1674 〈Ｙ！身内村第4R！〉
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
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【螺】螺子巻 アンダンテ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【大】大学生 リーノ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【園】園児モエミ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【悲】悲観者 ルクレース は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【月】月影の魔女 セレナ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【二】二丁目の友人 シンディー は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【寺】寺生まれ サユメ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【絶】 絶対音感リル は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【地】地下アイドル アトリ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【亡】 名も無き亡霊 は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【配】配達人 サヴェリオ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【遊】遊戯学生 シメオン は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【鈍】 鈍感ウォーカー は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【世】 世話好きミミー は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【極】極地探検家シュゼット は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【奇】奇術師 ミスターM は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【御】御曹司十神 は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【貴】貴方を修理中 カミカゼ は 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ に投票した。
【蘇】蘇生されし執行者 サロメ は 【貴】貴方を修理中 カミカゼ に投票した。
【蘇】蘇生されし執行者 サロメ は村人達の手により処刑された。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー は、【月】月影の魔女 セレナ を占った。
【園】園児モエミ は、【螺】螺子巻 アンダンテ を守っている。
【貴】貴方を修理中 カミカゼ は、【村】 村一番のオネェモンゴメリー を守っている。
次の日の朝、【悲】悲観者 ルクレース が無残な姿で発見された。
《★占》 【月】月影の魔女 セレナ は 人間 のようだ。
《★霊》 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【螺】螺子巻 アンダンテ、【大】大学生 リーノ、【村】 村一番のオネェモンゴメリー、【園】園児モエミ、【月】月影の魔女 セレナ、【二】二丁目の友人 シンディー、【寺】寺生まれ サユメ、【絶】 絶対音感リル、【地】地下アイドル アトリ、【亡】 名も無き亡霊、【配】配達人 サヴェリオ、【遊】遊戯学生 シメオン、【鈍】 鈍感ウォーカー、【世】 世話好きミミー、【極】極地探検家シュゼット、【奇】奇術師 ミスターM、【御】御曹司十神、【貴】貴方を修理中 カミカゼ の 18 名。
【極】極地探検家シュゼットが「時間を進める」を選択しました。
【極】極地探検家シュゼットは、【奇】奇術師 ミスターM を投票先に選びました。
【大】大学生 リーノが「時間を進める」を選択しました。
【月】月影の魔女 セレナ
コミット予定なら日中に全て完了する事を考えてコアタイム的に一番ここに顔を出せる人を最後に吊る方がいいかと思うぇ。噛みもそれとは逆にするべきやな。
【配】配達人 サヴェリオは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【地】地下アイドル アトリは、【奇】奇術師 ミスターM を投票先に選びました。
【地】地下アイドル アトリが「時間を進める」を選択しました。
【遊】遊戯学生 シメオン
おはよーっす！
正直な話、俺、誰のどの発言がメタとか全然気になってなかったから、廃村って聞いて突然すぎてフリーズしてたんだよね、推理したいよ～！って
役職内訳把握漏れは、普通にあざとい人外ならやりそーだなー、それ以上にフリーダムな感じとRPにブレがない（素に戻ってない）感じ、やっぱ【村】は真目だったなー
投票わからない発言も初心者さんかなーくらいにしか思ってなかった
【世】の暴れ具合は酷かったけど、逆に彼女の素村考察深めることになったし。300とか、プロローグ発言も、ふーんで読み飛ばしちゃったなー
こんなんだから、なんにも考えずページ数発言とか飴とかメタしてしまったんだけどさ…、そうだよね、人外チャットだとページ数変わるよね。マジでそこまで頭回ってなかった。
どれがメタにあたるかもう一度考えないとなあ
村建てさん&主催者さん、ほんとお疲れ様
【大】大学生 リーノは、【二】二丁目の友人 シンディー を能力（襲う）の対象に選びました。
【遊】遊戯学生 シメオンは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【月】月影の魔女 セレナ
後闇狩りの人に終わった後、聞きたい。役職もらったときあなたは狩人ですって出る認識でいい？あっRPめんどくさくなってきた。
多分、役職説明の書き方的にそうだと認識したんだけど
【遊】遊戯学生 シメオンが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 【地】地下アイドル アトリ
3日目：【悲】悲観者 ルクレース を殺害した。
（【悲】悲観者 ルクレース は 共鳴者 だったようだ）
わーおー！。・°°・(＞_＜)・°°・。
そうしようかー！o(^▽^)o
【地】地下アイドル アトリは、【二】二丁目の友人 シンディー を能力（襲う）の対象に選びました。
【月】月影の魔女 セレナ
実はモンゴメリーはプロローグから初心者だと透けてた。ああいう事しでかしてたから初心者だなという認識もあった。あれで実は60％ぐらいゲンナリしてた。
【奇】奇術師 ミスターMは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【極】極地探検家シュゼットは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【配】配達人 サヴェリオ
【地】に投票。そしてコミット。
ボクも鳩からなら頻繁に確認できるんだな。
でも、箱の前に来られるのは、夜になっちゃうんだな…だな…
それでね、初心者はまあいいんだな。誰だって初めは初心者なんだな。ボクだって偉そうなことはいえないんだな。
で、でも、ルールや役職について読んで把握して、インターフェースを確認おくのは、最低限のことじゃないのかな…
【貴】貴方を修理中 カミカゼは、【村】 村一番のオネェモンゴメリー を能力（守る）の対象に選びました。
【赤】 【奇】奇術師 ミスターM
気が合うね！（笑）
蝙蝠目の話しだけど、ボクは【御】予想
>>11 これは思ったね 素村だったら何とかなったかもしれないけど、
第2回と同じで騙りを出す役職の真が初心者だと主張出来ることが
少なくなって辛い
【遊】遊戯学生 シメオン
コミット完了だよー
暇だからなんか書いてくいいかなー
【奇】のログ読み返したけど、やっぱ超村だわー。
・【村】と同じで自由にのびのびやってる感じ
・考察も素直で違和感なし
・俺の発言読んで、占い位置撤回発言する迅速さ。やー俺信じてもらえると、逆にその人盲信しちゃうんだよねーまた引っ掛かったわ
ここ真に占われなかったら絶対吊れねー！良い勝負になってた気がするなー
あと【奇】は超発言も読みやすかった。見習いたいな
【貴】貴方を修理中 カミカゼは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【奇】奇術師 ミスターMは、【二】二丁目の友人 シンディー を能力（襲う）の対象に選びました。
【奇】奇術師 ミスターMが「時間を進める」を選択しました。
【地】地下アイドル アトリは、【園】園児モエミ を投票先に選びました。
【赤】 【大】大学生 リーノ
>>*8
そうなんです
初心者丸出しに対抗するのに、お叱りを覚悟で
「【奇】奇術師 ミスターM村人です」
と言うべきか迷いました
【月】月影の魔女 セレナ
あと前村のログは初参加陣必ず読んでください。あれにかなり役職説明のヒントや進行方向は書いてあります。どういう流れで進むのかを知るのは大事な要素です
【遊】遊戯学生 シメオン
【螺】と【月】はやっぱ、回答優等生（あ、これマジで悪い意味じゃないんで！）だから、人外ありそうって思ってしまったなー
考察正論に加えて、発言丁寧だったからなー周りに迷惑かけないように発言してる人外目に見えちゃった
【村】【奇】は全体的に素っぽかったから違和感感じなかったんだろうなー
やー、難しい
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
おはよう。【地】→【大】→【奇】だな、わかった。
「飴」の単語もメタだとすると、「喉くれ」もアウトになりそうだから勘弁してほしいがな。
投票済み、コミットしておくぜ。
【貴】貴方を修理中 カミカゼが「時間を進める」を選択しました。
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
>>25【月】
吊り確定だから放置、
人外でわざと荒そうとしているから相手にしない方がいい
飴を与えなければ大丈夫
その結果がこの廃村だ。
止めないのも、止めれなくてもゲーム的には同罪。
いた人間で、正すべきだったんだよ。
【遊】遊戯学生 シメオン
あと【鈍】が【世】吊り反対派になってくれて、俺超テンション上がったんだよねー！こいつ蝙蝠あるかもと思ってたけど、なぜ【世】吊りなのかに疑問持ってくれて、超村だわー！みたいな（これで蝙蝠陣営だったりしてw）
【世】吊りはやっぱ、素直に納得できなかったなー
【鈍】も言ってるけど
・整理吊りの位置なのか→俺は整理吊りする位置には見えなかった
・何目で見て吊るのか→狼目なら色を見たいって理由でわかる。でも蝙蝠目で吊るなら、序盤だし占わせても良かったよなー噛み合わせで１死体になったって、それも推理要素だよなー
ギドラ指定でも、どういう理由で吊りたいか、何目で考えての吊りか、きちんと理由書いてくれれば納得できたんだけど
300発言だけで怪しんでるなら、やっぱ納得できなかったなーバッシングされたけど、【世】の考察頑張ってるんだよ！生きたいよ！感が伝わってきて擁護したくなっちゃったよー
【螺】螺子巻 アンダンテは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【螺】螺子巻 アンダンテが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 【奇】奇術師 ミスターM
【村】
>>1:87 《蝙蝠であることの否定》
>>1:246 《智狼の能力をわかっていない＝狼であることの否定》
その他投票や独り言などで演技じゃなくて、ほんとに初心者なのが透けてたよね
プロローグのこともさ
狼の能力を知らない＝興味が無いで、狂人すら否定できてたんじゃないかな
これで狂人だったらごめんねｗ
でも意外とそういうところ見てない人が多かったのかな
【遊】の発言見てると
後、メタ発言抜きでやっぱ【村】は真目の発言してたから
↑の発言なくても信用は取れてたと思うね
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
>>27
今回整理位置いないんだ。。
あと、300ってのは流石に多い。別窓所持者にみえる。
【遊】はページ数のことも言っているし、時間見て遡れば別窓所有しているかの判断も出来てしまう。
プロローグを見るのは構わないけど、それを推理要素にするのはメタ。
推理はまあ良かったですけど、あれくらい人狼でも言えるぞとか
霊能結果黒でたら逆に白いじゃないんですよね。。
【配】配達人 サヴェリオ
速度メタはある程度仕方ないんだな。推理材料でもあるんだな？ ただ、ある程度以上は踏み込んだらダメなんだな…。初日の占い考察くらいにしか使わないんだな…
２日目以降は発言で追うんだな…だな…
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
あと、占い師達は真目を他に取られても頑張れとは思ってた。
偽物見られていたのに真取れたら最高じゃないか。
まあ、メタ要素たっぷりだからきついっすけどｗ
【螺】螺子巻 アンダンテ
今回での気づいた点について、頂いているものはエピローグでまとめてのせるわ
自分で言っても問題ないと感じた方は、直接書き込んで貰って構わないわよ
【月】月影の魔女 セレナ
【寺】ゆきちゃん
【奇】キールさん
【鈍】ぱぼ
【絶】まひろちゃん
【二】モモさん
【遊】お茶碗かヨネ助さん
【極】ちっひーかpojiさん
ぐらいかな。予想
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
おはよ
ごめんね
少し不愉快なコメントがあったので指摘させてもらうわ
初心者だから60ぱー位げんなり
してたんなら
主催者さんに初心者さんの参加を拒めばよかったんじゃないかな？
正直それを理由にげんなりされるのは
今後の参加を控えさせてもらうわ
分からないものは分からない
やり方が分からないものは
分からないのよ
ましてやYahooと違って単純じゃないじゃない？
名前の半角とかだってそうだけど
メタが目立ってしまった事に関しては
申し訳なく思ってるわ
でも今回が始めてだから
そこは正直目をつぶって欲しい
【亡】 名も無き亡霊は、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【亡】 名も無き亡霊が「時間を進める」を選択しました。
【螺】螺子巻 アンダンテ
わたしは、真面目に真取る気で動いたわ
でも、結局真はとれなかったのよね……真狼で見られてるのだから
それがすごく悔しいわ
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
んで初心者発言しなくとも
きっと行動でもわかるし
なおかつげんなりした理由も
役職持ってたからじゃないのかな？
ちょっと申し訳ないけど
不愉快に思ったわ
役職持ってなかったとしても
私の行動は初心者あからさまになると思うしね
【月】月影の魔女 セレナ
いやだからこそ前村のログを読んで欲しかったと書いたじゃない。私の持論だけど説明書を読むのはセオリー。実は私は役職希望無視で不安があった。参加者に初心者がある程度いるのなら事故は起きやすいと読んでいたし。
【螺】螺子巻 アンダンテ
初心者の参加については歓迎しているし、参加者増える事は良いことだと思っているわ
【月】も言っていいことと悪いことあるから、そこは気を付けて。
【村】も喧嘩越しに返してるように見えるわよ
【極】極地探検家シュゼット
村も螺も頑張ってたと思うよ
村はメタ云々なくても推理と噛まれることへの恐怖感的なアピ
さらに狼が狼誘導の話から普通に真めに見えると思うね
【亡】 名も無き亡霊
【村】の発言にメタは感じましたけど、あれは許容範囲のはずですよね。
もしそれが原因なら、注意するタイミングが遅すぎますし、その手のメタは毎回ありました。
第二回は、真占いが「コウモリって内通できるの？」って聞いてますしね。
占い結果を「村人」と書く人もいましたし。
廃村に直結するメタがあったら、教えてほしいです。
皆で一緒に対策を考えましょう。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
前村のログとは…
まずそこからなんですが…
終わってからそれを言うのなら
初めから主催者さんに伝えればいいのに(´・ω・｀)
私も初めて参加だからこそ
村人がよかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【亡】 名も無き亡霊
作戦タイムは確かにあった方がいいですね。
ただ、一日も要らないです。最初の12時間程度は発言禁止(匿名メモによる質問は可)
という風にすればよかったかなーと。そうすれば速度メタは絶対になくなります。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
喧嘩というか
ちょっと言い方が無いんじゃないの？って
言いたいだけ
下手するといつもやってる身内のみで楽しみたいの
って
私は思ってしまったからね？
その発言は初心者歓迎ではないよね？
って事をわかって欲しいわ(´・ω・｀)
【園】園児モエミは、【亡】 名も無き亡霊 を投票先に選びました。
【園】園児モエミは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【園】園児モエミが「時間を進める」を選択しました。
【奇】奇術師 ミスターM
>>16
考察ありがとう
村目で見て貰えて嬉しかったよ
【遊】占い位置に挙げていたけど
実際相互占いは、占い師の反応見るためのものだって気づいてたんだよね
その上での誘導だから、【遊】が真意説明した後の行動は決めてたよ
赤ログでボクが誘導する予定の位置書いてるけど、実は【遊】は入れてないんだ
【世】 世話好きミミーは、【亡】 名も無き亡霊 を投票先に選びました。
投票を委任します。
【世】 世話好きミミーは、【亡】 名も無き亡霊 に投票を委任しました。
【世】 世話好きミミーが「時間を進める」を選択しました。
【園】園児モエミ
速度メタとrpメタがあるのなら私にも責任があると思います、今後気を付けたいです…反応を見るってのもあったので自分としても反省してる点ではあるね、ごめんね…（；へ：）
【螺】螺子巻 アンダンテ
こういうところが問題点だった等、今後の為に上げていただけると嬉しいです。
自分で言いづらい方はわたしが書き込むので直接ご連絡ください。
前村のログについては、情報欄にありますので確認してください
【寺】寺生まれ サユメは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【寺】寺生まれ サユメが「時間を進める」を選択しました。
【二】二丁目の友人 シンディーは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【亡】 名も無き亡霊
廃村決定のやり方も不透明で納得いきません。
参加者20名で、村建て人と主催者抜いて18名。
13名の投票が、廃村派と続行派で半分ずつとするなら、それぞれ6～7名かな？
あとさらに6名の希望を聞かないうちに、廃村決定を急ぐというのは、どうも納得いかないです。
…と抗議しようとしたら、狼ＦＯされちゃったのでひっこめましたけど。
続行派が過半数占めることも十分に考えられたと思いますが、そこらへんの理由についても、終了後でいいですからお聞きしたいです。
【二】二丁目の友人 シンディー
【世】指定は300発言そのものより、問いかけに対する回答だけスルーしてたことと、出てきた回答がいい加減だったからよ。実際狼チャットあったとして300行かないでしょうし、「200の間違いでした」でもなんでもよかったたのよ。
ちゃんと返ってきたら別のとこ吊り推しする気だったしね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
ま、【亡】のいうとおりだな。
廃村にするなら何がダメだったかをはっきり書かないとダメ。
その理由がないなら納得はしないでしょう。
言わないと主催者、村建人の独断でやったように見えちゃうんだよなぁ。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
あと、占い師候補が真占いがメタで透けてるから萎えた。
とかなら村はキレていい。
【螺】は真狼目を取れているならひっくりかえせた。
【大】は真を取る気があまり見えなかった。
でも十分ひっくりかえせただろうに。
【村】が狂人で占いでたとしてもおんなじ動きだったと思う。
【世】 世話好きミミー
うーんログ読んで来たけどもうしわけないですね。
>>62
も３００こえてるのが当たり前で、問いかけはちょっとログ見逃しててその時にはもう【蘇】の考察にはいっちゃってたのと、それが吊り指定にかかる重大要素とはおもってなかった。からプロローグからいれたら３００以上あるよ。で十分つうじるかと。
あとメタの範囲ですが
プロローグのを参照にするのがメタっていうのはみんなの共通情報として見えてるのでないと思ってたのでお詫びしますね。
時間メタというのも同じ理由でまあ人外が回避しようとすればさっと一番COすればいいだけなので見えてる情報かと思ってました。
共通で見えてる情報を使う＝メタではない
メタ＝その村で知り得る情報以上のものを使う。もしくはその役職（村も含む）でしか知り得ない情報を使う
と定義してるのですが、これが甘いのでしょうか。
不愉快な思いをさせてごめんなさいね。
【配】配達人 サヴェリオ
ごめんね、ボク 「カヤコさん」プレイはちょっと苦手だったんだな。
【世】さんがプロローグ読みに行ってしまったのも、ちょっとわかるんだな。
でも、【園】さんのおとうさん、おかあさんは大丈夫だった。普通に誰もが想像しうる範囲内だからかな。
ボクそうじゃなくてもミスリードしやすいから、
推理に必要じゃない情報は、出来れば入れないでほしかったんだな。
【世】 世話好きミミー
あと飴に関しては、
一人一日一個受け取れます。はシステムから配布される飴は一日一個であるとお知らせされたのであるととらえていました。
ぱっと読みしかしてないからですね、、、メモ
あとから飴メタってなんっだろ言われてメモを見直すと、あれ、もしかしてこれは一人一日一個しか受け取ってはいけないということだったんだろうか。と気がついたものの、もう喉つかっちゃってました。
しっかり読まないとですね、、、、。
【二】二丁目の友人 シンディー
【村】についてはまあメタ多くて真なら人外はつらいだろうとは思ってたわ。あたしたちは立場上中立だから【亡】が度々注意してたけどね。
それがなくても真みれたので残念ね。
あと、新しい環境でプレイするなら過去ログと説明ページ読むのは最低限のマナーだと思うけれど。
月かな？言い方は悪かったけれど、それに対して初心者お断り身内でやりたいのかなとかそれはよくないわね。
左上の「情報」押せば過去ログのリンク含めていろいろ書いてあるわよ。鯖のトップからも過去ログ見れるし、プロローグの時間は雑談よりも色々見て回ったり練習する時間だからね。
【世】 世話好きミミー
カヤコさんが分からずに結局プロローグを読みに戻ったんですよね。
感情的にならずちゃんと書けばよかったですね。
狼ログは狼ログで別に番号がわりふられるから、はっきり３００以上って数を数えていってしまったらそれが私が非狼であることの証明になってしまわないか、と気にしたのもあります。村はログの数数えるのページ数で簡単ですけど、狼さんはページ数から狼ログを引かないといけないのでちょっと手間ですよね。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
まあ占い師のことは共鳴者チャット相方達が書いてます。
むしろアンケート取った時点で占い師候補がメタで真取ってるから余計【村】の真目が上がった。というかそういう不満が出たんじゃない？
見たいなこといってます。
【二】二丁目の友人 シンディー
ただ、4戦目だし、みんなが「説明は見てくるだろう、過去ログは読んでくるだろう」と思ってたのは事実でしょうね。
初心者がいると思ったら（あたしは気づかなかったけど）そこは誘導すべきだったわね。
【配】配達人 サヴェリオ
ごめんね。でもボク、わからないことがあるなら、聞く前に検索するなり、過去ログを読むなり、注意書きを参照しなおすなり、自分でできることがあると思うんだ。
素行を、自分でしていないのに、身内だけでやりたいのと言うような発言は、ちょっと違うと思うんだな。
【世】 世話好きミミー
アクションのことについては本当連打とかコピペではなく回線が混んでる時間帯には、まとめて何個もいっちゃうみたいで、２回目３回目も二個３個まとめておくちゃったことがあるのよね。
まあ次回も参加していいなら、アクションはつかわないし、喉も要求しないわ。
あと禁止メタってされてるのは
発言の回数
発言している時間とコアタイムの擦り合わせ
初日COの速度
プロローグの引用
になるのかしら？
見えてるけどこれを使ってはいけませんという指針があればもっと上手にメタ回避できるかな。
前世では発言回数を数えてそれはメタだって言われてふぉ？！ってなったのよね。
本当に難しいは、、、常識がないって辛いわね。
【世】 世話好きミミー
あ、狼でもこの下の発言種別の「念話、うなりetc」のチェックを外せばページ数は村と同じに調整できますね。
ページ数はだったらメタにははいらないんじゃないかしら。あんまり使う事はないですけどね。ページ数。私は２００表示を愛用してます。
【奇】奇術師 ミスターM
敢えて言うけど、ボクはアンケートで廃村希望した
【村】のメタ発言については狼チャットでも言ってるし
狼きつかったのは確かだけど、それだけなら続けるつもりだったよ
ボクが続けたくなくなったのは【世】の発言見てだよ
【奇】奇術師 ミスターM
今までやってきた長期村でいつもあることだけど
「指定されるのは自分が悪い」からね
自分の村アピールが足りないのに、
共有が時間かけて決めた指定先に反対するのは無いから
参加した以上吊られたくないのは全員同じだよ
しかもログ破壊行為までするし
子どもじゃないんだから、理性で動いてほしいね
気分の悪い話題を出してごめんね、これで終わるよ
【二】二丁目の友人 シンディー
結局は誰が悪いとかじゃあなくて、不満が積もり積もった結果の廃村なわけで。多分、廃村希望の人も理由はそれぞれだと思うのよね。
経験者組も「大丈夫だろう」っていう油断があったわけだし、あたしたち共有組がメタ発言注意の時に「情報と過去ログ読んでこいやぁ！！」くらい言うべきだったわね。んまあ匿名メモの促しはあったけど。
その辺含めて初心に帰らないとダメねぇ。あ、あとお祭り村の後だったからってのもあるかもね（笑
【亡】 名も無き亡霊
皆、悪いことはしないように頑張ってるつもりなんですよ。
主催者さんも村をいい方向に導きたくて今回このような措置をとったことは分かります(自分はぶーぶー言ってますが)。
【世】さんも【村】さんも、僕を含め皆さんも反省してるところはありますし、「次回から参加しない」という風にはなってほしくないなーと思ってます。寂しいですからね！
【墓】 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ
ちっひお疲れ様。
一応エピローグで言うけど
COの速さはメタじゃない。
非役職とか潜伏する気の人外が真っ先にすること
あるし。
今回は2つ
・配役分からない人が占いCO
・【奇】が言ってること。
上記は配役分かってないという一言で
内通チャットがないシステムメタで
真or狂人まで絞込みが出来てしまう
下記は【奇】の言ってるので大体あってる。
あとはRPが荒れ気味とか下品というのが多かったと。
こんなところかね。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
とりあえずやり方が今回のこれで分かったわ
事前準備が疎かの部分が
私も申し訳ないわと思ったけどｗ
でもメタ以外に真を取れてる発言は嬉しかったわ
ありがとう(*´ω`*)
次もしやる時はメタ気をつけます(｀･ω･´)
【絶】 絶対音感リルは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【絶】 絶対音感リルが「時間を進める」を選択しました。
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
まあそれなら納得ですね。
共鳴者的にはそういうメタ要素の推理は村には出すつもりはなかったんですけどね。
まあ【村】は真狂目でみられますよね。
でも挽回のチャンスはあったと思うんですけどねえ。
ちゃんと全占い師視点の結果を追うつもりでしたし。
あと下品な部分については同意します。
【大】大学生 リーノ
>>79
現在行っているのはコミット作業なので、全て終わるまではお付き合いいただけると助かります
投票とコミット済み、の一言を残すだけで結構です
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
ま、実際のところ【世】は1日目で吊り位置にあげていました。
最初そこに指定しようとした理由は300発言。
これなんですよね。共鳴チャットで指摘したのはちっひーです。
ただ、【二】だったか【亡】だったか忘れたけど、ちゃんと納得のある答えが返ってきたら指定を変えようとも言っていたんですよね。
結局【亡】が納得できなかったからそのまま吊指定だったのでしょうけど。
黄瀬さんは知ってると思うけど昨日ほっとんど長期村のログみてないんすよｗｗｗｗ
【墓】 【蘇】蘇生されし執行者 サロメ
いや、プロローグは所詮プロローグだからね。
うちもログは読み切れてないんだよね
しかも 村建て人透けないように
基本村建て発言から30分は発言避けてるようにしてる
ただ例外としてお祭り村の恋に関しては不公平ないように
村立て人発言しましたけど。
それで村建て人が恋なんじゃない？メタは入るかもですが
まあ、そこは村建て人の宿命だから仕方ないと。
【配】配達人 サヴェリオ
え、えーとね、長期は基本的に、主催者さんと村建て人さんのご好意にのっかって、楽しませてもらっているものなので、廃村の判断については任せるべきだと思うんだな。
ボクも②か③で出したんだな。
どうしてかというと、もうみんな楽しくなかったでしょ？
【貴】さんと【園】さんのやりとり。
【村】さんと【亡】さんのやりとり。
こうしたほうがいいよ、って言ってくれてるのに
聞いてなかったでしょ？
コミュニケーションゲームだからね。受けて答えるんだよ。ボクもその辺上手じゃないけどね。
だったら、ルールを確認しなおして仕切り直した方がいいと思ったんだな。
【独】 【園】園児モエミ
完全に飲みすぎのせいだね・・初日は、記憶ないから支離滅裂なことしか書いてないだよ、、まぁ、前回前々回もうまくコミュニケーション取れなかったし長期のログ見るのやはり沢山見なきゃだから混乱しちゃうんだよなー。次は観戦で勉強してからまた参加しようかな
【配】配達人 サヴェリオ
メタについてはだいたい【亡】さんがゴルァしてくれてるから、そこだよね。
【村】さんは真目もあったよ。
・噛まれるかも…
・狼が占い希望に狼をぶつけてくるか
・智狼が占いに出てくるかどうかの考察
あたりは、すごく真目とりに行けたと思うんだな。もったいなかったね…
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
プロローグを推理に加えるならプロローグなんていらない。
プロローグメタを入れると直前まで話をしていたのに始まったら黙ってしまった。
なんてのも推理に入っちゃうんですよね。
村が始まったらプロローグ見ないようにしてるんですけどね。
まあ、カヤコさんのくだりは見たくはなるかも
【二】二丁目の友人 シンディー
噛みはどうなんでしょうね。
順番的には 処刑→占い→噛み→護衛 に見えるから、吊られる狼の噛みは反映されない気がするけれど。
でもその場合、他の狼２人がお任せにして吊られる狼が噛み指定している場合にはラン噛みになるのかしら。興味深いわねぇ。
【遊】遊戯学生 シメオン
ここまで読んだけどさ。これなら次回は、初心者歓迎じゃなく、【初心者禁止】で募集かけた方がいいんじゃないか。
【初心者歓迎】忘れてる人多くないか…このままじゃ、毎回毎回、新規の人が入ってくるたびにイライラする人がいて、ゲームにならなそう。
俺、最初に長期をやった時、狼だったから仲間に赤チャで色々教えてもらえたけど、村だったら普通に全チャで見当違いな発言してたと思うよ。
全然短期と勝手違うから、どこからがメタにあたって、どこからが匿名メモ使うべき事項かって、わからねーよ。
（今回、俺自身もどこがメタに当たるか認識してない所があって注意されてるし、ルールよく読んでなかった。反省してます）
【遊】遊戯学生 シメオン
関連して、全く発言しないならまだしも、初日昼の時点で『発言遅い！』ってキレてる発言、一番いただけなかった
１日目の最初の結果だぜ？それも初心者ぽい奴だぜ？
怒るんじゃなくて【次回からは結果だけでいいから、朝書き込んで欲しい】【占いとか重要な役は、遅くなるんだったら事前に申告してね】
ぐらい優しく言ってあげる心の広さ欲しいよ…【初心者歓迎】で募集してたの知らないのかよ。
本当に、悪い意味で身内村（他排除）だなーって思っちまった。あれじゃあ、マジで新規さん逃げるぜ…
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
亡ちゃん把握！
私は②を選んだわ
気持ち的には①何だけも（役職持ったしね）
でも全体のこと考えたら
②かなって
皆と楽しく人狼やりたいし！
もしかしたら次ぎやる時も占いかもだしｗ
占いに智狼がいるのでは発言は
メタだって亡ちゃんに怒られたわ(´・ω・｀)
【村】 村一番のオネェモンゴメリーは、【大】大学生 リーノ を投票先に選びました。
【遊】遊戯学生 シメオン
なんか愚痴みたくなってしまってごめんなー。俺、初心者さん含めて楽しくやりたかったんだよ！！！
皆もそうだろうけど
次やるにしても、
新規向けに【①メタ事項一覧 ②村の流れ ③投票・噛みの方法】をリストにしてプロローグに貼るとか丁寧な対応しないと、無限ループだと思う。
前村のログ読むのがマナーって言ってるけど、マナーって個人の良識の範囲だし、ヤフーで人狼やってるから長期も大丈夫だろって驕りがあって読まない人いると思う。元俺なんだけど…
【月】月影の魔女 セレナ
言い過ぎた面は確かにあるのは自覚してます。私は身内だけで経験者だけでやりたいなんて一度も思っていません。これ以上はさすがに私も堪忍袋が切れるので言いません。では
【配】配達人 サヴェリオ
>>92 【村】さん
帰って来てくれてよかったんだな。おかえりなさい。
智狼発言の、いけなかったところは、智狼の能力を
「霊と同じ」っていうふうに書いたことだと思うんだな。
「噛んだ人の能力がわかる」のと「吊られた人の色がわかる」のは違うからね…
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
前ログがどこにあったのかがまず分かりにくいわ
あとプロローグ読んでって言われたけど
それがイマイチどこなあるのかもわからなかった
今はプロローグ場所把握してるけどねｗｗｗ
【村】 村一番のオネェモンゴメリーは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【配】配達人 サヴェリオ
>>93 【遊】さん
建設的なんだな！ そういうの、すごくいいんだな！！
どうしたら、次もみんなが楽しく遊べるのか、それを考えるのがいいと思うんだな。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
>>95
あーなるなる
確かに
自分の中で一応理解している部分があったけど
第3者（村や人外）からは???って事で
怒られたのか
把握だよ！
【鈍】 鈍感ウォーカーは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【鈍】 鈍感ウォーカーが「時間を進める」を選択しました。
【配】配達人 サヴェリオ
>>97 【村】さん 前村ログは、情報欄の一番上にある２つのリンクなんだな。１回目と２回目のが貼ってあるんだな。２つ読むのはきついから、上のリンク（R2）のが蝙蝠村だから、２回目のを読んでみると良かったんだな。
【二】二丁目の友人 シンディー
うーん、どうなんでしょうね価値観の違いかしら。
ヤフーで慣れてるから、ちょっくらるる行こうってなったら、インターフェースとか全然違うし、まずはるるの説明とかwikiとか読んで絶対ミスらないようにしよう、周り（同陣営・敵陣営合わせて）に迷惑かけないようにしようって思わない？
あたし長期初参戦（１戦目ね）の時はプロローグでの雑談そこそこに過去ログ１戦分（１戦で限界だった）とwiki読みあさったわよ。まあこれが野良参戦だったらそうするんでしょうから、身内村ゆえの甘えだと思うけれどね。
情報のところに結局全部乗っているのだけれど、
http://melon-cirrus.sakura.ne....
でインターフェース全部出てるわよ。今回も智狼が噛み先の結果をみれるのはどういう場合か（GJや蝙蝠噛みでもわかるのか）とか予習したわよ。
【奇】奇術師 ミスターM
>>89
もう終わった事なので、これは責めてる訳じゃないから誤解しないでね
初心者歓迎村って、
『ルールと役職は知ってて、でも実際村に参加した事がない人も気軽にどうぞ』って意味だよ
【配】配達人 サヴェリオ
>>102 【二】さん
ボ、ボクはその価値観にすっかり賛成なんだけど、でも、今回こういうことがおきたし、次からはプロローグの間にそういう話をしてあげるのはどうだろう？
たくさんの人がプレイしてくれないと、プレイヤーの裾野が広がらないんだな…だな…
【寺】寺生まれ サユメ
今回は私も認識甘い部分あったからそこは反省します。
不快にさせてしまって本当に申し訳ないです。
とりあえず今回初めてだった人にトップページに戻ってここのやり方とか見てくるように経験者組がもっと強く言ってもよかったね。
そこも経験者としては反省点だ。
嫌なのは初めての人がこれで長期嫌ってなっちゃうことかな。
わがままなのは承知やけど私はこのメンバーでやりたいからね。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
>>101
あーその説明とてもありがたかったわ
そして分かりやすかったわ！
ありがとう！
まず私の勘違いは
1番上の情報プロローグで一塊だと思ってて
題名？かと、思って触れなかった
（むしろ触れる事が出来るの今知った← そして、別々なのも今知った情報とプロローグだったのね…ごめんなさい）
んでプロローグも個別フィルターで見ることも把握したわ
（まだ語尾にわを付けるくせが消えない……）
【二】二丁目の友人 シンディー
ただ、過去ログ読めとかメモの使い方は「情報ページを読む」という前提ありきで、経験者組も「情報ページへのリンクがあるんだし予習してくるだろう」という甘えがあったわよねっていうのは書いた通りよ。
だから経験者組も反省点はあるのだけれど、それを含めても「こんなん初心者禁止村」って意見は同意できないわね。他鯖経験者がヤフーで「占い結果って朝にならないと出ないんですね」とか言ったら初心者村だろうとグーパンでしょう？マジでメタは厳禁なのよ。
表だって責めたりはしないけど、結果だけでいいから早く貼ってくれとはあたし１日目に言っているのだけれど・・・。
【奇】奇術師 ミスターMは、【御】御曹司十神 を能力（襲う）の対象に選びました。
【奇】奇術師 ミスターM
>>104 続き
この村で「智狼って何？第3陣営何がいるの？」って質問することはね
ヤフーの初心者歓迎村で、
初心者の人が「狼って何？」って質問するのと同じ事なんだ
その初心者の人を狼で見る事ができる？占い結果なしに、情報が増えてしまうんだ
【二】二丁目の友人 シンディー
結局「読まなかった初心者」と「当然読むだろうと思った経験者」の間に認識の違いがあって、そこが全てよねって話。
村を開始する前提として「読んできて」「読むように誘導して」の２点を気をつければ初心者メタは起きないよねと。
後はシスメタ以外に「何が表に出しちゃいけないメタ情報」なのかしらねってのを共通認識として持てればそれでいいんじゃないのかしら。
あ、暴言・煽り・荒らし禁止はマナーであると同時に情報ページにも書いてあるからね。そこはまあ特に言うことは無いわ。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
私みたいな脳たりんでも、分かるように
経験者さんはこんな感じで声かけてみては？
これなら僕でもわかる(｀･ω･´)←
1番上の『情報』を、確認して
そこにあるURLの、二個目を見る事
完璧に見るわ
私でも分かるわ
脳たりんの私でも理解できるわ！
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
おう結構揃ってんな。
問題点の話か？今、触れたらかなり空気悪くする気しかしねえんでな。
詳細はコメントしないでおこう。
だが、【奇】の>>7と>>104、【二】の>>104に同感だ。
「ゲーム」であることを前提に「マナー」を持ってプレイする。
初心者だろうが経験者だろうが関係ねえだろ。
そこを損なうやつと遊びたいと思うか、それは考えてほしいところだな。
【二】二丁目の友人 シンディー
【奇】とかそうなんだろうけど、多分るるで初心者COやメタは即通報の文化を知っているとこういう意見になるんだろうなと思うよ（わかめては知らない）。
ヤフーは良くも悪くもインターフェースがわかりやすいし、よっぽどやらかさないと後に残らないからね。
ヤフーがなくなって他鯖に野良で行くなら、今回の件は当事者以外にもいい経験になるんじゃないかなと思うわよ。
【奇】奇術師 ミスターM
>>110 続き
ヤフーの初心者歓迎村だって、戦績０の人でも参加歓迎してるけど
占や霊みたいな、役職を把握している事は前提だよね？
その上でゲームは成り立つんだよ
【遊】遊戯学生 シメオン
んー、自分の価値観を普通だと思わない方が良いって感じなんかな。俺も過去の発言掘り出して愚直ってすまんかった。【奇】の言ってることごもっともだわ、最低限のルール把握は必須だね
【配】がいってる通り、次回どうするのか考えるのが一番良いな。反省はもう終わり！お前良いやつだなー友達に欲しい
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
ああ、メモの貼り方はプロローグ中に確認するように、という話は毎回されているぞ？
2や3のやつがいる時点でゲームは終わりだ。続行はできない。
どうしてこうなったかは考えたいがな。
でも1を選んだ奴がいることも忘れんなよ？
俺「貴」はこのゲームで死ぬ。
他のやつらも、次のゲームがあったとしても「別人」だ。
中身が同じでも、このメンツで揃うことはもう二度とないんだよ。
気に入ってる奴が多かったからな。
残念だ。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
>>110
智狼の事は反省してるわ
あとどの陣営が何人とか把握仕切れてなかった
事も反省してるわ
んまぁ陣営数把握はあったりするでしょう
甘めに許して下さい(´・ω・｀)ソコは
智狼はガチ反省してます！
【大】大学生 リーノは、【御】御曹司十神 を能力（襲う）の対象に選びました。
【二】二丁目の友人 シンディー
ああ、一応言っておくとあたしは特に誰も責めるつもりはないし、後味悪い！なんだこの村は！とか欠片も思ってないわよ。
ぶっちゃけ廃村やむなしと途中から思ってたし、むしろ逆に早い段階で廃村になって良かったと思うし、村建て人と主催者の決断に感謝してるわよ。
まあ次の村が正しく楽しく出来ればいいわよね、とそのくらいね。
【村】 村一番のオネェモンゴメリー
あとごめんなさい
正直に言うけど（本当に脳たりんでゴメンネ）
どこからプロローグなのかも把握出来てなかったけど
今回のこれで把握できたから
本当にみんなごめんなさい
【二】二丁目の友人 シンディーが「時間を進める」を選択しました。
【貴】貴方を修理中 カミカゼ
狼の噛み先が異なったら、ランダムだろうな。
まあ、そこはいいだろう。
>>122【奇】の兄ちゃん 報告ありがとうよ。
【奇】奇術師 ミスターM
>>118
赤チャットでも落としたけど、メタ無しでも真目だったよ！
１回経験したから、次からは普通にできるだろうし
楽しんでね！
【独】 【貴】貴方を修理中 カミカゼ
【奇】の兄ちゃんかなり好きだった。
【喧噪】の時から気にいってたのが、いい中身が入って参戦してきたからな。
楽しかったぜ。狼とは思わなかった、上手すぎだろう。
もっと交流したかったな。
【二】二丁目の友人 シンディー
twitterで熟女プレイ臭わせたから満を持して登場したのに、他にオカマがいるとは思わなかったんや・・・！！
このアイコン、冴羽獠がオカマバーで女装した時の顔（知らないか）に似てて気に入ってたんだけどね。
【極】極地探検家シュゼット
とはいえ身内村だからあんまり厳しくするのもどうかな？と思うわ
私は2番投票したけど単に仕切りなおし程度で誰かにムカついたとかそんなことはないよ
【亡】 名も無き亡霊
今回だけ妙に厳しすぎる気がするんですよね…。
【村】のメタは今までも誰かが毎回やってきたことですし、【世】の暴れ具合も前例はありました(反省してる分かなりマシだと思います)。
だから、私も誰が悪いとか思ってないです。
その中で、なぜ今回だけ廃村処置がとられたのか、それが一番の疑問です。廃村行為そのものがある種アンフェアですし、これをきっかけに、「あのときは廃村したし、今回も廃村だな」みたいに、やたら廃村になってしまうような基準を作りたくなかった。
だから私は①でした。
今回の廃村理由と基準の妥当性を明らかにして、対策を考えたいですね。
【世】 世話好きミミー
飴でのメタっていうのは私も狼が露出するまでわかんなかったんだけど。
あそこで狼なら【世】に発言を促す飴をあたえるはずはない。っていう推理が可能だからかしら？
（村建て人）
なお、先に村建て人からは
・配役分かってない発言での占いCO
これは慣れてる人からすれば
内通チャットがないというシステムメタで
真or狂人まで 絞込みが容易に出来てしまう。
・コアタイムでの吊り回避
これは賛否両論かもしれませんが
参加する前にある程度かかる日程が分かると思います。
そこでリアルの都合をみて参加不参加を決めて頂いてると
村建て人は信じてます。
なのでそれを理由にした吊り回避だけはちょっと認めたくない
のです。
何時までは発言出来ないとかは全然構わないです
むしろこれNGにすると
じゃコアタイムがなるべく集中してる時間は
長期人狼以外の予定は入れないで下さいになり、
リアル優先の長期人狼ではなくなると思ってるので。
（村建て人）
ちなみに飴に関しては
メタではなく完全に回数です。
こちらに関しては プロローグか1日めに
明確化したつもりです。
そこら辺が伝わり切れてないのであれば こちらの責任です。
あと COの早さは別に問題ないです。
別に非役職COが早いからメタとかないですから
現に村建て人は 人外時の騙りが猛烈に下手なため
野良村で更新時間迎えて1分以内に内通することなく
非役職COすることもありますので
【世】 世話好きミミー
飴でのメタは止めて下さいっていう文章はいったいなんだったんだろう。どれがメタでどれがメタだったかさっぱりわからなくて。困ってる。
【二】二丁目の友人 シンディー
そういやメタと全然関係ないんだけど、【絶】の非役職COからの霊COってなんだったのｗ
あれ騙りが出てきたら片吊りでいいんじゃないかとさえ思ってしまったのだけれど（あたしも占いCOから霊スラすればよかったと思ってたなんて言えない・・・共有チャットで言ったけど）
【墓】 【悲】悲観者 ルクレース
このキャラ結構好きだｗ
このキャラでもう一回やりたかった感があるｗ
ちなみにしゃべり方はダンガンロンパの【霧切響子】を意識してしゃべっていました。
特に十神いたしｗｗｗｗｗｗｗｗ
共鳴チャットではちがうルクレースを見てくださいｗ
【配】配達人 サヴェリオが「時間を進める」を選択しました。
【配】配達人 サヴェリオ
>>140 【世】さん
ボ、ボクは飴のメタって
・早めに喉を使い切る（対話回避）
・そこに飴を投げる→話を聞きたい別陣営
みたいなメタが出るかもしれないってこと？かと思ったんだな…。
まあ、でも、>>#2 のように、回数制限の話だとおもうんだな。
ただ、見ている人によっては画面の表示のラグもあるから気をつけないといけないんだな…
システム的に、受け取りの回数も制限できたらいいのにね…そうじゃないなら、プレイヤーが気をつけないと行けないよね…
【地】地下アイドル アトリは、【御】御曹司十神 を能力（襲う）の対象に選びました。
【園】園児モエミは、【大】大学生 リーノ を能力（守る）の対象に選びました。
【御】御曹司十神は、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【御】御曹司十神が「時間を進める」を選択しました。
【地】地下アイドル アトリが「時間を進める」を取り消しました。
【地】地下アイドル アトリが「時間を進める」を選択しました。
【配】配達人 サヴェリオ
ボ、ボクは 【＊時間を進める＊】になってるんだな。
でも、朝コミットしたはずなのに、昼みたら違ったから、
みんな一度確認してほしいんだな。
【世】 世話好きミミーは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
【村】 村一番のオネェモンゴメリーが「時間を進める」を選択しました。
【二】二丁目の友人 シンディー
お、来てるね。
タブー中のタブー、シスコピを発動しちゃうわよ♡
【二】二丁目の友人 シンディーが「時間を進める」を選択しました。
ドヤッ
【大】大学生 リーノ
>>146
【絶】霊ですか
僕はあの動きからHO希望で潜伏したけれど共鳴チャットでFO方針になったのでCOした共鳴かと思いました
3-2なら信用を失う危ない賭けに出たということですか
すっかり騙されました
【二】二丁目の友人 シンディー
>>159
どうなんでしょうね。霊だということに気付かなかったのかなと思ったけれど。
「気付かなかった」とか言わずに「頭の音楽が勝手に～」みたいな電波な理由で回答したのはナイスだったわね。
【月】月影の魔女 セレナが「時間を進める」を選択しました。
【月】月影の魔女 セレナは、【地】地下アイドル アトリ を投票先に選びました。
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