人狼物語(瓜科国)


1688 【身内】大宮スナギツネ村


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煙草売り ヌァヴェル

実は黒囲いについてひとつだけ推理でもなく想像レベルの考えがある。

もしかしたら狼は医者●を出した時には「黒囲い」という作戦が頭になかったのではないか?(正直アタシもなかった)

それを落第生の>>75を聞いて知ったんじゃないか?

そしてさらにその意見を参考に本来無駄吊り目的候補の医者の信用を下げ、次の日本命黒囲いを実践した。

これ、正直推理でもなんでもない想像でしかないんだけど結構イメージしやすいと思うんだ。

アタシからは今のところ以上だぜ。また何か見つかったら発言したり意見翻ったりするかもしれねえ。ただ、少なくとも飛び級は狼で見てるよ

( 58 ) 2016/04/18(月) 03:46:05

煙草売り ヌァヴェル

>>54長々と書いてたら早速誤字が見つかったわ

誤字:一行目「自由占いではなくゾーン占い推し」

正解:「ゾーン占いではなく自由占い推し」

( 59 ) 2016/04/18(月) 03:59:24

煙草売り ヌァヴェルは、異国の旅人 イル を能力(襲う)の対象に選びました。


煙草売り ヌァヴェルは、装飾工 メリル を投票先に選びました。


退役兵 グラディス が見物しにやってきました。


退役兵 グラディスは、見物人 を希望しました。


【墓】 退役兵 グラディス

おじゃまします

( +37 ) 2016/04/18(月) 04:32:21

悪ガキ ジュスト

わりぃ。うっかり二度寝をかましてしまったわ。こんな大事な時に紛らわしいことしてすまねえ。

今の議論を整理すると、身内切りがあるなら、オレか医者が身内切りっぽいって話で、コントロールできないうえに村目で見られてなかった医者に比べて、オレを身内切った方がありえそうって話だな……

正直、信用の差がある状況での偽占いなんてノイズで切ってしまいたいところだけど、オレ目線で真占いの方は噛みあわせで情報が伏せられてるわけだな……

新たな状況証拠で異国を擁護するなら、さすがに2連続で噛みあわせするくらいなら自由占いで気持ち良く囲いなり黒出ししますよね、ってくらいかね。あとオレが個人的に見落としてたこととしては、灰の広さだけ見ると、噛みあわせも共噛みも変わらねえんだな。両者で大きく違うポイントは狩人だし、ますます狩噛み狙いっぽいね。

言うまでもないと思うが、オレの吊り先は何があろうが装飾だ。オレ目線で偽の上に黒出し切ってるし、もう用済みだからな。次点なんてものはない。それは異国が次に占い結果を出してくれた(もしくは出せなかった)時に考える。

( 60 ) 2016/04/18(月) 07:42:16

悪ガキ ジュスト

そして>>45
☆身内切りに限らず、狼位置の予想として聞いてくれな。
医が身内切りかどうかって話だけど、あの場面では偽占の装飾が黒を出そうが、白を出そうが、村側にはほとんど参考にされてなかったはずだ。少なくともオレはしてなかった。だから医に対する占い先の色はノイズとして考察するぜ。

とりあえず狼予想を昨日の灰雑感で並べると飛や医が上位2人に来ていて、悲や売は依然村目に見ていた。あと、医は残った灰の中では唯一の寡黙位置、ということで黒要素は上がっている。

次にラインを考えていく、医が黒と置くと、オレとしては>>3:115の発言はどうも売とのラインを感じさせる発言ではある。一方で売の>>29の発言だけど、3日目の売の灰雑感のタイミング的にはかなり早めだったことは確かで、他の人もあまり医を村視していないところを見ると、医を占い希望に出したのはリスキーであるが、LW位置として残るために切った。まあ一応考えられるが、オレ自身はあまり採りたくないな。
それ以外は一旦保留しよう。

( 61 ) 2016/04/18(月) 07:43:55

悪ガキ ジュスト

一方で、オレの中であともう一人の狼上位候補である飛についてだが、安価の飛ばし方や考え方を見ていると、少なくとも今日の売との議論からは狼ラインを切ってもいいレベルと考えてるぜ。オレがリアルタイムで起きてたら>>45から>>47は聞きたかっただろうところだしな。このラインは最後に1対1の殴り合いになる場面が来ない限りは切っておく。あと、>>54での自由/ゾーン占いの議論は狼側がこのタイミングでの呪殺より、呪殺警戒をすることで占いの真偽がつくことを嫌ったとも見れるから、100%はとらないけど、

そうなると、オレの中の答えは飛-医となる。装飾の黒出しについてはこう説明できる。まず、飛を積極的に囲い、次はセットミス、その次は共から狼である医を占うよう指定され、連続で白出し囲いするのが露骨すぎて嫌だった+正直どっちにしても即吊はないという点から黒出しの方が抵抗感がなかった。

( 62 ) 2016/04/18(月) 07:44:26

悪ガキ ジュスト

ただ、飛-医になると意味わかんねえのがLWをどこに持ってくるつもりだったのか。LWを飛び級にするのは、偽による囲いがどうしても黒要素が強くてオレは抵抗感が強くて出来ねえ。かといって黒出しされる前後で一貫して医はLWとして闘えるほどの発言をここまで残していない。装飾はゾーン状況下であの騙りを使ったのは気に食わないが、やり手だと思うし、LWのことくらいまで頭が回っていてもおかしくない。となるとちょっとらしくなさが現れるよな。

( 63 ) 2016/04/18(月) 07:44:46

悪ガキ ジュスト

さてここで装飾についての考察に舞い戻ってくるぜ。オレは「医に対する占いの色」を見ねえって言っただけだからな。

1つ目はどうしてオレに黒出ししたかなんだな。このせいでより一層村は装飾吊りの流れになってるし、実際にそうなると思う。考えられるのは3つで、
1-狼からしても囲い、身内切りを一つずつかまして既に仕事が終わっているので、吊られてしまっていいと考えた
2-どっちにしろ吊られると踏んでノイズを作りに行った、踏み込むなら装飾を信じれば露出した2狼吊ってENDという餌を振りまいていった
3-単にオレをラストの殴り合いでのスケープゴート枠、もしくは推理の考え方的に終盤に残しておくのが都合がよかったって考えてきたっていう線だ。要するにカモられてるんだな。

次に2つ目は >>49に関連して。さっきも言った通り、装飾吊りの流れになると読んだならじゃあなぜ占いを噛まなかったのか?それは今晩占われる心配が薄かったからじゃねえのか?これには2通りの解釈ができる。1つは中庸を占うと読んだ、2つは片白片黒を占わないと読んだ。これを信じるなら1なら売が外れて、2では売と悲が外れる。

( 64 ) 2016/04/18(月) 07:47:09

悪ガキ ジュスト

さらに言えば医の>>3:115は誰に都合がいいかというと、医-悲のラインは占い先が悲に飛びうるからちょっとない上に医は多弁占い希望、医-飛なら多少あり得る程度、乗っかるポーズをしても損がないのが飛-悲なんだわな。

となるとオレの狼位置の第一候補は飛-悲になる……と言いたいのだが、悲はLWを差し引いても序盤で村っぽさが過ぎる。狼の方でも「LWどうしようもねえ、やべえ」って言ってる可能性はあるし、飛-医or飛-悲で迷っておくぜ。

ん?悲-売の視点が抜けてるかって?まあ両村目ってのもあるし、この2人相手なら殴り合いに勝てる気が微塵もしねえから、考えるのを放棄したね。

どうせ黒出ししてきたならわざわざ噛んでこねえだろうし、気長に考えますわ。

( 65 ) 2016/04/18(月) 07:48:13

悪ガキ ジュスト

>>62 追記訂正だ。
(100%はとらないけど、→)なるほどと思わされたな。

見返したら、ちょっと>>3:115頼みな推理な気がしてるから、もっと発言を探して採りに行くぜ。

( 66 ) 2016/04/18(月) 07:50:51

【独】 悪ガキ ジュスト

朝から疲れたぞ……

( -45 ) 2016/04/18(月) 07:54:01

【独】 悪ガキ ジュスト

ここまで来たら売を盲信っすわ

( -46 ) 2016/04/18(月) 07:54:33

【独】 悪ガキ ジュスト

酔った頭で考えるのアレだから時間をおこうと思ったけど、ギリまずかったかな。。。

( -47 ) 2016/04/18(月) 08:00:22

【独】 悪ガキ ジュスト

>>64の前で既に>>63で装飾の考察に舞い戻っているあたりかっこ悪いな。

( -48 ) 2016/04/18(月) 08:02:33

【独】 医者 サネトシ

やれやれしばらく来られなかった間に大変なことになっているようだね。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>3:115での発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみている。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、寡黙であるぼくに注目を当てることで仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。

( -49 ) 2016/04/18(月) 08:25:24

【赤】 医者 サネトシ

とりあえずこんな風に書いていますがこの方針でどうでしょうか

やれやれしばらく来られなかった間に大変なことになっているようだね。
ぼくとしてみたら昨日の占われた時点で装飾工さんを偽だと確信したからこその>>3:115での発言だし、正直狼の第一候補として飛び級さんをみている。
それでは誰が村に潜伏している狼か? ということを考えるにあたり>>56の意見を参考とさせてもらうが、「狼を探す」もとい「飛び級の仲間」という視点から考えると、寡黙であるぼくに注目を当てることで仲間である多弁狼、つまり悲観者or悪ガキさんを遠ざけてるんじゃないかと思うんだ。

これで「ぼくはいままで一貫して灰雑感で中庸よりも多弁を占った方がいいと言っていた云々」につなげようとは思うのですが……

それと真ん中の意見を参考に〜のところはそこを明言するのは避けた方がいいですかね

( *43 ) 2016/04/18(月) 08:29:11


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