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飛び級 シュカ は 落第生 クラット に投票した。
異国の旅人 イル は 落第生 クラット に投票した。
装飾工 メリル は 落第生 クラット に投票した。
悲観者 ルクレース は 落第生 クラット に投票した。
悪ガキ ジュスト は 落第生 クラット に投票した。
医者 サネトシ は 落第生 クラット に投票した。
煙突掃除 ミケル は 落第生 クラット に投票した。
小説家 エラリー は 落第生 クラット に投票した。
人工知能 ジュイス は 落第生 クラット に投票した。
煙草売り ヌァヴェル は 落第生 クラット に投票した。
落第生 クラット は 医者 サネトシ に投票した。
落第生 クラット は村人達の手により処刑された。
異国の旅人 イル は、煙突掃除 ミケル を占った。
飛び級 シュカ は、人工知能 ジュイス を守っている。
次の日の朝、煙突掃除 ミケル が無残な姿で発見された。
《★占》 煙突掃除 ミケル は 人間 のようだ。
現在の生存者は、飛び級 シュカ、異国の旅人 イル、装飾工 メリル、悲観者 ルクレース、悪ガキ ジュスト、医者 サネトシ、小説家 エラリー、人工知能 ジュイス、煙草売り ヌァヴェル の 9 名。
おっはよーみんな、おつかれさまー!ドンドンパフパフ
徹底してるね。
これイルくん占い先にもよるけど、恐らくもう占い師噛めないんじゃ。
【狩人日記】4日目
ジュイス護衛。狩人狙い灰噛みは危険度低い。噛まれると困るのはイル、ジュイス、エラリー。イルは護衛されやすいので狩人生存の可能性が高い以上危険と判断して噛まないと予想。エラリーはぽっと出の共有で出会い頭に噛まれる可能性があると判断しての護衛可能性を考慮してジュイスを噛むと予想。
5d占狼共共灰灰灰灰灰
んーギリギリ1足りるのか、そいや昨日占い先噛んだし。
今日は梅幸茶◆色のケーキを19(100)個用意しました!
煙突掃除を占い、結果は人間です。
前日の占い候補がみんな寡黙気味だったので今日は多弁気味の人を占いたかったのですが、既に出ている狼候補2〜3いて、その中でも装飾工、飛び級は多弁なので、残りの狼は寡黙だろうと考えました。それに加えて昨日の噛み合わせが起こったのはもしかして自分のゾーンに狼がいて、噛み合わせが発生しやすかったのではないかとも考えました。候補としては煙突掃除と煙草売り。ここから先は昨日の発言とも重複しますが、発言数も中身も変化したと感じたのは煙突掃除、故に彼を占いました。まじかよ……
【占いCO。悪ガキ●】
一昨日は煙草売、時点で煙突掃除を占いたいと思っていたけど、ログを見返して、煙草売は視点が独特。特に、「2狼を断定的に上げろ」というのは狼の口からは出づらい発言に感じた。煙突掃除は、噛まれそうな位置、対抗に占われそうな位置なので避けたい。悲観者か悪ガキかでギリギリまで迷ったが、ラインを見る動き、狼位置を私の真まで併記していることが気になったので占った。
結果は●。ブレイン不在というのは完全に当てが外れたわね。
こんな感じで。表の発言は、お仕事終了を受け入れるのと、何か質問があれば答えてお終いです。あとはお任せします。
裏には今日1日居座って考察落としますが、正直いろいろ自信がないです。
|受|異装|飛悲悪医売|若仮配煙|
|\|占占|ーーーーー|死死死死|
|異|\偽|ーーーーー|白狐白白|
|装|偽\|白白黒黒白|白白狐白|
|飛|ーー|\占信占占|黙ーーー|
|悲|ーー|占\ー灰占|潜ーーー|
|悪|ーー|ー信\ー占|黙ーーー|
|医|ーー|ー占占\ー|ーーーー|
|売|信疑|ー占占疑\|黙ーーー|
▷「装飾さんの占い結果が埋まりました」
▷「逆に異国、空って何かのギャグかと錯覚するレベル」
駄目だねえ。しばらく人狼離れてると計算がガバガバすぎる。
全露出かー。
お仕事終了▼メリルっち…かな。
両視点狼アリアリなサネトシくんでも良いんだけど。
イルくんの灰が狭かったらねえ…。
黒に狩人居るなら出てきていいかな…いや、狩人どこでも今日出てくるべきかなあ、勘だけど。
吊り縄ってあと四つですか?これを私が言うのも何ですけどメリル視点では狼が全員判明したわけで、彼を処刑するのって可能ですか?吊り縄が四つなら彼を処刑した後でも私含めた三人を吊っても間に合いますよね?
私か悪ガキのどちらに黒出しするか迷った結果、異国に多く突っ込んでいた私は味方に出来ると思って、悪ガキに黒出した、という風にも見えているわ
飛び級 シュカは、異国の旅人 イル を能力(守る)の対象に選びました。
どうぞ。ただ作戦上アタシとワタセは表では援護射撃できませんが
ただ、アクセル真視点でも今日はアクセル吊りが正解ってことだけでも頭に入れて殴ると殴り方に真っぽさが出ますよ
メリル偽だと仮定して、サネトシとジュストのどちらかは狼じゃないかと予想。メリルの信用のなさをあえて白アピールに使用した可能性
それは理解してます。お仕事終了ですね。
今日私を吊るのはかまいませんが、それで決め打ちではなく、明日からは異国、医者、悪ガキを吊っていってほしいと主張します。
んー、そうねまずは答えやすいほうから先に答えておくわ。私は今日は装飾吊り希望一択よ。
どちらにせよ二日目の時点で信じてなかったからね。お仕事終了だし狐もいないし残しとく意味はないわ。(一応吊り縄も足りてる)
異国視点の狼考察はもうしばらく待って欲しいわ。少し皆のログを見返して考察してくる。今夜寝る前までには出すわ
初手囲いを考えるなら飛び級さんは狼濃厚よね。異国真の場合、装飛で2狼、悪医含めて灰から2狼か。灰が広いなー……。
二連続で噛み合わせされといて何ですが、自分も今日は装飾工吊り希望です。今日狼吊らないと明日が辛くなるので。もちろん装飾工が狼確定なのは私視点からだけですけど。
狩人が今日出てきたら…と考えてたら黒に狩人居るなら沈ませて明日▲イルを期待した方がいいかなあと思った。おわり。
メリルっちはもちろん噛みでは消えない位置になっちゃったから、吊るしかないねえ。
ただ、メリルっち目線、明日のパワーバランスが狼3村4になるのは見逃せないところ。でもこれはイルくん目線でも言えることだからなあ。
イルくんは完グレから占えば良いと思うよ。
煙草売りヌァヴェルのいう2狼の位置考察を出せってあれ、狼から見たらラストに残す人を決める手がかりになると思うけどそのあたりどう考えてるのかな
あと小説家エラリーを狼目で見てた人多いしSGとして使おうとしてた狼混じってるよね
あたしの吊り先希望はサネトシよ。まずメリル真なら黒出しされたサネトシは吊って問題ないわ。
問題はイル真の場合なんだけど、メリルの占い結果は昨日がサネトシに黒出しで今日がジュストに黒出しだったわ。メリルが信用されていない現状、そこから黒をもらっても白要素になりうるわね。ところがジュストは前日の占い先希望でもほとんど下の方で、およそ最後まで占われるとは考えにくい位置だわ。そんなところにいる仲間を占いがわざわざ占ったらどうなるか、ジュストの黒要素が増えるわ。
今日はとりあえずだが進行はそのまま任せてこちらは殴りにかかるのでいいか…?今からこちらがフラットに行くのは少し無理があるんだ
あー、そうだね。正直本音を言うと医者サネトシが身内切りによる黒で狼という可能性は昨日の落第生の発言を見るまで正直思いもしなかったね。
なぜなら、狼による偽占い師は一度でも多く無駄吊りさせたいはずだからと自分の中で決め付けていたからね。
ただ、そうなってくるとアタシが医師とラインが繋がってるように見えてくるのかな?
ただ、思い出して欲しいのはアタシは4日目の占い結果は医師を筆頭に狼視しててラインは切れてたはずだ。なぜか向こうはアタシのこと妙に村視してた気がするけどね。
逆に今その発言をするってことは印象操作のジャブを入れてきたのかなって悲観者に対して感じてるよ。すこしだけ減点さ。
ただ、いまのところまだ全然悲観者は確定に近いくらい村起きしてるけどね。アタシは少なくとも1狼はあそこだと思っててもう1狼を探してる最中さ
結局2日目からジュストとルクレースの決め手がつかんな。
狼どっちじゃ……。多分どっちかにいると思う。
何ならもう片方狩な気がする。
これでシュカ押しのけて両狼だったら笑う。
両方狼じゃなかったらもう勝てるからどうでもいいや。
正直装飾がジュスト占ったのって、逆囲い兼占いの遠ざけよね。一番ポピュラー。
医者で逆囲いしたらパワー負けするからジュストで。
これくらいが普通。
だから装ー悪は全然あり。
悪微妙に更新後遅いしね。
しかし、楽しいなぁ。
一方サネトシはどうか。元々黒目で見られていたところにメリルからの黒出しで白要素が増え、共有が占い済みの人間を占って欲しくないと発言していることでイルから占われる可能性も減ったわ。危険な場所にいた人間が安全圏に移動したのよ。
人外全露呈のメリルっちは兎も角、イルくん対抗叩きは時間の無駄だなあ。
メリルっち単体の伸び方が発言だけみたら真占のそれなんだけど、どうなんだろ。
ルクちゃん単体白いし、ヌァくんも何か違う。
問題はシュカちゃんくらいか?
人工知能 ジュイスは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
吊り先希望とは少し関係ないかもしれないけど、今日の占い結果を見て思ったことを書かせてもらうわね。
メリルの占い結果は昨日がサネトシに黒出しで今日がジュストに黒出しだったわ。メリルが信用されていない現状、そこから黒をもらっても白要素になりうるわね。ところがジュストは前日の占い先希望でもほとんど下の方で、およそ最後まで占われるとは考えにくい位置だわ。そんなところにいる仲間を占いがわざわざ占ったらどうなるか、ジュストの黒要素が増えるわ。吊られる可能性もね。
安全圏にいる仲間をわざわざ危険に晒す。そんなことを狼がするかしら?ここまで狩人狙いの噛みを続けてきた狼が?
一方サネトシはどうか。元々黒目で見られていたところにメリルからの黒出しで白要素が増え、共有が占い済みの人間を占って欲しくないと発言していることでイルから占われる可能性も減ったわ。危険な場所にいた人間が安全圏に移動したのよ。
吊り先希望とは少し関係ないかもしれないけど、今日の占い結果を見て思ったことを書かせてもらうわね。メリル偽の場合の考察だけど、真なら黒は見えてるから考察いらないものね。
メリルの占い結果は昨日がサネトシに黒出しで今日がジュストに黒出しだったわ。メリルが信用されていない現状、そこから黒をもらっても白要素になりうるわね。ところがジュストは前日の占い先希望でもほとんど下の方で、およそ最後まで占われるとは考えにくい位置だわ。そんなところにいる仲間を占いがわざわざ占ったらどうなるか、ジュストの黒要素が増えるわ。吊られる可能性もね。
安全圏にいる仲間をわざわざ危険に晒す。そんなことを狼がするかしら?ここまで狩人狙いの噛みを続けてきた狼が?
一方サネトシはどうか。元々黒目で見られていたところにメリルからの黒出しで白要素が増え、共有が占い済みの人間を占って欲しくないと発言していることでイルから占われる可能性も減ったわ。危険な場所にいた人間が安全圏に移動したのよ。
よってあたしはメリル偽ならサネトシがとても怪しいんじゃないかと思うわ。
というか、今気付いたけど、私偽でも医者が怪しいという話なら、今日は医者を吊ればいいんじゃないの?
どちらの視点でも万々歳だと思うけれど。
これぶっこんでよいですか
▶「身内切り医者ですか……」
▶「医者事態のパワーは薄く……」
▶「身内切り黒を出しても息は長くありません」
▷「せいぜい異国に占われずに灰のまま吊られます」
▷「【身内切りしたとしたら悪ガキジュストではないでしょうか】」
▶「こちらなら、戦うことができ」
▶「且つ、異国の占いに当たらないようにできます」
▶「直近に装飾の黒位置の医者がいて」
▶「異国が白だししても、医者の方が吊られやすい」
▶「シュカ辺りが狼だと」
▶「違和感なく吊り医者を稼げます」
▶「少し席を外しますね」
というか、今気付いたけど、私偽でも医者が怪しいという話なら、医者を吊ればいいんじゃないの?
どちらの視点でも万々歳だと思うけれど。
(まあお仕事終了の占い師を残す必要なんてないんで、思考停止で占い吊りが正しいんですけどねww)
(思考停止が正解って場合は時としてあるのです……)
まあ、私が村でも真でも、私を吊るのが正解ですね。
殴りは速度も大事だと思ってますので、人がいるうちにガンガンやっておきますね。いちいち確認取れないと思いますので、ご容赦ください。
みんなに聞きたいのだけど、
★メリル偽の場合身内切りの可能性についてどう思っているか
あたしはどちらかが狼だと思ってるんだけど。
>>45その前にシュカさんに一つだけ質問に質問で返していいですか?
★メリル偽の場合医者、悪ガキ両方とも身内切りというロマンあふれる狼の作戦の可能性は見てないのですか?視点漏れですか?
挑発しすぎてる気がする。こんなん噛まれても文句言えないけど、まあその場合身を挺して占い共有を守りましたってことだから仕事したと言える
正直、今日吊られると分かっていてジュスト黒見て黒要素探してこないの最高に印象悪いのよな。
医者吊り云々より前に話すことあるでしょ。
自分が吊られた後にジュスト吊れる位置にいるか?
黒打って仕事が終わったっていう雰囲気がプンプンする。となると身内切り考慮したいけど。
単純に偽黒打って仕事終わった感もあるよな。
どっちにせよもう装飾偽でいいでしょ。
9:1で異国真だな。
▶「あ、こんなとこにいやがった」
▶「表では常にフラットに行くんだ!」
えーっと、のこり9人だから4縄か。
今日は多分装さん吊りだろうから、残りが3で、灰に2匹ってことかな。
なるほど、痺れるね。
まあ、正直ワタセにはちょいちょいこれから発言がんばって欲しいですな
自分の村アピというか君視点どこが狼と見ているか。
ぶっちゃけ今夜占い師を噛む予定なのでアタシを狼候補にしてもいいし、裏をついていっそ村おきしてもらってもいい。とりあえずやりやすい方向で発言を稼いで欲しいんだぜ。
あ、1狼は飛び級でいいと思いますよ
というか、アクセルは飛び級殴らなくていいんですよね……
貴方視点そこは村確定位置なので……
それ以上アクセルは殴らないで下さい。むしろ擁護する方向で
メリルっちが単体真に見えて仕方がない。
占い結果を補強するような言葉が出てきたら普通に真。
うーん、この軽い動き、狼でしたいなあ。
((狂信者))が勝つ確率は25%!
LWは<<煙草売り ヌァヴェル>>、MVPは[装飾工 メリル]だって予言しておくね!
医者サネトシの痺れる狩人日記
二日目 異国護衛
ぶっちゃけどっちかの占い護衛しかないよね。ただ、共鳴占っちゃった異国の方がグレー広いから異国守ってあげようかな
三日目 異国護衛
いきなり銃殺とは痺れるねえ……これはもう異国真占い師で確定だろうな。悩まずにすむ
4日目 異国護衛
まさかの、僕に黒うち。これで僕視点装飾工偽確定。まあ、知ってた。……むしろ逆に考えたら、これ僕終盤まで生き残るのでは???COはすぐじゃなくて霊能を吊りきった後、そして明日が装飾工吊りの流れだったらまだ潜伏しよう。狼も狩人を探してるっぽいし、占い師の信用も村としては正しい方向に偏ってるし、潜伏してていいはずだ
5日目 異国護衛
今日当たり平和が起きそうな気がする。ここは鉄板護衛。明日平和が起きなかったらCOしてもいいな。ただ、どうやら逆囲いも疑われてるみたいだから自分が確定狼とされて沈むくらいだったらCOせずにそのまま殴り合おう
>>*27 いえす、スルーで
ただ、これから僕ら二人とたぶん村がボコスカに飛び級を殴ると思うので、「飛び級吊りはやめて!!彼女は村よ!!」って大きな声で言いまくって欲しいです
あー、ワタセは明日平和が起きたら使うかもしれない狩人日記はっときます。
もちろん「煙草売りヌァヴェルのヤニカス狩人日記」も用意してます
イルくん狼だと、イルくん目線で詰ませないorメリル陣営を早期に確定させないように動いている、というところかな。
イルくん目線、灰4は確保したいところ。
何故なら灰3だと、灰目線はメリル狼陣営も確定しちゃうから。そのメリル陣営に違和があれば、その灰目線イル陣営が狼ってことだね。
今日▼灰or明日▲灰でも灰4は確保できるからなあ。
ふむ、狼するとき、これはちゃんと考えとこう。
僕の予想はLWは<<悪ガキ ジュスト>>!きっと[煙突掃除 ミケル]が勝者だ!
GS
ジュスト>シュカ>サネトシ、ルクレース>>ヌアヴェル
黒<ーーーーーーーーーーーーーーーーー>白
で考えています。
個人的にですし少し穿っているかも。
明日起きてからもう一度考えます。
>>41 あなたの黒要素はまだまだある。
まずゾーン占い容認の姿勢。「狼の動きが制限できる」ってコメントしてるけど、狼視点の話だけで、占い師としての視点が全くないわ。共有への擦り寄りを感じる。
次に占い先。2日目の人工知能占いについては前にも言ったけど、ここは主張が極端で、しかも強硬。他人から反論をもらっても村利が薄いと説かれても、指定占い推奨をやめなかった。こんなところを人外だと本気で思ったのかしら? 白の確定する保険のある共有だと読むことだって可能だったはずよ。実際、何人かはそう発言してるわね。私自身、口には出さなかったけれど、そう思ってたわ。共有だとわかっていて占ったんでしょう?
3日目の仮面紳士も、相互占い主張をしてみんなから反論されてたところね。噛まれないようSG枠に滑り込もうとした狩人と見たんじゃないかしら。そもそも、仮面紳士が狐だなんて信じがたいわね。あんなあからさまな村不利発言をする人外がどこにいるのかしら。1日目時点では彼の発言は至って普通よ。指定占いには反対してるわね。対して配達人は指定占いに薄い賛成から流れが変わったところで翻って自由占い派に。どちらが狐の動きかしら?
4日目は若店主、5日目は煙突掃除。5日目には「前日の占い候補がみんな寡黙気味だった」って言ってるけど、そうすると4日目の占いは「寡黙の中で喋るようになったところ」を占ったってことよね。あなた、「残りの狼は寡黙だろうと考え」てたんでしょ? どうして喋るところを占うのよ。思考に統一性が見られないわ。表の発言はすべて偽装理由で、本当の理由は別にあるようにしか見えない。
もっと言うと、5日目の占い理由。「既に出ている狼候補2〜3いて、その中でも装飾工、飛び級は多弁なので、残りの狼は寡黙だろうと考えました」これはおかしいわよね。なぜ飛び級が狼で確定したような書きぶりなのかしら。あなた自身「狼候補2〜3いて」と置いているわよね。理由を修正しながら書き上げた結果、「飛び級を狼として書いたもの」と「フラット目に書いたもの」が混ざってしまったのではなくて?
4日目、5日目と発言内容ではなく発言量でしか理由を書けていないのは相当に弱いと思うわ。まず噛み先を決めて、占い理由を後から都合しているから、苦しい理由しか出てこないのでしょう?
加えて>>21。二連続で噛みあわせ。どうして噛み合わせだと断定しているの? 現に他の人は「狩人狙いの噛み」と言っているわよね。あなたは狼陣営で「噛みあわせっぽく見せながらグレーを広く残そう」と話していたから、ここの何気ない発言でそれが出てしまったのよ。
私から対抗に言いたいことは以上よ。申し訳ないけれど、明日も時間ギリギリになると思うわ。みんなには異国が本当に真なのか、よく考えてほしい。
装飾工 メリルは、異国の旅人 イル を投票先に選びました。
結論から言うわね。アタシの狼予想は。飛び級シュカと悪ガキジュストよ。なぜ、医者サネトシじゃなくて悪ガキなのかは後々述べていくわね。もちろんこの考察は全て装飾工偽の異国真の霊能真狼狂の前提よ。よろしくね
まず、アタシが狼視してるのは飛び級よ。これから具体的な要素をあげていくわね
・まずは初日に自由占いではなくゾーン占い推し(ゾーン占いをあげてる人間の中に次の日ゾーン対応できない噛みをする狼がいるとは思えない(含悲観者村要素))
・2日目と3日目での占い希望先が不自然に変わったように思える。ジュストをはずした理由もいまいちピンとこない
・妙に噛み先への理解が高いコメントが多い>>4:9、>>5:4、これらは意識せずに狼の噛み意図を推理の形で出したある意味視点漏れなのでは
・あとは>>47ね。
・それとなにより偽占いの初日囲い候補。やっぱりここで囲ってるから狼はグレーの中に1狼しかいないと占いを噛まなかったのではないか。
それと次に悪ガキジュストについて書くわね。正直、箇条書きにできるほど自信はないわ。本当に自信がない。ここから先は飛び級狼前提で話すわ。正直ほとんど状況証拠というか相対的な推理よ。
・黒打ちの中に一人狼がいるのは飛び級の視点漏れっぽくて結構アタシの中では今は信じてる
・確かにアタシは医者は三日目までは黒目に見てた。そして、「黒打ちが信用最底辺の占い師からの偽囲いではないか?」という意見も見て、もう一度黒く感じたことは認める。確かに狼がそういう戦法とってくる可能性はある。
・ただ飛び級の異様な医者黒視押しが目立つ。特に>>37この発言がいまいちわからない。後半部分の医者への黒要素はそのまま悪ガキにも言えるはず。そのこと自体が黒いわけではなく、飛び級が偏った意見を出してるのが不自然に感じるわ。
・そして、なにより偽濃厚の偽占い師の初日囲い位置。これにつきるわね。
・もし仮に初日に飛び級を囲っていたのだとしたら、三日目の狐処理を除くと二日連続で囲うってのはどうなんだろうってちょっと思うわ
正直、二人目に関しては「誰が狼か?」というより「誰が飛び級の仲間か?」って視点になってるのは否定できないわ。悪ガキ自体の黒要素はほとんどないもの。強いて言えば村に狼視されず、占いにも占われないような発言をしてたってくらいだけど、正直これはアタシも一緒だしね。ただ、医者が狼だったら>>3:115のような誘導しないと思うのよね。医者が狼だったらあのままアタシを占わせるような流れに待ったをかけないハズ。ただ、これはあくまでアタシ視点での推理でしかないわ。そう言われるとラインが繋がってると言われるだろうから最初に言っておくわね。医者が狼だとしたら誘導されてるのかもしれない
それと、飛び級への質問>>45について答えておきましょうか。
実は悪ガキジュスト●の結果をみた段階では正直どちらにも1wいない可能性も全然あると思っていました。正直今でも全然あります。しかし黒囲いがいなければ私視点悲観者が確定狼となります。悲観者はアタシは正直村としてロックしてます。彼女が狼だとは思えません。理由はまたいずれ述べます。というか今まで述べてきています。
よって黒囲いの中に最低でも狼が一人いる、そしてそれはいまのところ悪ガキだと思っています。
実は黒囲いについてひとつだけ推理でもなく想像レベルの考えがある。
もしかしたら狼は医者●を出した時には「黒囲い」という作戦が頭になかったのではないか?(正直アタシもなかった)
そして、それを落第生の>>75を聞いて知ったんじゃないか?
そしてさらにその意見を参考に本来無駄吊り目的候補の医者の信用を下げ、次の日実践した。
これ、正直推理でもなんでもない想像でしかないんだけど結構イメージしやすいと思うんだ。
アタシからは今のところ以上だぜ。また何か見つかったら発言したり意見翻ったりするかもしれねえ。ただ、少なくとも飛び級は狼で見てるよ
結論から言うわね。アタシの狼予想は。飛び級シュカと悪ガキジュストよ。なぜ、医者サネトシじゃなくて悪ガキなのかは後々述べていくわね。もちろんこの考察は全て装飾工偽の異国真の霊能真狼狂の前提よ。よろしくね
まず、アタシが狼視してるのは飛び級よ。これから具体的な要素をあげていくわね
・まずは初日に自由占いではなくゾーン占い推し(ゾーン占いをあげてる人間の中に次の日ゾーン対応できない噛みをする狼がいるとは思えない(含悲観者村要素))
・2日目と3日目での占い希望先が不自然に変わったように思える。ジュストをはずした理由もいまいちピンとこない
・妙に噛み先への理解が高いコメントが多い>>4:9、>>5:4、これらは意識せずに狼の噛み意図を推理の形で出したある意味視点漏れなのでは
・あとは>>47ね。
・それとなにより偽占いの初日囲い候補。やっぱりここで囲ってるから狼はグレーの中に1狼しかいないと占いを噛まなかったのではないか。
それと次に悪ガキジュストについて書くわね。正直、箇条書きにできるほど自信はないわ。本当に自信がない。ここから先は飛び級狼前提で話すわ。正直ほとんど状況証拠というか相対的な推理よ。
・黒打ちの中に一人狼がいるのは飛び級の視点漏れっぽくて結構アタシの中では今は信じてる
・確かにアタシは医者は三日目までは黒目に見てた。そして、「黒打ちが信用最底辺の占い師からの偽囲いではないか?」という意見も見て、もう一度黒く感じたことは認める。確かに狼がそういう戦法とってくる可能性はある。
・ただ飛び級の異様な医者黒視押しが目立つ。特に>>37この発言がいまいちわからない。後半部分の医者への黒要素はそのまま悪ガキにも言えるはず。そのこと自体が黒いわけではなく、飛び級が偏った意見を出してるのが不自然に感じるわ。
・あと仮に初日に飛び級を囲っていたのだとしたら、三日目の狐処理を除くと二日連続で囲うってのはどうなんだろうってちょっと思うわ
正直、二人目に関しては「誰が狼か?」というより「誰が飛び級の仲間か?」って視点になってるのは否定できないわ。
悪ガキ自体の黒要素はほとんどないもの。
強いて言えば村に狼視されず、占いにも占われないような発言をしてたってくらいだけど、正直これはアタシも一緒だしね。
ただ、医者が狼だったら>>3:115のような誘導しないと思うのよね。医者が狼だったらあのままアタシを占わせるような流れに待ったをかけないハズ。ただ、これはあくまでアタシ視点での推理でしかないわ。
そう言うとラインが繋がってると言われるだろうから最初に言っておくわね。医者が狼だとしたら誘導されてるのかもしれない。
それと、飛び級への質問>>45について答えておきましょうか。
実は悪ガキジュスト●の結果をみた段階では正直どちらにも1wいない可能性も全然あると思ってたわ。正直今でも全然ある。しかし黒囲いがいなければ私視点悲観者が確定狼となるわね。悲観者はアタシは正直村としてロックしてる。彼女が狼だとは思えない。理由はまたいずれ。というか今まで述べてきてるわ。
よって黒囲いの中に最低でも狼が一人いる、そしてそれはいまのところ悪ガキだと思ってるという結論ね。
実は黒囲いについてひとつだけ推理でもなく想像レベルの考えがある。
もしかしたら狼は医者●を出した時には「黒囲い」という作戦が頭になかったのではないか?(正直アタシもなかった)
それを落第生の>>75を聞いて知ったんじゃないか?
そしてさらにその意見を参考に本来無駄吊り目的候補の医者の信用を下げ、次の日本命黒囲いを実践した。
これ、正直推理でもなんでもない想像でしかないんだけど結構イメージしやすいと思うんだ。
アタシからは今のところ以上だぜ。また何か見つかったら発言したり意見翻ったりするかもしれねえ。ただ、少なくとも飛び級は狼で見てるよ
>>54長々と書いてたら早速誤字が見つかったわ
誤字:一行目「自由占いではなくゾーン占い推し」
正解:「ゾーン占いではなく自由占い推し」
煙草売り ヌァヴェルは、異国の旅人 イル を能力(襲う)の対象に選びました。
煙草売り ヌァヴェルは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
退役兵 グラディス が見物しにやってきました。
退役兵 グラディスは、見物人 を希望しました。
わりぃ。うっかり二度寝をかましてしまったわ。こんな大事な時に紛らわしいことしてすまねえ。
今の議論を整理すると、身内切りがあるなら、オレか医者が身内切りっぽいって話で、コントロールできないうえに村目で見られてなかった医者に比べて、オレを身内切った方がありえそうって話だな……
正直、信用の差がある状況での偽占いなんてノイズで切ってしまいたいところだけど、オレ目線で真占いの方は噛みあわせで情報が伏せられてるわけだな……
新たな状況証拠で異国を擁護するなら、さすがに2連続で噛みあわせするくらいなら自由占いで気持ち良く囲いなり黒出ししますよね、ってくらいかね。あとオレが個人的に見落としてたこととしては、灰の広さだけ見ると、噛みあわせも共噛みも変わらねえんだな。両者で大きく違うポイントは狩人だし、ますます狩噛み狙いっぽいね。
言うまでもないと思うが、オレの吊り先は何があろうが装飾だ。オレ目線で偽の上に黒出し切ってるし、もう用済みだからな。次点なんてものはない。それは異国が次に占い結果を出してくれた(もしくは出せなかった)時に考える。
そして>>45
☆身内切りに限らず、狼位置の予想として聞いてくれな。
医が身内切りかどうかって話だけど、あの場面では偽占の装飾が黒を出そうが、白を出そうが、村側にはほとんど参考にされてなかったはずだ。少なくともオレはしてなかった。だから医に対する占い先の色はノイズとして考察するぜ。
とりあえず狼予想を昨日の灰雑感で並べると飛や医が上位2人に来ていて、悲や売は依然村目に見ていた。あと、医は残った灰の中では唯一の寡黙位置、ということで黒要素は上がっている。
次にラインを考えていく、医が黒と置くと、オレとしては>>3:115の発言はどうも売とのラインを感じさせる発言ではある。一方で売の>>29の発言だけど、3日目の売の灰雑感のタイミング的にはかなり早めだったことは確かで、他の人もあまり医を村視していないところを見ると、医を占い希望に出したのはリスキーであるが、LW位置として残るために切った。まあ一応考えられるが、オレ自身はあまり採りたくないな。
それ以外は一旦保留しよう。
一方で、オレの中であともう一人の狼上位候補である飛についてだが、安価の飛ばし方や考え方を見ていると、少なくとも今日の売との議論からは狼ラインを切ってもいいレベルと考えてるぜ。オレがリアルタイムで起きてたら>>45から>>47は聞きたかっただろうところだしな。このラインは最後に1対1の殴り合いになる場面が来ない限りは切っておく。あと、>>54での自由/ゾーン占いの議論は狼側がこのタイミングでの呪殺より、呪殺警戒をすることで占いの真偽がつくことを嫌ったとも見れるから、100%はとらないけど、
そうなると、オレの中の答えは飛-医となる。装飾の黒出しについてはこう説明できる。まず、飛を積極的に囲い、次はセットミス、その次は共から狼である医を占うよう指定され、連続で白出し囲いするのが露骨すぎて嫌だった+正直どっちにしても即吊はないという点から黒出しの方が抵抗感がなかった。
ただ、飛-医になると意味わかんねえのがLWをどこに持ってくるつもりだったのか。LWを飛び級にするのは、偽による囲いがどうしても黒要素が強くてオレは抵抗感が強くて出来ねえ。かといって黒出しされる前後で一貫して医はLWとして闘えるほどの発言をここまで残していない。装飾はゾーン状況下であの騙りを使ったのは気に食わないが、やり手だと思うし、LWのことくらいまで頭が回っていてもおかしくない。となるとちょっとらしくなさが現れるよな。
さてここで装飾についての考察に舞い戻ってくるぜ。オレは「医に対する占いの色」を見ねえって言っただけだからな。
1つ目はどうしてオレに黒出ししたかなんだな。このせいでより一層村は装飾吊りの流れになってるし、実際にそうなると思う。考えられるのは3つで、
1-狼からしても囲い、身内切りを一つずつかまして既に仕事が終わっているので、吊られてしまっていいと考えた
2-どっちにしろ吊られると踏んでノイズを作りに行った、踏み込むなら装飾を信じれば露出した2狼吊ってENDという餌を振りまいていった
3-単にオレをラストの殴り合いでのスケープゴート枠、もしくは推理の考え方的に終盤に残しておくのが都合がよかったって考えてきたっていう線だ。要するにカモられてるんだな。
次に2つ目は >>49に関連して。さっきも言った通り、装飾吊りの流れになると読んだならじゃあなぜ占いを噛まなかったのか?それは今晩占われる心配が薄かったからじゃねえのか?これには2通りの解釈ができる。1つは中庸を占うと読んだ、2つは片白片黒を占わないと読んだ。これを信じるなら1なら売が外れて、2では売と悲が外れる。
さらに言えば医の>>3:115は誰に都合がいいかというと、医-悲のラインは占い先が悲に飛びうるからちょっとない上に医は多弁占い希望、医-飛なら多少あり得る程度、乗っかるポーズをしても損がないのが飛-悲なんだわな。
となるとオレの狼位置の第一候補は飛-悲になる……と言いたいのだが、悲はLWを差し引いても序盤で村っぽさが過ぎる。狼の方でも「LWどうしようもねえ、やべえ」って言ってる可能性はあるし、飛-医or飛-悲で迷っておくぜ。
ん?悲-売の視点が抜けてるかって?まあ両村目ってのもあるし、この2人相手なら殴り合いに勝てる気が微塵もしねえから、考えるのを放棄したね。
どうせ黒出ししてきたならわざわざ噛んでこねえだろうし、気長に考えますわ。
とりあえずこんな風に書いていますがこの方針でどうでしょうか
やれやれしばらく来られなかった間に大変なことになっているようだね。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>3:115での発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみている。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、寡黙であるぼくに注目を当てることで仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。
これで「ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁を占った方がいいと言っていた云々」につなげようとは思うのですが……
それと真ん中の意見を参考に〜のところはそこを明言するのは避けた方がいいですかね
異国の旅人 イルは、医者 サネトシ を能力(占う)の対象に選びました。
異国の旅人 イルは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
>>67 ほいよ。順番に答えていくよ。
☆あー、その発想はなかったわ。占い候補をLW置きすることを考えたことねえからな。けど、真占を噛んだら即吊りになる偽占をLWに置くのは愚かに思うね。それに飛が吊られてる時点で装飾が偽視されてるってことじゃねえか。ますますLWに見えねえな。
☆そんなもんオレが自分を客観視でもできねえ限り分からねえよ、という前提でいろいろあげると、1. (周りの灰雑感から見て)多弁で村目なんて狼側ならLWにもってこいの位置じゃねえか、そう思わせて最後に殴り合って勝つプランなんじゃねえの?2. 売とオレならオレの方が発言数は多いものの、一つ一つの発言の強さはおそらく向こうが上だ。殴り合う相手としてどっちを選ぶかは好みだろうな。
ただ、言われてみればすでに完全に偽視していた売ではなく、異国の真視に慎重だったオレを敵に回したのは謎だな。もうちょい考えてみるぜ。
ちなみになんでオレがSG枠という発想に至ったかというのを付け加えると、ただ単に黒出しされたことでオレに対する村の当たりが多少キツくなったからだぜ。
やれやれしばらく来られなかった間に大変なことになっているようだね。すまないが考察のほうはがんばって昼の診療までに仕上げるつもりだ。だからもうしばらく待っていてほしい。本当にすまない。
>>71
☆なるほど、初めからLWを設定して戦いに行くのか。流動性に欠ける作戦に思えるが、確かにそのくらい話し合う時間はあったわな。
でもそう考えた時にその意見はむしろオレの意見の飛-医の編成説の補強になるぜ?その面子で狼陣営で強いと思うのは、飛≧装>医だ。だから装と飛のどっちがLW位置に入ってもおかしくねえと思う。それこそ占い同士の均衡が崩れなかった、もしくは信用を勝ち取れば装が占いの決めうちに勝つか、仮にロラになっても飛の白要素になる。今回はたまたま3-2じゃなくて2-3だった上に早々に均衡が崩れたせいで装ととばっちりで飛が黒視されてるが、そういう作戦が崩れた裏があったなら、飛-医を推す理由になるな。
☆あ、それはオレがノイズとしてみるだけで、他の人はそうじゃねえかもしれねえだろ?下手にそこから推理されたら、オレにはたまったもんじゃないぜ。
遅くなったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>3:115での発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残りの寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。
それと小説家さんが共鳴だというのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ今まで彼ではなくぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えた
→んだよね。だから狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか、というのがぼくの考察だよ。
遅くなったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残りの寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ今まで彼ではなくぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えた
遅くなったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残りの寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ今まで彼ではなくぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えた
装偽の場合の狼予想ね。
まず、黒囲いがない場合、私視点煙草売りと飛び級が狼確定。ただ、これはあまり見てないわ。煙草売りさんの今日の発言や狼候補を断定的に出せ、って狼とするとかなり強気に思うのよね。煙草売りさんに関しては迷っていたのだけれど、今日の発言を見ていて、白寄りに置くことにしたわ。
では、誰が狼なのか。なのだけれど、まず、飛び級さん、次に悪ガキさん。悪ガキさんに関しては次点で医者さんと交換可能よ。
飛び級さんなんだけれど、装偽とするとやはり囲われている可能性があるのが一つ。また、妙に悪ガキを村置きしているような気がするわ。2日目で私と悪ガキを占い候補にあげているけど、3日目では悪ガキが占い候補から外れている。まとめを貼っていて目立つからそうなった、ということだけれど、まとめを貼る行為がそこまで目立つものだとは思わない、むしろ目立たない行為だと私は思っているし、自分で言うのもなんだけれど、目立つって点では私もかなり悪目立ちしていたと思うわ。
私と悪ガキの立ち位置にはそう大きな差はなかったと思うの。他の人の灰雑感でも似たような言葉で評されていたことが多い気がするわ。
>>4:73 にもあるように、飛び級は私をかなり黒置きしていて、悪ガキはかなり白置きしている……私をSGにしたい動きに見えるのよね、そして悪ガキと殴りあわせたい動きにもね。
これらが飛び級を狼と思う理由。あと単なる印象論としては私の発言に乗っかって自分の匂いを消しているような印象も持っているわ。
悪ガキだけれど、発言からは狼要素を拾えなかったわ。
医者と悪ガキ、どちらかがもう一匹だと思うのだけれど、なぜ悪ガキを優先したか、というとまず、医者占いは指定だったから、というのがあるわ。
自由占いで黒出しされた悪ガキの方が黒囲いの対象としての蓋然性は高いと思うのが一つ。
そして、飛び級からの信頼が妙に高いのも一つ。ラインを感じてしまうわね。
黒囲いという戦略は発想が難しいという指摘もあったわね、これはその通りだと思ったのが一つ。私も思いつくのに1日かかったわけだしね。ただ、村視点と狼視点でたどり着きやすい発想って変わると思うから、一概には言えないと思うわ。
悪ガキの狼要素についてはこれ以上の理由はないわ。正直、状況証拠的なものしかなくて薄弱ね。運良く狼である医者に占いの指定が来たから、身内切りをした、って線も普通にあり得るから。>>4:73から見てもサネトシは飛び級に白寄りに置かれていることだしね。
まあ、こんなところかしら。何か質問があれば聞くわよ。
おはよ、現実世界で寝てたんだぜ
いけると思うよー、ただ最後に一言だけ「ただタバコ売りさんが狼の可能性も全然あるんですよね……その場合僕はいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなあ……」くらい入れて欲しいかもね
遅くなったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残りの寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。というわけで、狼候補としてぼくはこの2人の内のどちらかがそうしゃないかと思っている。
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ今まで一緒に灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)をもし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えたんだよね。だから失礼だけど生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんではなく、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。
グラディスくんこんにちは。
見物人がふえたよ!やったねギュルくん!
さておき、伸びてきたねえ。
ジュストくん村で、ジュスト黒言ってるとこも村に見えてくる。
そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたのだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか、というのがぼくの考察だよ。
いやいや、なかなかに痺れるだろう?
ただタバコ売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、僕はいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁ……
見返して思ったんですがスケープゴート候補にピースの名前がないのは少し危ないですかね。
それとも最後の行のためにあえて書かなかったみたいな……?
ホイホイ。良いんでないかな
ただ君の文章では飛び級への狼視はわかるけど悪ガキ狼視点 がわからないかもな。
ガンバ
がんばります!! ラスト推敲っす
遅くなったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残りの寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。というわけで、狼候補としてこの2人の内のどちらかがそうしゃないかと疑っている。
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ今まで一緒に灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)をもし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えたんだよね。だから失礼だけど、生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんではなく、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。
そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたのだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、【狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか】というのがぼくの考察だよ。
いやいや、なかなかに痺れるだろう?
ただタバコ売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、僕はいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁ……
あと、最期の【】の後に恐らくだけど共鳴の装飾の占い指示が僕でなかったら恐らくその人が黒塗りされてたはずさ。多分だけどね
って入れるとなお良いかも。後は良いんでない?
2個目の文章が所々主語がわかんねえことになってる気がするが日本語の問題なので人狼的にはokでしょ多分
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ狼側は今まで一緒に灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を、もし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば寡黙の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っているように感じられて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思えたんだよね。だから失礼だけど、狼側からしたら生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんじゃなくて、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。
そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたんだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、【狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか】というのがぼくの考察だよ。恐らくだけど共鳴の装飾の占い指示が僕でなかったら恐らくその人が黒塗りされてたはずさ。多分だけどね
いやいや、なかなかに痺れるだろう?
ただタバコ売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、僕はいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁ……
Re: ラスツ
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ狼側は今まで一緒の灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を、もし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば中庸の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っていて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思える感じの考えなんだよね。だから失礼だけど、狼側からしたら生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんじゃなくて、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。
そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたんだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、【狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか】というのがぼくの考察だよ。おそらくだけど、共鳴の装飾の占い指示が僕でなかったらおそらくその人が黒塗りされてたはずさ。たぶんだけどね。
いやいや、なかなかに痺れるだろう?
ただタバコ売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、僕はいらぬ勘ぐりで狼側をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁ……
これで いくよ
やれやれ、ようやくひと段つくことができたよ。遅くなってしまったが考察だ。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>4:50の発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみているよ。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり煙草売りさんの>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、生き残っている寡黙の中で共鳴の小説家さんを除いたぼくに注目を集めることによって仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを注意から遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。というわけで、狼候補としてこの2人の内のどちらかがそうじゃないかと疑っている。
それと小説家さんが共鳴というのがCOされたのは昨日のことなわけで、じゃあなぜ狼側は今まで一緒の灰であった彼ではなく、ぼくを強く黒に推していたのかという理由だけれど、ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁(つまり悲観者さんor悪ガキさんと例外的に煙突掃除さん)を、もし狼側だとしたらやっかいなので占った方がいい、色が知りたいと言っていたよね? それに対して、小説家さんはどちらかと言えば中庸の方に潜伏がいるんじゃないかと疑っていて(まあ飛び級さんについては若干黒っぽく見ていたようだけど)、悲観者さん並びに悪ガキさんについては村側として見ていたように思える感じの考えなんだよね。だから失礼だけど、狼側からしたら生き残っていても寡黙吊りの候補になりそうな小説家さんじゃなくて、もしかすると危険な存在になりかねないぼくをスケープゴートとして使おうとしていたんじゃないかな。
そしてその考えを確定させてぼくを黒吊りさせようとしたターニングポイントは、おそらく>>3:115の発言だろう。そこでぼくは煙草売りさんに占い押し付けようとしてる可能性を示唆した。それを狼側も利用しようとしたんだろうね。もしこれを言ったのが黒なら、しかるに潜伏はそっちにいると思わせるためにね。
とまあこういうわけで、【狼側はぼくに狙いを定めて黒打ちをし、スケープゴートにしようとしたんじゃないか】というのがぼくの考察だよ。おそらくだけど、共鳴の装飾の占い指示が僕でなかったらおそらくその人が黒塗りされてたはずさ。たぶんだけどね。
どうだい、なかなかに痺れるだろう?
ただ煙草売りさんが狼の可能性も全然あるんだよね……その場合、ぼくはいらぬ勘ぐりで狼陣営をいらぬ発言でサポートしてしまったのかなぁとはね。
>>68
とりあえず、悲観者の噛み考察は黒く見えるかって話だね。正直そう言われると見えないよ。悲観者は発言の時に思い出したときに言ってるけど、飛び級は4日目、5日目共に一発目の発言が共にその発言だなーって思ったくらい。噛み先推理を村要素だと信じてるのは飛び級だねって推理が正しいかな。
あと、しいて悲観者に視点を向けると毎回考察が早くて付和雷同な村を誘導しようとしてる節があるかなって思うくらいさ。正直難癖だよ。それ以外は真っ白だしね。
これでも十分断定的に喋ってるつもりなんだぜ?
そりゃ昨日に比べたら自信喪失気味に見えるかもしれないが昨日までは小説家黒だと思っていたんだよ。そこがいきなり展開が変わったから正直許して欲しいね。ただ、それでもはっきりと名前をあげて飛び級、悪ガキだと言ってる。アタシが今言える断定的な言葉遣いでの意見はこれさ。
最後の質問が一番難しいわね……
そうね、もう一度悪ガキ自身の狼要素を探してきたわ
・ゾーン占いではなく自由占いであること
・多弁ではあるが、毎回悲観者の発言を微妙に補足して追従白位置の発言に見える
これくらいかしらね。もう少し発言見直してくるわ
今思ったけど今夜護衛成功したら狩人COしていいじゃん。だって次に護衛成功したら吊り縄1本増えるから狼はぼくのこと噛まなきゃめちゃくちゃ不利になるもん
そういや今夜占われてもかまわないんだな。イルから情報はでないけど消去法で狼絞れるしぼくがかまれやすくなるからなんなら占い共有守れる
正直今の情報から誰が狼か全然わからないわ。黒だと思っていたエラリーが共有だったり2連続噛み合わせが起きたり混乱してるのが本音よ。ただ、あたし視点だとサネトシジュストのどちらかに狼1、ルクレースヌァヴェルのどちらかに狼1だと思っているわ。それぞれどちらが怪しいかの判断がつかない状態よ。
>>78についてだけど、昨日までのあたしはルクレースとジュストのどちらかに狼がいると思っていたわ。その二人を比較した時ルクレースが狼なのではないかと考えていたの。ところが今日メリルからジュストに黒が出たことでこの対立軸が消えてしまったの。ルクレースとヌァヴェルのどちらが狼か、一切判断がつかない状態よ。サネトシとジュストについてもわからないわね。
今日は▼装飾工さんだろうけど、異国さんの占い先が問題よね。白を引くか黒を引くか。狼は共鳴噛みかな。
明日が占い師を決め打つ日。もし失敗したら、村側は詰んじゃう可能性も?
多弁と寡黙に1匹ずつ狼がいるというのが前提として共有されているように見えるけど別にそんなことないよね
多弁に2匹も寡黙に2匹もありえるし
確かこれを最初にいい出したのがヌァヴェルで、シュカはそれに引っ張られているような印象を受ける
多弁と寡黙に1匹ずつで考えている人はどういう根拠を持っているのか聞きたい
地上が恋しい
んー、単純にバランスが取りやすいのが多弁1w寡黙1wなんじゃないかな。片方に寄ってると占いや吊りで見つかりやすい、気がするよー。
あくまで印象のレベルだから、この村が実際にどうなってるのかはわからないけど。この状況で多弁に2wだと見つけて吊るのがきっついかもねー。
▶「灰曰く、狼の身内切り」
▶「この意見が多いですね……」
▷「今日は異国の占い先が大事ですね」
▷「少し早いですがこれ以上意見もなさそうですし」
▷「【今日の吊り先は装飾工メリルでお願いします】」
▷「ええ、もはや真ではないでしょう」
▷「悪ガキジュスト黒を見て、ジュストの黒要素を探さない」
▷「狼の身内切りという意見が出たのは装飾工が対抗叩きや、医者の黒要素を出す前です」
▷「その位置よりもどう考えても吊りづらいジュストを放置したまま」
▷「確約はしないという言葉に最後までフラットでと返す始末……」
▷「分かりきってはいますが偽で狼側も真を追わせる気がないでしょう」
▷「ここを偽として考えると呪殺後」
▷「いやに落ち着いている気がします」
▷「ただでさえ霊能騙りで1w取られている状態で」
▷「あそこまで落ち着いているとなると」
▷「やはり仲間狼の位置が優秀だった」
▷「そう思えるんですよね」
▷「あの局面からギアを上げたヌアヴェル」
▷「多弁として信頼されていたルクレース、ジュスト」
▷「この中に1wは確実じゃないでしょうか」
▷「さらに言うならば今日の占いは気になる」
▷「身内切り案が出たのは昨日から」
▷「故に身内切りしたように見せかけてジュストに黒を打ったというのも過ぎらせるべきではあります」
▷「さてログでも追ってきます」
>>41 あなたの黒要素はまだまだあるわ。
まずゾーン占い容認の姿勢。「狼の動きが制限できる」ってコメントしてるけど、狼視点の話だけで、占い師としての視点が全くないわ。共有への擦り寄りにも見える。
次に占い先。2日目の人工知能占いについては前にも言ったけど、ここは主張が極端で、しかも強硬。他人から反論をもらっても村利が薄いと説かれても、指定占い推奨をやめなかった。こんなところを人外だと本気で思ったの? 白確定の保険のある共有だと読むことだって可能だったはずよ。実際、何人かはそう発言してるし、私自身、確信はしないまでも、可能性は考慮していたわ。狼陣営は、人工知能が共有だと読んだ上で占ったんだと思ってる。
3日目は仮面紳士。相互占い主張をしてみんなから反論されてたところね。そもそも、仮面紳士が狐だなんて信じがたいわね。あんなあからさまな村不利発言をする人外がどこにいるのかしら。1日目時点では彼の発言は至って普通よ。指定占いには反対してるわね。対して配達人は指定占いへの薄い賛成から、流れが変わったところで翻って自由占い派に変更。どちらが狐の動きかしら? 仮面紳士噛みは、噛まれないようSG枠に滑り込もうとした狩人と見たんじゃないかしら。
4日目は若店主、5日目は煙突掃除。4日目は「喋るようになったところが怪しい」、5日目には「前日の占い候補がみんな寡黙気味だった」って言ってるけど、そうすると4日目の占いは「寡黙の中で喋るようになったところ」を占ったってことよね。あなた、「残りの狼は寡黙だろうと考え」てたんでしょ? どうして喋るところを占うのよ。全然思考に統一性がないじゃない。筋が通らない理由は1つ。表の理由はすべて後付けで、本当の理由は別にあるからよ。
もっと言うと、5日目の占い理由の「既に出ている狼候補2〜3いて、その中でも装飾工、飛び級は多弁なので、残りの狼は寡黙だろうと考えました」。これ、おかしいわよね。前半で「狼候補2〜3いて」と置いているにもかかわらず、なぜ、後半では飛び級が狼で確定したような書きぶりなのかしら。理由を修正しながら書き上げた結果、「飛び級を狼として書いたもの」と「フラット目に書いたもの」が混ざってしまったのではなくて?
狼陣営は、対抗の私が信用を大きく落としたのをいいことに、多少強引な手でも、勝てると踏んだのよ。冷静に見直してみれば、いかに異国がおかしなことを言っているかわかるはず。
うけっけっけ。しかし人工知能ことうつぎくんのこった、ぼくが白だと簡単には思うまいよ。
しかしこうなると早めに悪ガキか悲観者に縄を使わせてぇな。
大変申し訳ないのですが全てに反論する時間もないので感じたことだけ書いておきます。
装飾工は私の印象を下げようとしてることから明日の狼の行動が予測出来ると思います。私が殺されても予定の吊り縄に余裕が出来るので良いと思います。
それと自分としては明日の占い方針に悩んでます。皆さんはどう思いますか?
▶「占い位置ですか……」
▶「一つアドバイスをするならば」
▷「【もはや対抗の結果は気にしないことです】」
▷「村全体で身内切りがあるかもというムードから分かる通り」
▷「対抗の黒に狼が潜んでいる可能性はあります」
▷「あなたが心から気になる位置を」
▷「占ってくださいな」
▷「予想がないなら、他人の意見を参考にしましょう」
▷「最短は占い2手、最長は4手の局面ですが」
▷「もはや何処を占っても情報になります」
今日決め打っちゃうのかー。とりあえず吊って明日決め打つんでもいいと思うんだけどなー。決め打つなら狼は▲異国さんかなー。で、殴り合い。おおこわいこわい……。
悪ガキ ジュストは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
悪ガキの黒要素ね…正直なところ、占い理由の通り、あの時点では半ば消去法で決めたので、洗い直したわ。
見返してみて、まず初日。狩CCOの話を持ち出してるわ。幸い誰も話題には乗らなかったけれど、狩位置を探っているように見える。人工知能は占い霊能のCCOの話をしているのに、微妙にずれた話題を持ち込んでるわよね。あの時点ではそれほどの違和感はなかったけれど、ここまできて、悪ガキのレベルがかなり高いことがわかって見直すと、序盤の狩CCOの話題を出すなんて、違和感があるわ。
予告占い提案は村利で白いけど、最初から悪ガキLW想定だったなら、全然ありえるわね。異国、医者、悪ガキの陣営なら、申し訳ないけどLWとして最終日まで戦えるのは悪ガキだけ。悪ガキは>>1:55で「目先の確実な情報を追うのに反対」って言ってるわよね。文脈は違うけど、私はこういうところに意識しないうちに思考が出てしまうものと思ってる。目先の占いのリスクより、大局的なLWの白さを取った。そう思えるわ。
>>2:102。「呪殺で真偽を見るのがわかりやすい」とはっきり言いながらも、私の真の可能性を最後まで捨てずにいたわね(ありがたいと思ってたけども)。煙草売りみたいな決め打ち姿勢はどうしても強弁に見えるし占われるリスクが上がるわ。だからフラットな態度で通したんじゃないかしら。
あとは、悪ガキが私を噛んで逃げ切りという話だけど、私が言うのも悲しいけど、信用差はひどいものだったわ。私からしたら、狼の噛み筋は「狩人狙いに見せた噛み合わせ偽装」よ。信用差があって、そこで勝てるのがわかっていたから、二連続噛み合わせて灰を狭めるなんて噛みができた。狩人狙いに見せて私偽の噛みを演出しつつ、噛み合わせてグレーを減らさない。これはまさに、悪ガキを最後に残して殴り勝つ姿勢と一致するわ。
なんで私を噛まなかったかって、私の>>3:124を見れば、自分が占われそうにないことは容易にわかったからよ。狼からしたら、想定通りにことが進んでるんだもの。
イルくん真なら決め打つ決め打つ言っておいて▲イルくん入るの待った方が早いし、分かりやすくなるよね、とかそんな。
下手にイルくん噛まれないとそれはそれで面倒くさい。
メリル狼なら▲ジュイスでもするんじゃないかなー。ま、▲イルなのかな、現状見てると。ヌァちゃんいる限り恐らく無理でしょイルくん吊るのは。
5灰の殴り合いかーいいねいいね。
イルくん狼なら……ふふ、面白いよね。
メリルっちの動き方は狼でも見習いたいところ。
さあ、狼なら自黒より先に対抗を叩くデメリットを分かっていそうだけど、そこはどうなんだろうね。
(こんなに殴り合う文章が書ける気はしないので地上に残らなくてよかったなあなどと思ってる部分もあるよ……ww)
今見ました。
ぶっちゃけ「私は出た占い結果を伝えるだけだわ」とか言ってそんなに気合い入れて殴らなくて良かったのに……多分、共鳴もやるだけ言わせておいて視点漏れ狙いと多分言いにくいですがノイズとしか思ってないだろうと思うので。
嫌な共鳴ですね。ええ
そうですねえ。医者の黒要素ですか。黒打ちされてからも落ち着いて発言レベルが変化してないのは狼だから
とか
基本的に寡黙で消去法的にここしかないとかで良いと思います
後はなんだろうな。悪ガキが積極的に医者とタバコ売りのラインを用いて自分とのラインを切ろうとしてる
とかそんな感じでどうすかね
うん?よく考えたらこれってむしろオレの白要素じゃねえの?って一瞬思ったが、村目線ライン切りの可能性は普通にあったわorz
なんか装飾工が頑張ってるわね。ちょっと若さを感じるわ。
それはともかく占い先ねえ。今日の議論を見て狼がいる位置はどこか考えて欲しいわね。正直欲しいのは○じゃなくて●よ。プレッシャーかけるわけじゃないけど。明日あなたが占って狼だから吊るとイメージできるところ。間違っても「優秀だから白でも最後まで残せると思った」なんて理由はやめて欲しいわ。曖昧な表現になったけどアタシから占い師へは以上よ。
共鳴に言いたい事もなくはないけど今日はこれで良いわ
でもここまで叩かれたら、オレがLWとしても生き残れねえ気がするのよな。オレが言えばそれこそ臭いし、誰か指摘してくんないかな
装飾工 メリルは、異国の旅人 イル を能力(襲う)の対象に選びました。
ちなみに明日平和が出て、アタシかワタセがが占われてたらほぼ負け。
占われてなくてもだいぶ苦しい。ということを報告しておきます
悲観者 ルクレースは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
異国の旅人 イルは、悪ガキ ジュスト を能力(占う)の対象に選びました。
うっうっ、ぼくがもう少しうまく立ち回れていれば……
一応占い方針といて悲観者か悪ガキにしてくれとでも言っておいた方がいいですかね
いやあ、特にワタセから占い指示はいらないかなー。後君は狼位置飛び級と悪ガキなんだから悲観者を占い希望出すのはプチ矛盾だからやめといた方が良いよ
ありゃ?オレの黒要素としてなんかいろいろすごい勢いで書き連ねられてるぜ。今日中に全部は無理だが、ちょっとずつでも返しておかねえと不味い感じだな。
身内切りがあるなら仲間内で争わなければならないしそこに不自然さがあってはならない。
ここが一番めんどくさいもんですよ。
小説家 エラリーは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
悲観者 ルクレースは、ここまで読んだ。 ( B0 )
▶「そろそろ夜更けですね」
▶「ここまでくれば今までの考察をまとめて」
▶「他の位置を信じるのみ……」
▶「最終局面と言った所ですね」
▶「gayjqkA naphtha?37/!-no?」
▶「すみません、ノイズが混じりました……」
▶「……ミスターアウトサイドの指示に従って、今後も救世主たるべくゲームを続行してください」
▶「ノブレスオブリージュ」
▶「貴方が今後も最高の救世主であらんことを」
悪い、考えを整理しているうちに発言がどんどん伸びて追いきれなくなった。もう遅くなってしまったので占い結果が出てからまた考え直すよ。
一応まとめると、各灰からの狼予想は
医者……飛悲or飛悪
悲観者…飛悪or飛医
悪ガキ…飛医or飛悲
煙草売…飛悪
飛び級…医or悪
あってるかな。飛び級は結局片方しか挙げてないが……
時間がないから手短に。
1日目は「占いランダム」に「共有のCOが先のほうがよい」と村利のない発言が目立つ。
>>2:66。流れから一拍置いての仮面紳士殴り。わざわざ蒸し返しているのは印象が良くない。
灰雑感あたりから発言レベルが上がってきていて、吊られず占われずの位置スライドに見える。
そして件の>>3:115。突然の誘導めいた発言で、偽のライン繋ぎをして、村に医者●と判断された時にLWを逃がす伏線と考えている。
悪ガキも医者も、飛び級を私の囲い位置として黒認定して、>>3:115を理由に考察している。ラインを感じる。
さて、>>105-108でメリル真でなくても成り立ちそうなところで返しておくぜ?狩のCCOの話だが、オレの中で真占は絶対生存させないといけない、そのためには狩の生存/死亡が狼に分からないようにしないといけないという意識での発言だな。せいぜい「狩CCOしたら偽を見ます」っていう牽制で、狩の反応なんて期待してねえし、正直これを黒にとられるのはつらいところ。
次のは異国が真の想定だからスルー。さらに次のが正直よくわからねえ。オレ的に装飾の真を残すことと偽視することとは別の事項だと思うんだがな。
最後にラインの話だけど、わざわざ順番で書いたのになー。グレースケールには灰雑感しか考慮に入れてねえよ。これは純粋に発言をとって、狼/村っぽさを判定しただけであって、ラインについては他人の発言が関与してくるんだ。その上、片方が黒だと確定、もしくは想定した時にもう片方の黒が濃くなるって話で、その人自身の黒さとはまた別問題だと考えるぜ。
みんな……今までありがとう……迷惑をかけました……己の不甲斐なさを知りました……
ワタセ……不憫な役回りを強いてしまったね……申し訳ない……でも明日以降の展開によっては、君はとんでもなく胃の痛いポジションに収まるだろうから、どうか残った白をぶん殴る準備だけはしておいてくれな……ありがとう……ありがとう……
ピース……ブレインとして苦労をかけた……未熟な手足ですまなかった……的外れな発言も優しく諭してくれて嬉しかった……ありがとう……ありがとう……
じゃあみんな……エピローグで会おう……またな……
それにしてもオレは全員から狼予想もらってるのな。図らずも1日目に言ってた黒出しのインパクトを身を以て示すことになってしまったぜ。
今回すげー気楽にやれてる感じだったのにな。村の人には悪いけど今日とか散々荒らしたしめっちゃ黒くなってる。これも全てスケープゴートにしようとした狼が悪いんだ
大丈夫だよアクセルさんのせいじゃないよ。ぼくもすぐそっちに行くからさきにだんごさんに土下座しといてくれたまえ。
それと胃はもうキリキリしはじめてるから
医者 サネトシは、異国の旅人 イル を能力(襲う)の対象に選びました。
医者 サネトシは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
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