1661 １月のやるよ村
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【兵】自宅防衛兵 シモン は、【青】ニート青年 ヨアヒム を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 【青】ニート青年 ヨアヒム は 人間 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、【青】ニート青年 ヨアヒム、【羊】夢見る羊飼い カタリナ、【商】立往生商人 アルビン、【娘】ミーハー村娘 パメラ、【兵】自宅防衛兵 シモン、【屋】裏通りのパン屋 オットー、【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン の 7 名。
【青】ニート青年 ヨアヒム
1d最後らへんでの灰に埋めといたのを放り出しておく
対話した感じ、リナはちょっと白めに傾いた
戦術論周りでの白く見えなさは前述
パメ白への感じ>>1:30>>1:51が唐突で色知ってる？って印象があったけど>>1:55の思考なら>>1:51の強さになるのも納得した
その後の対話でいちいち確認してくるのも、こっちの色を知りたい感も感じたし、印象白にはなってきていた
でもパメ白への扱い>>1:91と>>1:51がカチッと噛みあわなくて（僕がああいうふうに強く白を見たら、即効白狙い占に放り込んでると思うね！）喉につっかえる
ただし、ここは戦術論も関係するから、戦術思考の違いの可能性を加味して一旦横に置く
でも商への読み砕きがちょっと疑問ではある
アルのサクッとした灰考察はもにゃっとはするけども、>>1:112、僕は商のそれは「当初から高水位で落ちてないから印象変わらず」ってことかな、と思っていた（だから、アルとのやりとりによっては、２人の印象が変わりそうだ！ NOW9:30）
パメ白への掘り方や僕への殴り掛かり方と噛み砕きを見せた（つまり灰考察得意そうな）リナが、↑の事に思考が行かないのは？ という疑問はある
【青】ニート青年 ヨアヒム
ただし（２回目だね）「僕の考えてる事くらい誰それは思いつくだろうにおかしくね？」ってのは僕にとって非白要素だけど、そこを中心にしてはいけないと自戒もしている
朝に>>1:74の情景を憧憬と読み直したら、リナの噛み砕き力に舌を巻いたのもあって、印象はよくなった
そこで補足すると「自分たちが出来ない事＝騙りを出来る次郎すごい」という感情を憧憬と表現してる
自分たちが出来ない事をやらなきゃだからしょんぼりするし、「騙る次郎」について話すなら、そりゃポジティブになるんじゃない…？ って話ね
【青】ニート青年 ヨアヒム
ちょうどアルの回答を見たのでアルに続こう
>>1:114の他者への色つけの根拠が薄さと迷いの見えなさから、もやもやしていたのは告白する
>>1:131には正直驚いた、そこまで見てたならそのまま言えばいいのに
あとの羊屋への視線については>>1:134見るに思考が動いてるっぽいけど、>>1:67からのリナとのやり取りや>>1:97みたいな「この人が狼だったら」ってのが消えてて、アッはいという感じはしなかった
昨日夜半以降に、人物像から次郎像を予想⇒その結果を反映した考察が見えないので、出来るならしてほしい
アルの次郎像が見えるともう少し僕がやりやすくなると思う
でも出来ないならそういって欲しい、他の方法考える
>>1:131最下段については結果論だけど、僕が対話・希望した羊屋がゾーン入りしてるからガッチリ狙い通りだね
でも>>1:134は村アピYAMERO☆ってなる
対話してから考える枠だな
対話のネタ？ これから考えます
【青】ニート青年 ヨアヒム
パメなー、ロックな気もするんだけど黒い
兵はとりあえず戦術苦手感すごいから、白狙いだけど●が白目からぶれてるのは横におくよ
けど>>1:87で白狙い把握してて>>1:104を気にするパメが、なんで>>1:112で次郎だったらなーを考えながら●希望SURUNDAYO!!!! でもこれ戦術面でのアレソレ！？ パメこういうの苦手って言ってたけどいやパメ把握してるだろ！！ と、強力粉を洗い流して作ったグルテンガムを噛んでるような表情になってる僕がいる
という表情のまま読んだので、フラットに見られてない自覚はあるけど続ける
占より灰見る事を選択する人物にしては、ピンと来るものがない
表層をさらっと撫でた感じで、青次郎も思考に入れてるはずなのに>>1:110上段を探る動きもないし、>>1:68から>>1:113の間はどうなってんだか見えない！ 商と同類項で、>>1:112や>>1:128の考え方、羊にはしてないんだろうか？
パメもともと黒狙い思考だし、白ロックしない自信があるんだから>>1:112や>>1:128みたいに一歩立ち止って黒あるかも？ って考えるのが自然だと思うんだけど、それが見えてない
【青】ニート青年 ヨアヒム
防御感とか言わないから殴り返してほしい、今すごい黒ロックかかってる気がする
って書いてからリロったら>>1:139が見えて地蔵みたいな顔になったので、反論もらうまで一旦頭冷やすことにする……結局羊の周りはわかんねーし……
【独】 【商】立往生商人 アルビン
この投票枠が増える瞬間がぞくっとしてねえ
いいよねえ
ぼくは白引いた占い師だからとりあえず狼怖くて目立たないよう様子を見ている よし
【青】ニート青年 ヨアヒム
直近シモンが見えたのでシモンいこう
ってかシモン、キミは>>1:96で僕の>>1:73に納得してくれたのはどこに行ったんだ僕泣くぞ>>1:140
諸々と認識ズレが目立ってて、白じゃないかなって思ってしまいがちな所ではあるが、まあ僕がシモンと次郎同士なら、赤でのアドバイスなんて一切しないからな……そういう手は古典的になってるので、どこならやるってのも有効じゃないと思うから要素外に置こうとは思ってるところだね
ただし、灰考察が始まってる中で１人、戦術どうなの？ってオロオロしてたの>>1:63>>1:93はうっすら白めに見えたけど、灰考察しなきゃ（流れに乗らなきゃ）って焦りも見えて>>1:96、発言の展開としては結局イーブンに戻った
そこ以外はっていうと、どうにも認識ズレがあるから読み砕きにくい所が大きい
白狙いっていうか、黒でない方がいいよーってのが伝わってるかすっごい不安を感じて再三言ってた記憶がある
占機能頼りたそうな（だからこそ占機能が動いてくれないことへの恐れが出てると見てる）割に、初手黒期待してる？>>1:102 でも他に味方が見えない村？>>1:140みたいなどっちでもありそうやな〜印象
【兵】自宅防衛兵 シモン
やはり次郎は二人いた……！か……。
んでもって【俺は今、黒を出す占い師じゃない】。テンプレ借りたぜ。
今日COがなきゃ、占は白を引いたと判断。今日の投票で確白が分かるんだよな。明日が楽しみだ。
んで、今日俺は青屋羊以外、商娘神の三人見て決めりゃいいわけだな。
さすがに白ゾーンに次郎二人も突っ込んだとは思いたくねぇ。一人仕留めに行けるよう頑張るか。つーわけで娘考察行ってくる。
【兵】自宅防衛兵 シモンは、【青】ニート青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【独】 【兵】自宅防衛兵 シモン
だが俺は占い師なのでヨアヒムお前に投票するんだ。頑張って生き残って明日からもしっかりけん引してくれ。
んでもってこのまま村長になればニート脱却だぞ頑張れ
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
ゲルトおやすみっていいながらヨアヒム爆撃にあわわしてるよ。
昨日の★から返したり★投げするかな。
私ヨアヒムとオットーには触れないから今日は喉機能使えなかったところに使うよー
【青】ニート青年 ヨアヒム
で、今日の占い方針について触れておこう
今日●候補として提出するのはゾーン外、つまり【商娘兵神】からだ
ゾーン形成の必要もないから複数出さなくてもいいよ（僕は出す気がない）
僕は【占い師は自由に、自分の考えのもとに、占を使うべきだ】と思う
●希望した先でなくても構わない、噛まれてなければ明日理由を説明すればいいし、噛まれてたらそもそも真だ
吊り先は出来るだけ揃える必要がある
吊り先希望は早めに提出しよう
ランダ吊りからの片白吊りが発生しないようにしなくちゃいけないからね
あと、占い師が吊り先になったら回避する時間が必要だからね
【商】立往生商人 アルビン
ゲルトーーー、はともかく、ニートが朝っぱらからものっそい勢いで働いていて喜ばしい限り。ツケ的な意味で。
【ぼかぁ今、黒を出す占い師じゃない】よ。
ゾーン内に触れない、も把握してる。
その上で、昨日の質問返し返しとか、夕方以降にまとめてやる。から、今はここらで。**
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>1:133屋
☆
一応言っておくと白狙い圧殺の可能性を残して騙りとか噛みを迷わせよう方針かな、ほんとに詰んだらそれはそれでいいけど。
白狙って白出た時に、読めそうだけど白取れてないところが白い方が後々楽かなって思ったけど起きたちゃんと白いとこ狙った方が良さそうだし決めうち展開になった時に商屋より青娘の方が見やすそうだしで考え直したよ。
黒狙いについては黒引き潜伏で情報残せるなら可能性あり広がってありだけどやっぱ無理だしなしだよねって言ってたつもりかな。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
パメラ占パッションわかるぅーーー
でも希望から外されたとこを見ると、僕にもこなさそうな気はする。一番面倒なパターン入りそうだよパメラ占
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
あっそだね青にする言ってたわ
方針のままならみかんは外れてるよなァーー
めんどいパティーンいったら青噛みかなあ……
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
青噛んで青占いましたァーーー白狙いなんでェーーー噛まれたけどぉーーーして他にも白を出すマゾプレイ(このまま占い師になりきって動くと多分娘辺りに出さねばならぬ
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
そだね…そうなったらパメ黒にしよ…(ｽﾄﾝ
そしていってらっしゃーい(こたつ布団ﾊﾞｻｧ)
こっちもたぶん夕方以降**
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>1:131商
ふむふむ。そもそも好印象になった理由がヨアヒムが切り込みうまくて対話うまいっていうのが、村要素というよりはヨアヒムなら狼でもやるっていう本人要素かなって思ってたから、
そこがなぜいい印象になったかが気なったの。
ヨアヒム切り込みうまいけど黒塗りじゃなくバランスいいから好印象が続いてる、なら納得したよ、なるほど、ありがとう。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
ゲルトーーん！
そして【あたしは今、黒を出す占い師じゃないよん】。
昨日全然ゾーン確認の発言してなかったけど確認してるよー。
ヨア、リナ、オトに触れない！
アル、ジムゾンさん、シモンから吊る！だね。
占い希望もアル、ジムゾンさん、シモンから提出する。
占い方法は>>10追従だなー。
ヨアの爆撃読み切れてないけど、とりま。
ヨア、あたしの殴り返し待ってるみたいだけどさ、今日リナの話もヨアの話もしちゃいけないんだよね…遺言にした方がいい？
どっちにしろご飯食べたりするから夕方まで離脱**
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>16
遺言は困る、頭冷えなかったらパメ吊るかもしれん
殴り返しは遺言でいいから、昨日時点の思考の開示でどうだろう？
欲しいのは２つだ
★>>1:112時点で白狙いの意味はどうとらえてたの？
★昨日の>>1:68から>>1:113の間で羊をどう思ってた？
【昨日の話】に絞ってほしい、透けには過敏な位気をつけてね
ハードモードを強いてるけど、協力してくれると嬉しい
無理なら別のところで「ここの私はこうしてるけどどう思う？」って触れてくれてもいい
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>1:134商
となるとアルビンは思考の動きとか伸びとか変化から白とるタイプなのかな。そこは割と共感。
となると最初からあまり変化のないヨアヒムだけトリカタ違うなっていうのはあったけどさっきので納得したかな。
つつくといい感じの回答がくるのが村目なのか狼目なのか迷うからそこはアルビン要素取りたいなあ
【青】ニート青年 ヨアヒム
追記すると、僕は声デカいの自覚してるよ
パメ村なら説得して欲しいと思う、僕もパメの発言に本気で耳傾けるから
時間切れで外す
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
取り急ぎ【私は今日黒を出す占い師ではないよ】
吊り・占い方針把握。今日は夜のうちに顔出せるよう頑張る。では**
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
今ふと思った。
ヨアヒム噛むなら両潜伏の方が良い気がする。
「今」黒を出す占い師じゃないって言い回しが引っかかる。
遺言で僕に黒出しが来て、ヨアヒム襲撃してたら、二人して爆発四散する羽目になるよ。
ヨアヒム以外でもこの可能性はついて回るけど、最初にこの言い回しを始めたのが彼なことや、性格上一番そういうことやりそうだっていうことを加味すると怖い。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
仮に占じゃなかったとしても、占希望票がトップだった現状、ヨアヒムが占われてる可能性は高い。
白引き占が生き残っても、●先襲撃なら詰みは何とか免れるし。
忘れないうちに書いた。何か意見あったらくらさい。また離脱ー。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>1:138娘
ありがとう。1匹でも残れば、はわかるけど、ラインは私もちょっとわからないからいったん保留。
ごめん、処理って占いの話かな?私も処理に占いも吊りも含んで読んでたよ。
んーと昨日時点で話するけど、
ヨアヒムは対話型だから狼なら相方を対話で白を取りにくい、相方を処理のかからない微妙ないちに置きたいから、だからヨアヒム白っぽいだったよね。
そこから、ヨアヒム次郎なら相方をつりにかけても問題ないから微妙位置にもおけるんじゃとも思うになったのちょっと?
★>>1:128感情偽装だけしてる素直狼。感情偽装ってどのあたりで感じたかな?
そこまで色は取れないっていうは白黒どっちの意味だろう。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
……いや、そこ心配するなら、僕がヨアヒムに投票で占COすればいいのか。
ヨアヒム占で襲撃してたら、COするしないに関わらず僕は爆発四散だ。占を確白にする破綻を恐れなくていい。
ヨアヒム占じゃなかったとしたら、信用とれるかはわからないけど、今日こたつが▼（できれば●も）避けできれば、残り縄が二本。
占真贋で勝てればそこで終了。勝てなかった、あるいはヨアヒムが占だったとしたら、僕で一本。
最終日に灰地でこたつに頑張っていただく方向だね。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
シモンは吊りへの見方がSGなりそうだか外したいとかよあひは吊り自分で回避できそうとか村につりがいくのすごい嫌そう。
シモンの位置からだと吊ら懸念なさすぎでは?ってなってるけど素っぽすぎてどうしよう。
共感で白取したり、ヨアヒムに恐怖感じてるのはわかるね。
まもりたい、共感シロトリ、この辺みてもっかいみるよ
【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>14ありがとうー。今日はこの先青と羊には触れないことにする。
方針については>>10で異論ないよ。
シモンを見てる。
>>1:147が、んー。心配の仕方はわかんなくもない。
ただこの村、霊がいないから、吊った人の白は進行中にはっきりしにくいんじゃないかな、というのが少し。
占で黒が確定して、そこを吊れたなら、あとは村続くなら吊った人白かったんだろうなってわかるくらい。
今は白狙い占いしてるし、そうすると最終日までいったとしても「吊った人のどっちかが次郎だった」としか解らない可能性は十分あるよ。
その辺踏まえるとどうも、ジムゾンが白と初めから解っている視線か、あるいはとにかくジムゾンを庇いたい風に見えてくるんだけど……
でも、仲間庇いとしては露骨だし、突っ込んでるのがジムゾン本人なので。ここで次郎ラインとはあんまり思わないかな。
>>兵
何度かやりとりして、ジムゾンの印象ってどう？ 雑感でいいから欲しい。
【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>23言った瞬間に、ライン切りとしての会話で有り得るか？ と思って削除間に合わなかった顔してる。
>>1:152のジムゾンの困惑感が、次郎同士打ち合わせた会話ではなさそう、とは思ったんだけど。
赤あまり使わない放任主義ならやれるもんかな。ちょっとそのセンは見よう。
【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>1:149神
★のつけ忘れだから返事ありがとう。
即吊りはなさそうで、残しておきたいから占ゾーン……なの？
残ってて欲しくて、吊られないと思うのなら、むしろゾーンから外す方がよさそげな気がするんだけど。
でもこの辺りはヨアヒムの話だからなー。ちょっと今はやめとく。
何か、僕の認識ズレとかだったらごめん。
【屋】裏通りのパン屋 オットーは、【青】ニート青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
【屋】裏通りのパン屋 オットーは、【青】ニート青年 ヨアヒム を投票先に選びました。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
>>*8
あっあー……それあり得るね……。
占い透かさないように、後からCOする可能性も残してるのかとばかり思ってたけど、言われてみるとそうも見える……。
だってヨアヒムいかにもやりそうだもん！！！
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
とまれ、ヨアヒム非占なら、占われてる確率はぼくも高いと思う。ずらしそうにみえるのはカタリナ辺りだけど、彼女は昨日のやりとりの上での独断黒引き潜伏しなさそう(=白占い先ヨアしかない)だし。
なんにせよ安牌は>>*10かなあ。みかんに苦しい戦いをしいちゃうけど……。状況がもう偽っぽくなっちゃってるから、真占いでも胃痛に苛まれながら潜伏してるであろうとこだし……。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
ぼくLWは勝ち目掛けてやるだけやるだけだからなあー。むしろみかんに心労かけてそうですまなさMAXだけど！！
>>*10手でいくなら、今日は黒出し先意識してもらう感じになるのかな、占い理由つけれそうな感じに。
前言ってた相方白もわりといいんじゃない？？って思うけどねー 露骨ラインだから逆噴射狙えるかも……
この辺のどうみられるか感覚はみかんのが上手いだろから意見びしびし置いてってね。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
すよね＜やりそう
とりあえずヨアヒム襲撃からの僕が占COの方向で、投票と襲撃をセットしたよ。
こうなると序盤の追従発言が痛いけど、「自己判断に自信がなかった。それなら無理に頑張ろうとするより、周りの意見を参考に動く方がいいと思った」で通そうと思う。
今日はどっちがいいのかなー。黒狙いだと対抗が出なかった場合、次郎一人分しかわかんないよね。
白狙いで自分とヨアヒムが生き残れば、騙りがなくても僕視点では2狼露出と考えると、白狙い……
いやでも、自分が占ゾーン入ってて、なおかつ●青で、どっちも明日生き残ってる想定とか甘すぎるかな。
そう考えたら黒狙い……？ 黒狙いだとこたつ占いはしやすい。
ただ、白狙い継続を考えてるぽい話はしちゃってるんだよなー……
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
鳩苦手だもんで(考えが全然まとまんない)こっち引きこもって検討してたけど
とりあえず神父さんは非占ぽいからよし、
リナは前述、シモンはもし占いなら素直に呑んで青いくでしょ、
という辺りで青以外が占ならやっぱほぼほぼ青白結果だと思うなあ。
パメが昨日のうーんうーんって感じからリナ白＆今日黒狙ってきて俺黒かもしれんけど、それならそれでみかんは破綻してないだろうから戦えるだけ戦えるしなー。
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
カタリナの誤字というよりは脱字の感じが今まで同村した人に当てはまらなくて誰だ……？ってなってる
【青】ニート青年 ヨアヒム
ちょっと戻った
シモンについてはオトが見てるからその後だな
パメは前述の通り
アルにはちょっとケツを貸そう
★透けに気をつけて欲しいけど、伸び伸びする前のオト次郎が第一声全力追従からの何話せばいいんでしょうね…ってする意味とか考えてた？
※その後の感想はいらない
★ジムに対して灰見てるな…って感想だけど、>>1:146以外の灰考察で引っ掛かるとこがあったりウンウン頷く所とかある？
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
方針りょかー ぼくも青襲撃セットしといた
最初の方のフォローはそれでいこー 表ぼくは殴るかもしれないけど……
んー、噛まれる懸念はするだろうけど、もし生き残れた場合考えるなら一番炙れそうなのはゾーン外白狙いなような……？
狼のが白出しづらかろうってのも、真贋勝負を考えるなら狙いとしてありなんじゃないかなあ……
【商】立往生商人 アルビンは、【青】ニート青年 ヨアヒム を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
シモンのオト考察がない件…うーん
色の取り方と希望がよーわからんな
オトが聞いてるからそこはそれ見てからにしよう
つか白狙いの意味はわかってたのかな…
ただ自分の希望が実現するって考えてるあたりはパッションだけど、相方がいる狼っぽくない？
でも放置系相方だとありうる範囲…ウーム
てかくるみさんですよね？
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
シモンに取っ掛りが欲しくて聞いてみる雑だけどごめんね。
兵
★共感白とりが好きそうなんだけど、共感した相手が次郎かもっていうのは怖くない?
★今日狼つれそうってイメージある?ゾーン決まった後の印象でいいよ。
★この人黒いなって人いるかな?
多くてごめんだけどよろしくね
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>16青
軽率に思ったことを喋るマンに難しい事を言うなあ…。
ううん…。でもヨアが本気になってくれるなら本気で頑張るよ！頑張ったよ！
☆昨日の時点では、占いで白が出てもゾーン作るから占い先特定はされない、白が出ても大丈夫。完。かな。
☆その時点ではじわじわと白印象と非次郎印象が重なってきたー！って感じ。
灰考では探り深かったように見えたよ。
戦略の話のときのそうなのかー感が薄れて、それでそれで？ってずいずい来てるように見えてた。（>>1:77>>1:82>>1:88の連続★はインパクトあった）
結論保留感は少しあったけど★飛ばしてる都合もあったし、まだ中盤だったし違和感があるほどではなかったな。
星も相手の発言の見えてない部分や違和感を補完したいって感じ。星乱舞して発言稼いでいる次郎には見えなかった。
あとは遺言かな。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>1:118神
★アルビンなんだけど、思考も開示してるについて
アルビンって思考開示するのが聞かれて思考開示、って感じだと思うんだけど、そのへんどう思う?
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>21羊
質問内容はシモンのことだけど一応昨日の時点ってことで話すからね。
☆>>1:10（霊がいるって前提での発言ではあるけど）三段目、>>1:59二段目、こうなったら怖いなという想定、の怖いなの部分。
そして>>1:93上段、戦術苦手なのは隠さないで悩み>>97分かった！やったねと喜んでるの喜んでる部分などかな。
ネガ感情が他灰と接したり、発言を読んだりでポジ感情に変化するのってさっくり人間っぽく見えてしまうところあるって思ってたの。
だからポジに変換するために序盤ネガになってるのかもしれないなって思ってた。
とはいえ、そのとき見たかった色は素直に白だったよ。
あとは今日の灰に使うー。
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
/*
ううこの二発言にすげー時間かかってしまった…。
本当に透け配慮苦手なんです…しくじっていたら村や真に本当に申し訳ない…けどこれを表で言っても透けるしでやっぱ潜伏進行得意でないな…。
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
>強力粉を洗い流して作ったグルテンガムを噛んでるような表情
想像したらめっちゃ辛そうですまん…すまん…という謝罪の気持ち。
でも殴られるのは好き。
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
質問に返答するのは怖くなくなったけど質問するのが恐ろしいのと戦いたいけど前回で砕け散った心をかき集めてできるようになるまでやるしかないんだ……エラーとエラーとエラーの先に達成はあるんや……
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
アルビンに関しては印象としては余裕を感じるなあって感じる。
つつかれても慌てた感じがないし、回答もおかしくは感じない、かな、もうちょっとそれいいなよっていうのはある。
黒解除の話だと結構じっくり思考開示してた感じなのに灰考察でざっくりしだして、ん?ってなったよ。
つつかれて回答するのは言われてから作ってない?と少し思ったけど、回答に余裕をもった感じるからその印象が薄れるんだよね。
>>1:131の詳しく話そうとかもそうね。
パメラ評で違和感あっても、自分で解釈して考察してるのは理解する力高いなって思ったけど、他社に対しても余裕を感じるなあって。
★もなんとなく聞いてる印象?だけど☆に対する感想みてみたいな。
余裕があるのは村ぽだけど(性格もあるだろうけど)、他者に対してそんな感じなのは白く見えないところかな。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
見るーっていったものの本当に悩ましい三人だな！って頭抱えてる！
アルから。
>>1:151☆ありがとー。そのアルのスタイルがあたしが想定するアルがステルス次郎の場合と重なってるかも。
それを念頭に置いて考察してかなきゃかなー。
あたしの考察待ってまーす！
>>1:146商の止まってる同士で何か話しましょ〜に言葉にできない不安を感じるんだけど…！次郎ロックのせいかなって気もしてるけど言語化できたら突然言うかも。
>>1:131とか、議事録読んで思考に反映してるのは見えてるのに伸びてるなって感じないんだよね。
それは印象といいかなぁってふわっとした言葉が多いから伸びてるように見えないのかもしれないなって思った。
いいなあだったら、村っぽくとか次郎っぽくてわかりやすくてとか、どういう風にいいなーなのかを強調してもらえればロック解除できるかも。できたらお願いしたいな！
シモンは今やってるみたいだし後で。★よろしくー。
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>30
本気で来てくれるの嬉しいよ、さんくー
踏まえて洗い直すからその間よろしくやっててくれ
大丈夫だと思うけど確認
★横からだけど>>30の話、シモンに次郎印象拾ったとこあった？
★>>28☆2つ目の印象を白印象と非次郎印象に分けて欲しい
★パメにとって白と非次郎ってどう違うの？
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>32 >>33の冒頭アンカは>>28だなごめん
中段、「言葉に出来ない不安」って言うのは、商神次郎同士に見えて？ それとも商次郎が村神に白取らせようとしてのものに見えて？ あるいは商次郎が対話する事で村アピしようとしてるように見えて？ 近いものがあったら、とっかかりにしてみて
【青】ニート青年 ヨアヒム
ジムを見なければと思うんだけど、正直ジム難しい（ごめん、本音を言うと見るの苦手なタイプだ）
リナは無差別★飛ばしが終わったら、ジムのここどう思う？ とかちょっと僕の思考つついてくれると嬉しいわ
【兵】自宅防衛兵 シモン
パメラ：自分に人に素直なやつ
>>1:128の★にはこの考察で回答できてると思う
全体的に自分の思い付きや感情がそのまま出てるタイプで、俺と同じタイプだから親近感と読みやすさを感じてる。
あーあーなるほどとか、アーそれ分かるがそのままアンカーの数だ。
あとめっちゃ楽しそうだよな。明るい口調のせいで軽やかに見えたりはあるかなぁ。
>>1:6の一日目占COとか>>1:39も似たようなこと思ってたんだよ(俺の>>1:10)
>>1:25のあっちゃーは俺もよくあるやつだから落差に違和感はない。作れる？かどうかはうーんとして、狼でいえることではある。か。
>>1:25で★かもんしてて、見られることに構えてるところはないかなって思ったんだが、これは狼でも言えないことはないかな。
>>1:68なるほどなーって参考にしたい着眼点だ。
あと>>1:90は正解だ。戦術周りの積み方は理解度が遅い。
>>1:110に関しては、ヨアはあれだけの対話型だし徹底的に話してライン切った方がいいって考えてがっつり対話しそうだなーと思った。
【兵】自宅防衛兵 シモン
続き
昨日白ゾーンポイしたのは結構軽い気持ちだ。共感多いとうれしいって気持ちはあるが、今日改めて狼でもできるかっていう視点入れて考察しなおしてうーんと悩み中。できなくはない。
あと地味に確認なんだが★>>28ってどれに向かって言ってる？>>17と>>19？
アクションでいい
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>1:141で追従気味とか言っちゃったけど、朝方の発言見るとジムゾンさん案外エゴとか苦手好きとかの主張、結構強いかも…？
>>1:152シモンとのやりとり。シモン、ジムゾンさんで次郎で切ってるとしたら随分回りくどい言い方してるなって印象。
ただ用語のすれ違いが気になるのは性格っぽいから次郎でも言ってしまいそうだからそこで非次郎は見ないなー。
逆に>>1:149のアルとのやりとりは相方に投げる雰囲気を感じた。発言の詳細を聞くっていう無難な★としっかり答えれば人印象に持ってけそう。
でもここはアルの次郎ロックもあってのことだから穿ち過ぎかもしれないなーってことで今はちょっと横に置いてる。
アルのゾーン希望は灰考とブレなくて村っぽさあるなー。
白狙いだね、でちゃんと自分の灰考内の白を提出できてるというか。
一部灰考がふわってしてるところもあるけど眠気もあっただろうし…作りっぽさはなさげ。
総合して今日次第ではあるけど単体だと割りと村っぽく見えてきたかも。
んんー村見えてきたし、なんか雑でもいいからとっかかりが欲しいけど結構★溜まってるみたいだから今はやめとくね。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>33青
やるからには本気だよー！
ヨアもありがとー！じゃぶじゃぶ洗ってね！
☆>>30であげた感情偽装部分かなー。次郎にも村にも見える要素があるというか。兼ねているというか。
☆
白：ずいずい来てる感じ。 （>>1:77>>1:82>>1:88)・ 星が相手の発言の見えてない部分や違和感を補完したいって感じ（がその時点まででは一貫してるように見えた）
非次郎：星と発言が多かったが発言稼ぎには見えなかった
☆
白＝村の動きをしている村人に見える、もしくはその人が村なら利に適ってるっぽい。白狙いなら白にあげていい。
非次郎＝その人が次郎でも得しない、やる必要がないもしくは次郎ならやり辛そう。けど白って程白くはない。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>34もありがとー！
参考にすると…その中なら 商神次郎同士に見えて？かなー。
>>40三段目で言ってるけど相方同士で喋ってるように見えたのかな。
シモンも読んでる、返事ありがと！
でもリミットフルアクセルでオーバーしてるから夜ね！**
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
/*
パメラは喋りやすいしそんなに卑屈にならないな…なんでだろう。人数少ないからな？
いつも村人の時は―必ず地に這いつくばり 詫びるかのように頭を差し出す故に詫助―みたいな常に土下座ムーブなのに…。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>35青
★ジムの灰考察からの占い希望にそこはかとない違和感を感じるんだけどヨアヒムはどう思う？
★後、おもいっきりヨアヒムのことであれなんだけど。
>>1:116 占い当てたい、残しておきたい。
>>1:149 絶対吊られないのは青。でも発言見てると屋、娘、羊は入れ替えてもいいくらい白く見てるよね。
>>1:152 純然たる白狙いとは違う。
青を見たくて、そこまで白いとも思ってなくて、絶対吊られないと思うなら普通に占いからはずせばいいじゃない。
絶対吊られないゾーン外の方が占ゾーンより残る可能性高いと思うんだけど（噛まれやすさ敵に）
この辺どうかな？
【商】立往生商人 アルビン
ただいまさん。
まずさくさく気になったトコとか☆を返そう。
>>1:149神
☆ありがとさんです。
わりと他からも村要素拾ってる感じですな。ちとゾーン関わってくるんでアレですが、それで屋と同じくらい、と言われるのは不思議な感触が。
この辺りぼくも触れづらい感じだからゾーン外の話もしよう。
★>>1:118のぼく評。発言で見えそうだし、と印象止まる、がさくっと矛盾して見えるんだけどこれは一体どういうことでしょ。
【兵】自宅防衛兵 シモン
時系列で読んだ感想と★回答。
ヨアヒムの>>6にえっとねーといいたいところだが今日はヨアに突っ込まない日なので明日生きてたら話そう。
>>10 吊り回避あり俺も賛成だ。黒吊る可能性が低い初回縄でも、占吊りは更に損した感ある。
もし灰4人で吊り回避CO出て残りの灰に縄が回れば狼吊る確率的可能性はちょっと高まるよな。一応灰に次郎一人はいると楽観視してるんだが。
あと対抗出てくれば狼の吊り回避でも真占の吊り回避でも結果的には狼のあぶり出しになるよな。真占の吊り回避ならただのお弁当になるとは思うんだが。
……あれ。対抗出たらちょっと早いけどこの時点で決め打ち考えなきゃなのか？ローラーなのか？
今日俺は商娘神から怪しいかつ念の為占っぽくなさそうな奴を▼に選び、白そうなやつを●に選んで白圧迫を進めるという認識で行く。
時間はコアタイムかぶりそうな11時の方がいいか？頑張る。
【削除】 【兵】自宅防衛兵 シモン
つづき
>>23☆ 丁寧だなーって印象は変わらないな。
あと>>1:152であーなるほどノイズ除去。そういう考えあるのかー。ってまた勉強になった。
ん？でも俺これ素直に受け取るとジムゾン普通に▼でもいいなーって思って、そうするとそういうこと言いだすジムゾンは▼恐れていない、死んで実を残す系村になるのかってなって首をかしげてる。
>>27
☆めっちゃ怖い。から今日のパメ評で狼でもやれることかっていうのを見たつもり。あと昨日は白探す日だろ？だから共感とイメージで白そうかな？って思ったのをそのまま言ってみた。ちゃんと考察しきれてなかったときの、時系列ざっと読みの時の感覚だからな。
☆難しいけど出来ないことはないんじゃないかとは思ってる。初回だからって黒吊り諦めたくない。……けどまぁ実際は難しいよなー
☆昨日は白取りで考察してたから黒取りで考察しなおしてる。すぐ黒いって言えるやつはいない。
【兵】自宅防衛兵 シモン
つづき
>>23☆ 丁寧だなーって印象は変わらないな。
あと>>1:152であーなるほどノイズ除去。そういう考えあるのかー。ってまた勉強になった。
ん？でも俺これ素直に受け取るとジムゾン普通に▼でもいいなーって思って、そうするとそういうこと言いだすジムゾンは▼恐れていない、死んで実を残す系村になるのかってなって首をかしげてる。
>>27
☆めっちゃ怖い。から今日のパメ評で狼でもやれることかっていうのを見たつもり。あと昨日は白探す日だろ？だから共感とイメージで白そうかな？って思ったのをそのまま言ってみた。ちゃんと考察しきれてなかったときの、時系列ざっと読みの時の感覚だからな。
☆難しいけど出来ないことはないんじゃないかとは思ってる。初回だからって黒吊り諦めたくない。……けどまぁ実際は難しいよなー
☆昨日は白探しで考察してたから黒探しで考察しなおしてる。だからすぐ黒いって言えるやつはいない。
【商】立往生商人 アルビン
>>26青
★は嬉しいけどケツよりツケを差し出すんだ
さておき
☆>>1:134の後から、多少考えたくらいかな。
※感想がどこからか自信ないから、もうちょい知りたかったらその旨お願い。
☆
引っ掛かりは後は>>44で神向け★で挙げたトコ。
頷けたのは>>1:117の羊評後半、感情周り辺りなるほどねと。あとシモンに対する>>1:119「全員白前提で動いてるような感じ」はそれだそれって首三回くらい縦に振ったなあ。
まとまった単体考出す前にいうのもアレだけど、灰考察し始めた後のシモンにはどっかもやもやするもんがあって。そこが言語化された感じな。
【兵】自宅防衛兵 シモン
うーん。ついでだし神の再考察やろうと思ったんだが、>>46で思った以上のことが出てこなくて、今日の発言待ちだな。★投げられないかもう一度見て、アルビンに移ろう。
直近と神父考察で言われた全員白前提なんだが、昨日は白探す日だろ？だから全員一旦白においてそれでも首かしげたり、怖いなって思うやつをちょっと外して俺なりのゾーン作って希望だしたからそのせいだと思う。
んで、今日は黒を探す日だから三人改めて見直して狼でも言えることかっていうのを精査していくつもりだ。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>30娘
シモンが狼なら
戦術の思考開示は素直＝素直狼
でもネガいのは後々ポジにするため＝感情偽装
戦術怖い性格と発言は一貫してるから白くみれそうだったけど、狼なら感情偽装だろうから白くみれそうだけど見れなかった…かな。
シモンが素直だけど感情偽装するタイプなのか、っていうのは一向の余地ありだけど思考の流れはわかったかな。
パメラには狼ならちぐはぐだなって思って白取ってたけど、騙らないって決めてたなら考え直しなのよね、少なくとも狼なら騙る気はなさそうだし。それもあってプレッシャーかけたかったんだけど。
そうすると、パメラ狼だと仮定するなら>>1:138なんかみると相方はゾーン内？って思っちゃうかな。
パメラつつくのはヨアヒムに任せて読み直してくるね
【屋】裏通りのパン屋 オットー
ただいまっと。
直近の>>48見えて、シモンに村ぽさ感じつつ違和感もあったのがちょっとわかった……ような……
言語化難しいなこれ。
シモンはつまり灰考察を、昨日は「白だったら」今日は「黒だったら」を前提に置いてやってたってことなんだね？
言い方あんまりよくないけど、全員白塗りしてたみたいな。で、今日は黒塗りの日、と解釈した。
僕の考察方法とかなり違うっぽいから、読み解きが難しい。
でもそういうやり方ってことは、自分の中にある程度の白黒基準はあって、そこと照らし合わせてる感じかな？
それならできたら、白いところ黒いところ比較して、その人が自分の中でどちらに寄ってるかを出してくれるともうちょっと解りやすくなる……かも。
もしこの解釈が違ったら、違うって言ってね。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
んー、そうだね。
白狙いするとなると、パメラ、カタリナのどっちかCOしなかった方を占ったことにするのがいいかな。
そうすると、僕の灰の関係上、こたつと割と殴り合う未来が見えるけど。
こたつも、CO後の僕が客観的に考えておかしければ、がしがし殴っていいよ。そこは遠慮しないでいこう。
逆に、こたつが普通に考えたときに僕の方が信用に値すると考えたら、ライン切りは考えず僕を真目に見てくれていい。
ねじ曲げずに、自分の思ったとおりにするのが一番だと思うよ。
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>41さんくー
パメは黒取り考察が基本って感じは昨日誰かも言ってた気がするな
後ろ二つの☆はつまり、「リナの星と発言の多さの上で、発言稼ぎに見えないのは次郎ならやり辛そう」でいいのかな？
違ったら「」修正よろしく
あとゴメン、ストレートに聞くけど、1d時点でリナに白ロックかかってないか？
そのままリナにちょっとパメ投げる
思いっきりリナの事であれだけど、透けには気を付けてね
パメのお弁当嫌！は初日の>>1:39から一貫してるんだけど、リナへの白視と白狙いでぽいっされたことをどうお思いかな
かつ、屋にはいったん白が出ても黒が出ても……って感覚の黒狙いが混じったような、というか色みたい的な●希望だったけど、羊に関しては>>28>>41みると一貫して村目に見て、かつ勿体ない意識もなく●に上げてるんだよね
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
ヨアヒムのパメラ考読んでまたパメラ見てみたよ。
人に対して考察の仕方とか結論が違う、こっちで考えてたことをなんでこっちでは考えないの？みたいな感じの突っ込みかな。
私に対しては私が狼だったら、思考をしてないよね、そこは納得。
立ち止まり感は今日でも感じるね、>>30も白く見えてるけど狼ならって立ち止まってるね。
ただ、パメラって>>1:25>>30>>32あたり見ると、自分の中の次郎像っていうのがあってそこを相手に見てる印象があるんだよね。
だから、>>28のような探り深い次郎像がパメラの中になかったなら、おかしくはないのかな？とは思う。
ただ、考察とか○の出し方に違和感を感じるの確かかな。
黒いって言ってる部分も理解できるよ。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>52追記
パメラ印象では、自分の中の狼像に相手を見てみて、じゃあその人がその狼像に当てはまるか（性格とか印象とか）まで行ってない…？って感じる部分があるかな。
見落としてたらだれか頂戴。そこはあまり印象よくないかな。
それでヨアヒムの質問はご飯食べたら考えるね。
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>43
>>7で言ってるようなことではない違和感って事でいいのかな
パッション優先の思考なのか？ って>>7は立ち止ったところだ
他のとこならアルの後にちょっと見直してくる
>>1:116僕評の事なら、見てたいの前が「読み解きにくい」なんだよね
だから「白狙いってわかってるかい」って最後に言った記憶がある
てか大体僕は戦術特化の盤面・状況特化型（要は基本がドライ）だから、ジムみたいな灰考察じっくり、感覚も加味する型からすると、占当てたいタイプだと思う
特にジムのどの発言からってわけじゃないけど、そういうタイプからすると、むしろ噛まれろって思ってんじゃねーかなとは思うけど、どうかな？
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>47
肉体（労働）で返すって……言ったじゃない///
ごめん、☆一個めは聞き方が悪かった。
考えてたならどういうふうに考えてた？ って聞きたかった
要らない感想は伸び伸びした後の分だったけど、☆みると最初は「追従してるな」だけの印象であって、オト次郎なら…って考えてたわけじゃないって事でいいかな？
二つ目の>>47★分についてはジムの返答をまとう
>>48見た後にどう思うかは聞かずとも話してくれるでしょう
羊評の感情周りは言われて感情薄いなって気づいてでも元々そういう人って納得した感じかな？
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
さすがにゾーンに自ら触れに行くのもアレだし、今一瞬村見てるだけだし、明日になったら忘れそうなので灰に落としておこ！
>>53羊
印象良くない、というのはそういう狼の探し方は村としてダメって事なのかなー…。
性格要素と色を合わせて見て判断したいと思うとそういう探し方しかできないのだけど。
【商】立往生商人 アルビン
そういや、人狼像予想して〜ってのは、見えないトコは見えなかったりするから、満遍なくってなるとちと難しいかもしれんよ。やるだけやるけども。
さてお待たせしまた。パメラさん。
>>1:6周りから更新すべく、昨日の分洗ってきたけど、やっぱぼくにはみづらいなあ…取っ掛かり掴もうとして滑る感覚。
とだけも言ってられんぞと今日の分まで来たら、ちと村いんじゃないかと思った。
パメラさんは黒取り思考だけど、
>>41とか>>32の狼要素を見るに、パメラさんの黒取りは「狼はこう！！」ってのがあってそれに当てはめてやってるようにみえるんだあな。
（って書いてたらカタリナさんも言ってて>>52やっぱそう見える人他にもいるよねな気持ち)
>>1:112の屋考も、「狼はペース崩さないだろう」→「屋はペース保てるから見づらい」と読めるし。
これがなんで村いかって、明日どうなるかも知らんまま「商神ラインあるかも」>>32 >>40 まで思考進めてそのまま出す、までいってるわけだ。ここまでこの路線できちゃうと先の融通効かんだろという。率直系パメラさんが狼ならもうちょい、わからん、とかネガい感じになりそう。
【商】立往生商人 アルビン
続き。
おそらくだけど、黒取り思考なのに「１日目の青の白さに立ち止まりつつ>>1:46 >>1:110占い勿体無い」に走ったり、羊だけ何故か信じてみえたり>>1:68、は全部単に「パメラさんの持つ狼像」から外れてるからじゃないかと。
まあ、パメラさん狼だと苦手な方針>>1:28になって、スタイル変えられずにそのまま突っ走ってる可能性もなきにしもあらず。
しかし、だからって狼がその場しのぎでダーッと喋ってるようには見えないんだよな。
その理由として、>>1:35黒ロックでぐるぐるする、が裏付けになってる。率直なトコから推察するに、ここ本人が実感持って喋ってそうだから。
以上から、狼側だとやりづらそうなことしてるし、普通に思考伸びてってるとみていいんじゃないかなあとぼかぁ思いました。
【商】立往生商人 アルビン
あと、ロックつても>>32でこうすれば解除できるよ！って明示してるしね。(今んとこは)相手の行動次第で思考かえる気がある＝塗りくささを感じない。ここも狼メリット薄そげ。
>>32娘
★ちなみに、これまでので特に詳しく聞きたい「いいなあ」はある？
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>51青
お弁当はいや、に関してはお弁当いやなのに私ゾーンにほうりこんで弁当にされるのはいやじゃないの？ってことよね。
そこは統一のときの思考かな思ってた。
私をゾーンに入れるのは、>>51で言ってる様な、パメラの狼像達に私が当てはまるものがなければあるんじゃないかな、っておもってるよ。
つまり他の人では立ち止まっている要素が私になかった場合ね。
それとパメラの>>1:144勿体無いは>>1:89にかかってるんじゃないかな。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
でも不可解なのは私をゾーンにいれつつの屋→青への変更の仕方。
私○の理由は村目に見てる、でいいと思うんだけど。
私も最初そうだったけどどこに白の方がお得かな思考があったから、それまでの発言見てもパメラの屋はそんな不思議じゃなかったんだけど見直したらん？ってなってるかな。
>>1:112から>>1:113白狙いで【屋羊】から>>1:139で白黒狙いごっちゃになってたからの青への変更。
白狙いで青にするほど白く見てたところ合ったっけ？それなら白狙いだけど色みたいで【青屋】になるんじゃないの？っていうのはあるかな。
パメラのヨア評なんだけど
>>1:110でしっかり立ち止まる要素見つけてるんだよね。
まとめると、白狙いだから羊いれるね。
白狙いだからやっぱ屋から青にするね、でも発言でみれそうだから青占いあて勿体無いなあ…
って読めて ？？とはなってるかな。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
パメ考めっちゃ難しかった（ぐしぐし）
>>*20
んだねえ。
COしなかった方に白出すってことだよね。
そこでぼくに●飛んでて、ぼく黒でも出たらぼく視点狼が完全確定して楽しそうだな。
さておき
真も白白なら殴り合う（ぼくは必死で決め打ちする）感じだあね。
でも、それならまあバッチコイだ。こっちも表では思うようにやるよ。
一回嘘つくともりもり崩れてくしねぼく……。
とりま、今日の吊り免れないといけないから頑張ってくる。
あ、赤ではたまに癒してくだたい
【青】ニート青年 ヨアヒム
アルのパメ考見ながらだけど、>>58上段、リナには白ロックかかってると思うけど、僕には白は見てないはず……>>1:89>>1:138
ごめんパメちょっと確認。>>1:144の「青に占勿体ない」って、「見やすいから勿体ない」とは違うの？
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
そういや、ネガティブ想定でアレだけど、もし吊りひっかかったら
回避COで青白でした。ってぼく出てっちゃってもいいんだろか。
それともｽﾙｯと吊られてみかんが●回避してることに賭ける？
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>*21
頑張ったよ！ こたつ頑張った！
むしろ僕が頑張れない（真顔）ゾーンに入って絡めなくなると喋れなくなるタイプゥ！！
うんうん。そんな感じでおっけいだと思う。
結構みんなの視線は分散してるから、誰が吊られてもおかしくない状況だね。
応援しかできないけど、がんばって……
癒すよ！ 何すればいいかな！
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
あーうーん。
その場合何にせよ揃って爆死の可能性は付きまとうから、こたつの判断に任せたいかな。
その時にやりやすい・やりたいようにやってくれれば、と思うよ。
【商】立往生商人 アルビン
>>62
あっ、そこ、それ言われてなんか言ってたなって戻ったら>>1:89で違うって言ってたな…。
>>1:46微白い→>>1:110白稼ぎできるじゃん？→でも最終的な占い希望で【青】（＝結局白めに取ってる）と誤拾いしたかもしらん。
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>60ちょっと違う
弁当が嫌が統一の時の思考というのは僕も同意する
でも「パメが、統一の時弁当を嫌がるのはなぜ？」を考えると、根本的には「白い所を噛まれたくない」からじゃないかなって思う
ゾーンなら白狙いで白出てもいっかー、も「灰噛みの可能性がある」から受け入れた、と読んだ
占で白が付いたり、パメは灰主眼のスタイルだから自分が白を見たところだったり、そういうところが落とされたくない思考になりそうじゃないかな
だからこそ●屋や●青にぶれてるんじゃないかと思ったし、最後の最後に青外し（自分が見やすいとこを外したがるエゴ）を検討してるなら、白狙いと言っても色見たい要素が入る、のも飲みこめたんだ
でもそうすると、逆になんで（白ロックかかってるように見える）羊放り込んでんだ…？ っていう疑問、ってのが上段
【商】立往生商人 アルビン
>>55
ケツで返しきれないツケがここにあるんだ！
中段そんな感じ。すっごいダイレクト追従きたなコレ。で記憶に残ってたトコであって、狼であえて…までは当初行ってなかったな。
羊評についてはそれで合ってる。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
>>*23
ありがとう！！ みかんの言葉で救われてる！！
白は2dに伸びづらいって話あったしほら…のびのび話そ…というか結構みかん表で喋ってなかった！？
具体的に何って考えてなかったけど、こうして構って貰えると癒されることにぼく気付きました！！
回避COについてはりょーかい。青の素村を祈ろう……と思ったけど、これ襲撃変わってきちゃうか…？
とりまシモン考察いてくる〜
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>54青
>>7は読んでみたらそれはそれで確かに、ってなってる、後で読むね。
ジムは村に発言促してくれてる感じは好印象なので残しておきたい、って言ってるのよね。
だからジム村ならみにくいから噛まれちゃえ、の場合、残したいからゾーンに入れたい、は嘘ってことになっちゃわない？
私は青は読み解き難いから入れたい、屋・娘・羊は微しろだから入れたい。でも青は残したい、でも入れるが ん？ってなってたけど。
読み解き難いから入れたいが微白を上回ったってことなら解釈できるかな？
私はどちらかというと、噛みたいしつれなさそうだから青入れたけど後どうしようって煮詰まってる狼？っていうのが過ぎったんだけど…。
読み解き難いからが強い場合、青入れたけど後どうしよう、な村って解釈もできるね。ふむ。
ただそうなると青への残しておきたい、絶対吊られない評が引っかかるのよね…。
うん、ありがとう。
【商】立往生商人 アルビン
>>48兵
ちと確認。
★全員一旦白において、ってトコ、つまり「相手は白である」から思考をスタートさせる、って感じだろか？
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
真面目にさっぱり全然読めないし、読んでも理解できないし、寒気がやばいけど熱はない がんばる
【屋】裏通りのパン屋 オットー
ジムゾンは、コアズレからの纏めて考察でちょい印象損してる部分はありそうかも。対話が難しいし。
と、とりとめなく思ったりしつつ。とりあえず今はアルビン見てる。
>>57 >>58とか見て、分析が得意そうなタイプだなって印象になってきてる。
本人も言ってたけど、積み重なった発言から読み解くのが得意そうな、いわゆるスロスタなのかなーとか。
現に発言数の多いパメラに対する考察は、なるほどねって思うところはあるから。
飛ばされる★への返答見てても、根拠なく白視黒視はしないタイプと思う。根拠が弱いままとか、パッションに傾いたら要注意かなぁ。
ただ、分析が丁寧だな、よく見てるな、で印象が止まる感は否めず。
動きがこう、じり……じり……って感じ。
お、て思うような発言をもうちょっと拾えたらいいんだけど、考察が読みやす過ぎて逆に絡みにくい的な……
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
もうちょっと誰かと対話したいんだけど！ し辛いの！！
構うだけで良いなら……でもヨアヒムとも随分仲がよさそうじゃないか……
襲撃変える必要は……ないんじゃないかなぁ。想定がちょっとよくわかってないんだけど。
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
>>57アル下段の思考展開見ると、アルは「狼ならやらない」を強く白と見る思考っぽいね
あとは昨日言ってたギャップ萌か
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
対話向けた先からシンプルにしか帰ってこないもんね今だと…。
わあい！ ヨアヒムとはお金の関係だからね。みかんとは全然重みが違うよ！
そして襲撃については単に占い放置して占われた灰噛んでってなんだその動きって一瞬過ぎっただけだった。すごい回避COした時点でそりゃそれしかないだろな話だったわ……。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>64
>>61もお風呂で考え直して思ったんだけど、
パメラが白狙いだから一番白いと思う私を入れよう、
あともう一人白いってところも見つからないし（>>1:128シモン評で白見つけたい感は伝わってくる）
それなら崩し難いオットーを占おう→あっ、でも白狙いなら駄目だな（>>1:139黒狙いとぐちゃったって言ってる）
ならどちらかというと白っぽい（言ってるところ見つからないけど）青の方がいいな。
ならつながらないかな？
パメラも白狙い自由ゾーンすぽーんとして青屋2人入れるほどのエゴはないんじゃないかって思いなおしたよ。
まず方針に従う、が先にきてそこからエゴが入る、なら不自然じゃないんじゃないかな？
ヨアヒムの場合、白っぽいところ噛まれたくない、が先にくるんじゃないかってこと？
その辺の占い方針のぶれもパメラの性格上ぶれるのはありうる範囲だと思うし。
んーと、ゾーン自占いの時点でゾーン内の人は噛まれる可能性高めなのはパメラもわかってると思うし、そこで
白ぽいところ噛まれたくないから方針より他の人入れる！ってなるほどのエゴは感じないかなあ。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
シモンみてたんだけど、
色見えてるんじゃねー？周り、>>8でも確白がわかるとかぽろっと言っててお？？占い視点か？？？って思ったりしました（雑感
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
お？？？ なるほど。
んーでも、騙りが出ないと思ってる可能性もあるしなー。
シモンは、占と確信が持てない限りは今日噛むところではないと思うし。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
咄嗟に反応したら順番が前後してしまった。
>>*27
＞＞＞お金の関係＜＜＜
そういえばパンの代金は君が払ってくれるって聞きました。
占放置はせざるを得ない。だって食えない（沈痛）
共食いがあれば一か八かで共食いする、っていう作戦は取れたかもしれないけど、ないし。
だから回避しても、明日になったらかなり状況黒だと思うなー。
一応、真贋で勝てる自信があったから占残した次郎、とか言えなくはないけど……
【屋】裏通りのパン屋 オットー
パメラは、昨日よりはちょい勢い落ちてるかな？ って感じはするけど、さくさく喋ってる感は変わらず。
>>32 >>40の灰考察もしっかりしてて、自分のロック癖を気にしてる辺りは印象良いなって思う。
>>32でロック解除についても考えてるし。変に頑なになったりしてる様子が見れなければ、素直な白っぽく僕は見えるんだけど……
ヨアヒムとカタリナが検証してるのは見てた。
希望周り、言われてみれば……？ 感はあるけど、直近見えた>>69に同意する感じに落ち着いてる。
【青】ニート青年 ヨアヒム
>>66上段は>>7に確かに？ それとも>>54のパッション強めに見るんじゃね（>>1:149最終行かな）に確かに？
中段、神次郎が後どうしようって煮詰まる必要ある…？ あと、神次郎なら、むしろ僕は（占非占とかそういうのは無視するならば）噛みたくないと思う
だって読み解けない、で違和感押していけるじゃんね
下段の「絶対吊られない」からこそ「色を付けたい」って感じじゃないかなーという感じ、って言えば伝わるかな
【兵】自宅防衛兵 シモン
>>56>>6 じゃあえっとねーする
ヨアヒムにはずっとこいつ強いなー白狼ならやだなーがあって、希望とかそういう風に言っちまった。
白黒かは全く分かってなかったし、そういう意味では白ゾーンに選ぶのは違うか？と思った。
ただ占って確白になったら嬉しいから、二日目、今日あたり占い当たるといいなと思ってた。
初日は白を出して、できるだけ潜伏して二人占ってドンした方がお得だっていうのは理解していたつもり。
>>50>>67 大体あってる。ある程度の白黒基準を提示して、この辺が白っぽい黒っぽいって言っていけばいいのか。
それを踏まえて三人考察もう一度行ってみるよ。ありがとう
考察まだだがこれから風呂なんだ。占い希望と吊り希望は何時って決まってたか？
吊りはまだなんだが、昨日のジムゾンのノイズ外し吊り発言で、三人のうち一人で選ぶなら●神いいかなって思ってる。
だから▼は商娘のどっちかで考えてる。
ただ色々見直しきれてないから変わる予感マックスだ。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
>>71確かに、は>>7で青がもった疑問自体に対してかな。何で屋>娘なんだろうっていう。
煮詰まる＝理由つけて放り込めるところない、て思ってたけど神次郎なら適当に理由つけて白視すればいいのかな…？ちゃんと理由をつけたがるタイプにも見えるからどちらでも煮詰まるはあるかなーって思ってた。
押すって言うのは読み解けないから怪しい吊ろうで押すってことかな？神は>>1:116で見て行きたいって言ってるし更新されずに読み解けないから吊ろうって押そうとする…のかな。
村神の時でいんだよね。
絶対吊らないから、色をつけて、かふむ。ちょっと飲み込めそう。喉灰優先にしてね。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
遅くなったごめんーやっと箱前だよ！
サクッと答えられそうなとこ答えて議事録潜るよー。アルの★は見えてるけどそれ以外見逃してたらいってー。
>>51青
言われてみれば1日目リナに白ロックかかってたかもなー！としか言えないな…。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
箱前つきました。今日はなんとかみんながいる時間にこれてよかった。
とりあえず★がないかだけ確認して答えて、議事録潜ってくるよ。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
あっシモン占いじゃなさそう
こう、シモンについてはほんと雑感というかこう…灰考察が煮詰まっててね…？（上目遣い
パンの代金はヨアヒムが身体で払ってくれるはず
まあ回避COはもうダメ元だよねえ…屋白で出ればまあヨアが黒隠ししてなければ爆死避けられるけどううん
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
占い理由↓
純然たる白狙い＆狼どこ噛むだろ→やっぱ最多票狙ってくっかなあ→どっちにしよ…屋白上がって来てたようだし羊のが噛まれづらいか…？→んんでも>>1:70で読み合い話ちらっと出てるしここで真っ直ぐ青噛んで白が生き残る方を痛いと見るのでは…？→でも最多だし…→いやでも青白いしあえて●外す読みされるんじゃ… とかでぐるっと回って結局●青に。
↑これをちょいちょい入れ替えれば●屋に持ってけないかなとかそういう…
【削除】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>72兵
何時までにってのはないと思うけど、なるべく（リアル時間の）今夜中には希望出せるといいんじゃないかな、と僕は思う。
【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>72兵
返答ありがとうー。考察も待ってる。
希望は何時までにってのはないと思うけど、なるべく（リアル時間の）今夜中には出せるといいんじゃないかな、と僕は思う。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>62青
違うの？はそうだよね？って事でいいのかな？
あのときの「青に占勿体ない」は 「見やすいから勿体ない」だよ。「めっっちゃ白いから」とかではなかった。
ヨアとリナがあたしの検証をしてくれるほど、あたしのおおざっぱさが露出してて、さすがに申し訳なさが沸いてくるんだけど…。二人の喉的な意味で…。喉大事でね…。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>36兵
あたしに限らず口調補正はなるべく抜いてねー！
なるほど、されたところのアンカー読んだー。ぐるぐるしてるところに共感して、着眼点になるほどーってなった感じかな。
>>36には狼でいえないことはないってあたし次郎検証してるようなコメントもあるよね。でも白ゾーンポイは軽い気持ちなんだね。
あたしに共感してる〜って以外に白いところあったのかな？
あとちょっと読み解けないから星投げる。
★軽い気持ちっていうのは、何に対して軽い気持ちなのかな？なんだかんだパメラ白いからいいかーとか？
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
>>7青：☆屋の方が白上回った理由
「ここが引っ掛かるとか」っていうのはアルビンに対してでいいのかな。
どこかが引っ掛かったというのは特にないんだ。というか、昨日すごい黒要素もすごい白要素も誰からも見つからなかったから、●屋はほぼパッションで決めてる。
強いて言うなら商の「読みやすい、思考開示丁寧、狼なら後々歪みそう」っていうのは性格要素であって、白要素ではないなと思い直した感じ……だったと思う。
>>25屋：☆●ヨアヒムの話
必要なら昨日の段階の話だけ答えるから言ってください。とりあえず保留ね。
>>29羊：☆アルビンの思考開示
訊かれてから開示ってイメージは、そんなになかったな。>>1:26の黒引き解除周りとか、>>1:67の灰考察は、訊かれなくても自分で言ってるので、この辺を思考開示してるなって見てた記憶がある。
ただ言われてみると、>>1:85の羊に対する返答は訊かれてズラッと出てきた感じと言われればそうなのかな……とも思える。でも作った感じはしないかな。>>1:67をさらに発展させた回答と感じるよ。＞>>1:85
ただ確かに>>1:85の考えてる度合いに対して>>1:114は少しあっさりかな？とも思える。読み返す時に念頭に置いてみるよ
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
シモン難しいよね……僕もつい絡んでしまっているけど、解釈が……
おまえをパンにしてやろうか！ ってアレか。じゃあそれにしよう。
うーん、まあ……そもそも片方が●大人気で、片方が初回吊りにかかるという状況が、ハードモードってレベルじゃねーぞだから……
もしそうなったら、細かいことはいいから足掻けるだけ足掻くくらいの気持ちで……
あ、●理由とかはいけてると思う。
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
/*
>>45の今日も頑張って灰の仕事やります！って勢いで頑張ってやること書いてたら非占してるの見るとすごいパッション素村見ちゃうんだけど…
これ表で言えないし…所詮パッション推理やし…身に覚えがあって胃が痛いし…
【屋】裏通りのパン屋 オットー
希望提出時間とか、決める権限のある人が今いないのよな……
コアタイム25時までの人多いから、必要なら24:45くらいとか……？
もちろん強制力はない。
>>79神
ありがとう。>>43でカタリナが同じことを気にしてるし、答えられるところまでは聞いてみたい。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
>>38羊：☆シモンのポーズ云々
>>1:119の繰り返しになるけど、占い結果ほしい村のポーズを取ってるだけなら、占い乗っ取りとかの話まで検討しないんじゃないかな……と思ったから。
占い結果が自分の望むような形で手に入らないパターンをいくつも考えてるのは、戦術面苦手な点から来る不安と合わせて、素直に村要素と取っていいのかな、と思った。
一応言っておくと、あくまでシモンの占い機能周りの心配についての話ね。灰考察については昨日からちょっと引っかかりが取れてない。
>>30娘のシモン評については、ちょっと穿ちすぎでは……？と思った。特に「ポジに変換するために序盤ネガになってる」ってのは、
序盤の戦術周りガチ混乱ぶりからしてそこまでやってる余裕がシモンにあるように思えない。ただ、結果としてネガになったから、その後嬉しい感情を強めに打ちだしてみた狼って線は、なくもない、かな。
シモンを見るときに考えてみる。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
>>44商：☆>>1:118アルビン評の矛盾
ん。確かに何言ってんのか読みにくいなこれ。
昨日の段階では読みやすいなぁで「印象止まる」、でも思考開示が丁寧だから、今後思考が歪んだり、あるいは開示があんまりされなくなってきたら黒みたいに「発言で見れる」のでは。
みたいに考えて話してたつもりでしたが全然言えてませんね申し訳。
>>80屋：☆昨日のヨアヒム評
了解。じゃあ色に触れない範囲で昨日考えてたことなんだけど、
その、ヨアヒムのことは「絶対吊らないと思う」って村全体の話じゃなくて私個人の話なんだ。
で、昨日の私は真面目に「吊らないだろう人をゾーン外に残しておいても、明日考えないから勿体ない、明日考えたい人ゾーン外に残しとこ」って考えてたんだ……ってことで伝わるだろうか。上手く伝わる自信がない。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
あと>>80屋の希望提出時間、一応了解。間に合わない予感がひしひしとするけど、一応目安に頑張ってみるよ。では議事録見返してくるね。シモンが何か面白い返答を返してくれてるから、それ前提で見直してこれそうかなと思う。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
うーぐぐ…灰考超難航してるからサラッと言っておくね。
アル・シモンはこれから。今の時点でシモンは印象変わったなー。
ジムゾンさんは印象見えてきたとはいえコアずれで無処理はきついかな…とは思ってる。
直近読んでるけど午後取ってた印象と今の印象ズレがありそー。
あたしも寝る前には希望出したいからオトの時間目指すねー。
【屋】裏通りのパン屋 オットー
>>82神
あー、ああー……何かわかった、ような、気が。
>>1:116の「残しておきたい」は「ジムゾン的に（少なくとも初回では）ヨアヒム吊ろうと思わない」ってことで。
占い希望は、「この感じだとそうそうこのヨアヒム評は覆らなさそうだから、別の人を考察する為に、考察できないゾーンに入れたい」からで。
↑の二つは直接は関連しない話で、>>1:116は「ヨアヒムを残したいから占いゾーンに入れたい」という主張ではない。
ってことかな。
時間については、言い出した僕も間に合わせられるか若干怪しいので（沈痛）
【商】立往生商人 アルビン
リミットがアレだし、▼は兵神のどっちかで考えてるけど、ここ二人なあ…。
現時点で端的に話すと、するっと流してしまいそうなのがジムゾン、難しいのがシモンって感じだ。正直難航中。
>>72兵
回答ありがとさん。感想はもうちょい待ってから。
具体的には
＞★神
神父さんが>>48踏まえてどう思うか聞いときたい。考察に混ぜてでもいいけど
【商】立往生商人 アルビン
>>82神
こちらもどうも。そういうことならここは納得の範疇。>>79の返答で思考開示多いと見られてたみたいですしな。合わせて今作ったって感じはないから、執着する違和感でもないのかなといった感触。
★>>81神
灰考察の引っ掛かりっていうのはスケープゴート周りの話でしょか。他にどこかで話してたらアンカでも。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
シモンについて
☆3連貰ったの見てもっかいみたんだけど。
昨日のシモンのゾーン希望みると、今日残ったのって、
ヒューンしたい娘、守りたいって言ってたジムゾン、ゾーンシュートしたいっていってたアルビン、ですごいやりにくそうな感じだと思うんだけど、
今日は黒探すぜって感じで、うんうん悩んでた印象からするとなんか軽くない…？って感じてる。その割には>>1:148まあいいかな、だし…。
多分私シモン読み解けてない感じしてるから勘違いいっぱいあるかもだけど…。
思考の動きも戦術のときに比べて思考に嫌な軽さを感じてて白く見れない。
>>48で怖いところをはずしたって言ってたから、共感には割りと白取りの自信があるのかな、と思ったけど
共感めっちゃ怖いの割には、が昨日の様子から感じられないのと今日もそんなに感じないというか…うーん。
怖いなってはずしてたところ割とゾーンに入っちゃってると思うけどまあいいかなだし…。
軽いように見えて一番白く見えない。
白前提で考察してる、の突っ込みも、全部白見えてるから灰に対してこんな感じなんじゃ…ってなってる。
黒取りが出てくれば印象換わるかも抱けど現時点では兵吊りたいかな。
【青】ニート青年 ヨアヒム
パメがそこまでエゴ強くないって話で思い出したのは、>>16でシュンとした感じを受けたことだ
>>77みると、やっぱりエゴ強くないって感じはしない
エゴ強くないって言うより、気が強くない
じゃあ気の強くないパメが自分のエゴと合わない村方針になった場合、どうするかってのを考えてみた
気が強くないから、村方針に逆らってまでエゴを出すのは気が引ける
でも自分のエゴは貫きたい
からの、羊確定→青屋で迷う、か
どうせ自分のエゴの部分だから気が引けるって感情が薄くて、だから最後まで自分のエゴが出て、の>>1:144、か？
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
読んでる……読んでるけどどんどん分からない……分からないくなる。
質問に答えつつ考えがまとまらないか少し話す。
あと>>85屋 ありがとう。それ。
シモンの話をする。
>>86商：☆>>48兵踏まえてどう思うか、にも関連してくる話なんだけど。
今日の昼頃から>>48読む前までは、シモンは今までの自分の経験や自分の中の狼像にかなりの割合で依拠しながら村を見ているのかなと考えていた。だから私について「序盤話辛そうだけど後半伸びそう」→「そういうタイプ今まで村だった」→「吊るの勿体ないな」っていう思考の流れがあったのかなと。
つまり、シモンは私単体から何か白を拾ったんじゃなくて、（シモンが感じた）私のスロスタっぽさと、今まで経験したスロスタ村人が合わさって、結果として「私単体から白要素取れてないのに吊り勿体ない」っていう結論に辿りついたのかなと。（続くよ）
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
(>>90続き）
それなら私の色見えてる？感は黒要素ってほどでもないな、ただちょっと今までのパターンとか忘れてもっと個人を見よう、って言おうと思ってたら>>48で頭抱えてシモン読み返しにいったところ。
>>48念頭に置くと、（シモンの思考法私全然しないからトレースできてるか分からんけど！）まぁ1dのシモンのひとつひとつの灰考察は分からなくもないかな……と思ったんだ。
ただ今度気になってくるのが「怖い」の方向性が私だけ違うんだよ。
結構白要素取ってるヨアヒムやパメラに対しては「でもここ狼だったらこうかも」みたいな怖い発言が見えるんだが、私に対しては「ここがSGになったら怖い」で、やっぱり私村前提に思考してるという結論にたどり着いてしまう。
私から色取れてないならなんで神狼想定をしないんだ、に対する返答として「昨日はみんな白前提だった」という回答が想定できる。しかし昨日の時点でヨアヒムに対して「ここ狼は怖い」がもう出てる。この矛盾をどう見るか。
白狼怖い傾向なのは見えるんだ。それがヨアヒムに対してだけ漏れたとみることもできる。
でも同じくらい強く、「>>48後付けで言ってない？」って感じもすごいする。
【商】立往生商人 アルビン
シモンー…シモンなー。正直掴みづらい。
変なトコで引っ掛かって止まってそうだから、先に拾った分だけ。
>>30とかで出てる感情偽装は薄いと思う。>>1:97だけを見れば感動っぷりがなんか持ち上げ入って見えるのは否めないけど、全体の流れを見ると、
>>1:10 >>1:59辺りの占い破壊怖いゾーン→>>1:63下段確白残る＆>>1:97結果残るすげえ！→>>45占い回避COでお弁当より対抗出てくる方に目が行ってる
って順当に雑になってるんだよ。これ、>>1:97の安心感から来てるんじゃないかと。
でもね、だからって雑になりすぎてない？ とも思うんだよなあ。そこに引っ掛かってしまってなんとも。
>>45の下段で一応考慮してるっぽいけど、それにしたって楽観的に見えるというか。それで結論>>72サラッでいいのか？？ とか。ここの切り口、紐とき方を考えあぐねてたらこんな時間という。
灰考察もなあ…今日はガラッと変えるよ！！ って明言>>48されてる以上、見ないことにはちとわからん。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
寝なきゃだから希望だけ出すけど、
【●娘】【▼兵】かな。
丸は商とすごい悩むんだけど、
アルビンに対する、
黒いなあ→ラインありそう！→でもこうだったら解除できる！、それと今日アルビン村い！な思考が動いてる感じは私は村目にとってるかな。
ん？？って思ってた部分もなんか飲み込めそうだし。
商は伸びてる感があるけど、まだ噛み砕けてない部分があってちょっと様子見。
神はひっかかかってたところが最近の回答とか対話で解けてきた、安易に黒塗りに行かない感じは好印象（直近はまだ見てない）
おきてログ増えてたらまた考えるね、おやすみｚｚｚ
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
自分が何言ってるのかだんだんわからなくなってきたんだけど。
結論すると、
・シモンの「1d発言は全員とりあえず白で想定した」を前提とする。
・すると各発言自体はそんなものかなと読めなくもない。
・ただ、当初の「熱いジムゾン村視」の謎は解けない。
ので>>48やっぱり後から言ってない……？みたいな気持ちになりつつある。
これで>>86商への☆に代える。あと、>>87☆引っ掛かりはスケープゴート周りと、この辺の「やっぱり色見えてない？」疑惑がぬぐえない点。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
うわ時間オーバーだ、とりま【▼兵】濃厚で見てるとだけ。
まだ他2人見れてないから断言したくないけど、兵未処理では残せない。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
アルー。
あたし考察はアルが何考えたか分かる！よくあたし見てるぅ！って感動したわ。
ただ>>59上段は自分が黒視されてる話の割に客観的で少し余裕感じる。穿てるっちゃ穿てる。けど話し方の問題かな、で着地しそう。
>>59商
☆>>44不思議な感覚。これ主語アルで相手ジムなのかな？
昨日の話になるけど>>１:92上段の印象良い。
>>1:131探ってるなぁーいいなぁー。（ヨアの事だから昨日の時点でお願い、無理そうならいい）
辺りが気になったかな。
ロック取れそうだけど、でもどうしてもアル受身だなあというのはあって。
★が全体的に、詳細を聞いてってなるほどね、で無難な着地点に行ってるように見える。>>86ジムゾンは逃がしそうってあるけど>>87の☆の返事はそうかー違和感ないねって感じで。
今日のあたしの考察とかを見てるともっと踏み込めそうだし、今日吊りあるから踏み込んでくるかなって思ったんだけど。
でもシモン・ジムゾンさん考察はまだか…うーん…。
丁寧で対話も苦手言ってたけど案外やってけるんじゃないかって希望は出てきたけど。けどなー。白くはないしなあ…。
アル即吊りな！！もないけど。
確実なのは白狙いでは占いにはあげられないかなー…
【兵】自宅防衛兵 シモン
うわぁもう一時じゃねーかよ！やっと全部読めたよ！でも読めば読むほどわかんねーよ！とりあえず考察前の感想。
ジムゾンは言葉少ないけど端的で、すげぇ勉強になるんだよな。
パメラはめっちゃ話すし、周りにだいぶ考察されてる。賛否両論どっちもあって混乱してる。いっそ占当てるのもありだなぁって思ってる。
アルビンがなんか地味にエアスポットなんだよな。昨日みたいにさくさく感想がなくなったなぁで、つかみづらさが増えた気がする。
ジムゾンに●当てて残したいのは俺のエゴなんだよな。むしろ大混乱のパメラに当てたい気もしてる。
となるとアルビンが▼……ってなるが、パメラは大量の視点があるから、沢山読める、理解頑張るとして俺自身ちゃんと読めてないアルビンこそ●推すべきでは。
じゃあジムゾンに▼……ってなって、やっぱノイズ消しになるのかってちょっとうぐぐしてる。
ちゃんと白黒考察しきれたうえでの吊りじゃないのが悔しいんだよな。ただ白複数取れてるかといわれると取れてない。仕方ない……で終わらせつつ、この悔しさを次に持ってかないと…か。
時間だ。▼神と●商で一旦ターンエンドだ。考察はあとで投げる。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾンは、【青】ニート青年 ヨアヒム、通訳やってみようとしたが前提の食い違いが複数ありそうで心折れた。
【商】立往生商人 アルビン
>>46ノイズ除去、であーなるほどーってなるってことは神については本当に保留だったんか。それでつつけないトコへ置いてどうしようとしてたんだろ……と書いてたら>>90の解釈が出たもんでこれから読もう。
＞兵
★↑ とか>>90解釈へのコメントあったら欲しい 朝にでも
>>91もざらっと読んで着眼点面白そうだ（精査これから）
ちなみにぼくの>>48への感想だけど、
ぼかぁ>>48ではそっかーとならんくてね。>>1:140「早く確白になって」とか>>1:102「スケープゴート化から守る意味で」とか、シモンから色見えてそうな言い回しが絶妙に挟まることの説明になってない気がしたんで。
でも、それってぼくが「白において」を「白視傾向でみて」の感覚で読んでるからじゃないかと思って確認取ったのが>>67。で、返答>>72。大体あってるってことで、「相手は白」がスタート地点なら、まあ、ああいう言い回しがでなくもないか…？ とか考えて、狼要素よりはシモン要素に置いた。
>>91で出てきた着眼点ちと検討したい。
【商】立往生商人 アルビン
リミットブッチしてるから現段階で【▼兵】寄りで出しとく。
しかしだな、シモンうわーわかんねえーってとこに神父さんの>>91が飛び込んできたもんで、我ながら引っ張られてるのが否めない。とにかく読んでくる。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
>>青
一応試みた>>72訳
シモンは「1d占い方針が白狙いなのは理解していた」
そして1dヨアヒムのことを「白っぽく見ちゃうけど、白狼かもしれない→色は分からない」「でも白なら嬉しいな」と思っていた。
ただ、「だから占う」というのは「1dの白狙い方針から外れる」と思ったから、ヨアヒムを占い希望には挙げなかった。
ここまでが>>72上段の内容。
で、シモンは多分ヨアヒムの>>6を「なんで白狙い占いしてって言ったのに、白見てるっぽい俺を占いに挙げなかったの？」って意味でとったんだと思う。それで「違うよー白く見てたんじゃないよー」って言ってるんだと思う。
だから「今日あたり占い当たるといいなと思ってた」って言ってるのかなと。
「1d段階ではヨアヒムの色分かんないけど、強いところが白だと嬉しいと思ってた。同時に白狼怖いもあった。それは1dの占い希望方針からずれるからヨアヒムはゾーンに入れないで、2dで占いたかった」だと思う。
【青】ニート青年 ヨアヒムは、【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾンさんくー、パメは出来たら「確白になったら嬉しいから2日目占い」がよくわからない
【兵】自宅防衛兵 シモンは、【娘】ミーハー村娘 パメラ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
うーん、【▼兵】揺らがない気がしてきた。未処理では残せないって言ったけど、色が出たところで、占いが確定しなかった時の決め打ち判断材料になるところかというと疑問。とだけ言って寝る。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
うーん、【▼兵】揺らがない気がしてきた。未処理では残せないって言ったけど、色が出たところで、占いが確定しなかった時にその色は村にとっての決め打ち判断材料になるのかというと疑問。とだけ言って寝る。
【商】立往生商人 アルビン
睡魔に勝てる内にできるとこから
>>96娘
☆>>44についてはそれで。
>>1:92はお、黒殴る気ありそうねーって感じの印象いい。
>>1:131のいいなぁーは、数行上の見方がいいなと感じたってヤツなんだけど、もう少し言語化するなら「おっ、抜け目無く狼探してますね！」となるかな。伝わるだろか。
【独】 【商】立往生商人 アルビン
＞青act
確白になったら嬉しいから2日目占い、は、上段から続いてそう。
>>100上段の解釈から、「1dの方針から外れる」から「ゾーンに青を入れるのは違うと思った」、ただ、「白になったら嬉しい」からゾーンと関係ない今日当たり占われたらいいな、とも思った。じゃないかなー
確白って言い回しについてはわからんけどー
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
たださあ、シモンちょっと占いっぽいんだよ……
やたら占結果が確定するように思ってる印象があって、それってもしかしたら自分視点の色がはっきりする能力の持ち主なんじゃないか？ って……
【娘】ミーハー村娘 パメラ
シモンは起きたときでいいから間違ってたら伝えてね！
確白になったら嬉しいから2日目占いねー…。
うーん、ちょっと推測入るけど。
ヨア占いは白狙いゾーンとしては不適切。
でもゾーン外にいてもヨアは縄避けられそう。
縄が避けられたら二回目の占いが当てられる。
そこで確白になったら嬉しいな。
って事なんじゃないかな…。
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
どうすればいいんだろ…
シモン割と占いっぽい、色が見えてるって言うより色が確定する視点っぽい
ただこの思考のとっ散らかりぶり見ると、むしろ襲撃させて真確定させた方がいいか？
いやでもそうすると1白残りの結果だけで……ううううん……
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
パメは>>16が村、そして非占っぽい感じがしたんだよな
黒視されて遺言で、はその日のロックを解く気がなかったってことで、それって吊縄を近づけてるんじゃないか？
弁明はしたい、でも吊られるのを回避する気はない、この辺が……その……カオリが過ぎって……
あの二の轍を踏むのは嫌だ、ならパメ徹底的に洗って村を打てたら残す、と決意したけど、違和感は何とか解消できた、黒が拾えたわけじゃない程度の純灰に戻るのみ
ならばパメを吊るのが道理だと思うけども、本気で頑張ってくれたパメ村なら申し訳ないにも程がある……
【娘】ミーハー村娘 パメラ
シモン。
>>46下段の一個目の回答見てるとあたしと同じくパッション起因からでもこれ成り立ってるかな…？理屈を詰めていくスタイルなのかな。同じスタイルなら共感点は多くなるのかな。
共感ってどっかが一緒だなって思うことじゃん。された側にもどこに共感されてるのか見当がつきそうなもの。
ある程度は相互するものだと思ってた。
だからあたしから特に共感を覚えてないシモンからなんで共感されてるんだろう…とちょっと身構えてたところはある。そこは解消されたかな。
ただやっぱり>>72とか前提違いすぎて今日の行動も読みきれてないところが多くて…。
ただ詳しく言えないけど昨日より白めなところが多く見えて頭を抱えてるー…。
でもううん…読みきれないって人が多いところを未処理のままは…という気持ちもあって…。
どっちかといえば占いたかったけど白はそこまで強くないし、決め打ちの事も考えると吊りでもいいかなと傾いてる…。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
>>89の感想。
性格分析部分には「あっそうっすね…すげー心当たりあります…。」
気が弱くエゴが強いのは自覚あるー。
あたしは自分でエゴがどう露出するのかをコントロールしきれてない。
自分の行動や発言がエゴに振り回せれてる負けてるという自覚もある。
気が弱いのはそのせいかもしれないなー。
>>1:144みたいな悩み方はエゴに振り回されてる典型だな…。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
ジムゾンさんはごめん、ちょっと限界。
寝て起きて覚醒したパメラちゃんに期待して…！
一言言うならば一日目のジムゾンさんのシモンへの態度踏まえて今日のシモン考察を見ると個人っぽさ、人っぽさを感じてるー。
大遅刻だけど【●神】【▼兵】
処理なしは難しいところで提出してバターン！**
【青】ニート青年 ヨアヒムは、【兵】自宅防衛兵 シモン を投票先に選びました。
【商】立往生商人 アルビン
限界。>>90 >>91周りから考えたことだけでも。
>>90下段、内容についてはシモンのコメント待ち。
>>91、ざっと読んだ段階では怖いの方向性が違う、にほーう、となっていたのだけど。よく読んだらシモンのそれはそう不思議でもないかな、となった。
たしかにシモンは>>1:147で神父さんの発言が増えてきていたにも関わらず、まだスケープゴート化を無闇に心配してる風だ。でも、同発言に後半伸びそうだって考察もあるんだよな。そこから>>90下段を併せると、普通にシモン的には村っぽいとこが吊りにかかりそうで嫌だったんじゃないかなあ、そこ。
と考えて、スケープゴート周りでのシモンへ違和感は、ぼくの中で薄れて来てる。
【商】立往生商人 アルビン
すっかりシモンの話になってた。神父さんに話戻して。
>>91は、「回答の想定」から矛盾を持ち出して、ダメ押しにかかってる印象も受けたな。無理に吊りに向かわせているような。
ただ、情報なくて、村でも煮詰まる段階だよなあ。神父さんが明確に違和感持ってる相手が、昨日までの灰考察だとどうもシモンだけっぽい。ここ考えると、陣営どっちであれ吊りたい欲でてるのかもしらん、と、ここでもあまり色取れず。
【商】立往生商人 アルビン
神父さんが煮詰まってそうなのに対して、黒を探す日だ、って目を光らせようとしてた>>48のはシモンの方かな…
…と考えながらざっと見したら、>>97の最後、神父さんに対して「ノイズ消し」って飛び出てきてぼかぁ目を剥いたね。
>>97一番上のすげぇ勉強になる、とかどうなったの。SGから守る以前に、神父さんのことSGだって考えて止まってるんじゃないんかこれ…？ >>1:11の怪しいヤツ吊りたい、はどこいっちゃったんだ。そこが印象良かったんだぞぼかぁ。というね。
その辺りで、やっぱ【▼兵】かな…。とゆとこで寝る。**
【商】立往生商人 アルビンは、【兵】自宅防衛兵 シモン を投票先に選びました。
【屋】裏通りのパン屋 オットー
あーーーっごめんなさい考えてる途中ですごい寝落ちした。
と、とりあえず【▼兵】……かなあ……
昨日に比べて動きが重くなった感がある。
昨日は白探す日として、本人なりの他人への視線が見えていたけど、>>48で黒探す日、と言ったあとの考察が>>97、ぐるぐるしてるだけって感じ。
>>1:97 >>1:145を見て、嬉しそうとかの感情は結構出るタイプで、その辺にやや人拾ってたけど、今日になってからあんまりなくなった。
あと、>>46 >>72でジムゾンに白を拾っている感じが見える。今日明確に理由つけて白拾ってるっぽいのって、ここだけだと思うんだよね。
でも結論としては▼なの？ という違和感はある。
この調子が続くと、残しておくのは不安。でも●の当てどころかというとちょっと首を傾げるので、▼かなって感じ……
【屋】裏通りのパン屋 オットー
占いは【●娘】かなー……出してる考察に違和感なく、わかりやすい。順当に伸びてると思う。
白狙いならここかなという感じ。
というとこで失礼します……**
【羊】夢見る羊飼い カタリナは、【兵】自宅防衛兵 シモン を投票先に選びました。
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
アルは他の白掬い上げが白めだなーとか思ってたけどターンエンドが急展開で兵吊を当初から考えてただけって見えてしまったので●じゃないなあ、でも>>57下段からうっすらアル白っぽさ（反証はしたけども）拾ったのであまり吊りたくはない……
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
ジムのとっかかりは空振りだったって言うか、勘違いだったよね
ちょっとそこ見直すけど全体的に思考展開は綺麗だと思う
こっちも兵がいるから〜って考えてたならアレではあるけど、自分への熱い白視への警戒があるのは村目に見える
●ジムかなー
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾンは、【兵】自宅防衛兵 シモン を投票先に選びました。
【兵】自宅防衛兵 シモン
満場一致で俺▼になったので、COする。
【俺は占い師だ】
あーーすまん！！吊り回避出来なかった！
こうなったら対抗来いよ！道連れにきてもらうぜ！
あーでもやっぱ出ねーかなーー弁当かなーー確白弁当作ってエンドかなーーー 不甲斐ない占ですまない。
【青】ニート青年 ヨアヒム
回避確認したよ
対抗回しは今日要らない、シモン占ならいっそ噛まれて真確定したほうがいいと思うけど
ていうかもう庇いきれなくて、やたらと占結果が確定する視点が占い由縁なら、いっそ噛まれて真確定しろやって思ってたわ
シモン占視点の白は投票で開示でお願い
▼商●神で再提出
【青】ニート青年 ヨアヒムは、【商】立往生商人 アルビン を投票先に選びました。
【兵】自宅防衛兵 シモン
占いエゴは初日から出過ぎてたと思う。占運用気にしまくってたのは自分の事だし占機能しないにびびりまくってたのは仕事出来ずに終わるのが嫌だったから。
吊られ意識なかったのは占COがあるからで、ジムゾンさんへの意識はノイズ切りなら適切なの俺だろうなーでも占なんだよなー死ねねえすまん。の申し訳なさあったな。ヨアもワクワク提供出来なくてすまん。
で、対抗出なかったら商神娘からもう一度選び直してくれ。
対抗出たなら『絶対』ロラして欲しい。まだ間に合うよな？
確白も置いていけねえなら狼一匹だけでも連れてかねえと本当仕事全然出来なかった占になっちまう。霊がいないからあやふやな情報しか渡せなくなっちまうけど、最終日まで殴り合って欲しい。
【屋】裏通りのパン屋 オットーは、【兵】自宅防衛兵 シモン を投票先に選びました。
【屋】裏通りのパン屋 オットーは、【兵】自宅防衛兵 シモン を能力（襲う）の対象に選びました。
【兵】自宅防衛兵 シモン
対抗出ようが出まいが今日死にそうだし、考察白ゾーンの奴らも残しておいた方が良いか？占い先透けるからやめといた方が良いか？
喉勿体ないし、誰か飴くれないか。全部喋る。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
えっマジで……と、とりあえず>>114兵占CO確認。
商からも娘からもまだ吊りたくないんだけど！
一応白さでいったら娘の方が白く見えてたので、現状【▼商●娘】としか提出しようがなくなった。
正直僅差だからも少し時間かけて見たかったんだが……。
【兵】自宅防衛兵 シモンは、【青】ニート青年 ヨアヒムサンキュー。白だけかー。考えてみるわ。一応遺言COできっけど、やめた方が良さそうだな。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
これ騙るならこたつだなあ。そのばあい回避連続という真顔案件だけど
ちょっと僕確認が８時過ぎくらいまでしかできなくて、そのあとは一回、投票や襲撃変更する時間がギリギリあるかってとこ。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾンは、【商】立往生商人 アルビン を投票先に選びました。
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
あっ、えっ、やけに確定白っていってたの戦術苦手だからだと思ってたけど、はい。
ううううん。うううん。【▼商】に変更する。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
遺言の文字数心配なら先に独り言で言っておくといい。文字数確認したテキストをメモ帳に残しとけばコピペ爆撃できるだろう。
うっわシモン占い周りめちゃんこ考察したいが、今はこれダメだな……とりあえず対抗が居たとして絶対出ちゃダメな局面だろう>>115追従。
と、取り急ぎざっくり考察。
娘>商になった理由は、娘の方が思考変化があったから。アルビン黒ロックかかりそう→ロック解除までの思考の流れが綺麗だし、アルビン自身も指摘してたが、その間にライン考察とかまで突っ込んでおいて手放してる感じ、身軽さ継続してるかな。思考も進んでる印象。
商も、昨日から変わらず丁寧に読んで要素拾ってるなと思ったけど、娘に比べるともやもやするな〜という迷い感で止まってる感じがある。
ほんとそれだけの差で、白狙いなら●娘かなって言おうと思ってたんだけど……参ったな。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
おはよ！ まじでかよおお
え、回避した方がいい……よな、吊り縄減るし
前に出した理由そのままで青白だして次の日偽確劇場でいく？ ゾーン内に相方いるのはたぶん透けるけづぉ
【羊】夢見る羊飼い カタリナ
商は余裕感が拭えなくて、パメラ評が噛み砕けなくてそこ理解できればなあとは思ってたんだけど…。
直近ジムゾンの方が印象がいい。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
……いや、あぶないかなー。シモン襲撃で偽確劇場……いやでもゾーンに相方いるとばれたら僕はかなり一本吊りされそうで
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
向こうが確白確白言ってたのがいたいんだよなああ
でも、みかんが二回吊り縄避けるのに青いないのはちときついきもする
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
占い噛んでするっと吊られておく？
ゾーン外で二狼ならそうすると思うし、残り狼数もわからんくなるだろし
みかんにめちゃくちゃ負担かけるけど…
【商】立往生商人 アルビンは、【兵】自宅防衛兵 シモン を能力（襲う）の対象に選びました。
【羊】夢見る羊飼い カタリナは、【商】立往生商人 アルビン を投票先に選びました。
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
んんん、それが良さそうならそれでも……
負担とかは気にしないでいいよ！ いろいろあってこうなっただけだし！
【赤】 【屋】裏通りのパン屋 オットー
おっけ。
いやこっちこそ、最初占ＣＯを任せようとしてたから動き難しかったよね、ごめん。
時間の関係でお別れを満足に言えなさそうなのも
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
シモン占？って気づいたの>>101が発端か
パメ村確信できたわけじゃないけど、本気で頑張ってくれたパメ村なら申し訳ない、なら意味わからん吊するのも申し訳ないしなーーって考えてたときに、あーそう、素直に考えるなら未処理で残しとけないとこだもんなーーかといって●あてて真白ついても片白だとすっげー不安、占確定しないだろし……って考えた時にふっとシモンのやたら占結果が確定する意識＝占か！？って過ぎって冷や汗出てた記憶
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
ううん、それはこっちが勝手に重くなっただけだからね。
戦いを任せてごめん。向こうで応援してるから……。
ぼくもぼちぼち難しくなるからなあ……。表いかなきゃだし。今のうちにバイバイだねえ……。
応援しかできんくて歯痒いけど、
踏ん張ってねみかん、みかん白いから、勝てるよ！
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
マジかよおおおおお
あの非占なんなんなの…村視点になりきってたとかなの…？？
でも次郎だったら非占したシモンが騙るの許可しないだろーー
【屋】裏通りのパン屋 オットーは、【商】立往生商人 アルビン を投票先に選びました。
【商】立往生商人 アルビン
おはよ、お、おう…
まとめ見ると吊りぼくっぽいかな。
【COなし】。
この時間で最多吊り先だし対抗回しにあたらん……よね？ なんかミスってたらごめん。
希望は▼神 ●娘に変更。【投票もそこにしとく】
とりあえずゾーン内含めてできる限り見て何か落とそうと思うけど今からだとちと厳しいかも、できるだけやる。他に話すべきことがあったら教えて、なるだけ優先する。
【娘】ミーハー村娘 パメラは、【商】立往生商人 アルビン を投票先に選びました。
【商】立往生商人 アルビンは、【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン を投票先に選びました。
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
明日以降シモンが生きてればっていうか対抗いればの話だけど、アル白っぽいか？
シモンへの吊り希望展開の読み込みの深さがパメラよりも浅い気がして
アル白っぽい？ って最初に感じたのはパメへの思考をたどった後の自分思考による白視だったんだよな 同時に商娘とか商他（要は商神以外だ）あんのか？？とか困惑もしてたが、それは明日に回した
でも、吊り先決めてた、というか兵いるから的な（意味わからんから処理しよ…というのはなんとなく浮かぶ事だと思う）思考なら、別にグレー白視したって平気じゃんね
その場合娘狼なくはない。って感じ…そもそも娘のアル黒ロックがちょっとパッション寄りじゃないか？ っていうか…ウーン、説得力のある黒主張に感じなかったんだよなあ
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
パメアルならパメからはラインを切りつつ、ロック解除展開になれば相方吊らなくていい
アルからはパメの掬いあげ
言ったらなんだけど、今回は兵を吊れるだろう、って思ってたならこの方針でよさそう？
んーなくはないって感じだけど、これだって感じもしないな…
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
ただ、>>89の感想求めた＝「パメ素村なら>>16でしゅんとした事を肯定してくれ」ってパメに伝わったって思うのは傲慢だよね……
うぐぐ……
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
タイミングも悪かったしなー
伝わったよね、って言えば見直して動いてくれるかと期待を込めてたけど、あまりにも遅すぎた
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
>>98みて、ジムだっけか、とかがいってた「白見えてない？」って話が出てもシモン黒いなって思いきれなかった理由にこれかなってのが思いついた
それが「そのSGなら〜の前に全部（白なら）がつくんじゃないの」ってことだったんだ
それで読み返してみたら、シモン人物像が物凄い恐怖感で彩られてる気がした
逆になんにも色が見えてない気がしたんだよ1d時点ね
戦術は説明されて何となく理解して納得したから安心した、でも青の色は解らない。だから白狼なら怖い、色を確定させたい
逆に、ジムを「白ならSGにされるタイプだ」と思ってたんなら、兵ならほっとけばいいんじゃね？ 兵の位置ならそうしたい心理は働くだろうに
そこ考えるとどうにも狼っぽい感じがしなくて、でもこれだけじゃジムへのアツい白視の理由はわからないから、ジムの疑問もわからなくもない
ここで「シモンが占ならば」って仮定を入れると、すごく自然に読めたんだよ
シモンが占いなら、「村ならSGされそうな相手」を守りたい
守りたい、つまり攻勢の占い師じゃないけど、それはシモンがそもそも「恐怖が強い」を踏まえると防御に回ってくるのも納得する
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
じゃあなんで「色を確定させたい」青を占わないのって思ったけど、僕が狼なら逆に殴り殺される事を恐れたんじゃないの？
この辺考えてるうちに、2日目に占いたい、もわかった
白狼占って、殴り殺されて仕事出来ずに乗っ取られる事を恐れたんじゃないかこれ？
それなら2dに露出しないように「2日目に占たい」って発想もわかる
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
占なら、って視点を入れて読みとける？ってなったのが>>100下段か
完全に昨日パメとシモンのことしか考えてないな
【独】 【青】ニート青年 ヨアヒム
で、>>103そうだよね、確白になったらうれしいな、の「確白になる」（というか色が確定する）理由はホントわかんないよね…これやっぱ占いじゃ…みたいな…？
【商】立往生商人 アルビン
＞青
白飽和はNO、神兵は色見えんかった=白くはなかったし。両狼だと話はやいんだけどなぁーってよぎるくらいには。
(でも根拠取れなかったし、両方処理つっても●白狙って欲しいからどっちか選ばんとだしーってのを冗長かもって削った記憶)
☆兵のもやもや。昨晩の神とのやりとり読み込めてなかったんで、そこ読んで掴めなかったら考察投げながら質問するかなあ、といった感じだった。
スケープゴート回り話してたし、精査したら何かシモンの考え方のヒントあるかもしれんなと。したら兵が自分から答えてくれたもんで、考える方に回したってかんじだな。
【独】 【兵】自宅防衛兵 シモン
やっぱアルビン丁寧すぎるし読みやすすぎて黒いところわかんねーよ！
白要素：戸惑いやら喜びやらの感情を丁寧に出す。読みやすい。
黒要素:読みやすすぎるので作ってないか
感情周りがこう来た。疑問に思った。答えと自分の思考を照らし合わせてみた。さらなる結論と感想。で作ってるにしちゃ丁寧すぎるし、そのまんま感がするんだよな。
一日目からいいなぁとか感想すぐ言ってたし、思考周りはクリアに出てる気がする。
村思考ぐるぐる大混乱感はちょっと薄い気がしたから、ベールは一枚かぶってるんだろうな
羊が余裕感って言ったのはこのぐるぐる感を感じにくいからかもしれない。なんとなくぐるぐるつかまってるのは俺に対してだけ？
>>32パメ評伸びてない。は確認する
【独】 【兵】自宅防衛兵 シモン
パメラ：うわーわかんなーいが感染してくる
強いヨアヒムによっしゃ来い！するあたり質問を怖がってないよな
思い込み強いなー
>>78パメラ見終えたのが日付超えてからで、日付超えてからは白視じゃなく黒視で丹念に見てたからなぁ
軽い気持ちは、今日ゾーン入れてもいいかーくらいだ。ゾーンに入ってもしゃべることはしゃべるし、一日目結構つつかれてたから二日目超えて三日目解放されて見たって間に合うんじゃないかって。パメラは見やすいような気がしていたから。
白印象：ロックぐるぐる。あと思い込みが強すぎる。
黒印象：黒の演技にしては猪突猛進過ぎないか
>>103うんめっちゃそれ
自分は白だと思い込みすぎてぐるぐるってるという可能性もあるけれど、エゴ強いんだよな。狼の勝ちタイ。だと逆にすごく冷静になる気がするんだよ。
村だとあーもうわかんない！はいやだろ。村だし何かしら決めないといけない。で思いついた展開にこれならあり買い！行けるか！って突進して、あ、でもこれロックじゃない！？って立ち止まってくるグルしてるのはだいぶ混乱してる村っぽい
【独】 【兵】自宅防衛兵 シモン
ジムゾン
>>91>>92>>100めっちゃその通りですで、みんなすげーなーしてる
読みやすいんだけどアルビンより手探り感を感じる
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言。
一日●希望でキョドキョドしてたのは正直すまんかった…>>69羊>>64青辺りの指摘のように村の方針と自分のエゴがごちゃごちゃしてたが正解だね。
表出していた思考が細切れだなって自分でも思ってるんだからそこが黒いんだよ！！と言われれば、そうだね…（グルテン噛ませてごめん）って感じ。
正直、オトを外したり、リナについてノーコメントだったのは明日にならないと言えない周りがほとんどなんだよー。まー今日でほとんどすっとんだけどね！次の発言で言う。
リナの次郎検証が薄いね。確かに実際あんまりしてないし表でもし…してない！
次郎なら常に白い位置にいてふわっとスルーっと生き残るタイプ。目立ち過ぎず、沈みすぎず…。
でも発言数的に少し目立ってはいたからちょっと当てはまらないなってすぐポイしてしちゃった…。
次郎なら騙り出て決めうち勝ち取れそうな実力ありそうかなあ…。とかは一日目から思ってたはずなんだけど「これ言うとなんか透けるかな」と不安になって言わなかった…。
>>4あたしが占より灰を見ることを選択する人物としてるけどね。
まああってるけども。透け怖過ぎる！でも灰見てれば透けないやろ！ってとこもあったんよ…。
【青】ニート青年 ヨアヒムは、【商】立往生商人 アルビンさんくーあとは他を優先高でどうぞ、読み解けそうにみえた▼兵への急展開が気になったのでなんかあれば程度
【商】立往生商人 アルビン
んで、白ゾーンも見るつったけど、今日ぶっちゃけ見るのサボってたのを認める。なのでざっくりめだけど…。
ヨアヒム、動き変わらんよねえ。とりあえずパメラさんへの開幕殴り→印象更新させての流れは、狼による殴ったけど敵じゃないですよポーズではなさそう。本人だけに考え直すから話して、ってやってるんじゃなくて、他(カタリナさん)へも意見求めてるし。実際吊り票は違ったわけだし。
そういや兵COの後の吊り票、パメラさんについて読みといて、白拾えた結果の>>115▼商なんかな。ちと印象変移をまとめて欲しい感じがした。まあ、ここはまた明日生きてたら爆撃してくれそうだと思うんだけども。
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言2。
一日目の希望、オトを外し、リナについてノーコメントについて。
一日目は占っぽい人をゾーンに入れるべきか、外でもいいのかに悩んでたー。
ゾーン外で吊り回避が起こるのとゾーン内占い先狙い襲撃で真死亡どちらがマシなのか…って正直全然分からなかったから戦術強そうズにめっちゃ聞きたかった…。無理だけど！
結局、占いを見てたオトなら縄避けられる…よね…！と信じてゾーン外に送り出したわけ。
あたし希望出すの遅くて既に二人ともゾーン確定気味だったけどね…。
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言3。
一日目に占いを見てたのは屋≧羊。
オトは総意に従う、戦術はまかせる〜が村の総意に従いたい系占いかなと。白出て大丈夫？って不安になってたのも確白意識強め。
白めであたしが提出する前からゾーン入りはあったけど、灰全体の位置としては噛まれず吊られずの位置。これって潜伏占いの位置じゃない？
リナは戦術を聞いて回ってるのが総意集めかなあと。ちょいと受身なのは強そうな発言の内容よりは本人に自信がなさそうな占いなのかな、と。灰考で生き生きしたのも仕事だ！って感じだったのかなーと。
ただ自分の位置を気にしてない感じがあってそこでオトと差がついたかな！
騙り出て決めうち勝ち取れそうな実力ありそうだから警戒してた。
あとリナは二日目で第一声抜けたり、>>2：121でシモン真を見てたりで非占だったね…。
【商】立往生商人 アルビン
オットーは昨日のぐいぐい来た印象からやや減速してみえた。>>70で青羊の会話みて〜な辺りで距離を感じたトコがある。
ヨアヒムへの話で書いたのとちと被るけど、神父さんへのコアずれきつい、ぼくの印象じりじりしてる、で>>119で商にしてるのは、>>85で神父さんと意思疏通できたからだろか？
【独】 【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言4。
白ゾーン。
>>151ヨアのガチなヤケが入ってる感じ、青兵次郎は薄い。
ヨア次郎なら自分が生き残るためにガッチガチに村視点固めてるだろうから、役職周りとか村不利展開に対して感情が出てもおかしくはない。黒ロック解除のためのあたし殴りだって本気でするでしょ。
でも今そこまで穿ってるとキリないからそこらの可能性を見るのは明日から。
リナ、白めだけど昨日よりは落ちてる。でも今日はヨアとの検証や灰に徹したのもあるからかなーとは隅に置いてる。
オトはちょっと勢いが落ちてると感じるけど出現時間のこともあるし、寝落ちは仕方ないね…。
【商】立往生商人 アルビン
ちな、カタリナさんの▼商は理由出ててるのでそんな引っ掛からず。
そのままカタリナさん。
質問ぽこぽこ型だけど、検証も同じくらいやってて、質問投げて稼いでるってわけじゃなさそう。カタリナさんの中でかなり灰の位置がはっきりしてきてるんじゃないかなあ。突発の吊り変更に理由ついてるし、っていう。
【商】立往生商人 アルビン
シモンは読みとけそうっていうか、シモン要素が積み重なってきてて色が薄まってきてたんだよな。狼要素でもない、村要素でもないシモン本人要素が。
んで、じゃあ>>1:11辺りで村目拾えてたし、視野も広そうだし……って増えてた発言よく見たら>>111となったと。村目拾ってたとことに違和感発生+SG視固定っぽくて視野もそんな広くないんじゃ…=急転回
村吊り嫌なはずのシモンが神父さんに関して白おきしたままとりあえずぽーんとつっとこー、にみえたんだな。ぼくの位置が下がってきてるようだったから余計に。
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
いろいろ考えてたけどお店に来たおばあ様に30分ほど拘束され、問い合わせた注文品は3社くらい電話をかけて確認する羽目になるし午前中が怒涛すぎてみんな忘れた
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
んんん、ごめん、散り際ミスったかも。
村らしくせんでもよかったんだよなあこれ多分
ぼくの発言でみかんきつくなったら、墓下目掛けて殴っておくれな……
【独】 【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
シモン狼という前提。
黙って死なずに騙った理由は、まぁ占い確定させないため……？と思ったけど、黙って死んで相方が占いに出ることで、あえて仲間は生きてると思わせる作戦は取らなかったんだな。
あとはシモンが対抗出てくると思ってるぽいから、ここで炙り出せれば噛めるやんとかそんな感じ……？
どっちにしろシモンが騙りなら、相方はゾーン内にいそう。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
時間もptもないからサクッとでごめんジムゾンさん。
>>81で私のシモン考察穿ち過ぎでは…と警戒しつつ自分で納得できるところは取り入れてるのは村印象。朝商娘で悩んでるのも微白。
シモンとの昨日の一日目は村要素拾いつつ>>1:152返事が予想外のもので動揺してる。>>90で>>48に頭抱え、洗い直し。>>91矛盾見つける>>94矛盾があるのは、後から付け加えてる？>>95無処理は無理で▼兵。
>>95時点で吊りの候補はここらかなー言ってた人はいるけど、ちゃんと希望出してた人はいない。
吊れそうだから急カーブ▼兵 感はない。
総じて村印象ポロポロ拾えてる。
ただ他の人の意見を自分の意見にして出すのが上手だから、のっかれてても気付けないかも。そこは注目してきたいね。
【兵】自宅防衛兵 シモン
あと30分か。遺言はかけたから★期待して途中だけど考察投げてく
三人見比べて、着眼点はぐるぐるだった。
パメのぐるぐる感は共感できるぐるぐるで、尚且つ猪突猛進に陥ってるのもなんとなくわかる気がしたので考察で言う。
希望時間までに全部読み切れなくて●したアルビンはすごく読みやすい。読みやすすぎてちょっと戸惑った。ぐるぐる感をあまり感じない。
ジムゾンさん、俺のことばっかり言ってるのはやっぱ俺の昨日の発言のせいかな。ぐるぐる煮詰まってる感を感じる。
改めてソート作るなら●娘＞神父＝商▼。商と神が逆転したのは夜中時点商を読み切れてなかったことと、商の違和感に対する羊の余裕感がしっくり来てしまったせい。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
とりあえず兵読み返してきてちょっと怖かったんで確認するけど今日は【兵は青・羊・屋の中から占った人に投票】だからな。
なんだか、2dに占った人に投票するんだな！って発言が見えて怖かった。占いや投票については、「何日め」って言うと割と混乱するから「初回占い」とか言うと混乱ないかもしれないな。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
アルビンありがとう。>>130シモン要素、かぁ……。正直黒ロックに陥り始めてる自分を感じるので、参考にして考える。
【兵】自宅防衛兵 シモン
パメラやっぱ親近感わきます。
強いヨアヒムによっしゃ来い！するあたり質問を怖がってない。あと猪突猛進感強い。
白印象：ロックぐるぐる。思い込みが強め。
黒印象：黒の演技……？
自分は白だと思い込みすぎてぐるぐるってるという可能性もあるけれど、エゴ強いんだよな。狼の勝ちたい。だと逆にすごく冷静になる気がするんだよ。あと内訳わかってるから、ぐるぐる見せてもそこまで大暴走しない。と思う。
村だとあーもうわかんない！って状況が嫌だろ。村だし何かしら決めないといけない。で思いついた展開にこれならありか！行けるか！って突進して、あ、でもこれロックじゃない！？って立ち止まってグルグルしてるのは見えてないけど少しでも拠り所欲しい村っぽい。
>>78☆パメラ見終えたのが日付超えてからで、日付超えてからは白視じゃなく黒視で丹念に見てたからなぁ。当時の白視完全再現は難しい。
軽い気持ちは、今日ゾーン入れてもいいかーくらいだ。ゾーンに入ってもしゃべることはしゃべるし、一日目結構つつかれてたから二日目超えて三日目解放されて見たって間に合うんじゃないかって。パメラは見やすいような気がしていたから。
【兵】自宅防衛兵 シモン
んでもって>>103はうんめっちゃそれ。
>>133
再確認ありがとう。一応今日朝もう初日に占った人に投票してる。
やっぱジムゾンさん勉強になります。
【赤】 【商】立往生商人 アルビン
あんまり温まれないこたつでごめんな。
短い間だったけど、構ってくれて嬉しかった。
構ってほしいって言い出したぼくが表に必死になってたのごめんすぎるな……。
みかんが村まるごとパンにしてやる日を待ってる！
大丈夫、明日はゾーンもなくなる、みかんが戦いやすい灰祭りだ。
思いっきり対話楽しんできて！
傍にはいれなくても、応援してるからね！
【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言1。
一日●希望でキョドキョドしてたのは正直すまんかった…>>69羊>>64青辺りの指摘のように村の方針と自分のエゴがごちゃごちゃしてたが正解だね…。
表出していた思考が細切れだなって自分でも思ってるんだからそこが黒いんだよ！！と言われれば、そうだね…（グルテン噛ませてごめん）って感じ。
正直、オトを外したり、リナについてノーコメントだったのは明日にならないと言えない周りがほとんどなんだよー。まー今日でほとんどすっとんだけどね！次の発言で言う。
リナの次郎検証が薄いね。確かに実際あんまりしてないし表でもし…してない！
次郎なら常に白い位置にいてふわっとスルーっと生き残るタイプ。目立ち過ぎず、沈みすぎず…。
でも発言数的に少し目立ってはいたからちょっと当てはまらないなってすぐポイしてしちゃった…。
次郎なら騙り出て決めうち勝ち取れそうな実力ありそうかなあ…。とかは一日目から思ってたはずなんだけど「これ言うとなんか透けるかな」と不安になって言ってませんでした…。
つまりリナ次郎像には当てはまらないからしばらく様子見。透け怖い（勘違い）からその辺には触れてませんでした、ということ。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言2。
一日目の希望、オトを外し、リナについてノーコメントについて。
一日目は占っぽい人をゾーンに入れるべきか、外でもいいのかに悩んでたー。
ゾーン外で吊り回避が起こるのとゾーン内占い先狙い襲撃で真死亡どちらがマシなのか…って正直全然分からなかったから戦術強そうズに聞きたかった…。
結局、一番占を見てたオトなら縄避けられる…よね…！（このときリナの事は置いて置いてる）と信じてゾーン外に送り出したわけ。
あたし希望出すの遅くて既に二人ともゾーン確定気味だったけどね…。
【神】神父でも推理小説が読みたい ジムゾン
占いについて考えてたから一応言っておくね。
シモン読み返すと、占い周り気にしまくってたのは戦術弱いからというより自分が情報残せるかを気にしてたんだな、というのでまぁ納得はした。騙るための布石には見えなかったかな……。
ただアルビンが指摘してる▼神の違和感、>>132読んだ上でもまだあんまり氷解してない。ただ私が吊れる位置だったかというと微妙だし、吊られるかもしれない位置にいる狼だとしたら雑だよなぁ、この辺。
とりあえずシモンが黙って吊られるんじゃなくて騙りで出てくるとしたら、狼はゾーン内にいるのかなと思う。吊り回避して娘狼や商狼に吊りヒットしたら本末顛倒かなと。ただ占い確定が怖かったら、一か八かでてくるのはありなのかな……？
【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言3。
一日目に占いを見てたのは屋≧羊。
オトは総意に従う、戦術はまかせる〜が村の総意に従いたい系占いかなと。白出て大丈夫？って不安になってたのも確白意識強め。
白めであたしが提出する前からゾーン入りはあったけど、灰全体の位置としては噛まれず吊られずの位置。これって潜伏占いの位置じゃない？
リナは戦術を聞いて回ってるのが総意集めかなあと。ちょいと受身なのは強そうな発言の内容よりは本人に自信がなさそうな占いなのかな、と。灰考で生き生きしたのも仕事だ！って感じだったのかなーと。
ただ自分の位置を気にしてない感じがあってそこでオトと差がついたかな！
騙り出て決めうち勝ち取れそうな実力ありそうだから警戒してた。
あとリナは二日目で第一声抜けたり、>>2：121でシモン真を見てたりで非占だったね…。
【娘】ミーハー村娘 パメラ
遺言4(終)
発言参考にはしたけど正直チラ見な白ゾーン。
>>151ヨアのガチなヤケが入ってる感じ、青兵次郎は薄い。
ヨア次郎なら自分が生き残るためにガッチガチに村視点固めてるだろうから、役職周りとか村不利展開に対して感情が出てもおかしくはない。黒ロック解除のためのあたし殴りだって本気でするでしょ。
でも今そこまで穿ってるとキリないからそこらの可能性を見るのは明日から。
リナ、白めだけど昨日よりは落ちてる。でも今日はヨアとの検証や灰に徹したのもあるからかなーとは隅に置いてる。
オトはちょっと勢いが落ちてると感じるけど出現時間のこともあるし、寝落ちは仕方ないね…。
【兵】自宅防衛兵 シモン
やっぱアルビン丁寧すぎるし読みやすすぎ。
白要素：戸惑いやら喜びやらの感情を丁寧に出す。読みやすい。
黒要素:読みやすすぎるので作ってないか
感情周りがこう来た。疑問に思った。答えと自分の思考を照らし合わせてみた。さらなる結論と感想。
なんつーかめっちゃきれいに積み木積み重なってるなーという印象
一日目からいいなぁとか感想すぐ言ってたし、思考周りはクリアに出てる気がする。
村思考ぐるぐる大混乱感はちょっと薄い気がした。
羊が余裕感って言ったのはこのぐるぐる感を感じにくいからかもしれない。なんとなくぐるぐるつかまってるのは俺に対してだけ？
>>32でパメ評「考察伸びてない」は俺の発言待ってるよーとか、保留案件を言うことが多いせいじゃないかな。
>>90はめっちゃその通りです。全員白視しても正直初日だから全然わかんなくて、少なくとも合致した村っぽさに来たこれ！と放り込もうとした。青が村ならうっかりすると吊られちゃうって言ってたのを参考にしたんだけど、たぶんヨアヒムの言ってることと全然違うことしてたなこれ。
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