけど、確かに流れ的に何か不自然ですね

2016/05/18(水) 22:50:02

ねぼすけ ノック

>>230イザークさん
自分はCOした順番で狂信者の位置を考えていまして、5番目は恐らくない4番は自分で、1番のアワユキさんはチェルシーさん吊りで判明するから2、3番で何か情報が出れば狂信者がわかるかなぁと。確定は言い過ぎでした。
狂信者にこだわるのは1日目で最も村の状況が分かっている唯一の存在で、ここがわかれば状況を推測しやすくなるかなと思ったからです。

( 240 ) 2016/05/18(水) 22:51:19

【独】 白い アワユキ

そういうことだったのね

( -133 ) 2016/05/18(水) 22:52:27

ねぼすけ ノック

自分は霊能ローラーで構いません。できれば灰吊りが良かったのですが、村側から見たら妥当な選択とも思いますし。

( 241 ) 2016/05/18(水) 22:52:40

【独】 運び屋 イザーク

霊能者がどっちも真に見えないんだが。
あえて言うならノックが慣れていない真か?

( -134 ) 2016/05/18(水) 22:57:23

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

スマホから取り急ぎ

私が溶かされるということは占い師がグレーを占うのが遅くなるということですので然程問題にはなりません。

蝙蝠にとって一番怖いのは潜伏役の呪殺ですし。


とはいえ、発言をみる限り私は放置されると思います(アワユキはあまり真に見えません)。

( !41 ) 2016/05/18(水) 23:00:02

【独】 白い アワユキ

>>238
あれ、ロック解除してない……?

( -135 ) 2016/05/18(水) 23:02:08

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

縁もたけなわ・・・。

●占い先
 あわゆき → ドーカー
 キバオウ → キバオウのすきなところ(事前宣言有り
 ドーカー → ドーカーのすきなところ(事前宣言有り

▼吊り先
 トニー・ノックの自由投票

灰吊り希望の人はごめん・・・。この場の人は霊吊りが多いから・・・。

( 242 ) 2016/05/18(水) 23:02:17

富豪 トニーは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

【ご連絡事項】
 占い師さんは、お互い、占い先が被らないように・・・。

 問題があれば、10分以内に・・・。

( 243 ) 2016/05/18(水) 23:04:23

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

完全に村目線で考えてて、襲撃先をどうするか、真面目に考えていなかった・・・。

キバオウでいっか・・・。お話し聞きづらいし・・・。

( *39 ) 2016/05/18(水) 23:06:14

少年 フリッツ

>>242

占い先、吊り先了解!実質本決定かな?

【占い師の人は、誰を占うか明言して行ってね!】
今まで、宣言した人ももう1回してくれるとうれしいな!



ちなみに【木曜日の1:00になったら、次の日に進む】ので、
【投票先、占い先、その他の行動】を忘れずに!

( 244 ) 2016/05/18(水) 23:07:15

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


少年 フリッツは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


【念】 運び屋 イザーク

自由占いみたいなんで、適当に誰を占い先にするか宣言してください。
一応僕も考えますけど。

( !42 ) 2016/05/18(水) 23:09:10

運び屋 イザークは、富豪 トニー を投票先に選びました。


19070212010311

自分も霊能ローラーで良いかと。
あわゆきが人外っぽくはあるが真だった場合のリスクがでかすぎるため霊能ローラーが妥当妥当思います。

( 245 ) 2016/05/18(水) 23:10:18

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

狩人だから・・・、いちおう顔だして護衛先だけ
決めたふりしたほうがいいかな・・・。

って寝てるかな・・・。おやすみ・・・。

最近、風邪流行ってるから・・・、
きちんと布団被って寝たほうがいい・・・。

( *40 ) 2016/05/18(水) 23:10:22

運び屋 イザーク、すきなところを、すてきなところ、と読んだorz

( A44 ) 2016/05/18(水) 23:10:59

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

【本決定】
●占い先
 あわゆき → ドーカー
 キバオウ → キバオウのすきなところ(事前宣言有り
 ドーカー → ドーカーのすきなところ(事前宣言有り

▼吊り先
 トニー・ノックの自由投票

 占い師さんは、お互い、占い先が被らないように・・・
 事前に占い先を宣言して・・・、気を使ってあげてください・・・。

( 246 ) 2016/05/18(水) 23:12:30

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、ステキな人を占って、恋愛大吉とかでたら・・・。ラブコメの予感・・・。

( A45 ) 2016/05/18(水) 23:13:56

【独】 ねぼすけ ノック

占い先被らせないのか。狩人がばらけて呪殺認定されやすくなると思ったが、狩人のあと出しがあるから大丈夫という読みなのかな

( -136 ) 2016/05/18(水) 23:15:10

【念】 運び屋 イザーク

今純灰は
サブレ
クリス
オワタ
イザーク
ラ王
か。正直オワタが仕切ってるから狼の誘導かどうか知りたいってことで、灰からならオワタ占いがありかも。

( !43 ) 2016/05/18(水) 23:15:34

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

本日のこれからのスケジュールは雑談となっております・・・。

この場に残られる方は、1時までにご退出をお願いいたします・・・。

二次会にご参加いただける方は、鶴舞駅のガード下の居酒屋を抑えていますのでそちらで・・・。

( 247 ) 2016/05/18(水) 23:17:10

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ、ということで・・・。じゃ・・・。

( A46 ) 2016/05/18(水) 23:17:34

白い アワユキ

>>238
その議題を書いているときは>>227が見えてなかったんだと思いますが、>>164については>>188で説明していますので、私偽のロックは出来れば解除しておいてくださいね?

( 248 ) 2016/05/18(水) 23:18:20

白い アワユキ

吊り先も占い先も了解です

私も明日早いので失礼しますー

( 249 ) 2016/05/18(水) 23:19:38

富豪 トニーが「時間を進める」を選択しました。


少年 フリッツは、化身 キバオウ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、車掌 チェルシ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 少年 フリッツ

うーん、誰が一番噛まれそうかと言うと・・・

\  ヽ  |  /  /
 \ ヽ | /  /
\         /

_ わ た し で す _
    / ̄\
―   |^o^|   ―
    \_/
 ̄          ̄
/         \
 /  / | ヽ \
/  /  |  ヽ  \

( -137 ) 2016/05/18(水) 23:24:01

運び屋 イザーク、メモを貼った。 メモ

( A47 ) 2016/05/18(水) 23:24:14

少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


運び屋 イザーク

オワタがまとめてくれたのを貼ってみた

( 250 ) 2016/05/18(水) 23:25:06

【赤】 絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ

決めた・・・。
あわゆきを食べて、女の子らしさを・・・
みにつける・・・。

( *41 ) 2016/05/18(水) 23:31:25

絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタは、白い アワユキ を能力(襲う)の対象に選びました。


運び屋 イザーク、ここまで読んだ。  ( B48 )


運び屋 イザーク、また明日。

( A49 ) 2016/05/18(水) 23:35:03

【独】 富豪 トニー

吊られるかもしれないので、早めに今日の総括。
どういう経緯か分からないが、気付いたら人狼有利になっていた。だよな?
狂信者の動きがセオリーと違ったことが誤解を生んだらしい。ビギナーズラックって怖い。
真占いがほぼ確定し、蝙蝠の予想もついている人狼さんがんばれ!

( -138 ) 2016/05/18(水) 23:35:36

【独】 富豪 トニー

因み、霊能者を騙った理由。
表でも言ったように占いの信用を落とすのが難しいと思った。また人狼も騙る場合、そのうちローラーされる霊能者より占いの方が後まで残れそっちを狼にすべきと考えた。
セオリーなどは知りません。

( -139 ) 2016/05/18(水) 23:43:49

19070212010311、そろそろ電源切ります

( A50 ) 2016/05/18(水) 23:46:07

香具師 ノーロイ・ドーカー

>>177
気づいているうえでの発言だヨ。

キバオウ狂信者でトニー狼だとしよう(あくまでたとえ話)。
役職COした狼と潜伏している狼がいるわけだ。
潜伏狼に白を出した場合、潜伏狼が囲いになって次の日他の占い師に占われる可能性もある。
だから役職COした狼にあえて白を打っても何らおかしくないヨ。


最も、キバオウが>>220でアワユキの占い先をぶらそうとしている辺り、アワユキとボクでどっちが真占いか見えていない&自分が占われたくない蝙蝠っぽくも見えたからちょっと分からなくなってきたけど……

( 251 ) 2016/05/18(水) 23:49:03

香具師 ノーロイ・ドーカー、遅くなってすまないね。若干手遅れ感あるけど議題に今から答えるよ。

( A51 ) 2016/05/18(水) 23:49:41

【独】 化身 キバオウ

>>251そうですが、何か。占われたくないのは内訳が?になるのが明白なため。

( -140 ) 2016/05/18(水) 23:55:57

香具師 ノーロイ・ドーカー

■1:役職の内訳
占い師は状況的にアワユキ蝙蝠で見てたけど、キバオウの発言で占いの内訳が分からなくなったヨ。
狼が特攻したり占い先ぶらしするとも思えないから占いの内訳は真狂蝙かナ。

霊能だけど、キバオウが狂信ならトニー狼に見えるんだけど推理の前提が怪しくなっちゃったから……。
でも>>213でノックを偽でロックしているからやっぱりキバオウ狂信のトニー狼かなぁ。
あ、霊能蝙蝠はロラ位置に自分から入ることになるからあまり見てないヨ。

アワユキ 蝙蝠 >= 狂信 > 狼
キバオウ 狂信 >=蝙蝠 > 狼
ドーカー 真占い師

トニー 狼 >= 真 > 狂信 >> 蝙蝠
ノック 真 >= 狼 > 狂信 >> 蝙蝠

( 252 ) 2016/05/18(水) 23:59:55

化身 キバオウ

占い先決めたよ。
【フリッツを占うよ】
投票は前にも述べたとおり
【ノック】に投票しとくよ。
それでは、おやすみ。

( 253 ) 2016/05/19(木) 00:00:24

【独】 化身 キバオウ

さて、後1時間。相方誰を守るか。チェルシ偽だからどうでもいい。私噛まれたら・・・
とりあえずエピローグで焼け退け座かな。クソトンにはしないがキリッ

( -141 ) 2016/05/19(木) 00:03:28

【独】 少年 フリッツ

ああ・・・ようやく違和感の正体がわかった・・・ 

ノーロイ・ドーカー、キバオウ、この二人が似すぎなんだ!

しかも両方占い師!分かりにくい!

( -142 ) 2016/05/19(木) 00:03:50

香具師 ノーロイ・ドーカー

■2:占い方法について
■3:占い先希望
占い先がバレないように2人指定するよ。
2人の内どちらかを占うからネ

1人目 : 【対抗のキバオウを占う】か
2人目 : 【グレーのオワタを占う】ヨ


■4:今日の吊方針
確定しちゃってるけどボクも霊ロラでいいと思うヨ。
ただ、今後呪殺もしくは護衛成功を出した上でのノーミス要求になるケド

■5:今日の吊先
トニーの方を若干狼で見ているから【トニーに投票】するヨ

( 254 ) 2016/05/19(木) 00:06:10

【独】 化身 キバオウ

ノーロイド真の場合、大きく内訳を読み外しているので、まぁお疲れ様だな。うん

( -143 ) 2016/05/19(木) 00:09:59

【独】 化身 キバオウ

オワタよりはっきり言って、クリスとパソコンとチェルシで3人外と見た。ノックとアワユキこれで5人と予想。
終わった時どれだけあっていたか楽しみだな。

( -144 ) 2016/05/19(木) 00:11:14

少年 フリッツ

まとめだよ!

■吊り先
霊ロラ  トニーorノック

■占い先

アワユキ ●ドーカー
キバオウ ●フリッツ
ドーカー ●キバオウorオワタ

何かあったら訂正お願い!

そろそろ僕も寝るねー

( 255 ) 2016/05/19(木) 00:12:39

不審者 クリス

質問が来ていたな
>>179 アワユキ殿
吊り候補が狩人COしてきた場合か。確かに狩人非COのデメリットの一つだな。
だが一方で狩人が全員噛まれてしまった時点で占いの守りがいなくなるのが明確になるのが狩人COのデメリットだ。非COなら最悪今日吊られても狼にはそれがわからない。最悪いなくともよいのだ。このことこそ最重要だと考える。
私は狩COによる吊回避は認めない方針だ。

( 256 ) 2016/05/19(木) 00:16:13

少年 フリッツは、化身 キバオウ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 少年 フリッツ

んー白もらいを守るのは鉄板なんだけどなー

( -145 ) 2016/05/19(木) 00:28:05

香具師 ノーロイ・ドーカー

■6:灰雑感
サブレ
確定白を欲しがっていたネ。
非狩人COもしていたケドこれに関してはボクはあまり言わない方が良いカナ。

クリス
視野が広い村人だネ。
>>238の占い先希望では呪殺出させることを最優先で考えているのに、
吊り先を見るに呪殺をあまりアテにしていなさそうかな。
5吊り5人外でも呪殺が出れば吊りは増えるのにネ。

オワタ
多弁位置筆頭だネ。
占い予告中だから考察は控えるヨ。

チェルシ
京急の車掌さんだネ。
いきなり黒を打たれているけど、ここはしばらくは真狩人置きしてイイんじゃないかナ。

( 257 ) 2016/05/19(木) 00:29:01

香具師 ノーロイ・ドーカー

■6:灰雑感(つづき)
イザーク
PCフリーズ中、彼のPCがラ王なのかナ。
役職者に対するツッコミが多いね。
>>221>>228呪殺を出してほしそうにしているのは村要素かナ。

19070212010311
ラ王。
>>137>>245で言っていることが違うね。
村と合わせたのかはたまたただ考え方が変わったのか。

フリッツ
ボク視点白。
潜伏狂信は見ていないので疑う余地なし。
以上

( 258 ) 2016/05/19(木) 00:29:22

香具師 ノーロイ・ドーカーは、富豪 トニー を投票先に選びました。


不審者 クリス

>>180 フリッツ殿
単純に両偽を失念していたのだ。>>148で書いたと思うが、両偽の場合ドーカー殿蝙蝠でアワユキ殿狂信者なのではないかと考えている。
アワユキ殿蝙蝠の場合、偶然狼に黒特攻ヒットしない限りドーカー殿からも偽確定である。…おっと、だからこの時偽確定してもドーカー殿がアワユキ殿を攻撃するメリットがあるということか。
アワユキ殿を狂信視している理由にCOが速すぎるという点もあるので内訳予想に影響はないが、勉強にはなった。ありがとう。

( 259 ) 2016/05/19(木) 00:32:04

【念】 香具師 ノーロイ・ドーカー

万が一アワユキ真だった場合、「狩人COドーカー護衛」で貫通呪殺主張も含みに考えておいてください。

自分を真と認定する狩人がアワユキに捕まることはそうそうないと思いますので。

( !44 ) 2016/05/19(木) 00:33:11

【独】 ねぼすけ ノック

マジわかんねー

( -146 ) 2016/05/19(木) 00:43:51

【独】 ねぼすけ ノック

ドーカーさん、フリッツさんが強そうな印象。考えれてないから印象に過ぎないのだが

( -147 ) 2016/05/19(木) 00:45:26

【独】 少年 フリッツ

うん?

キバオウ狼なら僕噛むな

( -148 ) 2016/05/19(木) 00:49:36

白い アワユキは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


【独】 不審者 クリス

あーエゴイストいいですねー…(しみじみ)

( -149 ) 2016/05/19(木) 00:55:36

【独】 不審者 クリス

この時間だと新投稿はあまりないですねー

( -150 ) 2016/05/19(木) 00:56:52

少年 フリッツは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を投票先に選びました。


少年 フリッツは、ねぼすけ ノック を投票先に選びました。


少年 フリッツは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、化身 キバオウ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。


少年 フリッツは、絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ を能力(守る)の対象に選びました。


不審者 クリスは、白い アワユキ を投票先に選びました。


少年 フリッツは、香具師 ノーロイ・ドーカー を能力(守る)の対象に選びました。



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不審者 クリス
15回 残2435pt 飴飴飴
化身 キバオウ
20回 残2344pt 飴飴飴
絶望と希望の ゴルディン・ウィック・オワタ
60回 残1065pt 飴飴飴
車掌 チェルシ
6回 残2850pt 飴飴飴
ねぼすけ ノック
12回 残2518pt 飴飴飴
白い アワユキ
32回 残1869pt 飴飴飴
香具師 ノーロイ・ドーカー
12回 残2493pt 飴飴飴
富豪 トニー
コミット済 12回 残2576pt 飴飴飴
運び屋 イザーク
17回 残2571pt 飴飴飴
19070212010311
19回 残2528pt 飴飴飴
少年 フリッツ
42回 残1468pt 飴飴飴

犠牲者 (1)

大工 ダグラス (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

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教務主任 ゴア
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放浪者 ナバール
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ピク
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