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発言欄へ
童話読み モカ は 受付人 マシュー に投票した。
双子の青 ヴィノール は 受付人 マシュー に投票した。
彫師 ランス は 受付人 マシュー に投票した。
電話番 シャロット は 受付人 マシュー に投票した。
転寝 オデット は 受付人 マシュー に投票した。
整備士 エルヴィラ は 花屋 マイダ に投票した。
受付人 マシュー は 花屋 マイダ に投票した。
詐欺師 ネッド は 受付人 マシュー に投票した。
券売員 コンダクト は 受付人 マシュー に投票した。
観測者 マリーベル は 受付人 マシュー に投票した。
作曲家 ケーリー は 受付人 マシュー に投票した。
死病診 エルシニア は 受付人 マシュー に投票した。
花屋 マイダ は 受付人 マシュー に投票した。
好奇心 エメット は 受付人 マシュー に投票した。
服飾工 サウダージ は 受付人 マシュー に投票した。
見習い ミレイユ は 受付人 マシュー に投票した。
忌光性 マニュエル は 受付人 マシュー に投票した。
受付人 マシュー は村人達の手により処刑された。
好奇心 エメット は、死病診 エルシニア を占った。
券売員 コンダクト は、転寝 オデット を守っている。
次の日の朝、好奇心 エメット が無残な姿で発見された。
《★霊》 受付人 マシュー は 人間 のようだ。
現在の生存者は、童話読み モカ、双子の青 ヴィノール、彫師 ランス、電話番 シャロット、転寝 オデット、整備士 エルヴィラ、詐欺師 ネッド、券売員 コンダクト、観測者 マリーベル、作曲家 ケーリー、死病診 エルシニア、花屋 マイダ、服飾工 サウダージ、見習い ミレイユ、忌光性 マニュエル の 15 名。
おk。まじめにやるぜ。占い結果より先に俺は共有に占いロラ希望を出しとくぜ。もしくは出てくる占い結果をあまり信用しすぎないって提案な
むにゃむにゃ……
占い結果【見習い 黒】
一昨日は寡黙だったのに昨日になって発言が増えたところだから占ったよ。占い希望にした人もそういう理由じゃないかな。死病診と迷ったけどこっちの方が先に発言増えたからこっちにしたよ。結果は黒だからやっぱり吊りを避けようと発言を増やした狼だったね。
【占いCO。双子の青○】
一昨日時点ではあまりにも寡黙が多すぎて、寡黙〜中庸に色を付けていかないと間に合わないと考えてたが、昨日になって発言が伸びたところがいくつかあったのと、寡黙吊りをしたことによって寡黙が減った。おかげで寡黙から占うより発言から黒を狙ったほうがいい状況ができたので、今日は中庸〜多弁から占うことにした。
双子の青は>>1:84で「狼としても村っぽく見せようとするから黒っぽい発言はなかなかしないと思ってる」と言い、灰雑感でも、はっきりしない見方が多く、強い意見が1つもない。無難な位置に収まろうとする狼と見たぜ。
結果は白。また村か……悪い。
狩人日記
【2日目夜】 護衛:彫り師 死体:好奇心
ワシ視点一番真がありそうな彫り師を守るぞい。
【3日目】 護衛:彫り師 死体:
好奇心が真じゃったんじゃろうか……いや、狂人をベグっただけかもしれぬ、彫り師護衛続行じゃ。
【4日目】 護衛: 死体:
【5日目】 護衛: 死体:
【6日目】 護衛: 死体:
【7日目】 護衛: 死体:
【8日目】 護衛: 死体:
いや、待て待て。狼、俺の真目を落とすために好奇心噛んだんじゃなかろうな。
俺は護衛が入っててまず間違いなく噛めないだろうから、好奇心を噛むことで「好奇心=真」「つまり残った占いは狼狂!」って流れに誘導する目的の噛みだな。
あの信用差なら好奇心なんて放っておけば吊れたし、わざわざ噛む理由がない。
これ、ミスったんじゃねぇの?
いや、結果が助かっただけでやったことはログ見て即分かるほどの戦犯。これは大反省。セットされた中からランダムだったのかな?本当に助かった……
真だったのか狂だったのか。というより狼が「真だから信用低い好奇心は守られてないから噛める」と噛んだのか「真だか狂人だかは厳密にはわからないが噛めそうだから」噛んだのか。それとも「狼視点占い師の真偽がわかってて噛んだのか」そこがすげー気になるんだぜ
好奇心さんが真でも狂でも占いが1人欠けて均衡が崩れた今、今後の占い結果は信頼性が薄くなるね……。
まだ潜伏狼の目安もつけられていないのに、もうどうしたら……。
ま、こういう手もあるわよね……。
■占い師考察(噛み考察含む)
■灰雑感
■占希望・吊希望
(●占第一希望○占第二希望 ▼吊第一希望▽吊第二希望)
コンダクトさん人っぽい噛みですねえ。
それにコンダクトさんおおかみなら夜明け反応があざといですう。
コンダクト-ランスとか、更に薄いですかねえ。
口に*03アフリカ象*でも突っ込んじゃいましょう。
なんだ?黒も出てるじゃねえか
いろいろと考察することが多そうだな
言っちゃなんだが好奇心は占い候補の中でも1番狩人がいなそうな位置だったからな
真の確信があっての噛みか占いの信用を全体的に下げるためのベグりか
ログ読んでくるわ
これは狼が狂人を切り捨てた、と考えたいところデスな。
連中が占い師である彼女を噛み得だと、そう判断したわけでありますし、真なら上々狂人でもまぁいいか、と。
真であれ狂人であれ、白からも黒かラモ信用を勝ち得なかった事実に胸がイタみますナ。
それはフィルターおばけの仕業の可能性が高いですねえ
…
通常発言だけでフィルタリングしてません?
……と言っても届かないですかあ……
護衛がないうちに真を抜いたのか、生き残れそうにない狂人を切り捨てて真と見た俺の信用を落としにかかったのか、どっちだ。
ちなみに真の確信があった場合、真狂狼だと昨日の白二人のうちに一人は確定で狼がいるな。おそらくそこで狼が狂人位置がわかったんだろう
噛みと占い結果、電話さんの霊能結果、了解したよ。
噛みに関しては、とりあえず前提としては狩が狂人っぽく見られていた好奇心を守らないことを前提に、ここを噛むことで真を潰すか、残った真の偽目を上げるかのどちらかをしようとしたんだろうね。
そしてそうか、彫師に占われてしまったのか。確かに色も付けてなかったし、占い理由に言い返せる点もないね。
こりゃ、自分の信用もろとも俺の信用を下げるために好奇心を噛みにいったな。
俺には護衛がついていそうで噛みにいけないから、狂人を噛んで、「好奇心は噛まれたから真目」って誘導するつもりだわな。
今のところの印象ですが、死病、服飾工あたりは若干ポンコツ感漂ってるので放置していいように思います。逆に券売員、忌光性は残しておくと厄介そうです。
逆にわたしの黒要素を見つけてほしいくらいのところね。受けて立つわ。好奇心の狂人は確定してないけど、彫師のほうが転寝より信頼できるわ。わたしが転寝を黒目で見ていることにでもびびったのかしら?
ああ、エメット真ランス狼オデット狂ですかねえ。
ここでの黒出しは狂人っぽいですもの。
……もちろん、オデット真のミレイユ狼他もありますけどお。
うふふ、楽しくなってきましたあ。
まあ、口には出してないけどあと真狼狼だから真の区別がついた。ってのもあるけど、一番遅くに出たのが好奇心、そして真狼狼で即効真を噛む作戦はとってくる意味がちょっとワケガワカラナイヨだから頭の片隅に入れて保留しとくぜ
どうすんだこれ。こんな状況で転寝真に見せるの? きつくない? 俺が信用勝ちすればいいの? 今のところ、狼陣営は俺を真と見て好奇心を噛んだ公算が高い。そうなると、霊能にいる狼と意思疎通できるとはちょっと思えないな。
灰:作死花服
好 →券○ →×
転 →忌○ →見●
彫 →童○ →青○
好奇心が真だとわかっていた場合。1.真狼狼だった。2.真狂狼だったが、狂人が狼を囲った。2の場合、忌or童もしくは両方とも狼濃厚。
好奇心の真贋がわからなかった場合。3.真狂狼で、狂が村に白を出した。この場合忌or童片方は白。
好奇心が偽だとわかっていた場合。4.券が黒。他占い師の信用を下げることができ、真占に見つかっても戦える。
こんなところか、な。
あー共トラに掛けたかったー!占うなら前回にしてよ!
…殴る準備だね
ー整観|寝彫好|電詐|童双券曲死花服忌
好共共|黒黒占|霊霊|ーー白ーーーーー
彫共共|黒白黒|霊霊|白白ーーーーーー
寝→忌○
これは囲いなのかどうなのか
うっわ、ウソだろ?まじかよ……
ほい。霊能結果【受付人マシューは人間だったぜ】
ま、寡黙村だったってことか。
対抗も白出し。まあ、これで村視点、受付人は白確定だな。
やっぱりどうしても好奇心が狂人で噛まれたとは思えないんだよな。
理由1.そもそも好奇心は初日の出方から信用度は低かった
理由2.そのような占い師狼から狂人だと思われてたら吊り縄のほうに使わせる方が理にかなってるはず。なんなら好奇心真でも吊り縄使えそうな雰囲気すらあった。解せない。
理由3.占い師二人はベグリによって真占い師の信用をさげたと主張しているが、騙り狼占い師の信用も一緒にさげてることになる。これも戦略的にはあり得そうだけどよく考えたらなんか変
改めてちゃんと占い師考察&噛み考察
とりあえず、好奇心については狂目と見られていたから護衛が入らないと人狼が読んで、噛んだと思うね。その目的としては真を潰す、好奇でない方の対抗の真目を下げる、もしくはその両方かな。
好奇が真の時に残りの二人は吊ればいいので内訳は無視ね。けど、信用が低目だった段階で信用勝負を諦めて噛むのかな……?
好奇が狂の時は白を出してもらったからとかではなく、8:2で彫師を真、転寝を狼にみるね。理由としては、彫師の方が村目線で信用が高そうに見えたことで、信用勝負ができる彫師が狼として対抗を噛むのはちょっと不自然な気がするよ。
転寝の占い先に関しては理由も含めて無難な印象かな。
彫師に関しては、さっきは占い理由の中で指摘されているぼくの行動にどういう印象を持ってるかを見て言い返すところがないとは言ったものの、よく見たら初日の狼で村目云々発言をすることと無難な位置に収まろうとしているという2つは微妙に整合が取れていない気もするよ。
よって、俺は今のところ好奇心真で見てるぜ。これは昨日の適当なロック視じゃなくて今日の噛みと占い先によるちゃんとした結論だ
吊り希望▼転寝▽彫師 で出しとくぜ
もう転寝視点3狼みつけてんだろ?じゃあ、残りは俺らが見つけてやるから吊っちまおう。このまま残しておいて好奇心真の吊りができなくなる誘導がかけられるのは俺は嫌だぜ。
■占い師考察(噛み考察含む)
1.好奇心噛みがベグりだった時。
好奇心は真or狂。正直ワシは初日から狂人濃厚として見ておったから、狂人がベグられたという考え方が強いの。その場合の噛みの意図は残った占い師の信用落としか占いロラ展開に持っていくため。こうなるとワシとしては彫り師真で決め打ちたくなってくるの。
好奇心は狂人くさいというのは村の多くが感じておったと記憶しておるし、狼もそう判断して、かつ、護衛がなさそうな好奇心を噛んだ、というのもあるの。
もちろん、好奇心真もあるの。その場合は彫り師>転寝で狼>狂と見るの。
2.狼から真偽の判断がついておった場合
昨日の白出されの中に狂人から白を出された狼がおった、ということになるの。忌光性が狼なら、転寝狂人。券売員狼なら好奇心狂人。ワシ、やっぱり好奇心がどうしても真に見えぬのよな……CO遅らせの理由も後から必死こいた感じがあっての。とすると、券売員が狼。券売員は今日速攻で占いロラを提案しとったし、狂人でもいいから噛んで占いをロラらせたいのかな、と思ってしまうの。
忌光性狼なら転寝狂人、好奇心真。転寝は今日黒出しじゃし、仕事をしに来た、あるいは狼への狂アピをした狂人、という線も普通にあるの。ただ、忌光性が白っぽく見えておるんよな。
ワシとしては券売が昨日から少し黒く見えておること、好奇心が狂人っぽく感じられておることから、2.の券狼好狂の線を一番見ておるの。次点で、単なるベグリじゃな。
>>40 彫師の占い先に関して、理由として挙げていない部分を付け加えるならば、個人的にだけど、他の人の灰雑感を見た感じ、ゾーン占いや好奇心との絡みなどで、ぼくは無難よりは発言の割に多少目立っていたと見られているように思うね。
占い師たちがいい感じに活発だな。しっかし、まさかこうなるとは……。
狂を噛んだか、真だったのか。占い全体を容易に信じられなくなってきたな。俺は実は、昨日は彫師を信用取りに来てる狼かな、とみてたんだ。でも、彫師狼で好奇心噛む必要性……うーん、昨日あんなに殴って、好奇心の信用も落としておいてその上?
噛まれたから真目って、そりゃ可能性はあるが、簡単にそこまで誘導できるものなのか。
噛めそうだから噛んだ、そして村を混乱させたかった……?なら、信用をとれてそうだった彫師の真が強くなるよな。うーん、彫師真に村の意見が傾いたまま進んで彫師が狼だったときが怖すぎるんだよな。
ログ読んでまいりました。よろしくお願いします。
初日の議題すらまともに答えられていなかったので吊られても文句は言えません。
ところで、こちらにセミはいますか?
「彫師殿が信用がとれている」? そうでショウカ?
現状の結果を見ると、ワタクシは彫師殿が狂人であるように考えられるのデス。先に述べた雑感で、彫師殿は自信家か蛮勇かという旨の発言をいたしまシタ。券売員殿はこレヲ「擦り寄り」と称しましたが、好奇心殿が退場したイマ、信用を貴公が言及したこトニより、俄然蛮勇でアッタ、多弁狂人であるという思いが強くなりマシたよ。
信用を勝ち取ればよし、疑われ、吊られても狂人とシテの責務は果たせるでしョうし。追加の白出シというのも疑念を加速サセマスね。
あ、なるほど、もし狼視点、対抗占いの真偽が分かっていたとして、好奇真で信用の低い内に噛んでおくことで自分のところの真目を上げることもできるのか!ちょっと見落としていたよ。もしそれを踏まえるなら、さっきの>>40の好奇真の可能性はそう低くないのかもしれない。
ああ、本番って感じだ……!
今霊ロラするわけにはいかない、よね? たぶん。
転寝視点、好狂、彫狼、見狼、偽霊狼、+残り1狼。
彫師視点、好狂、転狼、偽霊狼、+残り2狼。
ま、立ち会い不要だし、CO速度はそんなに要素にはできないでしょう。
占い先希望に券売を挙げてたのもあるしね、詐欺師。
>>47 ああ、なるほど、単に初日は他人の発言から黒要素が拾いにくいから自由占いの考察はそこまで当てにできないと思ったんだけど、2日目の色を付けない方針の理由づけととられたわけだ。これはぼくが自分視点でしか考えられていなかったみたいだよ。
一応初日の殴り合いから、彫師好奇心は狼狂の組み合わせではない、って視点に立つと、噛まれた好奇心のほうが真で、残った転寝彫で狼狂をわりふると、印象的には彫が狂、かな。
彫師狂人か。にしては信用勝負に出てる気がするんだよな。やる気のある真。か、狼……
まあでも俺は、彫師真は主では追いたくないんだよな
完全に印象だから、また占い考察をじっくり考えて出すつもりだ。
見習いを吊ればラインが見える、ね。
ロックをかけたがるわたしが券売を吊れと囁いている。うさんくさすぎ……。
青彫両狼は無さそうにも見えてるわ。彫狼なら信用勝負な噛みができそうだけど、かと言って狂のわりには信用集めようと頑張ってるなあ、と。
狩は真霊護衛、占い師は自由占い、吊りは考え中って感じ。
どうするかな……。
好奇心の噛みよりもわたしが黒出しされたことで頭がいっぱいだわ……。
■占い考察
わたし視点だと転寝は黒確定ね。とすると占いの内訳は彫転好:真狼狂、狼狼真、狼狂真、狂狼真のうちどれかね。左から順にあり得ると思っているわ。
まずこれだけ書くわ。
■占い師考察(噛み考察含む)
1.好奇心噛みがベグりだった時。
好奇心は真or狂。正直ワシは初日から狂人濃厚として見ておったから、狂人がベグられたという考え方が強いの。その場合の噛みの意図は残った占い師の信用落としか占いロラ展開に持っていくため。こうなるとワシとしては彫り師真で決め打ちたくなってくるの。
好奇心は狂人くさいというのは村の多くが感じておったと記憶しておるし、狼もそう判断して、かつ、護衛がなさそうな好奇心を噛んだ、というのもあるの。
もちろん、好奇心真もあるの。その場合は彫り師>転寝で狼>狂と見るの。この場合は占いロラが正解じゃの。
前者:後者=7:3くらいで見ておる。
2.狼から真偽の判断がついておった場合
昨日の白出されの中に狂人から白を出された狼がおった、ということになるの。忌光性が狼なら、転寝狂人。券売員狼なら好奇心狂人。ワシ、やっぱり好奇心がどうしても真に見えぬのよな……CO遅らせの理由も後から必死こいて考えた感じがあっての。とすると、券売員が狼。券売員は今日速攻で占いロラを提案しとったし、狂人でもいいから噛んで占いをロラらせたいのかな、と邪推してしまうの。
忌光性狼なら転寝狂人、好奇心真。転寝は今日黒出しじゃし、仕事をしに来た、あるいは狼への狂アピをした狂人、という線も普通にあるの。ただ、忌光性が白っぽく見えておるんよな。
ワシとしては券売が昨日から少し黒く見えておること、好奇心が狂人っぽく感じられておることから、2.の券狼好狂の線を一番見ておるの。次点で、単なるベグリじゃな。
あー、狼の方針がわからん。なんなの、見習いは黒囲いなの? 好奇心を噛んだら転寝の信用がだだ下がるのがわかってて黒出したの? それとも死ぬ間際の道連れ要員?
見習いは俺真、好奇心狂目で見てるわけ? はてなはてなはてなですわい。
ぶっちゃけ、俺はここで占いロラが正解な気がしてならんのよな。
このまま転寝と彫師を残したまま「もしかしたら真は好奇心だったかもしれない……」とか日和った進行や推理をしてしまうくらいなら、いっそ逆転の発想で「占い師は3人の中の誰かで、狼に真は噛まれてしまったから残りを吊った」って状況で5日目を迎えた方がスムーズにいけると思うんだよな。すくなくとも俺はそう提案するぜ。
あと、なんだかんだ過激な発言しているが誰一人「券売員が怪しい」なんてオタンコナスな発言してる人がいないことに村の推理レベルに喜びを覚えるぜ。まあ、簡単な話だよな。噛まれ占い師の白出しなんて最後か噛まれるまで残しておけばいい。
ただ、今日は俺が噛まれる気がするな。だからこう自分の推理をこうやってできる限り落としてるわけだが。まあ、共有の進行に期待するぜ。
おやすみ!!
■占い師考察(噛み考察含む)
狼が真と狂の位置を把握していたのかは分からないけど、ありえそうなのは好奇心さんを噛んだのは占い師の中では信用が低く、狩人に守られている可能性が低いからだと思っているよ。
賭けの噛みは狼にしても狂人を噛むおそれがあるし不利になるかもしれないけれど……。
あえて信用が低い好奇心さんを噛むことで、好奇心さんが真か狂か分からなくさせて村を混乱させる、という目的があるかもしれない。
占いが1人でも欠けると、その後占い全体の占い結果の信用が下がるんだよね……。当然早いうちに占いローラーの提案が出やすくなる。
潜伏に縄がかからないように先に占いに縄を使わせて、潜伏狼と村同士の勝負に出た方が勝ち目があると狼は思ったのかな、と読んでいるよ。
噛み考察だけになったけど、占い考察は今から考えるね。
15人、縄が7?
券売吊って霊結果見るのでもラインは割れる。
占ロラするなら転寝からだけど、狂ならもう1狼見つけてお仕事終了してくれるはず。むむう。
券売は、狂人の線も多少はあるかなと思ったけどそれなら放置でいいし、狼かといったら、結果出てからのはしゃぎようが推理披露したい村目にみえちゃうのよね。狼なら粛々としそうなところだし…
あっでもわたしが今日吊られて霊能が白出しすると転寝の黒が確定するわけで……。でも真霊能を噛んで偽霊能が黒出しすると偽霊能の黒は確定して転寝の黒も確定する……。あっ違う、霊能は残してパンダにさせる気ね!
★>>見習い
転寝の黒要素と思えるものを挙げていって。
★>>転寝
転寝視点、残りの狼は誰だと思う?
★>>彫師
券売、忌光性、見習いの色を考えてみて。
★>>童話
券売の黒要素、具体的に(できればアンカーを使って)示すことが可能ならやってほしい。
コンダクトさん狼は脇に置いといて良いですねえ。
仮にコンダクトさん狼として、灰狼に占いぶち当たったらどうするつもりなんでしょう。
狼は一人に頼ることになりかねませんねえ。
狼は一狼生き残れば良いと言いますが、
コンダクトさん狼ならばそのような奇を衒った手を使うかどうかですう。
アイリーンさんを見てお疲れ様という言葉を思い出しましたあ。
動物を口にいれることでお疲れ様の意を伝えたつもりでしたが、改めて、皆さんお疲れ様ですー
冷静に考え直すか。
残り7吊り5人外。占い真贋が確定しづらくなったことで、ライン戦は厳しいだろう。つまり、霊ロラになる可能性は高い。この分じゃ占いもロラかな。
すると3吊り2人外。占いロラが先なら占い結果はろくになし。霊ロラが先でも、占い候補の信用が落ちてる時点で、強い効力はないだろうな。
となると純粋に灰同士の殴り合い。そこまでの占い結果も多少は参考にされるのかな?
この殴り合いに勝算があると踏んだのなら、好奇心噛みは全然ありだな。何せ、好奇心から出てる結果は券売員白のみ。ここから先の占い結果は、すべて騙りによるものになるわけだから、そこから「偽からの情報」として意図を読んで村利に活用していくのはなかなか難しい。
適当に星投げてみちゃった。
残り7縄、4狼。占ロラするなら転寝から。見習い吊ってライン見るか。さすがにもう寡黙吊りは悠長よね。初日片白ロラもアリかもしれない?
真をわかってて好奇心を噛んだと見るならだけど。
昨日から好奇心をわりと真に見ていた券売員は狩人ではなさそうな感じだね。彫師を守ってた可能性はあるけど。
発言が尖ってるし、これだと吊られる可能性もある。白か黒かはともかく、券売員は狩人には見なくていいかな。
券売員 コンダクトは、整備士 エルヴィラ を能力(守る)の対象に選びました。
占い吊りはアリだと思いますよお。
霊能者視点、誰が狼か分かりますからあ。
オデット真なら残り一狼は自分たちの手で。
何方かの言葉ですがー
>>62
まず、昨日の灰雑じゃ>>2:49 ここで好奇心盲信したい発言は今となっては好奇心真主張から占いロラの伏線と見ることもできるの。>>2:106の券売視点の囲いがないから好奇心真ってのも好奇心盲信の理由として薄くないかの?好奇心真じゃなくても白出しなんてできるし、初手囲いがあるかどうかもわからんじゃろ?ここは普通に質問したいところじゃな。
>>7 そして、ロラ主張。>>39 好奇心非狂人=真の理由。 >>41 好奇心真主張。好奇心真主張からの占いロラの強誘導。占いロラ自体はアリじゃとは思うが、ここで券売の意見を聞いて占いロラを選択すると券売が狼じゃった時めちゃくちゃ怖いの。
まあ、こんなところじゃ。普通にベグリだった可能性もあるが、券売は殴り合いに自信があるようじゃし、占いロラして灰の殴り合いの方が勝てると踏んだ可能性も捨てきれんの。
やっぱり考えたけど、好奇が狂と確信できたならば噛みに行く理由があまり思いつかないんだよね。となると、真確定していたか、真狂の区別がついていなかったかだと思うよ。そして、好奇真確定だと判断する材料があったとするなら、忌光性か童話読みに対する囲いなんだけど、白出しされたから高をくくって変化が出るかと思ったらそうでもないし、まだ黒要素が出てないから何とも言えないのな。
今日の動きを見てのここまでの考察と昨日までの占い師の発言を合わせると、それでもやっぱり好奇はやや狂目に取りたいな。
というわけで、ぼくは残りの占い候補にも真目を残すので、占いロラに関しては積極的でないね。どうしてもというのなら転寝からかな。
本筋からそれるけど、転寝がもしも狼なら、今日の黒出しが信用狙いの身内切りというのは考えにくいかな。状況からして好奇の真目が上がるわけだからね。ちぐはぐな感がするね。
ちょっと今日は昼の内に発言できるかは怪しいから、灰雑感まで踏み込みたかったんだけど、まだ早い時間帯でそんなに今日の考察が落ちてこないね。
これから、俺か転寝からの黒出しで縄が1本使えれば2吊り2人外で余裕ゼロ。転寝は信用的に無理っぽいから、俺が1人黒出すべきなんだろうな。できれば霊能がいるうちに。
今日、一番いいのは見習いを吊らせること。これができれば最高。俺は黒出さなくていいし、永遠に白出し続けて人外目が強まっても吊られるだけ。もともと吊られる未来は変わらない。どうせ転寝も吊られるだろうし。ここの2縄は動かないだろうな。億に1つくらい、俺が真とる流れになるかもしれないけど。考えなくていいくらいにはありえないな。
逆に言えば、霊ロラするにはグレーからは1吊りが限界だな。2吊りした時点で霊能か占いの中から1人は残さなきゃいけなくなるし、占いが残せそうにない以上、霊能決め打ちって話になる。でも霊能真偽は判断しづらいし、これも難しいわな。結局ロラになると思うわけ。
つまり、占いロラ、霊能ロラで4縄は結構可能性高いんだな。俺と転寝の狼狂の内訳が確定させられると、俺が飼いならされる可能性が出てきて、吊り余裕が出てくるな。
そうでなければ、ロラで4縄使ってるうちに共有噛み切っておきたいね。2噛みで狩人抜けるかな。そこは結構きつそう。1GJで縄増えちゃうからねぇ。
狩人が占い守ってる間に共有噛んでおけばよかったのに。
☆転寝の黒要素ね。
まず転寝はわたしを吊りたいのよね。それでわたしが吊られると当然霊能に見られるわ。
@両方白出しだった場合。これじゃあラインはすぐ見えないわ。というかこの時点で転寝は黒ね。この選択肢は選ばないと思うの。
A白黒を出した場合。わたしはパンダになるわ。そうするとわたしと白出しした霊能のラインが見えることになるわね。でも今まで何となく保留にされてきた霊能の真偽まで考えないといけなくなるわ。村としては霊能は最後まで取っておいて灰を減らしたいのに、村は混乱ね。
B真を噛んで偽が黒出しした場合。転寝は霊能を真狼で見ているのにそんなのすぐ偽霊能が露出するし転寝の黒も分かる。
村に利点があるとは思えないんだけど?
というわけで、狼は狩人狙いで噛みにいくだろうな。
先の考察からすると、俺狂がわかった上で噛みにいった可能性も十分ある。
もっというなら、考えた矢先から意見を投げていくから、そのリカバリーにも頭が回ってしまって尚更回転が追い付いてないよ。
いやいや、そうじゃないな。
転寝は信用ものっそい低いからな。ライン切るための発言のほうが可能性高いな。
考えてみれば、いくら信用差があったとはいえ、転寝は挽回不能な位置ではなかった。いきなり狂人を噛んで巻き添え攻撃なんて、ちょっと考えづらいね。
やっぱり真とわかって抜いたのかな。うーん。
そういえば、霊能が真と狼なら狼陣営は真霊が分かっているんだったね。
なら明日霊能結果を見せないために真霊を噛むこともできるわけか……。
ただ、占いを噛んでその上霊能まで噛むというのは考えづらいかなぁ。表に吊り縄を使う手間をわざわざ狼が省いてくれるというのは狼側に不利なのではないかな、と。
潜伏のために灰の幅を狭めたくない、というのはあるかもしれないけれどね。
これはつらいぞなんか@が当たってる気がしてきた、予測しすぎて黒に見られたらどうしよう…
@が当たってるとしたら券売員の占いロラ発言が伏線になりそう
どうも狼の中の人全体的にザ・ブレインみたいなことする人いないけど考察とかはちゃんとしてるから自信が足りない勢なんじゃないかと思えるな
「占:真狼狼ー霊:真狂」だった場合
1.狼は真(好奇心さん)を確実に分かって噛んだことになる
2.今夜見習いさんを吊るとする(「占:真狼狂ー霊:真狼」と考えてたとした場合)
・霊能者2人が白出し→転寝さんが黒認定→彫師さんが真or狂認定される可能性がある。
・霊能者2人が黒出し→身内切り。転寝さんが白認定される可能性がある。
・白と黒が分かれる→パンダ。狼が狂人を把握できる。
と言うことになるでしょうか。抜けていたら補足お願いします。それではおやすみなさい。
占い師考察の続き。
噛まれたことで、好奇心さんが狼の可能性はなくなったね。もとより好奇心さんは狂人か真どちらかに見ていたから、そこは不思議ではないな。
>>59でも述べたけど、噛まれたから好奇心さんが真だとはまだ断言できない。
狼が好奇心さんを真だと分かっていて噛んだとしたら、あえてすぐ噛む意味もわからないんだよ。真の信用が低ければ、逆に自分たちが村から真寄りに見られるということだよね。占いが欠けると残りの占いの信用が落ちる以上、信用勝負で戦うつもりならもう1日くらいは好奇心さんを泳がせておいてもいいと考えるんじゃないかなって。
だから狼は信用勝負で戦うつもりがないか、真の位置を把握してないのかなと。
うーん、でも噛めるうちに危険な真を噛んでおきたかったという可能性は否めない……。→
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彫師さんは昨日全体の占い考察を見ると村から一番信用が高かった。せっかく村から信用を得ていたのに今日からは昨日より少し信用が落ちてしまう。真なら一番好奇心噛みの影響を受けたといえる。もしくは占いで狼を白で囲って役目を終えたか、個人として本格的な占い信用勝負をするつもりがなく狼全体の勝ちのために動いている狼かな。ここまでが作戦だというなら、適当な対抗の信用を下げてこの日に噛むために好奇心さんに当たりが強かった可能性はある。
彫師さんを狂だと見てない理由は昨日>>2:46言ったよ。
転寝さんはぼく視点初日で囲いはしていないことは分かるけど、今日黒を出したね。潜伏に縄が行く前に占いローラーをさせる、さらにここで黒を出して吊り縄を使わせようという人外の可能性はあるかもしれない。とはいえ特筆して人外だとも真目だともとれる発言はない……。あまり信用をとろうと躍起になっている印象ではないね。
占い師両方の疑わしい点ばかり挙げてしまったけど、正直もう占いは誰が真かわからないんだ……みんな怪しく見えてしまう。
ぼく自身転寝さんから白をもらったことにしても、人外がでたらめに白を打った先がぼくだったという可能性もあるから盲信はできなくて……真だったらいいなと思うし、信じたいのだけれど。
完グレのうち、作曲は受付と一緒で方白把握せずに券売を候補に入れた、花屋は初日からつたない、百戦錬磨狼のつたない村騙りだとどうしようもないけど、ま、村かな。セミは急にセミを置かなくなった点から、狼じゃなかったら狩。服飾はいまいち思いつきで「役に立った」みたいなどっちににも取れる発言が、むしろ狼なら裏で止められるかな
作曲家、花屋、服飾工は村。初日の目立ち具合から、青もたぶん村でしょう。初日のゾーン主張は目立つ。死は……RPはうさんくさいけど、考察はわりとまともだから判断しづらいな。吊りもアリ。
電話番は寡黙すぎ。真霊が頼りな盤面で、発言をほとんどしないままっていうのは非協力的にも見える。まあ、ノイズ振りまかれるよりマシだろうか。券売の片白見落としの件も考えると、詐真なんじゃないだろうか。見習い吊って詐から白が出るか見てもいい、かな。
いや、彫転が狂狼で忌童のどちらかが狼ならベグりではないのか……?
でも囲えてるなら真占噛む必要ない。……好は狂、でいいのかな。
死病診 エルシニアは、転寝 オデット を投票先に選びました。
整備士 エルヴィラは、見習い ミレイユ を投票先に選びました。
どういう方針でいきますか?ボタンさん破綻で狂人を真に見せる感じでしょうか。券売員と、死病診も若干厄介になってますね……
狩人に見えたところが急に見えなくなって厄介なこと言い出したから噛みたいけど、露骨なまでに今夜噛まれるわーとか言ってるから狩人がちょっと冒険でもしない限り券売員守るよなあこれ……
>>64そうだな。確かに好奇心盲信って発言は俺視点囲いがいないという根拠が薄いところからの過激な発言だったな。ただあの時は忌光性が囲いに見えた相対的な理由もあるな。本音を言えば俺自身は占うところじゃねえだろって好奇心には言いたかったがな。
確かに俺は殴り合いに自信ニキだが狼が俺を意見言わせる位置にするなら今のような状況にはしてねえだろうな。それこそ現在俺の発言は目立ってはいるが同意はあまり取れてないような実感があるぜ。それならまだ好奇心を噛まずに白位置のまま発言させた方が自然だよな?
まあ、というわけで回答と同時に自己アピールもしてしまったわけだがこれで良いだろうか?
それとそうだな。もしかして俺と見習いくらいしか占いロラを考えてない感じか?
正直「好奇心が狂人か真かわからないけど狼は噛んだ?狂人でもよかった」って考え方は正直狼の事を過小評価してる楽観的な考え方だと思うぜ。狼はアホじゃねえし、4人の知恵を集めれる。好奇心噛みも狼は勝つ道筋が見えてたから噛んだと思うぜ。
考え方の違い自体は仕方ないと思うがあまりにも不自然に好奇心狂人読みは俺は怪しく見るぜ
吊りはこちらも見習い推していけばいいですか?
噛むのが死病の場合、意見フラフラ変えつつも今のところ彫師狂人(ボタンさん狼同義)を主張しているので、噛みたいけど噛みづらい券売を噛まずにそのうち同じく占いロラ主張しそうになる死病を噛みにいった、ととられなければいいのですが、考えすぎでしょうか……。
券売が狩人ではない限り、他に狩人に見えるのも死病かなあとも思うのですけど。
見習いが狩人COしなければ服飾工、死病、券売員が狩人だと思われます。噛み先は村ならば服飾工か死病。共有なら観測がいいと思います。
噛みたいのは共有、券売員、(ボタンさん破綻後に)見習いですね
あと、私がLWとして残るなら忌光性は最後の殴り合い相手として残しておきたいです
狩人狙うなら死病でもよさそうですが、頑張れば吊れそうな気もするんですよね
転寝 オデットは、見習い ミレイユ を投票先に選びました。
転寝 オデットは、死病診 エルシニア を能力(襲う)の対象に選びました。
おっと、これはわたしははめられた感じか…?券売員はあえてわたしに占いロラを否定させたな…?やっぱり券売員は黒目だな…
占に狼2は切ってもいいか。
ロラされるような噛みは避けて、信用勝負に持っていきたいと思うはず。
まあ潜伏狼が殴り合いに絶対の自信ニキなら話は別だけど、ゲームを作る側がそんな作戦をわざわざ取るとは考えづらいし
だから他の真占い候補2人から真を確実に消し去りたい狼の作戦だと予想。
ただ生き残っている占い候補2人が狂狼か真狼かは当人しかわからない訳だしロラるか?
券売員なぁ……まさか狼じゃないよなぁ。訳わからん発言多いし、姿勢はコロコロ変わるし、殴りかかる割には根拠は乏しいし、狼の動きには見えない。
放っておけば遠からず占いはロラされただろうし、狼が潜伏勝ちを狙ってたなら、変に目立つことはしないはず。
ロマン溢れる作戦だと今日共有噛み→明日私に身内切り黒出しからの私吊り→霊能白出しのクロスラインなんてのもありますね……
うたた寝する前に考えてたことがあったから書くね。
ログを追う時間がないから、意見だけ落として潜るよ。
狼が真の位置を把握していて噛んだとして、狼が真の位置を把握する手段が初日占い先の白なら、ぼくからは人外のラインを把握しやすいんだね。
初日に彫師さんが狼の童話読みさんに白を出したことで、狼は彫師さんが狂人だと把握した。だから残る真である好奇心さんを真と見て噛んだ。
すると真である好奇心さんの占い先である券売員さんは白。こういうことになる。
今後彫師さんが黒、童話読みさんが白、または券売員さんが黒だと決定した場合、狼が真を狙って噛んだという可能性は崩れる。
そうすると、
・狼は好奇心さんが真か狂か分からずに噛んだ。
・好奇心さんが狼の券売員に白を出したことで彼女が狂だと分かっていたが、占いローラーに持っていくことが目的であるから一番噛みやすい好奇心さんを噛んだ。
この可能性を考えるよ。
占い真狼狼の可能性については今はちょっとまだ考えを固めてないんだ、ごめん。まとまったら後で補足する。
好奇心が真だったのか狂だったのかがわからねえいま、このまま占いロラするのが妥当な展開になるとは思うんだがそれこそ狼のドツボにハマることになりそうでな・・・・・・
うぅむ……やはり好奇心が真でも狂でも噛んで一番利がありそうなのは転寝じゃな……彫師狼なら昨日時点で信用は高かったんじゃからそのまま信用勝負に持ち込みたいと思うじゃろ。彫師の信用が高すぎて信用勝負捨てて占いの信用度を下げ、うまくいけば占いロラに持っていける好奇心噛みを選択した、というのが一番腑に落ちるのぅ……つまり単なるベグリじゃな。彫師狂人は、あまり見ておらんが、この場合も占い真偽露呈はせんからベグリじゃな。
昨夜の券狼好狂の説の優先度は相対的には下がったわい。
彫師狼だと好奇心噛みより吊りたいと思いそうじゃ、好奇心は真でも狂でも吊られそうな感じはあったからの。
忌狼転狂の真偽露呈の可能性は以上より低めじゃのぅ。
よって、ワシは占いロラ狙いのベグリ:券狼好狂:忌狼転狂=3:2:1で見るぞい
あなたは券売員 コンダクトに投票しました。
あなたは券売員 コンダクトに投票しました。
あなたは券売員 コンダクトに投票しました。
共有噛みませんか?占いロラして灰勝負に持ち込みたい狼くさい動きになりますし、正直占いロラになっても占い生存でも旨味はある、占いロラのほうが若干ありがたいかもしれません
占いロラ狙いのベグリ>券狼好狂>忌狼転狂
の方がわかりやすいかと。内容は問題ないと思います。
共有噛みだと占いローラー狙い私狼説が加速するのでいい感じですね
転寝 オデットは、観測者 マリーベル を能力(襲う)の対象に選びました。
占い内訳真狼狂を想定して噛み考察するぜ
好奇心真の確信噛みの場合
これなら素直に占い機能を破壊しに行ったんだろう
そして忌光性と童話読みのどちらかが狼だ
ただそれだとこの2人に結構大きな疑いがかかるからな、それなりに戦える位置にLWがいなきゃ取れねえ作戦な気がするぜ
べグリの場合
占いから噛まれが発生すると全体的に占いへの信用が下がり占いの吊りも早まる
噛んだのが狂人だった場合でも間接的に占い機能を破壊できるし、これもありうるだろうな
ただ昨日の真狂の占い先に狼はいなかったことになるから少なくとも真or狂が確定している好奇心の占い先は白だ
狂人確信の場合
これのメリットも間接的な占い機能の破壊だな、そして券売員が狼
この場合信用で少し遅れを取っていた転寝が狼だろう、彫師が狼ならわざわざ信用落として狂人噛むメリットもねえしな
今のところ、真確信:べグリ:狂確信で4:5:1くらいで見てるぜ
あんまりあるとは思ってねえが、占い内訳真狼狼を追っても券売員は白だな
好奇心狂人確信噛み以外では券売員は白になるし、白置きしていい気がするぜ
うぅむ……考えたのじゃが、やはり好奇心が真でも狂でも噛んで一番利がありそうなのは転寝じゃな……彫師狼なら昨日時点で信用は高かったんじゃからそのまま信用勝負に持ち込みたいと思うじゃろ。彫師の信用が高すぎて信用勝負捨てて占いの信用度を下げ、うまくいけば占いロラに持っていける好奇心噛みを選択した、というのが一番腑に落ちるのぅ……つまり単なるベグリじゃな。彫師狂人は、あまり見ておらんが、この場合も占い真偽露呈はせんからベグリじゃな。
昨夜の券狼好狂の説の優先度は相対的には下がったわい。
彫師狼だと好奇心噛みより吊りたいと思いそうじゃ、好奇心は真でも狂でも吊られそうな感じはあったからの。
忌狼転狂の真偽露呈の可能性は以上より低めじゃのぅ。
よって、ワシは占いロラ狙いのベグリ>券狼好狂>忌狼転狂で見るぞい
吊り占い希望は考え中じゃ
なんかおかしいところありますかね…?
券売員村から見ても白いよなーと思ってたら赤窓では券売員狼も結構ありそうな感じで話しているように見えたので、なんか視点漏れやらかしてないかと不安になったんですが…
ランチさんは現状そこまで怪しくないと思うので身内切りは微妙に思えますね。というか私次に黒出しすると仕事終わりで吊られて狂人度上がってしまうので避けたほうがいいと思います。なるべく狼として吊られたいですから、明日は誰を占うにしろ白出しかなと思います
あくまで私目線のみの話だと思いますね、初手白特有の視点で話しているつもりです…ちょっと券売を不用意に叩いてしまって失敗した気はしてますんでこっからトーンダウンします
占い内訳真狼狂を想定して噛み考察するぜ
好奇心真の確信噛みの場合
これなら素直に占い機能を破壊しに行ったんだろう
そして忌光性と童話読みのどちらかが狼だ
ただそれだとこの2人に結構大きな疑いがかかるからな、それなりに戦える位置にLWがいなきゃ取れねえ作戦な気がするぜ
べグリの場合
占いから噛まれが発生すると全体的に占いへの信用が下がり占いの吊りも早まる
噛んだのが狂人だった場合でも間接的に占い機能を破壊できるし、これもありうるだろうな
ただ昨日の真狂の占い先に狼はいなかったことになるから少なくとも真or狂が確定している好奇心の占い先は白だ
狂人確信の場合
これのメリットも間接的な占い機能の破壊だな、そして券売員が狼
この場合信用で少し遅れを取っていた転寝が狼だろう、彫師が狼ならわざわざ信用落として狂人噛むメリットもねえしな
今のところ、真確信:べグリ:狂確信で4:5:1くらいで見てるぜ
あんまりあるとは思ってねえが、占い内訳真狼狼を追っても券売員は白だな
好奇心狂人確信噛み以外では券売員は白になるし、ほぼ白置きしていい気がするぜ
僕目線初日から好奇心狂人偽視からの彫師への信用強めだったんで好奇心から白出しされてて好奇心真を主張してる券売はパッと見だと怪しく見えて当然、ですよね……?
序盤だと占いの真贋に慎重になりたいと言っといて、今はかなりロック強めな村になっちゃってるんで、そこ突かれると弱いですね
童話読み モカは、観測者 マリーベル を能力(襲う)の対象に選びました。
ランチさんが好奇心真を切る明確な理由がいまいち見つからないですね。印象論になってる気はします。誰かに指摘されたら好奇心真を切ってはいないことをアピールしたほうがいいかもしれないですね。
噛み先は問題ないです
灰は広く残したいですし、両共鳴あんまりガンガン関わってくるタイプでもないので狩人いなそうなほうから行きましょう
私も共有噛むなら観測だと思います。護衛されにくいですし、議論をリードしているわけでもないので確白減らしとして丁度いいんじゃないでしょうか。
ふむ、そうですね。ベグリに傾いた、という発言もしていますし、吊り先希望を
▼転寝 理由:好奇心真を警戒して。ベグリじゃったらもはや好奇心の真偽はほぼわからん、占いロラが狼の策としても占いロラが安定になるのぅ……
▽花屋 理由:真生存を考慮した時、狼が占いロラを狙いたいんじゃったら、一番嫌なのは灰を狭められることじゃろう。その中で一番寡黙な花屋吊りが占いロラの次点かと思うぞ。
とかどうですかね
さて占い考察だが…
難しいな、べグリのほうを強めに見ちゃいるが、好奇心真も捨てられねえ
元々好奇心を狂人っぽく見ていたのもあって、好奇心は真:狂は4.5:5.5くらいか
彫師は信用が少し有利だった印象があるからな、ここが信用勝負で勝ち目の大きい狼なら好奇心は噛まねえ気がするぜ
真≧狂>>狼だな
転寝は特別怪しい発言もねえが、噛み先を考えるとやっぱり狼臭が拭えねえ
好奇心:彫師:転寝
狂:真:狼≧真:狂:狼>狂:狼:真≧真:狼:狂
ってところか
今日の釣り方針だが、占いローラーはできればやりたくねえって気持ちが強いな
真占い生存の可能性がある以上、スムーズにやりやすいなんてだけの理由でローラーかけるわけにはいかねえだろ
かといって他にめぼしい釣り候補もねえんだよな
ちっと時間がなくてな、夜まで席を外すぜ
更新前にあまり参加できねえかもしれねえが、吊り先希望だけ出せるようにするわ
灰雑感は更新後になっちまうかもしれねえ、わりいな
あと、忌光性が囲いに見える理由か。そうだな。正直まだもう少し残業がありそうなんだ。アンカーを使った具体的な指摘は帰ってからでいいか?
今言える理由としては発言が多弁でなおかつペースを落とさず今も発言量をあげてるとこだな。とりあえず囲って真占い師に占われる前に避難させとく位置のイメージにぴったりだと思ったんだわ。
ただまあ、そうだなそれとは別に今俺は双子の青がめっちゃ臭いと感じて観察してるぜ
券売員 コンダクトは、転寝 オデット を投票先に選びました。
■占い考察
彫師は双子の青を占っているわね。占い理由には納得だわ。しかも白出しした双子の青にも言いたいことはちゃんと言っているイメージだわ。彫師が黒なら白出しした相手には信頼を取りに行くところだと思うから、わざわざ突っ込みにはいかないはずね。あと好奇心を噛んだら自分の信頼が弱まるわ。狼なら今の状況でそんなことはしないはずなの。さらに真目が上がったわ。
この前提でいくと転寝は狼ね。自分の信頼が彫師よりも弱い今、彫師の信頼は下げたいだろうと思うわ。あとはわたしをSGにして、明日の霊能で混乱させるつもりね。占い理由に死病診よりも先に発言が増えたから、というのがあるけどよく分からないわね。今後発言が増えそうな村人のわたしを脅威に思ってSGに選んだのかしら?もっと詳しい説明が欲しいわ。
■噛み考察
少し噛み考察からずれるかもしれないけど、占い考察の占い内訳前提でいくわ。
好奇心を真狂関係なく噛むことで占いは全体的に信頼度が低くなるから占いローラーに持ち込みやすくなるの。特に今1番信頼度が高い彫師をローラーに持ち込めるのは狼にとっては喜ばしいでしょうね。そして今占いローラーを推しているのは誰かしら?
券売員はわざと、わたしがローラーを推していることにして、わたしに否定させた。そして占いローラーじゃなければ君を吊ることになるよ?と脅す。こういう構図に見えてたまらないの。仮にわたしがローラーを肯定したとしてもわたしはローラー推しの一員となってしまうし。好奇心が噛まれ、白目のない転寝に1番理があるだろう現時点でわたしを吊るのが確定的?おかしくないかしら?むしろあんたを吊りたいくらいだわ、券売員。
あー、そこで僕を殴るのか見習い。これはアレやね。ちょっとアレな村人やね。多分。僕の白っぽさより怒りでちょっと見えなくなってるわな
見習いを吊って、霊結果を見たいわね。真贋はわからないにしろ、どちらの霊能者から何色が出るかは情報になるわ。
券売員は胡散臭いけど、好真なら白、好狂で券狼なら囲われてるのにわざわざ噛む意味は薄いわ。おそらく、白でしょう。たぶん。
囲われてる可能性が高いのは忌童ね。忌が白く見えるから相対的に童が黒寄りになるのだけど、彫童が両狼なら好奇心噛みはしないと思う。彫青のやり取りも、赤窓で繋がってる感じではないわ。彫は真or狂、でしょう。たぶん。そうすると転寝は狼ということになるのだけど。
吊り希望じゃ。
▼花屋 理由:真生存を考慮した時、狼が占いロラを狙いたいんじゃったら、一番嫌なのは灰を狭められることじゃろう。その中で一番寡黙で完グレの花屋吊りじゃな。
見習い吊りも考えたんじゃ、ラインが見えるじゃろうし、占いロラをしないならこちらも安定じゃと思う。ただ転寝が狼くさいし、身内切りっぽくもないような気がするので少し消極的じゃな。正直ここは今も迷っとるの。
▽転寝 理由:好奇心真を警戒して。ベグリじゃったらもはや好奇心の真偽はほぼわからん、占いロラが狼の策としても占いロラが安定になる、のじゃが、真を吊ってしまう可能性があるのが怖いので第二希望とした。
え、もしかしてぼく多弁なの?内容可能性の考察ばっかりでスッカスカだけど大丈夫……?
昨日までは白目に見られてたのに今日めっちゃ疑われてる……つらい……胃薬……
そして今日になって強硬な占いロラ主張。占いロラ自体は最悪仕方ないかもしれない。が、今じゃないだろ。村視点、好奇心真と決まったわけじゃない。好奇心狂人は全然有り得る。霊ロラを先にやるとか全く考えず、とにかく占いロラを推す姿勢は、およそ村とは言えないね。
>>39。「騙り狼占い師の信用も一緒にさげてることになる。これも戦略的にはあり得そうだけどよく考えたらなんか変」。
何も変じゃない。狂人噛みは「信用勝負を捨てる」ってことだ。騙り占い師で信用勝負できるなら狂人を噛んだりはしない。そのまま戦う。それが「厳しい」と判断されたからこそ、「狂人を噛んで占いロラ促し」「真決め打たれるくらいなら狼1噛み1犠牲にして信用勝負を切る」って選択になる。
んー、確かに俺は序盤の言い方が悪かったのは正直狩人を隠すためにやってた行為であってなんとも自覚的なんだよな。ぶっちゃけ頭おかしくない限りこんなしっちゃかめっちゃかになってねーわww
まあ、俺の自己責任だな。このまま俺はこのハンデを背負ってこのゲームを戦うだろうな。辛いねえ。自己責任だけど。
まあ、それはともかく俺視点をちょっと考えてみるか。
予想は
真 好奇心
狂人 転寝
狼 彫師-忌光性-青-霊能
まあこんな感じか。ただ、童話のババアもちょっと怪しいんだよなあ。まあ、この線で見るぜ
というわけで、【▼券売員 ▽花屋】だ。
券売員は相当黒い。俺が立場を明かした以上、占う価値はなし、吊りたい。もちろん、券売員白の可能性はあるが、白だとしても、あんたみたいな思考ロック気味でノイズを撒き散らすやつは寡黙よりも残せない。
霊ロラについては考えきれてないので保留させてくれ。
転寝電話が黒として、残り2狼がどこにいるかだけど、忌童両方が一番嫌。そこらでおおまかに片白出たから好奇心かんだっていう可能性、完グレーが村っぽいのばっかりで隠れ処なさそうなのからも一応警戒。
でも実際ありそうなのは、忌白 童話黒か両方白かなってみてたけど、花屋釣り希望はうーん…童話黒かもね〜。
単純に決めうちなら、今日転寝、明日電話吊って、見習いは後回しで最悪狼でもぼろでそう。ローラーじゃなく転寝吊る意見がないから共鳴としては難しいところね
占いと初日白の5人をローラーで2、3狼いけないかな…。占霊ロラで4中2釣れるのより数が多ければありだけど、ちょっと可能性低いかな
占い希望って実質彫師に占ってほしい人ですよね。ネズミさん占って黒だとよくないですが、狂人としても誤爆怖いので白出したいでしょうからネズミさん候補でもいいとは思います。
占い希望じゃ
残る完グレは花屋、服飾工、死病診、作曲家。この中で花屋は吊り縄が近いと思うので除外じゃ。
残る灰の中で色が見えにくいのは発言数的に服飾工、死病診じゃな。特に今日彫師に突っかかっておった死病診は気になるの。服飾工は花屋同様、吊り縄のほうが近そうに感じるので少し消極的かのぅ。
あとは吊り縄が一番遠そうな作曲家でもいいと思うぞい。
●死病診◯作曲家 とりあえずこれで出しておこうかの。
残り7縄だから、5縄で2狼だと後がなくなるのがね……。
忌童両狼はないと思うわ。潜伏狼を囲えたなら信用の低い真なんて放っておけばいいもの。転童電、あとは身内切りの見か死辺りを予想……。
見習い吊り、券売員吊り、転寝吊り、灰吊り
このうちのどれか、でしょうけど……。
「占い先は自由、村の占い先希望を参考にしてちょうだい。狩は霊護衛。占23:03、霊23:05。」
吊り以外の指示はこんなものよね。
霊能が吊り希望に見習いあげて色見て真かどうか把握したいっていうのはまずいですかね。▼花屋▽券売員だとどうでしょうか。
占い希望はボクもネズミさん入れた方がいいですか?
霊護衛の指示いるのかな?霊身内切りないとして、かまれたら明日霊釣りで一狼吊れるの確実だし…。
吊は、見習いも券も白目に見てるのにつっちゃうなら、ローラーと見せかけた転寝吊したいとこだけど難しいかな〜。
……元より真占が確定する展開というのはほぼほぼ無いに等しいものですよお?
狩人の護衛関係でほぼ真見れる、という展開はありますけどお。
純粋な判定と噛みからのロジックで真占見つけるのは事故でも起こらない限り、不可能ですう。
昨日は1/3でしたが、今日は1/2で狼が吊れますねえ>占ロラ
今日灰吊りミスると、エメット狂でない限り村は厳しい展開ですよお。
今日村吊りで明日、霊ロラの方向になるとノーミスが求められるはずですう。
今戻りましたー
今日の発言も過去ログも全然終えてないんですけど、どうすればいいですかね…
とりあえず急いで一通り読んできます
村の流れをあんまり無視して独断専行ってわけにもいかないしね。
見習いは単体だとさして白いわけではないから……。
護衛指示は削っておくわね。
作曲家 ケーリーは、観測者 マリーベル を能力(襲う)の対象に選びました。
占い師は噛み切りもありえますからあ。
無難に霊→占の能力者ロラ、残り3縄で2狼吊るのが手かと思いますがー
灰吊って更に煮詰められる程の材料は出ていないと思いますよお。
遅くなったね。とりあえず灰雑感だよ。
童話:要所で発言を重ねているけど、特に怪しいところもなく、ものすごく「普通」な感じがするよ。噛み考察の迷い方はそんなに狼っぽくは感じないかな。場の状況的に言えば、ぼくを白出ししてる彫師さんからの白だから、やや白目に見るよ。
券売:みんなは占いロラを叩いているけど、2日目で好奇心の真目を上げていたのからすると、どちらにしても一貫性があるんじゃないかな。でも、>>58で「日和った進行や推理」と言っているけど、ロラしたところで現時点で出ている占いの占い先・結果は推理の対象になる訳でどっちもどっちだと思うだよね。場の状況的には、昨日時点の狼目線で好奇狂確定していない限りは白一色。仮にここが狼だったとして、好奇が狂確定の状況で噛んだことになるけど、否定要素としては狼視点でここに白視を集めたいなら煽りとかさせるのかな?という疑問で、肯定要素としては狼の行動として占いロラを推したいところであり、かつ、ここの他に根拠を以て占いロラを推している人がいないってところだよ。ただ、ここまでリスクに見合う成果は残せてないと思うね。今すぐどうこうするところではなさそうかな。
作曲:少なくとも今日の噛み考察に関して言えば、ぼくに一番意見が近そうなところ。完グレの中ではとりあえず白目で見てるよ。
死病:>>45 >>63がやっぱり腑に落ちないかな。彫師は昨日の時点で信用があったことを前提に狼の噛みについて考察していたと思うんだけど、それを断片的な捉え方をして突っかかっていったように見えるね。ここが狼なら彫師の真は強まりそうなところ。
花屋:依然、発言数が少ないね。今日の>>73も考察というにはさびしいよ。寡黙吊りも視野に入ってくるね。
服飾:思ったより発言数が伸びてきていないね。灰雑感も簡潔だし、印象に残りにくいよ。
見習:黒出しされたこともあって、発言の中身が濃くなった印象。>>55で占い候補に狼2人いる状況を他の好奇真の状況より高めに見積もった理由は知りたいけど、こうしたところで何が目的なのかは見えにくいから特に黒要素ではないかな。転寝に黒出しされてるけど、ぼく目線で転寝の狼の可能性は高いので、安易に吊りたくないね。
忌光:思考開示が積極的だけど、村を誘導しているようには見えないよ。今の調子が続く限りは白置きしたいところだね。囲いについてはぼくは否定的だよ。
なあ、かなり突拍子もない説だと思うからから話半分できいてくれよ。
もしかすると真狂狼―真狼じゃなくて真狼狼―真狂なんじゃねぇかとふと思ってな。
もし彫師が狼だとしたら今の他の占い候補よりかなり真目にみられてるここの状況で好奇心を噛むのはなんつーかあんまり得策じゃないだろ? で、その結果彫師が真、転寝が狼と思ってるやつの方が多いはずだ。
あー畜生……頭痛のせいで思考がまとまらねぇ……。つまり何が言いたいかって言うとだな……一種の占いロラ対策なんじゃねぇかと思ってだな……。
まあ、俺はこのまま臭い位置にいて狼の最終SGにしてもらった方が生き残り続けた方が狩人としての仕事全うできるのかな
前戦のウツギ飛び級の路線で行くか。アレと違って今回はクソみたいな動きしてる自覚はあるから罪悪感はあるけどなww
忌光性 マニュエルは、双子の青 ヴィノール を投票先に選びました。
吊りについてだけど、占ロラはしたくないし、占候補を残しておくなら霊ロラもしたくないよ。となると気が進まないが、寡黙吊りになってしまうのかな。占い希望については灰雑感を参照してほしいね。第二希望は完グレの作曲とも迷うんだけど、白っぽく見える作曲よりもぼくの中ではここを占い候補がどう色を付けるのかは見てみたい気持ちがあるよ。
吊り希望
▼花屋
▽服飾
占い希望
●死病
○券売
表に最低でも狼が2人いる以上、占い・霊ローラーは完遂。それは確実だよ。下手に残っていても最終日近くまで噛まれず残っている占・霊を真には見たくないし、扱いに困る。
ただ、吊り縄は今日を含めてあと7回あるよね?(数え間違えていたらごめん)
占い2人、霊2人を吊ることは確実だから残り3縄ある。最終日に1縄とっておくとして残り2縄はわりと自由に使える。
だったら占いローラーは今日じゃなく明日以降でいい。今生存しているのが狼真か狼狂かは分からないが、もう1日人外を泳がしておくのも悪くないと思っている。明日になればまた誰かが噛まれる・霊能結果が出て状況も変わる。占い結果はあまり信用できないが今後の参考にはなるし、占い師に質問を飛ばしたり発言を見ることはできる。
ただ占いの代わりに今日誰を吊るかと言われれば、悩むところなんだよね……。見習いさんを吊って転寝さんとの霊能の繋がりを見るにしても、霊がどちらが真か分からない以上あまり良い情報を落とすとは思えない……。それなら見習いさんの発言がもっと見たいよ。
だとしたら、様子見の決断で申し訳ないけど安定なのは寡黙かな……。
▼花屋▽見習い
遅くなっちまった
時間も時間だからさくっと吊り希望だけ置いておくぜ
▼花屋▽服飾工
占いにも霊能にも手を付けたくないからな、灰の中から吊るならここからだろう
寡黙だったり内容薄目だったからって吊るのは好きじゃねえが、仕方ない
ほかに候補がいなかったとはいえ服飾工はつつけばもうちょい発言引き出せそうだから正直積極的に吊りたいわけではないな
■吊り縄考察。
村視点、現状7吊り4or5人外(1or2占い騙り 、1霊能騙り 、2潜伏 )。
霊ロラで5吊り3or4人外、そこから占いロラで3吊り2人外。占い霊能の黒を決め打つかGJが出ない限り、吊り余裕は1しかない。
さっきは券売員があまりにも黒いもんだから券売員吊りを推したが、ここで券売員を吊ると霊能占いロラした場合、終盤2吊り2人外になるんだな。占いをロラする展開ってことは、占い真が誰か決めきれなかったor好奇心真と村が判断したということだから、この2吊りは非常にシビアだね。
その点霊ロラなら完遂時点で5吊り3or4人外、その間に占い真偽を見て、決め打ちするか判断できるな。狩人を保護できるメリットもあるが、護衛先がぶらされてしまった今、狩人頼みというわけにはいかない。また、霊能が残ってないから、占い真偽を判断する要素が薄くなるデメリットがあるね。結局、占いの中の黒が決め打てなければ、最後は3吊り2人外。情報も少なく、厳しい戦いであることは変わらない。
ここですでに占われてるやつを吊れば、霊能から色を見て占いの真偽を判断する手掛かりが得られるかもしれないよな。>>85の作曲家の考察のとおり、実は現状は占い候補と占われとのラインが見えやすい。占い真偽がわかれば、吊り余裕を増やせるだけじゃなく、その後の狼探しの手掛かりも得られる可能性があるのは重要なポイントだ。ただし、グレーが多く残るデメリットがあるな。占い決め打てなかった時には、霊ロラスタートよりさらに状況が悪くなる。
正直なところ、さっきは券売員に吊り希望を出したが、霊ロラとも迷っている。寡黙吊りは正直あんまり気が進まないな。
こっから先は村が決めることだろうし、俺は占い先を考えるので限界だから、あとは任せる。
>>101 ぼくはそこまで突飛には思わないよ。一応それも頭には入れているね。だけど、占ロラにならなかったのは結果論的なところもあるし、実際、彫師の真視は昨日より落ちているように思うよ。何より、そっちの方が狩狙いの灰噛みよりメリットがあると判断してそうしたと思うんだけど、ここまでの議論ではまだ券売を叩けていることくらいしか見えてこないんだよね。
むにゃむにゃ……
占い結果 【双子の青 白】
最初から発言が多めな一人だね。彫師からの白出しがあったから囲いの可能性もあったけど違ったみたいだよ。そうなると童話が囲いなのかな。
むにゃむにゃ……
占い結果 【童話 白】
最初から発言が多めな一人だね。彫師からの白出しがあったから囲いの可能性もあったけど違ったみたいだよ。まあ初手から囲いはしにくいかな。こうなると青が狼じゃないかと思うよ。
先に吊り候補と占い候補あげとくか。
吊りは第一が転寝、第二が彫師だ。ここはブレる気はねえ。まあ、彫師は後一人お前視点が黒が出てくるまで残しといてもいいな。どうせ最終的には「券売員●」とか言い出しそうだがな。まあ、がんばって彫師視点の残りの潜伏狼でも探してくれ
占い希望先なんてないぜ。ぶっちゃけ信用できねえし、適当に占ってくれや。強いて言えばグレーを狭める占いをした方が真っぽくできるんじゃないか?
じゃ、考察本番
忌童どっちも花吊なのが重いわね。。。花は白っぽいし、電話真っ黒になってきたわね。だいたい流れに後から合わせるの狼
いやはや、ようやく患者が諦メテくれましタヨ。
吊り希望と占イ希望デスね。
吊り希望
▼花屋 ▽服飾工
今回は寡黙寄りの灰を吊る、でいいと思イます。役職連中を切り捨てルのは今後のことヲ思ウとリスクのほうが大きいスヨ。占い・霊能共に二人ずつナのですから、吊るにしても今晩ではナイ、かと。
占い希望
●券売員 ○作曲家
こちらは多弁寄リから。特に券売員殿は、好奇心殿からの白出し、加えて占いロラの提案というアタリカラ、転寝殿と彫師殿ガどう判断すルのかに興味がありマス。
電話番 シャロットは、観測者 マリーベル を能力(襲う)の対象に選びました。
見習い ミレイユは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
占い希望は完グレかな。誰にも占われていない人というのはそれはそれで色の判断が付きづらい。誰かしらには占われていてほしい。
●作曲家○死病診
【方針】
真占が存在するか不明になってしまった状況で、「寡黙だから」と盤面整理の吊りをしているのは悠長だと考えるわ。
独断気味で申し訳ないけど……。
占い先に挙げられているので ▼死病診
みんなをまとめるなら花かな。。
セミも後付で花だから若干黒目出てきたかな〜
なんとなく明日以降もうちょっと希望時間速く出すほうがいい気がするわ
死病診 エルシニアは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
俺は今
真 好奇心
狂人 彫師
狼 転寝−童話−霊能−灰(この場合はわからん)
か
真 好奇心
狂人 転寝
狼 彫師−忌光性−霊能−青(でさっきまで見てた。青の考察読んで村よりに見えた)
で考えてるぜ。今のところ俺の推理はこれだ。おそらく俺は今狼にとって結構厄介なポジションにいると自覚している。噛まれ占い師の唯一の○なんだからな。一応、先に言っとくが俺が噛まれたら死ぬ前に俺がこう言ってて、占い吊りを村全体から怪しまれるのを承知で推してたことを思い出してくれ
彫師 ランスは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
転寝 オデットは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
もうちょっと早く投げて反応見るべきだったorz
花作服はもう村置きでいいでしょう……たぶん。色がわかりにくいのは死病診。だから吊る。あとはたぶん囲われてるのよね……。灰が白すぎる。
観測者 マリーベルは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
整備士 エルヴィラは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
吊り方針確認したよ。
悠長なのは確かにそうだ。寡黙を推したのは正直占い以外を吊るという以外理由がなかったから、異論はないよ。共鳴の意見なら安心して従えるから助かる。
忌光性 マニュエルは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
作曲家 ケーリーは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
え、ほんとにその吊り先にするの?こういう言い方は悪いけど、このまま発言がないと次も完グレのまま残って吊られるんじゃないかと思うんだけど?
見習い ミレイユは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
よかった……ここで寡黙吊りはどうなんだ……誘導されてるんじゃないか……?でも他に理由をつけられる良い吊り先なんてない……と思ってたから助かった……。
むにゃむにゃ……
占い結果【作曲家 白】
占い希望が多いから占ったよ。発言が多いし狼なら怖いからね。まあ白だったよ。やっぱり青か童話に狼がいそうだね。
電話番 シャロットは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
死病診を吊るのか……俺の勘ではそこは村っぽいんだが、まあ占いを吊らないならしょうがねえな……
まあ、共有は占いと霊能を吊るまでの期限ってのを頭にずっと入れ続けてくれよ……
俺からはそれだけだ
うーん、占いで色を見たいというのと吊りたい(そして霊能で色を見たい)というのはまた別なんだけどな……。まあ今からじゃ遅いし、そんなに白に見ていたところでもないから了解したよ。
双子の青 ヴィノールは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
よいと思いますー
自分で狼を探す意思があんまり見えないのがあれですが、転寝の真視稼ぎに行く場面でもないので問題ないかと
花屋 マイダは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
券売員 コンダクトは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
セミがヒットだったら、共鳴噛みに来るかも
霊がかみにくいのと同じ理由で占いも忌童のうちの白も、反対が黒くなるからかんでこなそう。ヒットしてなかったら無難に花とかの灰かなぁ
ふむ・・・まぁ、完グレから選ぶのでしたらワタクシでしょうナ。
さして役に立つ意見モ申しては下りマセンシ。
最期の遺言代わりデスが、券売員殿ガ今晩噛まれるかが村を左右するでショウ。
狼が彼を危険視するのか、ソレトモ無視するのか、いずれニセヨ決定的な判断を彼らは下したことにナルノです。それを怯えて他の灰が噛まれたら、狼連中はどうやらソノ程度、であった、トイうことでしょう。
むにゃむにゃ……
占い結果【作曲家 白】
占い希望が多いから占ったよ。まだ誰にも占われてなかったし、発言が多いので狼なら怖いからね。まあ白だったよ。やっぱり青か童話に狼がいそうだね。
服飾工 サウダージは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
生存者15名、騙りに2匹。潜伏2匹。
この状況でどちらかの占い師に強く言及スルことで村人たろうシタのですが・・・・、、イヤハヤ、とかく人の世は生き辛イ。
狐入ってると話は別ですがねえ。
……あ、日が経ってから真確定するとかはありますね。
でも、大抵は真占が地上から居なくなってからのお話ですう。
ちょっとそれはあ…>エルシニアさん吊り
死病診 エルシニアは、彫師 ランス を投票先に選びました。
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