1691 【身内】ガス墓村
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整備士 エルヴィラ の役職希望が 共鳴者 に自動決定されました。
さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が8名、人狼が4名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共鳴者が2名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
【独】 彫師 ランス
さてさて。どうしましょうかね。狼4なら、占いには1出る。狐もいないし、べぐりやすいよう霊能に出るか、スタンダードに占いに出るか。悩ましい。
【独】 彫師 ランス
あえて潜伏して2-2に持ち込んで霊ロラしない方向に誘導するのも面白いかな。でも2-1になったらいやらしいか？ 占い霊能の択が出るから、護衛が読みづらくなるかな。
【赤】 転寝 オデット
いないものは仕方ないです。潜伏してもらいましょう。私が占い出るのでクローズさんネズミさんどちらか霊能お願いします
……占霊両方騙り出していいですよね？
【独】 彫師 ランス
とはいえ、潜伏で噛まれない自信があるわけでもなし、無難にCOしていくのかなぁ。3-1なら護衛が難しくなるし、べぐられても面白い。狼があえて占いを出さずにべぐってくる可能性もある。
【独】 彫師 ランス
村のCO方針が決まったら出ようっと。
グレー広いけど8吊り5人外狐なしと、吊り余裕が多くて展開が遅いからまだ黒は打たない。狂人目で早々に退場するよりは狼目で中盤に退場したい。
【独】 電話番 シャロット
緊張で「どうもーーーー！！！」なんて、とてもじゃないけど言えないなあこれ。霊能だからロラれて最後までは残らないと思うけど
【独】 心配性 フィリーネ
皆さん様子みすぎですよお。
18人村4狼は……8縄5人外はFOなりでガンガン議論進めて後日に繋がる要素出しておかないと、占い抜かれたらほぼ村は狼に持っていかれそうな伊予柑。
智狼くらいの強化でも良かったんじゃないかなあと。
pt制ですし、集まってる人にも寄りますかねえ…
【独】 彫師 ランス
理想は狼に白打って狂アピしつつ、信用を落とさず維持。最初の3占いは狼狙いの白打ち、次で黒。という想定で。狐いないし狂人だし、いくら白抱えても怖くないのはありがたい。
【独】 彫師 ランス
まあでもなんというか、共有に誤爆する可能性もなくなったし、対抗や霊能も出てくるなら、そこに誤爆する可能性もなくなる。RCOなしで初日CO(しかも共有が先に出る)って人外利なんじゃないか？
【独】 券売員 コンダクト
狩人かよつっかえ
好きじゃねえんだよなあ狩人。
まあ偶数だし、俺の平和が割りと村の状況変わるだろうし、なるべく死なないように。動きますか。
狙いは占われず、吊られもせずの完グレを目指そう
【独】 彫師 ランス
待った。
今日COすると、騙り占いが占い結果を用意しやすくなるわけだが、いいのか？
特に黒出し。通常、共有や対抗、霊能あたりに当たる可能性があるから騙りは初日黒を出しにくい。だから黒が出たら「真占いかも」とか「狼なら攻めの姿勢だ」とか「初手身内切りだ」とか考察が できるわけなんだが、そういうのもできなくなるぞ？
真占いの無駄打ちは防げるが、少しでも思考の見える要素は残したほうがいい気がするんだがな。
【独】 彫師 ランス
うーん、書いてるうちにCOが出てしまった(そりゃそうだ)。そもそも共有が出ちゃってる以上、今更いっても詮無いことか。角が立たないようさくっとCOでいいや。
【鳴】 整備士 エルヴィラ
整観|転彫|電詐|童青受券作死花好服見忌
共共|占占|霊霊|
現状2-2ね。表を貼るかどうかは好みがあるだろうけど、灰の喉を使わせるわけにもいかないから適宜ってことで。
観測者 マリーベル
全員いるみたいね。
今朝村を見てまわった感じだと、占いがふたり、霊能がふたり、あとセミの抜け殻が４つぐらいね。
ってことで【共鳴CO】するわ。
相方は整備士さん。
【独】 券売員 コンダクト
そうだ。今回は無能を装おう（閃き）
表では「なんだこいつ……」って思われるようなミスリードな発言をしまくって怪しまれよう。ほんで終盤この独り言をみんなに公開してもらえばおっ慧音
忌光性 マニュエル
うう、陽の光はきらいだ……、全員揃ってるみたいだね。
二度寝に入ってしまった人はいないと見てこれでＣＯが揃ったなら、非占霊は回さなくていい感じなのかな？能力者内訳考察をするなら占霊ＣＯが出揃ってから考えたいのだけれど。
【独】 忌光性 マニュエル
えーーんみんな今からお話しようよ、ぼく夜行性だから寂しいよう……とりあえず自分用現時点のＣＯ表
整観｜転彫｜電詐｜童双受券作死花好服見忌｜
共共｜占占｜霊霊｜
【独】 童話読み モカ
平和なしで8吊り…5人は村人を吊らないといけない、ということでしょうか？ちょっと厳しいですし、平和のリスクを背負っても即抜きしてグレー殴り合いの方が勝ちの目はありそうですね……
【独】 双子の青 ヴィノール
よっしゃぁぁぁぁぁぁっ！3-2きたぁぁぁぁぁぁっ！テンションあがるぅぅぅぅぅぅっ！ってこの時間に起きてる人って相当限られるんじゃないかと思うんだよね。
観測者 マリーベルが「時間を進める」を選択しました。
観測者 マリーベルが「時間を進める」を取り消しました。
【赤】 童話読み モカ
おはようございます。占い師3COですね。後から出てきた好奇心のほうが若干狂目でしょうか。
議題どうしますか？
とりあえず私は自由占いを推して、内訳は真狼狂-真狼優勢、可能性として真狼狼-真狂に言及しようと思いますが。
【鳴】 整備士 エルヴィラ
真真狂狼狼かしらね。さすがに3-2で陣形確定でしょう。
方針を打ち出すのは村の意見が大方出揃ってからだけど、個人的には自由占いでいいと思ってるわ。相方さんはどう考えてる？
【赤】 電話番 シャロット
おはようございます。
ボクは内役についてはランチさんと同じで、「狐もいないのですし統一でもいいのでは？」みたいなことを言おうかと思うのですが、どうでしょう。
霊を騙る以上、『占が黒出しした人を吊れば自分はその色が確実に分かる→占の真偽が分かる』ことを念頭に置いて、占いたい人を占える自由占いを推した方がいいのでしょうか。
戦歴が浅いので、色々と教えていただけると幸いです。
【赤】 転寝 オデット
好奇心が狂人ぽいですね。寝落ちしてた可能性もあるのでなんとも言えませんが、信用されにくいのは確かです。
占い方針はどっちでも対応できると思いますよ。
(能力者内訳なんて選択肢ほとんどないですし話し合う意味あるのか少し疑問ですね)
詐欺師 ネッド
■占い方針
俺は自由を希望するぜ
理由としては、占いが三人でていることから、占い先とその理由を知ることで村に情報を落としてほしいから。
あとは好みになるな。
ゾーンだと三つに分かれるいるわけだし、真占いが人外を占える確率は限られてくるはず……だよな？
共有も二人とも出てるから、潜伏共有を占ってしまうこともないし。
まあ、今のところはそう考えてる。占いＣＯした奴の希望が見たいところだな。
詐欺師 ネッド
■内訳
俺視点、電話番の霊能ＣＯは偽。よって真―狂か真ー狼になる。
で、占いのほうが三人ということは、真ー狂ー狼か真―狼―狼、占いに狼が二人出るのだろうか？と思うので真ー狂―狼かな。
となると、霊能対抗の電話番は狼なんじゃないかと考えてるぜ。
狂人潜伏の可能性については、そうすると狼が潜伏一匹ってことになるからあまり考えていないな。
ってことで、
霊が真―狼
占が真―狼ー狂
と予想する。
あとは夜にまた色々見つつ考えるかな。
【赤】 転寝 オデット
統一占いだとラインがすぐ見えますが噛み合わせが怖いですね。
自由占いのデメリットほぼないですしそんなに深く考えずに自由占い押していいんじゃないでしょうか。霊能が信用勝負になりそうです
【墓】 心配性 フィリーネ
うふふ、見物人、確かに振るやかになりそうです～
3-2ですかあ。……痺れますねえ。
真狼狂-真狼、真狼狼-真狂のどっちかでしょうねえ。
村側の騙りは無いものとしますー
占い師さん、霊能騙ってたら楽しいんですけどお。
転寝 オデット
むにゃむにゃ……
占い方針は自由占い希望かな。ゾーンは3COしてるから範囲が狭くなって狼がゾーン外に行きやすい。統一占いは噛み合わせが怖いよ。
能力者内訳は真狼狂-真狼じゃないかな。占いに2狼出すメリットは薄いし、霊能に狼出さないのは怖いと思う。
最後にCOした好奇心が狂人じゃないかなと思うよ。狼の出方を確認してからのCOに見えるよ。そうなると彫師が狼だね。
すやすや
服飾工 サウダージ
ということで【非占霊CO】だ。
占い方針は候補が三人でいまんところでてる役職持ちとショニカスを除けば灰は10人なわけだし、占い先がかぶる可能性を考えるとここは3:3:4のゾーンに分けて占ってもらえばいいんじゃないか。
【赤】 転寝 オデット
噛み先について考えてるんですが、彫師ランス噛みで占い機能破壊するのが一番いいと思うんですが、狩人護衛ありえるので怖いんですよね。
一応1GJなら吊り縄増えないですが狩人からは真占いわかるのでCOされると面倒なことになります。
まあ今夜の噛み先じゃないので展開次第ですね。
好奇心 エメット
私も自由占い希望です。理由は対抗と同じく3COでは狼がゾーン外に行きやすいことと噛み合わせを避けたいからです。特にこの村には狐がいませんので、占い師は噛まれやすく、与えられる情報は少ないと思われます。そのため、噛み合わせは狐ありより強く忌避するべきです。
【赤】 電話番 シャロット
ボクも自由占い希望です。狐がいないので統一のデメリットを一部無くせますが占COが3人いるので、情報量多くてデメリットもほとんどない方を。
能力者内役は、真狼狂―真狼じゃないですかね。占の真狼狼や霊の真狂、潜伏狂人も可能性はありますけど考えにくいですし、まだ積極的に追わなくても大丈夫かと。
というわけでボク視点で詐欺師は狼です。
これで大丈夫ですか？すいません不安なもので。
好奇心 エメット
内訳は真狼狼-真狂もあると思いますが、真狼狂-真狼の方がありそうです。真狼狼だといつ狼に噛まれてもおかしくないので、真狼狂であって欲しいと思ってもいます。
私のCOが遅れたことに関して言い訳させてもらいますと、私は初日COということで何より初日噛みを警戒していますので、より多くの人外を露出させたい、狂人に占い騙りに出てもらいたいと考え、COを少なく見せて待ったのです。
【独】 好奇心 エメット
RPしといてあれだけど、敬語苦手。透けなきゃいいけど。
前回殆ど中身解らなかったけど、今回は中身当てていきたいな。
電話番 シャロット
ボクも自由占い希望です。狐がいないので統一の、呪殺時に真占いの手がかりがなくなるデメリットを無くせますが占COが3人いるので、情報量多くてデメリットもほとんどない方を。
能力者内役は、真狼狂―真狼じゃないですかね。占の真狼狼や霊の真狂、潜伏狂人も可能性はありますけど考えにくいですし、まだ積極的に追わなくても大丈夫かと。
というわけでボク視点で詐欺師は狼です。
【独】 彫師 ランス
あー、狼からしたら狂人の可能性もあるのか。狂人も単独だもんな。
多分、このままいくと好奇心には護衛はつかない。でも今日は噛めないんだなぁ。明日までこの信用差で続くなら、好奇心噛めそうだけど。
そうなると、わしの狂アピにかかってるな。主にアピールするのは明日から。狼に白出せれば一番いいが……。
村に黒特攻のほうが成功率は高いけど、失敗したら狼に真誤認されて噛まれかねないのがな。が、別のところでしっかり狂アピできていれば、狼に黒打ったとしても、逆に護衛を引きつけて好奇心を噛みやすくなるのか？ そうなると俺の黒出しで占い真贋判断がついたと読まれて、俺狂、転寝狼とバレるわな。どうせ逝くなら吊索１本使わせたいところだが、真抜きに一役買えれば十分とするか……。
童話読み モカ
内訳は真狼狂ー真狼か、少し可能性は低くなるじゃろうが、真狼狼-真狂じゃろうな。まあ現時点であまり話し合うことでもない気がするのぅ。
占い方針は自由で良いんじゃなかろうか。ゾーンの利点は呪殺対応が失敗しやすく真が若干確定しやすい、デメリットは良くも悪くも各占い師の行動が制限されることじゃと思っておる。
狐なし村なら自由でよかろうて。
【独】 彫師 ランス
最終的に俺の信用が上がってもどうしようもないし、狼が真抜く気あるのかもわからんからな。
初手黒打ったら霊能２人残ってるし、吊って色を見る流れになるだろ。そうしたら霊ロラは遠ざかるし、初手グレランも避けられるから情報も減る。悪くない気がしてきたな
黒打ちが複数いたらその時考えよう。
服飾工 サウダージ
内訳については真狼狂-真狼じゃねぇかとオレは思う。まあ真狼狼-真狂も全然ありだとは思うんだが、そうなると狐がいないこの村じゃ占い師はロラされやすい存在だろうし、早々と２人減る危険性を考えたらその可能性は低いんじゃねえかとな。
彫師 ランス
■占い方針
占い方針ね……俺は自由占いを希望するぜ。
統一占いはグレーが１０人と広いから反対だね。今回は狐がいないこともあって、占いが早期から噛まれる可能性は普通より高い。もしそうなったら、完グレーは少しでも少ないほうがいい。噛みあわせやすいことも含めて、情報が残らない可能性が高くてやりたくないね。
同じく狐がいないことから、ゾーンにするメリットも薄まる。初日じゃゾーンを分ける根拠もさしてなし、狼の囲い・身内切りを支援する結果になりかねないのが怖い。占い先が被らないことは魅力だな。
自由占いなら占い先と占い理由という情報が出る。占い先が被ったら少し嫌だが、幸い吊り余裕はある。霊能が残っていれば吊って色を見ることで情報は増やせるな。２日目以降の吊り方針は知らんが、少なくとも初日は霊能は確実に残るわけだから、デメリットは薄いと言えるね。
というわけで、「自由＞ゾーン＞＞統一」だ。
彫師 ランス
■内訳考察
「真狼狂ー真狼」か「真狼狼ー真狂」だろうな。どっちもあると思ってる。
「真狼狂ー真狼」。こっちのほうがありそうだな。ラインが繋ぎやすく破綻しづらいスタンダードな形だ。
「真狼狼ー真狂」 も十分あり得る。霊ロラされやすいのを見越して狂人が霊能に出たパターンだな。これだと真占いは確実に抜かれるし狼狼が残って相当まずいことになる。今の時点で切り捨てるわけにはいかないね。黒が出たら吊ることで狂人が破綻するかもな。
潜伏狂人は今のところは見てないな。可能性は「真狼狂ー真狼＞真狼狼ー真狂」だ。
作曲家 ケーリー
自由占いを希望だ
自由占いが1番占い先や占い理由から真贋要素拾いやすいからな、情報は多いほうがいい
統一は噛みあわせもそうだし確白出して狼の餌になるのも嫌だからなしだ
ゾーンも占い候補が3人いたんじゃゾーン分けが難しいんじゃねえか？
まあゾーンにも偽占いの動きを抑制できるメリットがあるし、共鳴がゾーンわけに自信あるんなら強く反対はしねえがな
役職内訳は
占-真狼狂
霊-真狼
だと思うぜ
狼からすると狂人の動きがわからない以上占いに2人出すのは結構怖いだろう
4-1なら占いローラーがありうるし狂人が霊能じゃライン戦もしかけづらいからな
【赤】 作曲家 ケーリー
霊スラがないのを確認してから出てきたエメットは狂人くさいですね
占い機能の破壊を目指すならランス噛みでいいと思います
双子の青 ヴィノール
うーん、これで出そろったって考えていいのかな？役職の内訳は真狼狂-真狼だと思うけど、次点で真狼狼-真狂も一応見てるよ。霊能で2人COが出てるのを見て2人目も出してきた可能性はあると思うね。潜伏狂人はロマンが過ぎるから切っておくよ。
占い方についてだけど、ぼくは【ゾーン占い希望】だね。
指定占いは確定白を作りたいのかパンダを作ってラインを見たいのかはよくわからないけど、どっちにしても噛み合わせで情報消されたり、吊りや噛みで白情報が消えるのは痛いね。
自由占いは一番真っ当な手に見えるけど、今日の発言だけではなかなか色とか見れないと思うんだよね。自然、考察も曖昧になるよ。それならとりあえずゾーン占いで占い先被り回避メリットをとりたいと思うね。
>>35 エメットさんへ
★エメットさんが白と占った人にエメットさん視点偽占が黒と判定した場合についてはどう考えているのか教えてほしいな。その場合でもラインを見たいから占った相手を吊るのかい？
【赤】 転寝 オデット
信用勝負で殴り勝つのとどっちが勝率高いかですかね。あとはあえて好奇心噛むのもアリですが。狂人に見えるとはいえ真を切りきれないので
【赤】 童話読み モカ
既に信用差がついてるのがちょっと。好奇心噛んでもあえて狂人噛んだな、と透けてしまいそうな気がします。好奇心には適当なところで破綻して吊られてほしい気持ちがあります。
真の可能性は確かにありますが……信用が既に若干落ちてるので真でもあまり怖くない気がしますね
【独】 双子の青 ヴィノール
そういえば、冷静になって考えると、あのタイミングでまだCOが出て来ると思わなかったのだけど、ぼくのあの発言は不用意だったなー。まるでぼくの発言を見てエメットさんが出てきたみたいじゃないか。
【墓】 女学生 アイリーン
占い3CO、自由占いでいいと思うんですよね。
占い結果という情報よりも、占い先を選んだ理由という占い師の考えがわかるようにした方がいいような…。
（ただしわたしにはそれを情報として処理できるだけの能力はない）
券売員 コンダクト
占い方法は自由でいいだろ。狐がいないこの村でゾーンや統一の価値は限りなく低いだろう。もし中盤になっても占い先が被らされてグレーが狭くならなかったらその時に共有が占い先指示を出せばいいわな。
内訳は真狼狂ー真狼、真狼狼ー真狂のどっちか優先で見てるぜ。きな臭くなってきたら潜伏狂人を考えるぜ。
初日から占い師同士が熱い殴り合いしてるがそういう姿勢自体は後半に確実に役に立つだろうからどんどんこの調子で発言して欲しいぜ。もちろん非占い霊能のみんなもな。
【赤】 作曲家 ケーリー
ランスは残しておくと面倒くさそうな感じがするので占いチャレンジしたいです
まあ決めるのは更新後の信用差とかを見てからですが
【墓】 心配性 フィリーネ
初日は統一も十分候補ですかねえ。
統一でも2日目割れたりすると面倒くさいですし、
3日目占い師の死体が転がってたら洒落になりませんけどお。
…各個人、全占視点追いかけられたり、灰狼1人だったら自由で良いんですけどねえ。
【墓】 心配性 フィリーネ
ゾーンはそもそも占い被りを抑えるためのもので、
狐の入ってない村だと、統一自由のどっち付かずであんまり効力は発揮しないと思いますう。
作るのも面倒くさいですしい。
忌光性 マニュエル
COはこれで揃ったのかな。
■能力者内訳
この村の人外側は狼4・狂人1だから、このCO数には納得だな。
ふむ……瓜科はダミーが村確定で役職の欠けはないのだったか？
欠けなし前提で考えるが、
真狼狂－真狼の可能性を高く見ているよ。
真狼狼－真狂、真狼狼－真狼も見ているけれど、ローラーのことも考えると狼のリスクが大きすぎるから可能性は低い気がする。身内切りか、よほど真目に振舞って吊られない自信がある狼の場合はこれもあるかもしれない。
忌光性 マニュエル
■占い方針
ハムがいない村だから溶かして真を判断することができないし、特に占い方針に希望はないかな。強いて言うなら、村の流れに乗ったみたいだけど自由占いを希望するよ。
ゾーンとも迷うけれど、人外が2人いるのだから潜伏狼に白を出される可能性が高いし、あまりメリットがない。
それなら自由で情報を落としてもらうほうがいいと思う。
統一はパンダになれば黒出し対象を吊って色を見て5人の繋がりが分かるし、3陣営から白が出ればその人は確定白になるのは分かりやすいけど、デメリットは完グレが広くなること、繋がりが分かったところで明確にどちらが真なのか判断するのは難しいことかな。
村個人それぞれの考え方や動き方が見えてきた頃合いに狼の作戦を混乱させる意味も込めて、数日後に占い方針を切り替えるのもいいかなと思うよ。
忌光性 マニュエル
あと危惧しているのは、
・狼は4人いるから、信頼重視で身内切りもありえる。
・ハムで占いが破綻する恐れがない為、狼陣営は最初から臆せず白を出すことができる。つまり白出しされた村個人からわりと信頼を得やすくなってしまう。
ぼくが今思っていることはこれくらい。方針の決定は共鳴に任せる。
夜に村の意見を見て考えを変えるかもしれないが、ご容赦願いたい。陽が沈むまで暗がりに隠れることにするよ……。
【独】 忌光性 マニュエル
ゾーンは狼の行動を制限する意味では有効なんだってことを書き忘れたな。どうしよう。自由を主張する人外に見えるかな。まぁいいか……今回の目的は寡黙にならないことだから怪しまれても突っ込まれてもしかたない……
死病診 エルシニア
【非占霊CO】
ふむぅ･･･どうやらCOはでそろったようですネ。
ワタクシは、真狼狂ー真狼とふんでおりマス。これだけ灰が多いのですから、狂人がわざわざ潜伏を選ぶとも思えないでス。で、狼側も各役職にひとりずつは滑り込ませておきたいトコロでしょうし。
現状COタイミング程度しか手がかりが無いので誰が黒だ白だなんてことは灰としては所詮感想程度に過ぎないデスシネ、戯言ですヨ。
まぁ、今後の検討の餌のために、初日は自由占いを希望しマス。その結果次第で共有者殿らに方針を決定してもらえればいいデース。
見習い ミレイユ
内訳は真狼狂-真狼じゃないかしら。ロラーされたら困るだろうしやっぱり占いに2狼は考えにくいの。
占い方針は自由占いね。グレーが多すぎるからまずはたくさんの情報が欲しいわ。
忙しいから簡潔に書いたけど、こんなところね。
【独】 童話読み モカ
狂人に占い騙りをさせて露呈人外数を増やしたいからCOを遅らせた、か。わしゃ出方だけで占いの真贋判断はせんようにしとるんじゃが、流石にその理由は薄弱じゃな。
最大限好意的に解釈すれば占い4CO霊能2COを期待しておって役職ロラされてLWまで持って行きたかった、とも読めるがどちらにしろ真占いの言動には見えんのぅ。
お主が真占いなら奇策に走らずに村を信用させてほしいものじゃ。
童話読み モカ
狂人に占い騙りをさせて露呈人外数を増やしたいからCOを遅らせた、か。わしゃ出方だけで占いの真贋判断はせんようにしとるんじゃが、流石にその理由は薄弱じゃな。
お主が真占いなら奇策に走らずに村を信用させてほしいものじゃ。初日噛みとやらを警戒するのであれば余計にのぅ。
【独】 忌光性 マニュエル
出方で判断すると、好奇心は狼目に見てるかな。やはり騙りに出るなら占霊は連携をとっておいた方がいいから、狂人がいたとしても占いに出ると思う。狂人なら、あのタイミングだと占いじゃなく霊に出そうだから。でも出方で判断するのはあれだね、ぼく地道に推理がんばる
【独】 童話読み モカ
狩人日記
【2日目】 護衛： 死体：
【3日目】 護衛： 死体：
【4日目】 護衛： 死体：
【5日目】 護衛： 死体：
【6日目】 護衛： 死体：
【7日目】 護衛： 死体：
【8日目】 護衛： 死体：
花屋 マイダ
【非占霊CO】
各CO把握しました。
共鳴者のお2人は確定と考えてよろしいでしょうか。
他の役職については、
占:真狼狂もしくは真狼狼
霊:真狼もしくは人狂
ということですね。左から可能性が大きいのはみなさんと同じ考えですが、決めつけてしまうのは怖いですね。慎重に考察していきたいところです。
占い方針についてですが、
特に希望はないです。
自由占いにしてもゾーン占いにしても不満は、現状ではありません。
何はともあれ村の発言が少ないと囲いが容易に出来てしまうと思います。活発な村にしていきたいですね。よろしくお願いします。
【墓】 女学生 アイリーン
COタイミングで云々はやめてあげてほしいんですよね…。
それぞれリアルの事情があるはずなので。
相談したうえで出たんじゃないの？と疑いたくなる気持ちはわからなくもないんですが…。
【墓】 心配性 フィリーネ
タイミングを遅らせること自体は、奇策でもなんでも無いとおもいますー
COタイミングは兎も角、CO順は手掛かりになるとは思いますけどねえ。
エメットさん狼も無くないですがー
その場合は真狼狂-真狼の線がかなり濃いですー
エメット狼ならCO時、人人-人狼、人狼-人人に見えてるはずです。
仮に占い師候補が人と狼を分かっていて追加で占い師に騙りに出るか。わたしはやりにくいと思いますねえ。
という風にー…
【墓】 心配性 フィリーネ
パンダと片黒だと、片黒の方が縄かけやすいですう。
パンダを吊る場合、誰か占い師候補の白を吊ることにもなりますしい。
占い被りでパンダは極力避けたいですねえ。
【墓】 心配性 フィリーネ
吊ってラインを見るというのは、ライン戦視野の吊り方ですう。
ライン戦やりたいなら、良いんですけどお。
何となく霊ロラになりそうな感じですしい。
【鳴】 観測者 マリーベル
私も真真狂狼狼、自由占いでいいと思うわ。
ＣＯの遅れは、まだみんなの性格がつかめないから保留ね。
保留って言ったら、彫師さんがすぐにケンカ買ってる速さのほうが気になるわね、保留だけど。
ちょうどバトってくれてるから、もう少し言い合ってくれたほうが判断材料増えそう。
【墓】 心配性 フィリーネ
4狼いますし、護衛ぶらし、信用戦のために占い師にもう1狼、というのも十分アリの手ではありますから、眉唾物ですがー
【赤】 転寝 オデット
今の状況じゃ仮に好奇心が真でも狼が好奇心を噛むメリットは薄いと思うな。だってこれだけみんなから疑われてるんだから放置しても信用勝負で負けるわけがないもん。
って私が言っちゃっていいものですかね？他の人が言った方がよさそうな気がしますが
【鳴】 観測者 マリーベル
好奇心は狂かな、狼なら仲間がとめそう。でもそうなると彫も狼なら対立する必要ないし、むしろ真目かなー。そうなると転寝ちゃんがおとなしく装った狼、って線を考えてみてた。でも表でいうのはまだいいかな。
あと初日は護衛ないんだっけ、だとしても双子の青が自分から好奇心に質問してるの、狩っぽい
【赤】 転寝 オデット
多弁あたりの村人に白出ししようかと思ってますがどうでしょうか。狼がいるなら多弁と中庸に1ずついると思うので。候補としては今の所忌光性マニュエルですがこのあとの発現量で変わるかもしれません
彫師 ランス
>>60
ふうん……なるほど。
「気づいてませんでした」と来るかと思ってたが、あくまで「狂人には占いに出てほしかった」という主張を変えないわけね。
>>47でも言った通りだが 、「真狼ー真狼狂」と「真狼狂ー真狼」のどっちが村にとっていいかなんて、考えるまでもなく前者なんだわ。霊能は占いと違ってローラーしやすい。序盤の情報が少ない段階、グレーが吊りづらい中で、２／３で人外を確実に消せて、狩人保護もできる。おまけに狩人にとっても情報が少なく占い真偽の判断がしづらい序盤の護衛先が２択まで絞られる。サイコロ振っても５０％で真が守れるわけよ。
彫師 ランス
これはさ、仮にあんたが真だとしても、納得できる意見じゃないか？ なぜそこを認めないのか……恐らく理由は、「対抗の意見だから」。
あんた、「対抗の意見に反論する」ってのが第一にあって、あとから内容を考えてるだろ。だから、冷静に考えれば村利な意見だってわかってる内容にも無理な反論を通そうとする。
彫師 ランス
あんたの主張はわけがわからないぜ。「真狼-真狂となるかもしれません」。>>20時点でもう占２霊２のCOが揃ってるんだぜ。その上あんたがCOしたら「真狼-真狂」なんてなるわけないだろ。
「狂人が噛みを抑制してくれる」ってのもどうかね。さっきも言ったが占２COなら護衛は５０％なわけよ。そっちのほうがよっぽど噛みを抑制できると思うがね。ただでさえ８吊り５人外と吊り縄には余裕がある。１GJで９吊り５人外。狼からしたらGJは絶対避けたいところだと思うぜ。対して占い３COだと３３％よ。
それに、狼からしたら噛んだのが狂人でも、村からそれがわからない以上はそこまで問題ではないし、噛まれたことで真目が上がる側面もある。展開によっては、信用勝負のためにあえて狂人を噛むことすらあり得ると思うが。
彫師 ランス
最後に。「真狼-真狂となるかもしれません」 。もう１回ここな。
あんたはなんで「真狼-真狂」だってわかってるんだ？ 「真狂-真狼」「真狼-真狼」の可能性もあるよな？ しかも、あんたは俺を狂人だと思ってるんだろ。だったらなおのことそこは「真狂-真狼」と想定するのが普通じゃないか？
これ、視点漏れだろ。あんたが狂人だから、先に出た占い２COが真狼だって想定になったんだ。
【独】 双子の青 ヴィノール
ランスさんが攻勢に出てるね。なんかこれ以上エメットさんになんか訊くのもかわいそうだな。まあ、気が向いたら訊くんだけど。
【赤】 転寝 オデット
占い先は私を切るタイミングで結構変わりそうですね。確かに花屋は囲いしてると見せるのに丁度いい位置かと。あとは青ヴィノールあたりでしょうか。ゾーン押しだから目立ったといいつつ占えば囲いになります
券売員 コンダクト
まだ誰も死んでねえのにこの熱量な。
あ、俺は今のところは占いは全部信用フラットに見てるからな。出方より結果で頑張ってくれな
【赤】 転寝 オデット
彫師を噛むなら私は狼として吊られることになりますのでその際どこをスケープゴートにしたいかですね。
彫師を噛まないなら信用勝負になるのでどこが味方だとありがたいかになります
【赤】 転寝 オデット
券売員はなんか単独感あって狩人のようにも思えるんですよね。勘ですが。できれば触れたくないなあという感じです。勘ですが。
死病診は占ってもいいかもですね。今後の発現量次第です
好奇心 エメット
時間が無いので簡単に
・始めの2COから次のCOの間に私は寝落ちしてしまいました
・私は私が想定する最悪の状況を避けたかった(性格の問題かと)
・真狼-真狼狂を真占い側導くのは難しいと思います
・彫師さんを狂人だと思うと言ったのは発言を盛り上げたいというのがメインです
・4狼いれば騙りに1狼は出すだろうと思っています
観測者 マリーベル
村の発言が少ないと囲いが、っていうのは、狼は裏で相談できるから話が合わせやすいのに対して、むしろ素村が最初は孤立してるから積極的に信頼できる人を増やしていかないとってことよね。
私は確白だからきょうは表で長々発言する必要を感じないけど。
占いは私が観察してるのは、個々の信用度じゃまだなくて、組み合わせパターンって視点ね。
それと自由かゾーンかってことより、占った理由をちゃんと言ってもらって、そこでまた見えてきそうね。
転寝 オデット
むにゃむにゃ……
共有が役職COしてくれって言ったんだからさっさとCOすればよかったのに。
やっぱり好奇心は狂人かな。占い騙りに出てさっさと吊られるつもりに見えるよ。
【鳴】 観測者 マリーベル
ぞーんっていってるのが服と青だから、狩じゃなくて狼から狂人へのサインぽいものとも取れる気がしてきたわね。。それに護衛は共鳴につくつもりならいらぬアプローチだし、狩っていうのはちょっと違ったかもいったん忘れてくださいな
【独】 観測者 マリーベル
狂と狼はさぽーとしあうはず。なのに譲らず対立するのはどちらかが（不慣れな）真。したがって、転寝ちゃんが人外 というのが一つのパターン
忌光性 マニュエル
1日目から村が熱いね。
今の議論が落ち着いて喉が暇になったらでいいんだけど、
ぼく個人としては、真狼狂―真狼だと村に潜伏狼が2人はいることになるから、占いみんなに
★どういう位置に狼が潜んでいると見るか、どこを占いたいか(寡黙・中庸・多弁など)
占い個人の考えを聞いておきたいな。
噛み合わせ・狼の発言数調整が怖いなら黙秘でもいいよ。
詐欺師 ネッド
好奇心の殴られ方が凄まじいねえ。
>>67 想定してた最悪の状況って何？悪いけど、詳しく教えて欲しい。性格の問題ってどういう意味だ？
ここまで叩かれて「発言を盛り上げたいから」とりあえず対抗を狂人予想、ね。寝落ちも、なんとも言えない感じだしなあ。
なんというか、転寝も言った通り吊られたい狂人に見えてきちゃうよなあ。これって村の意見に乗せられてるのか？俺、詐欺師なんだけどな。
ま、決め打ちには早いし、とりあえず印象な。詐欺も人狼も、印象大事！
となると、俺視点、対抗は狼なんだが……。向こうもそういうだろうし、これはどっちが言ってもな。
詐欺師 ネッド
服飾工と双子の青がゾーン希望、それ以外は自由占い希望、で、あってるよな。
中庸に一匹いるってのは賛成。この場合の多弁位置……。灰についても考えていかなきゃな。
ちょっと野暮用。そこらで数人騙してくるぜ。
【墓】 心配性 フィリーネ
元々のスタイルが多弁である方が、狼だからと位置調整を目的に寡黙になったり、また逆のパターンであったり。
狼だからとそんな器用な動き方できるorしようとする人、中々いないと思いますけどねえ。
特に、元々寡黙気味の人が序盤からエンジンをかけるなど……あるんでしょうか？
券売員 コンダクト
案外、狼は現時点では寡黙位置にいる可能性はあると思ってるぜ。
理由は霊能が二人出てるから明日は霊能ローラーor（もし黒出しがあった場合）黒吊りと見て寡黙位置にいても吊られないと予測してる可能性あると思うからだな。
序盤寡黙からの後半発言を稼ぐタイプはよくも悪くも村視点とても白く見えちまう。
まあ、実際明日がどのような吊りになるかは明日にならないとわからないがな。逆に明日グレラン吊りに決まった後に急激に発言数が変化してる人間がいたらクソ怪しいよな。
まあ、灰雑感は明日占い結果が出てさらに各人の反応と考えを見てからでいいかな
券売員 コンダクト
ただ、狼位置の予想とは別に占い希望先を出すとするならばやっぱり「吊れない位置」ようするに多弁だ。めちゃくちゃ白っぽい発言を多発してる人間とかが狼だったりするからな。
俺としてはこんなところだな
【墓】 心配性 フィリーネ
ランスさんは若干偽っぽさを…というより、真の要素が取れない言動なんですよねえ。エメットさんもですけどお。
対抗叩きは色々楽ですよねえ。
灰を突っつくと、村っぽい言動、狼っぽい言動、いろいろ出てきますしい。
受付人 マシュー
遅くなってしまいすみません。
取り急ぎ、占いは自由占いがいいと思いますよ。まだ灰が多いですからどんどん色が明らかになったら推理も捗ります。
内訳はのちほど。
【独】 券売員 コンダクト
なんでこんなに占い師同士で殴り合ってるんだろうね？戦闘狂なのかな？
まあ、とりあえずめんどくせえし今は読まなくていいだろ。終盤生き残って占い師の真偽を見極める時に戻ってきて推理の裏づけになればいいや。
というか随分殴り欲求が強い占い師が揃ったな……対抗占いなんてアホなマネはよしてくれよ？
【独】 券売員 コンダクト
なんつーか、せっかく立会い不要村なのに発表時間を義務化するのはなんかナンセンスな気がするんだぜ
とりあえず黙っとくけど
作曲家 ケーリー
狼位置か、少なくとも寡黙にはいねえだろうな
灰吊りがありえる状況で寡黙なんてやってたら吊り縄が近づくだけだ
というかこの村で多弁なのは占い師なんだよな、灰の印象は中庸～寡黙って感じだし、中庸あたりに2匹いる気がするぜ
【鳴】 整備士 エルヴィラ
21:30～22:00の間に仮方針を出して意見を求める、22:30には最終決定って感じで。方針は「自由占い 可能なら23:03同時発表」かしらね。
作曲家 ケーリー
ああ、占い位置は狼がいそうな中庸をガンガン占っていけばいいだろうぜ
あえて占い先をあげるならヴィノールだな
ゾーンを推す理由に「今日の発言だけではなかなか色とか見れないと思う」というのを挙げているのが引っかかった
現状では確かに情報が少ねえが、だからこそ村も占い師も発言から色拾って考察して判断材料を増やしていくべきだと思うんだよな
プレイスタイルの違いかもしれねえが、情報を隠した理由があるんじゃねえかと勘繰っちまうぜ
まあ情報が少ないのは確かだし積極的に狼っぽいと思ってるわけじゃねえから参考程度に聞き流してくれ、あえて選ぶならってだけだ
【赤】 作曲家 ケーリー
すみませんちょいと離れます
死病狩人もあるかなとちょっと思いましたが、まあわからんですね
死病占い先でいいと思いますよ
双子の青 ヴィノール
>>58 お返事ありがとう。まだ納得はできてないけど、どうやら忙しそうだし、またの機会に訊くね。
>>81 うーん、そんなに突っかかっていく発言でもないんだけど、ぼく自身の発言の場もかねて返しておくね。
プレイスタイルの違いだというのは同意なんだけど、発言から色を拾うな、と言ってるわけではないんだよね。そんなことなら、共に占い候補に一人ずつ誰を占えって指名してもらう形式にした方がいいよ。
ただ、何も起こっていない今日の時点では、狼としても村っぽく見せようとするから黒っぽい発言はなかなかしないと思ってるんだよ。そうなると、必然的に明日以降の発言よりも色は薄くなるし、有効な考察は出にくいわけね。それなら、占い被りを防いで完グレを減らしに行く方が分かりやすいメリットかなと思うんだよ。
【独】 彫師 ランス
うーん、迷うな。狼だと確信を持てる人はいないねぇ。村だと確信を持てるところはあるから、そこに黒打ってくほうがいいかなぁ。でも初日黒はなぁ……信用下がりそうだからなぁ。いや、狂人だから下がってなんぼとも言えるけども、このまま真視取れて狼囲えるならそれもまたよし。
【独】 彫師 ランス
まあ黒が出なければ護衛はもらえそうな気もするし、狼だって私のことは噛みづらいでしょ。初日で狂アピ完遂しなくても平気とは思うけども。
【独】 彫師 ランス
白っぽいところはみんなからも白っぽく見られてるだろうからな……そこに黒打つのは信用下がるんだよな。信用下がってもいいけど、好奇心より先に吊られる事態は避けないといけないし、お仕事終了が近づくのはあんまり。いざというときに黒1しか打てないのもきつい。
決めた、今日は白打ち。
童話読み モカ
残りの狼位置かのぅ……正直占い結果も死人も出ておらん状況では判断のしようがないが、狼は多弁と中庸を同数くらい配置してくるイメージがあるのぅ、なので騙り占い師と印象がまるっきり異なる位置に少なくとも1狼いるんじゃなかろうか、中庸占い師の相方に多弁灰、多弁占い師の相方に中庸灰とかの。まあ、単なるイメージじゃがの。
【独】 整備士 エルヴィラ
初日の占い先は理由が薄くなりがちなのは確かなんだけど、そこでゾーンにすると余計に薄くなるというか。囲われるなら囲われるで、判断しやすいほうがマシなのよね。占い先が被るのもそれはそれ、あまり重く考えてないし。好みとか感覚による部分も大きいだろうけどね、この辺りは。
好奇心 エメットは、券売員 コンダクト を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 作曲家 ケーリー
どうしましょうか…
むしろ私が発言伸ばしたのまずかったかもですね…
発言伸びているのだと券売員ですが、囲い候補にしたいかといえば別に…って感じですし
【赤】 作曲家 ケーリー
見返しても灰の人は大体同じこといってますね…
ボタンさんが理由を作りやすい人でもいい気がします
この発言ならちょっと曖昧でも許されそうですし
【赤】 転寝 オデット
私が真占いならネズミさん占いたいところですね。さすがに初日から味方囲いはできないので他からとなると青、券売員、服飾工、忌光の中から選択ですかね
【鳴】 整備士 エルヴィラ
■占い師考察
■灰雑感
■占希望・吊希望
(●占第一希望○占第二希望 ▼吊第一希望▽吊第二希望)
テンプレだけど明日の議題はこんなものかしらね。
【赤】 転寝 オデット
忌光占いってどう思います？多弁気味ですが考察がしっかりしていて幅広い可能性を追えているので狼のブレインになると思ったとかで
【赤】 童話読み モカ
一応ネズミさん白結果も用意してもいいのでは。明日即黒出てもおかしくないと思います。
青に珍しいゾーン占い推しだったので気になったとか言えばこの全体の発言量なら許されると思いますよ
受付人 マシュー
人外の内訳ですが、役職に1人ずつは勿論で残りは潜伏。初日ですし、役職持ちがとても多弁ですのでなんとも言えませんが寡黙に1人はいるのではないかと思います...しかし、今のところ私以上に寡黙な人なんていませんからねぇ...
【赤】 童話読み モカ
(ネズミさん) 黒or白
占い理由：多弁かつ他の人に質問を飛ばしていく姿勢が目立った。狼なら怖いし、村なら頼りになるので早めに占いたいと思った。
【鳴】 観測者 マリーベル
そんな感じよね。あとは占い結果のあと寝ちゃうだろうから起きてからとかあとでいいけど、その人占った理由は聞いときたいかな～3人とも
【赤】 作曲家 ケーリー
そうですねー、時間が遅くなればもう少し発言伸びてくるものかと思ったんですが、失敗しました
忌光占いいいと思いますよ
村からしても多弁は占っておきたいところでしょうし
【赤】 転寝 オデット
すいませんがネズミさんが彫師に占われてたら身内切りします。十中八九真占いでしょうし黒出しされると信用勝負で不利になりえます。
【赤】 転寝 オデット
同情発表だからネズミさん占われてたら諦めるって手もありますがどうしましょう。その場合霊能どうするか考える必要がありますが
【鳴】 整備士 エルヴィラ
占い理由はもちろん書いてもらうわ。……言ってないけど、ま、わかってるでしょう。
灰が全体的に寡黙寄りだからもう少し発言を引き出せるといいのだけど、難しいわね。
【赤】 転寝 オデット
占い結果【忌光性 白】
占い理由、多弁気味だけど考察がしっかりしていて幅広い可能性を追えているから狼ならブレインなんじゃないかと思って占ったよ。結果は白だから頼りになる仲間だね。
死病診 エルシニア
さぁさぁそれでは皆様ガタ！
震えて眠ることに致しまショウ！
何事も、何事も起きなければいいのショウ！！
けっして、この村に、人狼などいないのデスから！！
役職持ちの皆様は、くれぐれ自分のオシゴトをお忘れナク！
【赤】 転寝 オデット
あと好奇心に占われて黒出しされたときは諦めましょう。あれが狂人なら味方殺しだし真ならポンコツなんでどのみち事故です
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