1659 【身内】北アフリカ村
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視点:
人
狼
墓
全
双子の赤 レディアは写真家 ヴィンセントに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
落第生 クラットは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。
放浪者 ラットは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。
双子の赤 レディア は 貰い猫 おみゃん に投票した。(ランダム投票)
貰い猫 おみゃん は 双子の赤 レディア に投票した。
落第生 クラット は 双子の赤 レディア に投票した。
商人 アルカ は 双子の赤 レディア に投票した。
写真家 ヴィンセント は 双子の赤 レディア に投票した。
女中 リーリ は 双子の赤 レディア に投票した。
研究者 トロイ は 双子の赤 レディア に投票した。
放浪者 ラット は 双子の赤 レディア に投票した。
泣き女 シーナ は 双子の赤 レディア に投票した。
双子の赤 レディア は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、写真家 ヴィンセント が無残な姿で発見された。
《★霊》 双子の赤 レディア は 人間 のようだ。
現在の生存者は、貰い猫 おみゃん、落第生 クラット、商人 アルカ、女中 リーリ、研究者 トロイ、放浪者 ラット、泣き女 シーナ の 7 名。
( 0 ) 2016/01/18(月) 12:00:25
( -0 ) 2016/01/18(月) 12:00:35
写真家さん、でしょうねぇ・・・
赤さん、写真家さんお疲れ様に御座います。
( +0 ) 2016/01/18(月) 12:00:43
( -1 ) 2016/01/18(月) 12:01:03
( 1 ) 2016/01/18(月) 12:01:06
( 2 ) 2016/01/18(月) 12:01:14
( -2 ) 2016/01/18(月) 12:01:25
クラットさんラットさんのラットコンビに期待が集まります
( +1 ) 2016/01/18(月) 12:02:38
( +2 ) 2016/01/18(月) 12:02:59
それにしても1番狩人率高いところによく噛みに行けるな。
( -3 ) 2016/01/18(月) 12:03:14
( +3 ) 2016/01/18(月) 12:03:43
( 3 ) 2016/01/18(月) 12:04:05
( 4 ) 2016/01/18(月) 12:05:05
( -4 ) 2016/01/18(月) 12:06:07
( -5 ) 2016/01/18(月) 12:06:25
( -6 ) 2016/01/18(月) 12:06:57
( -7 ) 2016/01/18(月) 12:07:47
( +4 ) 2016/01/18(月) 12:07:56
( +5 ) 2016/01/18(月) 12:08:40
襲撃先と貰さんの霊能結果確認
ところでシーナさんは……?
( 5 ) 2016/01/18(月) 12:08:44
( +6 ) 2016/01/18(月) 12:09:53
( +7 ) 2016/01/18(月) 12:11:43
ありがとうございます。墓下ログをさらっと追いましたが(真面目な議論は飛ばしました)、ドラ様ご心配の通り、大変胃の痛い仕事でした。長期の共有やっばい。
( +8 ) 2016/01/18(月) 12:13:26
( *0 ) 2016/01/18(月) 12:13:34
冥土ロイド きりるは、は墓下歓迎の踊りを踊っている。ズンドコズンドコ
( a0 ) 2016/01/18(月) 12:17:30
( a1 ) 2016/01/18(月) 12:19:57
写真家 ヴィンセントは、冥土ロイド きりるに対ロボミサイル発射
( a2 ) 2016/01/18(月) 12:20:08
( +9 ) 2016/01/18(月) 12:21:18
冥土ロイド きりるは、ロボではございません。冥土ロイドに御座います
( a3 ) 2016/01/18(月) 12:21:28
ふむ、習い事、と仰っていましたが・・・
時間合わせのやり直しをし忘れておりますね。んん・・・
( +10 ) 2016/01/18(月) 12:22:31
( +11 ) 2016/01/18(月) 12:24:19
( +12 ) 2016/01/18(月) 12:25:09
( +13 ) 2016/01/18(月) 12:25:40
ゲームが終わって、労われるか、土下座を求められるか。
( +14 ) 2016/01/18(月) 12:27:05
完全に、噛まれる前に喋っておくことしか頭になかったでござる。
( +15 ) 2016/01/18(月) 12:28:04
写真家様の働きが土下座を求められることはないでしょう・・・
苦しくはありますが、その中でベターな手がここまで打たれていると思います。写真家さんのまとめ無しではこの状況まで持ち込むことも為し得なかったでしょう。あとは村の皆様に託すしかありません。
ゆるりと紅茶でも。
( +16 ) 2016/01/18(月) 12:29:55
貰さんの霊能結果確認致しました。
泣き女さんいらっしゃいませんね……
( 6 ) 2016/01/18(月) 12:31:31
不安になってシーナさん霊能だよね?????と確認してしまった。
ここでグダるのは勘弁…。
怒涛のひとりごとラッシュである。
( -8 ) 2016/01/18(月) 12:32:17
( +17 ) 2016/01/18(月) 12:32:46
ごめんよごめんよ、霊能結果の調整しなくてごめんよぉ〜
( +18 ) 2016/01/18(月) 12:33:27
私真なら写土下座、女狼でも写土下座でよろしくお願いします!(厳しい)
霊脳同時じゃないんですね。リアル事情は仕方ないですが合わせられないなら先に言って欲しいところ……わざと遅れてるのかって穿って見ることもできちゃいますし、泣が白黒どうするかわからないと考えようにも考えられませんし。**
( +19 ) 2016/01/18(月) 12:36:05
あうあう。
まあわざとということはないでしょうけど、要らぬ疑いを招きますよね。
( +20 ) 2016/01/18(月) 12:39:47
まあここで疑い集めても不利だし、リアルなんだろうなぁ……
( +21 ) 2016/01/18(月) 12:41:59
( +22 ) 2016/01/18(月) 12:43:31
というか基本身内で集まってるので、そういう反則っぽいことをしてくる人はいないと信じてる。
( +23 ) 2016/01/18(月) 12:44:12
( +24 ) 2016/01/18(月) 12:44:54
( -9 ) 2016/01/18(月) 12:46:26
アンフェアしたミステリ読みは今後二度と後だしトリックに異を唱えられなくなると言います・・・ぶるぶる、恐ろしゅうございます。
( +25 ) 2016/01/18(月) 12:47:56
女中 リーリは、すみませんしばらく離脱致します。**
( A0 ) 2016/01/18(月) 12:51:08
もしかして、「写真家 ヴィンセント」じゃなくて「メルカトル 鮎」にしておけば、私が黒判定した人吊って全部解決だった?
( +26 ) 2016/01/18(月) 12:51:17
( +27 ) 2016/01/18(月) 12:52:10
( +28 ) 2016/01/18(月) 12:55:34
( +29 ) 2016/01/18(月) 13:02:32
( +30 ) 2016/01/18(月) 13:04:10
( 7 ) 2016/01/18(月) 13:10:21
襲撃と貰さん結果把握したよ。
写真さんお疲れ様でした。
( 8 ) 2016/01/18(月) 13:11:42
落第生 クラットは、商人 アルカ を投票先に選びました。
昨日霊能何時発表って話はしてなかった気がするね
漫然と昨日と同じだと思っていたけど
( 9 ) 2016/01/18(月) 13:14:06
昨日時間指定ちゃんとしなかったのは私のミスだにゃ。すまないにゃ。
とはいえちょっと遅いので先に今日の吊りについての話を少し書かせてもらうにゃ。表については>>5:86>>5:87参照にゃ。
( -10 ) 2016/01/18(月) 13:21:11
昨日時間指定ちゃんとしなかったのは私のミスだにゃ。すまないにゃ。変更したいって話もなかったので同じでいいと思ってたにゃ。
とはいえ泣さんちょっと遅いにゃあ…
( 10 ) 2016/01/18(月) 13:24:23
昨日、今日、と護衛がありそうな所が噛まれているし、狩人はもういないと断定して良さそうだね
( 11 ) 2016/01/18(月) 13:27:48
泣さんがあんまり遅いと、どの結果が有利か考えている偽霊能にも見えて来ちゃうから、早めに出て欲しいな
リアルの事情ならしかたないけど……
( 12 ) 2016/01/18(月) 13:42:12
落第生 クラットは、離席。夜まで、来れないと思うよ**
( A1 ) 2016/01/18(月) 13:44:09
>>11落さん
狩人GJが出ればかなり楽になるし、狼が冒険しないほうにかけて楽鼠守るのもありえるんじゃないかな
まあこの辺りは想像することしかできないし、断定せずに今後GJが出ればラッキーくらいの気持ちでいるのがいいと思うよ
にしても泣さんこないと方針を立てづらいから、早めにきてほしいところ
( 13 ) 2016/01/18(月) 13:46:43
ん・・・私、GJで縄増えると言いましたがよく考えると増えてない・・・?
( +31 ) 2016/01/18(月) 13:53:01
( +32 ) 2016/01/18(月) 13:55:41
まあ縄増えなくてもCO守り先開示でめちゃ有利ですけど
( +33 ) 2016/01/18(月) 14:01:00
( +34 ) 2016/01/18(月) 14:10:31
( a4 ) 2016/01/18(月) 14:14:33
くちべにの ルージュとかにすれば良かったかな(名前負け)
( +35 ) 2016/01/18(月) 14:26:15
GJ1回したらPP可能なタイミングでCOですかね。そこまでもつれ込む前の序盤で当てた場合は微妙なところです。潜伏して2回目狙うか、即COで信頼とるか
( +36 ) 2016/01/18(月) 14:26:43
しんじった
墓ログ読み返してみようかな。墓下の皆さんはさてどこまで知ってるのか...?
( +37 ) 2016/01/18(月) 14:27:38
16-15>13>11>9>7>5>3>縄7
両霊視点で残り2狼。3人になるまでに両霊視点1狼ずつ吊れば両視点で勝ち目アリ、かな? 泣がどこで黒を出すかだけど。
狩は噛まれたら本物ってことだし、噛み先も狩に絞られるから噛まれたくない人が残るのはメリット。個人的には終盤なら状況によっての狩COはアリ。
( +38 ) 2016/01/18(月) 14:28:59
( +39 ) 2016/01/18(月) 14:29:50
( +40 ) 2016/01/18(月) 14:30:11
某打ちに行ける作家先生とか、界隈の人が声かけたらワンチャンあったのでは……とか言ってみるよ。名推理を見てみたいよ。でもそんなこと言ったらツイ界から消されそうだから黙ってるよ。
( +41 ) 2016/01/18(月) 14:32:28
( +42 ) 2016/01/18(月) 14:33:33
泣は「遅くなってごめん……泣きたい」とか言いながら登場するのに一票。
( +43 ) 2016/01/18(月) 14:36:23
ここまで遅いと雪のせいで事故ったりしていないかが心配になってくるな……
( -11 ) 2016/01/18(月) 14:38:36
ところで泣き女、泣きたいキャラになってるけど、本来泣き女って葬式で泣く仕事だよね……
誰かが噛まれたり吊られたりしても泣かない泣き女……
( +44 ) 2016/01/18(月) 14:39:38
>>+43
なんで先言っちゃうの...泣きたい に1票
( +45 ) 2016/01/18(月) 14:41:29
職業の泣き女じゃなくて、バンシーのほうかと思ってたけど。どっちにしろ人が死ぬ時に泣くものだね。つまり泣いてない泣き女は偽物だ!
( +46 ) 2016/01/18(月) 14:44:26
てか5dで赤へたっぴ潜伏狂人説(仮)が出てるね?
まあ中の人的には赤のこと言われてるだけだしへいきへいき
口調は明朗快活、キャラはHをイメージして出来上がったのがレディアたんだよ
( +47 ) 2016/01/18(月) 14:44:43
こんなへたっぴ潜伏狂人いないから( ・ㅂ・)و ̑̑
( +48 ) 2016/01/18(月) 14:46:50
ああバンシーか
赤さんなんだかんだ言いつつ生き残り続けてましたしおすし
なにげにっょぃ
( +49 ) 2016/01/18(月) 14:49:51
( +50 ) 2016/01/18(月) 14:50:46
( +51 ) 2016/01/18(月) 14:53:01
( +52 ) 2016/01/18(月) 15:07:15
みんなで酒盛りでもしながら墓石をガタゴトしていこうな。でも私視点の狼は墓下でも吊ってやるからな。
( +53 ) 2016/01/18(月) 15:19:13
( +54 ) 2016/01/18(月) 15:21:02
( +55 ) 2016/01/18(月) 15:24:42
ログ読み返してて気付きましたが>>2:69でも結構怪しげな紳=狂の指摘がされてるんですね。
( +56 ) 2016/01/18(月) 15:27:56
このときまとめと進行であっぷあっぷだったから、ちゃんと拾えてなかったなぁ。
( +57 ) 2016/01/18(月) 15:29:54
( +58 ) 2016/01/18(月) 15:30:22
( +59 ) 2016/01/18(月) 15:32:23
3狼1狂確定の占い師ってだいぶ有能だと思うので私真だったら村人陣営の人は腹踊りしてください!!
狂人も否定しないよ。ギドラギドラ。どちらにせよ私視点貰ちゃんは真だよ。もふもふ。
( +60 ) 2016/01/18(月) 15:36:04
>>4:+32 (書き方これであってるのか?)のドラさんの考察はあたってそう。霊能が真狂なら黒黒の可能性が高いかなぁ。そして黒黒じゃなかったということは、やっぱり占狂−霊黒っぽい。
( +61 ) 2016/01/18(月) 15:37:29
( +62 ) 2016/01/18(月) 15:40:58
仮面紳士 マスケラは、魚好き いさなの皮を剥いで三味線にしようとしている。
( a5 ) 2016/01/18(月) 15:43:29
( +63 ) 2016/01/18(月) 15:43:36
( +64 ) 2016/01/18(月) 15:43:51
写真家 ヴィンセントは、魚好き いさなを取り押さえた。
( a6 ) 2016/01/18(月) 15:44:32
( a7 ) 2016/01/18(月) 15:46:37
( +65 ) 2016/01/18(月) 15:47:27
( +66 ) 2016/01/18(月) 15:47:52
あれ、でも、あれ……うーん、わからんくなってきたな。
( +67 ) 2016/01/18(月) 15:49:52
狼視点、占真狂ならどちらが真狂なのかわからないから噛みにこなかったんだろーなーとしか。私狼の線も残したいならむしろ噛みにこないで黒出しでもなんでもさせたほうがいいですしね。私偽なら黒出しの研は白いですしおすし。
( +68 ) 2016/01/18(月) 15:53:41
王子噛みの時に私か冥噛みしておいて占機能破壊→灰殴り合いにすれば研LWで狼陣営勝ちが楽だったような気もするんだけどなー。狩避けにしても王子噛みは本当に消極的だよなあ。
( +69 ) 2016/01/18(月) 15:56:58
そっか。いくらゾーンに固まってたと言っても、それだけで噛みにいったらそれこそ「ゾーン内に狼が多いのでは?」って疑惑を招きますもんね。仮に固まっていてもすぐにその占いを噛みにいくのは危険だし、真狂の判断もついてなかったから、と。
研が白で、紳が黒出したことから紳=狂に気づいた可能性もあるけど、研が黒で「こいつ真占いじゃね?」となったとしても、このラウンドで紳吊りだから問題ないと。
ただ、その夜に冥を噛みにいったところを見ると、狼は冥=真と見ていた可能性が高いですね。
ってことは研=黒かな?
( +70 ) 2016/01/18(月) 16:01:24
発表時間合わせるの忘れた、泣きたいに一票でございます。
( +71 ) 2016/01/18(月) 16:02:46
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l黒白白白白黒黒白
これじゃねぇかなぁ……。今のところ心象的にも論理的にも矛盾がないぞ……。
( +72 ) 2016/01/18(月) 16:03:59
/*占い師の強さはいかに黒弾けるかよりも、いかに信用取れるかだと思う。
信用取りさえすりゃ白でいいんじゃい
( -12 ) 2016/01/18(月) 16:04:15
( +73 ) 2016/01/18(月) 16:05:00
いえ、冥偽で残していたら次は偽黒が出ていたでしょうし、偽黒を出された人は私真だとわかるでしょう。その前に噛んでおくことで村人は「冥真だから噛まれたのでは?」ってなりますよね、なってますよね? 必ずしも冥真を噛む必要はないんですよ。
( +74 ) 2016/01/18(月) 16:05:01
狂誤爆で狼2匹処分とか私はどんなすっとこどっこいですか……
( +75 ) 2016/01/18(月) 16:06:17
私偽なら研か魚の少なくともどちらかは白でしょう。狂誤爆で二匹処分するくらいなら白出し囲いでしょう……。
( +76 ) 2016/01/18(月) 16:07:36
( -13 ) 2016/01/18(月) 16:07:54
oh......
黒4になってしまった。
>>+74
なるほど確かに。表の考察では女白仮定でB−1の可能性を消したから惑わされずに済んだのね。
( +77 ) 2016/01/18(月) 16:08:30
というか、紳=狂の場合、紳士からも黒が誰かよくわからなかったのか。当然、研の可能性もあったわけで、そこに黒出すのはチャレンジャーすぎ?
( +78 ) 2016/01/18(月) 16:10:32
女がなー。発言ちゃんと見てないけど冥真研白盲信っぽいのがなー。村としては早計すぎるというか……紳士心配。
( +79 ) 2016/01/18(月) 16:13:13
そもそもゾーン分けしたのって占い範囲を狭めて狼を引く確率を高くする(=偽占い師が偽黒を出しにくくする)意図があったんでしょうに、狂の私が2黒叩き出してるのってゾーン分けの時点で無意味ってことですよねえ……( ˘ω˘ )
( +80 ) 2016/01/18(月) 16:15:35
仮面紳士 マスケラは、写真家 ヴィンセントのレンズに指紋をつけようとしている。ぺたぺた。
( a8 ) 2016/01/18(月) 16:18:07
( a9 ) 2016/01/18(月) 16:19:24
>>+80
それなんですけど、私が最初にゾーン提案したとき、ものすごいみんなに否定されたのはなぜなの。
そりゃハムちゃんいるときのほうが効果あるのは確かですけど、ハムなしでもちゃんと効果あるでしょ!
( +81 ) 2016/01/18(月) 16:22:51
ゾーン、振り分け方によっては真が黒を引けなくなって白だらけor狼に偽黒出されたら村人2人無駄に吊られることになりかねませんし、どの占い師が誰を占うかの自由度も下がりますし、メリットもデメリットもあるんですよ。どちらが真でも黒を引ける可能性を作るためにゾーン変更を提案したらそれも蹴られるし……引けたからいいですけど……ぶつぶつ。
( +82 ) 2016/01/18(月) 16:25:52
あと単純に好みじゃない。統一が好き。確定情報が落とせるし、斑を吊れば真贋も特定できるかラインが割れる。能力者が噛まれたら噛まれたで灰殴り合いすればいい。だいたい最終的には灰殴り合いなんだから。黒引けてなかったらゾーンしかも固定とかクソでしょってカメラ叩き割ってた……。
( +83 ) 2016/01/18(月) 16:29:07
霊能が潜伏とかローラー済とか確定してるとかなら微妙ですけど、霊候補2人で割れてる場合は占いを早めに動かして霊能の動きを見るメリットが大きいと思うんですよねぇ……どうなんでしょ。
( +84 ) 2016/01/18(月) 16:29:15
( a10 ) 2016/01/18(月) 16:30:05
ハムいない時のゾーンって運の割にメリット少なく感じるから否定するしかないです。占い師の立場として。
( +85 ) 2016/01/18(月) 16:30:37
ゾーンにした理由は、一日目のような確白やまだらを嫌ったからだと認識しておりましたが…ふむ。
ゾーンを分ける時点でどうしても占い師の占い先が限られた範囲になることから、占い先から情報を取り占い師考察をするのは自由に比べ難しくなるでしょう。
( +86 ) 2016/01/18(月) 16:31:34
冥土ロイド きりるは、そうですね。運的要素が分ける時点で大きいです
( a11 ) 2016/01/18(月) 16:32:02
霊二人で割れてたらもう最後まで割れるんじゃないですか。ラインができるくらいで結局ロラです。
( +87 ) 2016/01/18(月) 16:32:15
霊能の色が見たいのでしたら同じところを占わせてまだら色にするのが手早いかと。もちろんメリットデメリットはございますが
( +88 ) 2016/01/18(月) 16:33:15
結局はどこかの段階でどちらかに決め打つか、どちらもみなかったことにしてローラーですりつぶすか、にございます
( +89 ) 2016/01/18(月) 16:33:58
自由占いは被ったら被ったでかまわないと思うんですよねー。それで斑ならラッキー、確白ならそれはそれで放置できるし。真が黒引けるかは真の手腕によるところが大きくなりますし、灰も協力してお互いを殴り合って発言を引き出さなきゃいけなくなりますけど。
( +90 ) 2016/01/18(月) 16:34:46
あ、重なって統一になったら嫌だな、というのは初日からありました。
確かに、自由占いならある程度進むと「なんであいつ占わなかったの?」とかって話ができますもんねぇ。
( +91 ) 2016/01/18(月) 16:34:48
やっぱりゾーンは失敗だった?
というか、失敗か成功かはともかくとして、「失敗する可能性は高かった」のか。反省。
( +92 ) 2016/01/18(月) 16:35:55
ゾーンにももちろんメリットはございます。
例えば誰か仰っていましたね、「紳士のゾーンに狼が二人もいたら噛むのでは?」のような視点です。
これは狭めたゾーンならではの視点と言えるでしょう
( +93 ) 2016/01/18(月) 16:36:48
それから、偽占が囲いたいところを自由にかこわせない、また黒に染めたいところが対抗のゾーンにいる、などが狙えます。
これも運要素は絡みますが、偽に思い通りさせず行動を制限させる、という効果はあると言えるでしょう
( +94 ) 2016/01/18(月) 16:38:34
私真なら一応成功ですけどね。私狂で偽黒なら村人一人吊らせて自分吊らせて2縄、今後研吊らせて白なら3縄。失敗する可能性は他の方法に比べて高かった、と思いますよ。まあ可能性なんで高かろうが低かろうが展開と運次第でもありますけども。
( +95 ) 2016/01/18(月) 16:39:44
( +96 ) 2016/01/18(月) 16:40:49
怪しげなラインをゾーン組み直して切っちゃうか、最初のゾーンを完走させるか、どっちがいいでしょう。状況次第ですかね。
( +97 ) 2016/01/18(月) 16:42:56
もうしわけありません!!遅れました!!
霊能結果【赤さんは人間でした】
( 14 ) 2016/01/18(月) 16:44:16
( +98 ) 2016/01/18(月) 16:44:52
ごめんなさい!信用落とすようなことをして。
大学から帰ってきて寝てました……
( *1 ) 2016/01/18(月) 16:45:16
( 15 ) 2016/01/18(月) 16:46:27
( +99 ) 2016/01/18(月) 16:47:08
( +100 ) 2016/01/18(月) 16:47:12
私は墓下でも組み直し推奨ですよ。村視点、占真がどちらかわからない上に狼がどこに振り分けられているかもわからないのに固定って、真が狼引ける確率をぶち壊してる(=白ばっかりゾーンだった場合)と思うので。真占がどちらかわからない以上、双方にフェアにあるべきだと思うのですよ。あと真占は黒引くのが仕事。
( +101 ) 2016/01/18(月) 16:47:27
( +102 ) 2016/01/18(月) 16:48:25
赤確白ね。泣偽なら商女吊りで縄使わせたいんだろなー。実質泣の仕事終わりだし泣を吊ろうな!
( +103 ) 2016/01/18(月) 16:48:52
( +104 ) 2016/01/18(月) 16:50:39
全員吊れば平和になるよ。誰もいなければ争いは起きないんだ……。
( +105 ) 2016/01/18(月) 16:52:19
そうだ、争いを生むのはいつも人なんだ......。
( +106 ) 2016/01/18(月) 16:54:07
そして、私視点最悪の展開ですね……
まだ2w残ってる上に狂人生存濃厚じゃないですか。
私視点すでに絶望に近く、今日狼陣営を吊らなければほぼ確実にPP。
はあ、ハードモード……
( 16 ) 2016/01/18(月) 16:56:21
狂人生存って濃厚なの?あまり変わってないしむしろ赤狂人って言うのかと
( +107 ) 2016/01/18(月) 16:58:52
なんで絶望してんの? 泣視点商女狼ほぼ確定ですやん。
( +108 ) 2016/01/18(月) 16:59:47
泣は私を黒判定出してますからね。紳狼-冥真、泣真とくれば貰は狂濃厚でしょう。
( +109 ) 2016/01/18(月) 17:00:42
泣視点狼陣営ほぼ露出なんだから全然ハードでもないと思うんだけど……? オーバーにアピって商女吊りに持っていきたいようにしか。
( +110 ) 2016/01/18(月) 17:02:51
( -14 ) 2016/01/18(月) 17:03:17
( +111 ) 2016/01/18(月) 17:04:41
そして吊り縄的に私が吊られた時点でPPが発生濃厚なので私が吊られるわけにはいかない……
そしてアピールしてどんどん信用度を失うと……
よくできてます。つらいです。
( 17 ) 2016/01/18(月) 17:06:25
泣いてない泣は泣じゃないから偽だぞ! 気をつけろ!
墓下に来たら泣かせてやろう。
( +112 ) 2016/01/18(月) 17:07:31
泣き視点ですとええと、
狼がマスケラ、狂人見込みに貰い。
残り狼が赤、研、女から二人ですね。
7>5>3>の吊り縄三本三人外。ミスなしと考えれば説得しなければいけない手間+白をもうつれないとなれば、決して楽とは言えないでしょう。
( +113 ) 2016/01/18(月) 17:08:48
( +114 ) 2016/01/18(月) 17:09:33
( +115 ) 2016/01/18(月) 17:09:55
狂人べつに吊らなくていいし、赤研女の3縄で充分足りるから泣が絶望する必要はどこにも無いわけよ。ギリギリなのは事実だけど、こんなに過剰に絶望する必要は本当にどこにもない。
( +116 ) 2016/01/18(月) 17:11:46
■残り縄3本
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l白白__白白シロ白
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白__白黒_白
B−1l白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
Al白白l占黒l黒霊l白l白白_シロ白白シロ白
・@なら、商女(研)から黒2
・A−1なら、商女研から黒1
・B−1なら、泣=狼1、研=狼1
・Aなら、貰=狼1、商(女研)から狼1
泣=真とすると@またはAなわけで、Aを見切ってしまえばそれほど分は悪くないと思われる。
( +117 ) 2016/01/18(月) 17:13:22
ほい。
地上のまとめは落さんがやってくれると信じてる。
( +118 ) 2016/01/18(月) 17:13:56
私視点だと商研女で3縄は困るんだけどな。私真の可能性も残して研から吊ってくれるといいんだが。と思ったけど7>5で失敗するとPP負けなのが頭から抜けてたわ。
( +119 ) 2016/01/18(月) 17:15:58
>>+116 マスケラ
いえいえ、貰い猫さん狼で今日灰三人から吊るのが白ですと、
明日5人中狼2の狂人1.PPでございます。
灰の中の狼が何処かわからないまま2回成功させないとPPと考えれば、先に見えている狂人見込みの対抗を吊りたいものでしょう。
どのみちその先はノーミス要求ですが・・・
( +120 ) 2016/01/18(月) 17:16:13
/*
ともあれ、赤に白だしなのね。
その方向性で狼勝てるかなぁ・・・ええと、今日研以外の灰吊れたとして、
明日5人中白1霊2灰2
ここで貰い猫か灰を吊れれば勝利。
今日の吊りが貰い猫なら同様。泣きが吊りになると
5人中白1霊1灰3
トロイは此処から2縄避ける必要がある、と。んむむ。
( -15 ) 2016/01/18(月) 17:19:22
( +121 ) 2016/01/18(月) 17:19:58
泣さんは昨日の私の方針決定が間違ってた、ってことにしたいのかな。
ここで確白だと、確かに村は不安に思うし、黒側としては、「やっぱり昨日のあれはよくなかったんじゃ」「B−1も考慮したほうが」「女白置きはやめたほうが」みたいに誘導したいのかなと。
( +122 ) 2016/01/18(月) 17:20:31
いやでも、本当に「女=黒」や「紳=真」だったらゴメンナサイ。
( +123 ) 2016/01/18(月) 17:21:03
村がどうするか、だなー。商落は広く可能性を追ってるし、そこの判断に私は期待してるよ。女は盲信気味に見えて危なっかしい。研泣は論外。貰ちゃんはこの状況であれこれ言ってもどうにもならにゃーって腹くくってそう?
( +124 ) 2016/01/18(月) 17:21:19
( +125 ) 2016/01/18(月) 17:21:54
さすがに初日の霊能ローラー提案がこういう状況に転がるとは思えませんでした。
>>140の狩>霊能思考は実際、人狼に対する考え方の違いというか性格とかそういうものだと思われますね。何度も言いますが、霊能が強さを発揮するのは妖狐がいた時に狼を間違って吊り殺したりしないようする時です。実際このルールではどっちが真偽わからない霊能に終盤まで頭悩ませるくらいなら狩人に冥さんや写さん守ってもらって村導いてくれた方がマシです。そして、「グレー噛みなら意味ない」とおっしゃってますがその場合高確率で写真家さんや意見が強く頼りがいがあったドラさんが村に残ってるんですよ?少なくともこんなとっちらかった村の展開にはなってないはずです。
まあ、こればっかりは考え方の違いなので掘り下げても光明は見えないでしょうね
( 18 ) 2016/01/18(月) 17:22:38
( +126 ) 2016/01/18(月) 17:24:30
あと、どこを吊るかはもう少し考えさせてください。正直赤さんで黒見えると見させてくれと思ってたので。
( 19 ) 2016/01/18(月) 17:25:19
>>81 落
■@のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l黒白黒白白白白白 ア
@l白白l占黒l狂霊l白l黒白白白白白黒白 イ
@l白白l占黒l狂霊l白l白白黒白白白黒白 ウ
アなら赤商時点で終了。
イ、ウなら研吊りで終了
■A−1のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l黒白白白白黒白白 ア
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白黒白白 イ
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白 ウ
ア、イなら泣吊りで終了。
ウなら研吊り後、泣吊り。
( -16 ) 2016/01/18(月) 17:27:18
■Aのパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Al白白l占黒l黒霊l白l黒白白白白白白白 ア
Al白白l占黒l黒霊l白l白白黒白白白白白 イ
Al白白l占黒l黒霊l白l白白白白白白黒白 ウ
ア、イなら貰吊りで終了。
ウなら研吊り後、貰吊り。
■パターンの判別
・霊能結果を見れば概ねわかります。
・赤に「貰黒 泣白」なら、@のウ、A−1のア、Aのイ、Aのウの4択になります。商の結果も見れば、更に狭まるでしょう。
・貰が噛まれた場合はAの可能性がすべてなくなり、@のPPが遠ざかります。
・泣が噛まれた場合はA−1の可能性がすべてなくなります。
・こうしてパターンを絞っていって、最後はみんなで話し合いです。
( -17 ) 2016/01/18(月) 17:27:37
仮面紳士 マスケラは、写真家 ヴィンセント用に鈍器を探している。
( a12 ) 2016/01/18(月) 17:28:21
■@のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l白白黒白白白黒白 ウ
ウなら研吊りで終了
■A−1のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白黒白白 イ
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白 ウ
イなら泣吊りで終了。
ウなら研吊り後、泣吊り。
( -18 ) 2016/01/18(月) 17:29:31
■Aのパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Al白白l占黒l黒霊l白l白白黒白白白白白 イ
Al白白l占黒l黒霊l白l白白白白白白黒白 ウ
イなら貰吊りで終了。
ウなら研吊り後、貰吊り。
( -19 ) 2016/01/18(月) 17:31:00
( a13 ) 2016/01/18(月) 17:31:03
ここから速い気がするんだけど、でも2,3日はかかるんですよね。なげぇ。
( +127 ) 2016/01/18(月) 17:31:50
昨日の表を弄って残った可能性だけを残したにゃ。
■@のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l白白黒白白白黒白 ウ
ウなら研吊りで終了
■A−1のパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白黒白白 イ
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白白白白白黒黒白 ウ
イなら泣吊りで終了。
ウなら研吊り後、泣吊り。
( 20 ) 2016/01/18(月) 17:33:08
■Aのパターン
噛 噛吊 噛 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Al白白l占黒l黒霊l白l白白黒白白白白白 イ
Al白白l占黒l黒霊l白l白白白白白白黒白 ウ
イなら貰吊りで終了。
ウなら研吊り後、貰吊り
( 21 ) 2016/01/18(月) 17:33:15
一応言っておくとこの表は今日の吊りで商さんを吊るところまでは確定だにゃ。
よって今日の吊りはこの表に従うならば商さん。従わないならばそれに応じた論理を展開しみんなを納得させるんだにゃ。
( 22 ) 2016/01/18(月) 17:35:16
仮面紳士 マスケラは、貰い猫 おみゃんをもふもふしている。
( a14 ) 2016/01/18(月) 17:36:48
ちなみに私は商さん吊りから変えるつもりはないにゃ。
理由は写真さんが最後の確定白であり、現在生きている人は全員狼陣営の可能性があるからだにゃ。狼陣営の可能性がある人の主張する論理と確定白の遺した論理、どちらを信じるかは言うまでもないことだにゃ。
( 23 ) 2016/01/18(月) 17:38:18
( +128 ) 2016/01/18(月) 17:38:50
( +129 ) 2016/01/18(月) 17:39:26
映画化決定に御座いますね・・・
確白盲信の気がありますが、この状況になると信じられる者も少ないでしょう。
( +130 ) 2016/01/18(月) 17:45:01
確白の発言や選択が全て正しいわけではないけど、狼陣営混じってるところの発言よりは村目の意見なのは当然だよねー。
写真家ヴィンセントがエピローグで無事な確率は11%
( +131 ) 2016/01/18(月) 17:47:55
仮面紳士 マスケラは、写真家 ヴィンセント用に手頃なハンマーを入手したようだ。
( a15 ) 2016/01/18(月) 17:48:32
( +132 ) 2016/01/18(月) 17:49:08
写真家 ヴィンセントは、冥土ロイド きりるの陰に隠れた。
( a16 ) 2016/01/18(月) 17:50:51
女性の陰に隠れるとは! まあきりる氏もスクラップにして差し上げる予定ですしかまわないのですが。
( +133 ) 2016/01/18(月) 17:58:26
( +134 ) 2016/01/18(月) 17:59:04
( +135 ) 2016/01/18(月) 18:02:42
戦闘用冥土ロイドとして剣道1(6)段柔道6(6)段空手1(6)段薙刀2(6)段弓道5(6)段、ボクシングにムエタイレスリング、コンバットに加えカポエラも少々嗜んでおります。
( +136 ) 2016/01/18(月) 18:04:22
( a17 ) 2016/01/18(月) 18:04:44
( +137 ) 2016/01/18(月) 18:07:09
( a18 ) 2016/01/18(月) 18:15:02
( +138 ) 2016/01/18(月) 18:16:23
( +139 ) 2016/01/18(月) 18:16:49
プレッシャーで死にそう。
さっさとローラーされたら楽だったのに
( -20 ) 2016/01/18(月) 18:22:43
( -21 ) 2016/01/18(月) 18:25:55
/*
4人の刺客のうちあと三人はどこにいるのかな。
第4の刺客についてはほっとんどわからんち。クラットあたりかな。
第1は言わずもがなとして、第2はどこだろ。短期でやった時のイメージだとややロックな感じ。貰い猫かな。
対抗は多分もう一人の主催者で、アルカの家には滝があるんじゃないかと思ってる。
( -22 ) 2016/01/18(月) 18:42:12
ちょっとだけ顔出したよ
霊能結果把握。きつめの展開……
とりあえず商さん吊りに異論のある人はどんなに遅くとも、22時くらいまでに理由とあわせて教えて欲しいな。
今日は共有がいないから、キッパリ判断を下せて納得させられる人がいないし、早目に検討と決定をしていく必要があると思うよ
( 24 ) 2016/01/18(月) 18:42:33
上が一時間動きませんが・・・
墓下の方が人数が既に多いのですね。
( +140 ) 2016/01/18(月) 18:43:33
( a19 ) 2016/01/18(月) 18:43:55
こうなってしまうともう情報が増えませんし、そんなに議論も起きないでしょうからね……。
今日議論があるとすれば、「写真家 ヴィンセントの仮説は本当に信じていいのか!? 方針転換するなら今日が最後じゃないか!?」だと思います。
( +141 ) 2016/01/18(月) 18:46:48
( -23 ) 2016/01/18(月) 18:53:47
( -24 ) 2016/01/18(月) 18:54:13
( a20 ) 2016/01/18(月) 18:55:55
墓下のが盛り上がった来ましたね。レディアさんお疲れ。写真家は超お疲れ。
まだ追いきれてないけど、とりあえず「占いゾーン後の狂人が黒出し2回」は今回に限っては狂人にとってリスキーじゃないよ。
狂人も「ゾーンに狼が固まってたら占いを噛みにくる」と考えていれ黒を2回だしても2潜伏両方当てることはないからね。
( +142 ) 2016/01/18(月) 18:58:14
( -25 ) 2016/01/18(月) 19:00:10
( A2 ) 2016/01/18(月) 19:01:30
「ゾーンに狼が固まってたら噛みにくる」=「占が噛まれたらそのゾーンに狼がいる」ってバレるから噛みにこなかったパターンかと。もしくは狂視点対抗が噛まれてないから対抗ゾーンには狼不在=自分ゾーンに狼で二度目の黒打ちはしません、普通なら。
( +143 ) 2016/01/18(月) 19:02:58
あと、「王子噛みは消極的」は非常に納得できるけど、狼が積極的策をとる必要がなかったって話になるよね。
それなりに優位な立場を取れてたんやろなぁ。
( +144 ) 2016/01/18(月) 19:03:24
ど、ドラさぁーん!
なるほど。ゾーンが危険なら狼が勝手に噛んでストップかけてくれるから、自分は好きなように黒出しておけばいいって考え方ですね。
( +145 ) 2016/01/18(月) 19:03:42
うーん、普通って言う話になると難しいね。
僕なら流れでゾーン内に固まってることを議論されるより、システムで当てられることを嫌うのが普通って思うかな。
「ゾーン内に固まってるって思わせるために噛んだんだ」って話にどうせなるしね。
二回本当に黒を当ててしまう、と言うリスクに比べたら低いって話よ。
ゾーンに固まってるって発想がなくその論をぶつけられたら盲信取れるしね。悪くない策って言えるんじゃない?
( +146 ) 2016/01/18(月) 19:14:21
正直、A-1ウの可能性は切っていいと思います。狂人が二連続で黒誤爆は流石に可能性が低すぎる。リアル占い師じゃあるまいし。
残るは@ウ A-イ A-イ A-ウ、この中で商吊りが得策でないのはA-ウのみです。A-ウの可能性がどれほどのものか少し考えてみたいと思います。
( 25 ) 2016/01/18(月) 19:18:04
んー? 狂誤爆で連続のリスクは確かに低いですね……。盲信取れるかどうからわかりませんが。
( +147 ) 2016/01/18(月) 19:18:23
これやっぱり今日は落第生噛みませんか?
鼠を判定役にしたいです
( *2 ) 2016/01/18(月) 19:21:57
なんでこんなに紳偽目で見るかって? 面白くないからだよ!!
3人ゾーンに2潜伏してて占いに2回引かれるってなんだよ!!
ちょっとは面白く動こうよ!
( +148 ) 2016/01/18(月) 19:24:32
いや、普通ならって言葉まで使ったんだからそこはもっと「黒打ち二回する狂人なんておらん!」言いましょうや。ほら、大きな声で。
( +149 ) 2016/01/18(月) 19:25:41
( -26 ) 2016/01/18(月) 19:26:35
役職COみたいだからご遠慮いたしますよ。わからないままのほうが楽しいでしょう? 真占がゾーンから2狼発見も面白いと思いますがね……写の振り分けがぐっじょぶだったということで。
( +150 ) 2016/01/18(月) 19:30:17
まぁ、このゾーンの理屈は紳狼を押すのに強いんだけどね。黒二回も村に出しとけば良いし。
( +151 ) 2016/01/18(月) 19:31:10
役職COにはなってなくね? と言うか「黒打ち二回する狂人なんていない」ってのは占いとしての発言じゃないの?
( +152 ) 2016/01/18(月) 19:32:58
( +153 ) 2016/01/18(月) 19:34:21
( +154 ) 2016/01/18(月) 19:39:33
私を狂人で見たい人がいたらかわいそうかなと思って。狼でも真でも好きに見てくれればいいです。
( +155 ) 2016/01/18(月) 19:41:43
げ、めちゃくちゃつらい展開…
今後のまとめ役は楽さんに任せたいよ
狼率が段々上がってきたし、票固め回避のためにも投票先は指定してもらいたいな
潜伏狂人の可能性は低いと思うし、最悪潜伏狂人も狼が誰かはわからないから…と考えることもできる
正直今から村を説得して覆すほどの手札はないよ
赤狼の確率が高いだろうと思って赤商乗ったしね、まさか確定白になるとは思わなかった
@のときは商人吊りでPPされて負け
これはもうないと信じるしかない
A-1なら商泣吊りで女研の中に狼1
ここが1番ありうると思ってるよ
研狼として仮定して狼視点の話をするね
ここで研狼なら狼は紳が真占いにしか見えないはず
そうすると村から真視集めていたほぼ狂人(にしか狼からは見えないはず)の冥を噛む理由がない
狂人2連誤爆も確率は低い、よって狼は女
A…は切ってもいいんじゃないかな潜伏狂人の可能性と狂人騙りの可能性を考えたら貰吊りは選べないだろうし
このパターンも負け
とりあえず遺言のつもりだから商真で確定したり研女吊りで迷うことがあったら読み返してみて
( 26 ) 2016/01/18(月) 19:47:49
ちょっと時間の都合で吊られるまでの間にあんまりここ見られないと思うんだけど、大人しく吊られるつもりだし大丈夫だよね??
なにか質問とかしゃべってほしいことがあったら聞いてね
深夜か朝になっちゃうけどなるべく答えるよ
( 27 ) 2016/01/18(月) 19:50:11
そうね……。割とどっち残しても良いと思えてるわ。ただ鼠残したら議論自体がストップしそうで……。
( *3 ) 2016/01/18(月) 19:51:11
狼と思われてるレディアたそ〜
振る舞いヘタだったからエピローグで土下座しないと
( +156 ) 2016/01/18(月) 19:51:33
( 28 ) 2016/01/18(月) 19:51:39
配慮が足りないって言われたらそれまでなんだけどね、墓下でも議論と推理が出来るように墓下COを禁止してるんじゃないのかな。
反対意見に「はいはい」って言うのが人狼ではないよね。信じられないって言ってる人を信じさせるゲームなんじゃないのかな。
( +157 ) 2016/01/18(月) 19:53:23
んんー? 自発的にはあれこれ好き勝手に言いますけど、大声で宣言するようなのはちょっと野暮かと思っただけですよん??
( +158 ) 2016/01/18(月) 19:57:57
今からログ読むけど一つだけ、商人さんのいう楽さんって誰……?
僕の落を楽って変換ミス……?
( 29 ) 2016/01/18(月) 19:59:19
役職CO組は真偽とわず真同様に振舞って良い、ともあった気がいたします。
どうぞ、私に遠慮なさらず真ぶっていただいて結構にございます
( +159 ) 2016/01/18(月) 19:59:26
まぁ他人の領域を侵食しなければ各自何を言おうと自由にゃん
適度にゆるゆるしようにゃん
( +160 ) 2016/01/18(月) 19:59:29
( +161 ) 2016/01/18(月) 19:59:47
( +162 ) 2016/01/18(月) 20:00:05
地上でもあんな感じでしたしね。墓下でもそんな感じで参りましょう。初志貫徹です(違う)
( +163 ) 2016/01/18(月) 20:00:52
鼠は割と全ての可能性を追ってる感じがします。
落はちょっとロックが強すぎて怖いんですよね……
( *4 ) 2016/01/18(月) 20:01:25
( +164 ) 2016/01/18(月) 20:07:40
そういえば赤潜伏狂人の可能性は赤霊能白白の判定でも残ってますかね
( 30 ) 2016/01/18(月) 20:10:10
速攻確白だされて、議論も真偽談義にも混じれなかったかわいそうなドラさんを構ってください… 全然生きてる時がおもんなかったんや… 頼む… 構ってください…
( +165 ) 2016/01/18(月) 20:10:45
( *5 ) 2016/01/18(月) 20:11:21
研究者 トロイは、落第生 クラット を能力(襲う)の対象に選びました。
冥土ロイド きりるは、ぼく ドラがのふの肩をポン、と叩いた
( a21 ) 2016/01/18(月) 20:14:30
( -27 ) 2016/01/18(月) 20:15:59
写真家 ヴィンセントは、ぼく ドラがのふプニュ( ´∀`)σ)Д`)
( a22 ) 2016/01/18(月) 20:18:19
( +166 ) 2016/01/18(月) 20:18:59
正直、王子が噛まれたとき、小躍りしたよね。自分が噛まれたとき「写真家噛めや」って思った。
( +167 ) 2016/01/18(月) 20:23:18
( 31 ) 2016/01/18(月) 20:23:48
ぶっちゃけすぎに御座います・・・。
それにしても確白の多い村に御座います。5人もいらっしゃいます。
( +168 ) 2016/01/18(月) 20:25:05
結果的に私の占い先が全て確白になって無駄になってないのは、胸をなでおろす気持ちにございますね。
( +169 ) 2016/01/18(月) 20:27:00
ごめん女と間違えたにゃ。
赤潜伏狂の可能性はありえるにゃ。
( 32 ) 2016/01/18(月) 20:27:01
写真家 ヴィンセントは、ぼく ドラがのふに申し訳ないと思っている。
( a23 ) 2016/01/18(月) 20:30:18
( +170 ) 2016/01/18(月) 20:30:44
女さんが狼である可能性は完全に切ってるにゃ。
理由は現在>>5:77>>5:86>>5:87の案に従って動いているからにゃ。
女さんが狼である場合村の敗北くらいに割り切らないとパターンが多すぎると思うにゃ。
意義があったらパターン表まとめて説明してほしいにゃ。
( 33 ) 2016/01/18(月) 20:31:59
貰い猫 おみゃんは、商人 アルカ を投票先に選びました。
( -28 ) 2016/01/18(月) 20:33:07
写真家は胃を犠牲に頑張ってたんやで。
村に平和が訪れたら写真家の銅像たてような。
( +171 ) 2016/01/18(月) 20:33:26
( A3 ) 2016/01/18(月) 20:34:07
商さん吊りに異論のある人だけじゃなくて、B−1つまり、紳士さん真の可能性も捨てないって人がいたらできるだけ早く出てね。
もう自分は考慮してないし、時間ギリギリで言われても困るし。
( 34 ) 2016/01/18(月) 20:34:52
( 35 ) 2016/01/18(月) 20:36:13
女さんが狂人である可能性はありえるにゃ。
ただし現在の進行では女さんを吊る機会はないにゃ。女さんを吊るなら女さんが狂人である確かな証拠がないと村の敗北パターンを増やすだけになるにゃ。
可能性としては切れないけど無視するしかないにゃ。
( 36 ) 2016/01/18(月) 20:36:27
( -29 ) 2016/01/18(月) 20:38:22
ん? 地上は紳士真切ってるのか。研は結局白黒全然わかんないんじゃないかな。
( +172 ) 2016/01/18(月) 20:42:16
なんとなくまとめ役っぽい発言しちゃった気がするけど、別にいいよね……?
( -30 ) 2016/01/18(月) 20:42:16
確村のワタクシより、多少なりとも狂人の可能性がなくもないドラ様を先に噛んだというのは、やはり発言力の差ですね。狩人消せる可能性もあるのも大きい。
( +173 ) 2016/01/18(月) 20:44:44
狩人消し、が大きかったのではないかと思います。
一周回って多弁狩人というのも最近はいるそうです。
( +174 ) 2016/01/18(月) 20:46:34
商吊った後貰が生き残ってたら私真主張してくれるかしらん。商の霊判定は割れるんだろなー。
( +175 ) 2016/01/18(月) 20:46:50
そう言えば潜伏狂人訴えてこなかったね。そこまでの余裕なかったのかな。
( +176 ) 2016/01/18(月) 20:47:32
霊能結果確認致しました。
貰い猫さんまとめありがとうございます。
ラットさんのおっしゃる通り、私もA-1ウの可能性は低すぎるので切って問題ないと思います。
また、商吊りを決行した場合A-ウのケースのみ致命傷であるということも把握致しましたので、そのケースについて考えてみました。
A-ウで商吊りが致命傷になるケースで考えられる狂人は鼠・女・落です。
狂人が自陣営を勝利に導く方法としてよくとられるのは役職語りと狼に使うはずの縄を自分に使わせることだと思います。
A-ウの場合、狂人は役職を語っていません。かつ生き残った狂人の可能性がある人の中で積極的に吊ろうと思えるタイプもいません。私と落第生さんは初回の投票で少々吊り縄が近かったですが、潜伏狂人が寡黙で吊られにくる……というのはなかなか考えにくいケースですし、寡黙で吊られたいのであればその後の発言数の増加はありえません。また落第生さんとラットさんは途中で白確しており、狂人らしい行動もとっていないので仮にお二人が狂人であった場合、狼にも誰が狂人かわからず、特に仕事をせずに脱落……の可能性が無いとは言えません。そのような行動を狂人がとるでしょうか?
( 37 ) 2016/01/18(月) 20:48:57
このような考えから私はA-ウもほぼないとし、今日の商吊りを決行しても問題ないと思っているのですがどうでしょうか?
( 38 ) 2016/01/18(月) 20:49:34
商吊後、霊能噛まれない場合の霊能結果まとめ。間違いあったら指摘してね。
@ウなら結果は泣黒 貰?
A−1イなら、貰黒 泣?
A−1ウなら、貰白 泣?
Aイなら、泣黒 貰?
Aウなら、泣白 貰?
( 39 ) 2016/01/18(月) 20:52:49
さらにまとめるとこう
泣が黒→@ A−1 Aイ
泣が白→A−1 Aウ
貰が黒→@ A−1イ A
貰が白→@ A−1ウ A
( 40 ) 2016/01/18(月) 20:53:05
( -31 ) 2016/01/18(月) 20:54:06
落第生 クラットは、「泣が黒」は商さん吊結果で泣さんが黒だしの意味だよ
( A4 ) 2016/01/18(月) 20:55:01
( A5 ) 2016/01/18(月) 20:58:32
>>+174
「多弁狩人読み! そういうのもあるのか!」って思ったけど確白だから多弁で普通だった。死にたい。死んでるけど。
( +177 ) 2016/01/18(月) 20:59:57
( a24 ) 2016/01/18(月) 21:01:17
今日の霊能噛みはないでしょう。それはA-1パターンとAパターンを消すことになる。なので、今日の噛みは僕か落になるのではないでしょうか。
Aー1の場合、既に明日時点での
PPはない。@、Aなら商人吊りでPPがあるのは、A-ウで潜伏狂人が生きていた場合。
@なら研吊りの後の商吊りでもよい。
A-イならば、研吊りで潜伏狂人が生きているとPP敗北。なので、今日の吊りは商人がよい。
A-ウならば、商吊りで潜伏狂人が生きているとPP敗北。なので、今日の吊りは研究者がよい。
潜伏狂人として可能性があるのは僕視点で、女、商、研、赤、(ほぼないと見ているが)落。もちろん既に死んだ人間の中にいる可能性もある。女狂人を切るなら、残り生きていて可能性があるのは、商、研。
その線に立つと、研→商の順番でも、AでのPPはない。
今日霊能吊りを考えるならば、Aを考慮して、貰吊りだが、これはA-1パターンを完全に切れない以上、次の吊りは泣き、最後には商人研究者の賭けに出ないといけない。
つまり、今日は灰を吊っていくしかないが、順番は
商、研どちらでもよい。
あとは、霊能判定のパターンですが、まだ考えきれていないです。
( 41 ) 2016/01/18(月) 21:02:10
>>+177
ドラがのふさんの場合確白だから多弁というより多弁だから確白になったと見るべきでしょうね・・・
( +178 ) 2016/01/18(月) 21:03:03
( -32 ) 2016/01/18(月) 21:04:52
今のところ商さん吊での考察しているから、それ以外の考察は他の人に進めておいてほしいな。
>>40の続きで、
両白なら、 A−1ウ Aウ
泣黒貰白なら、@ A−1ウ Aイ
泣白貰黒なら、A−1ウ Aウ
両黒なら、 @ A−1イ Aイ に絞れる。
両白、泣白貰黒なら研吊り後、泣吊りで勝ち。つまり、泣さんが霊能で商さんの白を出せば勝ちってことかな?
( 42 ) 2016/01/18(月) 21:10:23
確かに研→商の順でも結果は変わらないにゃ。
Aウのppを考えると研先の方がいいのかにゃ?
ちょっと考えてもいいかもにゃ。
( 43 ) 2016/01/18(月) 21:11:47
間違えた。
泣白貰黒なら、A−1イ Aウだね。
最後の行も無視して
( 44 ) 2016/01/18(月) 21:11:54
考えたけど研先だとAイでppが発生するから変わらなかったにゃ。
どっちからでもいいにゃ。
( 45 ) 2016/01/18(月) 21:13:39
>>+178
そんなに初日の発言回数的には他のところと変わらないのだけれどね。妙にヘイト稼いだみたいで焦った。
偽占いが白打ってきたのがそこまで納得できてなかったのだけれど「多弁狩人読み白打ち噛み要因作り」って言うド偉い高度なこと考えてた可能性もあるのね。
( +179 ) 2016/01/18(月) 21:16:33
研先にしたいよー
でも変える理由もないから言い出せないよー
( -33 ) 2016/01/18(月) 21:16:45
これで研がこのまま来なかったら研吊り主張できるんだがな。発言しないなら生きてても意味ないし
( -34 ) 2016/01/18(月) 21:18:28
まあ、最終日には確定でいけますね……
むしろそこまで頑張れれば実質勝ちみたいなもんです
( *6 ) 2016/01/18(月) 21:19:19
ド氏に偽黒打ったらタコ殴りでしょ。こわいこわい。ヘイトというか何だろうね、発言の印象が強かった。
( +180 ) 2016/01/18(月) 21:26:10
対抗はド氏占う気もしたから研占うかも迷ったんだよねえ……。でも殴られて怖かったからねえ……。
( +181 ) 2016/01/18(月) 21:27:24
初っ端から殴られてるマスケラさんを、大層愉快な気持で眺めておりました。
( +182 ) 2016/01/18(月) 21:28:58
22時になる前に一つ
今日研さんはまだ1回しか発言してないにゃ。
もちろんリアルの事情があるだろうから仕方のないことだにゃ。
ただ、もしこのまま来れないようであれば研さんを先に吊るべきだと思うにゃ。リアルの事情があっても喋ってくれないと意味がないからにゃ。どのみち吊るのが決まっているのならリアルに配慮して先に吊るのもありだと思うにゃ。
念のために言っておくだけなので研さんが来たらこのまま商さん吊りでいいと思うにゃ。
( 46 ) 2016/01/18(月) 21:30:12
しくしく。紳士ばっかり殴られてかなしい。しくしく。やっぱりいさな氏を三味線にしてきりる氏はスクラップに、あと写氏のレンズを指紋まみれにするしか……。
( +183 ) 2016/01/18(月) 21:30:33
( +184 ) 2016/01/18(月) 21:31:09
( +185 ) 2016/01/18(月) 21:31:33
確かに商、研の吊り順はどちらでもあまり変わりがありませんね。
それでしたら明日以降人数が減って狼に議論を誘導されやすくなることを考え、少しでも白目に見える方を相談して決めて残すべきだと思うのですがどうでしょう……?
( 47 ) 2016/01/18(月) 21:33:08
( -35 ) 2016/01/18(月) 21:33:24
関係ないけど女吊りたい。盲信気味なのが気になって気になって。
( +186 ) 2016/01/18(月) 21:35:29
今日商さん吊、なおかつ、女さん白決め打ちならば、
商→研→貰→泣 の順で吊れば村の勝ちのような考察ができたよ。
とりあえず間違いがないか確かめてみるのと、それとは別に>>41の検討してくるのでちょっと時間かかるかも。
( 48 ) 2016/01/18(月) 21:36:27
戻ってきたわ。赤が確定……白ね……。
>>33貰
女が狼であるなら敗北くらいの覚悟……ね。
確かに女さんは白っぽく見えるけれど、そこまで猫が過信してるのが気になるわ。
さてと、この状況、泣真でグレーに2wいるから女商確定で狼になるわね。仮ー女ー商?
こうなると仮面が私にわざわざ黒をうって商人を囲わなかったっていうのが不自然に思われるわね。
でも女が潜伏狼ならお見事って感じね。
ここに私を狼に入れても身内切りというリスキーな作戦が発生している事になるわ。冥土を噛みづらいという話はしたわね。
ああ、そういえば一応貰が狼の可能性もあったわね。
仮ー商or女ー貰
正直この場合は潜伏狂人が残ってたらアウトで追いづらいけど頭の片隅に入れておこうかしら。
では貰い猫が真とするなら……。
狼は泣ー魚ー商or女
狂誤爆が起こっているわね。でもこちらは狼のうち1匹が霊能にいると分かる。
@を強く考えていたけど、赤さん確白が意外すぎるわ。
灰を吊るとして泣真の可能性を残しつつ、商吊りね。
今の所、貰い猫真で見えているわ。
( 49 ) 2016/01/18(月) 21:37:25
「占いの方針を強弁する占い」はとりあえず叩いてみますねぇ… それで対抗がなにか言っても儲けものですし。まぁ説得材料にも推理材料にも使わないし使ってないのだけれど。実際のところ、未だに紳士真切り出来ないし。
どっちかと言うと「真占いなら信用取れなかったの叩かれるから序盤で飛ばすのやめよ? マジで」のが強かったですね。
( +187 ) 2016/01/18(月) 21:38:02
( 50 ) 2016/01/18(月) 21:38:11
>>48 落第生さん
縄数足りなくありませんか……?
( 51 ) 2016/01/18(月) 21:39:14
あ、研さん来たから>>46はなしだにゃ。
失礼したにゃ。
( 52 ) 2016/01/18(月) 21:39:57
( 53 ) 2016/01/18(月) 21:40:27
研がこの場面でこの言動は完全に予想外。どういうことだってばよ
( -36 ) 2016/01/18(月) 21:40:49
( A6 ) 2016/01/18(月) 21:42:20
( -37 ) 2016/01/18(月) 21:42:33
落第生 クラットは、指摘に感謝しつつ泣いている……
( A7 ) 2016/01/18(月) 21:42:59
>>47の議論は商研それぞれが潜伏狂人の場合有意義だとは思うにゃ。
どちらが狼かについては結局両方吊るからあまり意味はないような気もするにゃ。
( 54 ) 2016/01/18(月) 21:43:16
研吊りで
両黒→@、(A-1ウ)、A-ウ
両白→A-1イ、A-イ
泣黒貰白→@、A-1イ、A-ウ
泣白貰黒→(A-1ウ)、A-イ
A-1ウは切って考えると、
泣白で、商黒確定。残りは泣or貰が黒。
>>41も合わせて考えると、潜伏狂人は消えているので、PPはなし、ならば、商吊り後霊能ローラーで終わり?
研吊り後泣黒のあと、商吊りで、
両白→A-ウ
両黒→@、A-1イ
泣白貰黒→A-ウ
泣黒貰白→@、A−1イ
泣白が出た場合、A-ウ確定なので、貰吊って終わり。
@の場合は商吊り時点で勝利。
なので、商吊りで泣黒なら、A-1イ確定。泣吊りで終わり。
( 55 ) 2016/01/18(月) 21:43:39
序盤のアレについては統一占の王道テンプレぶん投げて一案紹介のつもりだったし、それで殴られて意味がわからなくて追撃しちゃった感じだなあ……。序盤飛ばしちゃったら引っ込みつかないでしょ。急に黙ってるけどどうしたの?ってなるでしょ。しゃーなし。私真ならエピで謝るよ。偽ならざまあですわ。
( +188 ) 2016/01/18(月) 21:44:04
明日商人白で出します。
テトラさんは私をおもいっきり偽視してもらってかまいません。最終日私の真は論理的にありえませんので。
私も、やりすぎない程度にテトラさんを狼視します
( *7 ) 2016/01/18(月) 21:46:15
( 56 ) 2016/01/18(月) 21:46:34
あと、票も明日は私に入れてもらってかまいません。
最終日の真アピールに使いください
( *8 ) 2016/01/18(月) 21:46:56
( -38 ) 2016/01/18(月) 21:47:23
( 57 ) 2016/01/18(月) 21:48:26
紳士真占いってそれマジ?
あの言動で?
真占いなら戦犯やぞ
( -39 ) 2016/01/18(月) 21:49:43
( +189 ) 2016/01/18(月) 21:49:54
( +190 ) 2016/01/18(月) 21:51:08
>>55
研吊泣白パターンだと結局霊能で博打打つ必要がありますね。縄数勘違いしてました
( 58 ) 2016/01/18(月) 21:51:20
研究者さんが戻っていらしたので配慮吊りの可能性がなくなった……と見て今日の吊り先案を書かせて頂きますね。
私はやはり商人さんが良いと思います。確かにどちらを先に吊っても結果はあまり変わらないのかもしれませんが、研究者さんの方が白い可能性は高いと考えています。
理由は>>5:65 >>5:69を読んで頂ければわかると思います。
( 59 ) 2016/01/18(月) 21:51:53
( +191 ) 2016/01/18(月) 21:51:59
割り切るしかない。研が狼なら紳士戦犯だ。
商が黒。それ以外の可能性はない。
( -40 ) 2016/01/18(月) 21:52:11
( 60 ) 2016/01/18(月) 21:53:07
結局どちらも吊るとしても狼の可能性が高い方を先に吊っておいた方がその後の議論が誘導されにくくかりませんか……?
( 61 ) 2016/01/18(月) 21:54:11
( A8 ) 2016/01/18(月) 21:54:40
終盤はどこかで何かを決めていかなきゃいけない。というよりも、複数ある可能性のうち、低そうなものから切り捨てていかないといけない。
そりゃ可能ならギリギリまでできるだけ多くの可能性を見たほうがいいですけども。
とりあえず最初の決断は昨日したわけで、あとはこのまま進んでどっちの霊能を信じるかって話になるんじゃないかと思うんですよね
( +192 ) 2016/01/18(月) 21:55:00
( -41 ) 2016/01/18(月) 21:55:10
>>61確かにその通りだにゃ。意味がないと言ったのは撤回するにゃ。
ごめなさいにゃ。
( 62 ) 2016/01/18(月) 21:56:20
正直僕としてはどっちも大差ないんですよね……紳士さんなら逆囲いの研黒出しくらいの大胆さを持ち合わせててもおかしくない、と感じています
( 63 ) 2016/01/18(月) 21:56:25
( A9 ) 2016/01/18(月) 21:56:26
一番は「あの紳士叩きに誰が乗って誰が乗らないか」っすねぇ。女中に投票したのが「なんか提案した占い方針に乗ってきた」だった。
セオリーとかテンプレって言うのは正しい側面があるけれど思考停止に寄らせますからね。共有が言い出さない限り追うのが難しいっす。
( +193 ) 2016/01/18(月) 21:56:39
その通りだわ。完全に研黒の可能性見てたけど商黒じゃなきゃいけないわ。
( -42 ) 2016/01/18(月) 21:56:57
今日からの霊能ロラは誰も提案なし。
提案続行の商吊か、変更の研吊かな……
( 64 ) 2016/01/18(月) 21:57:42
プレミ目立つな。全体としては問題ない範囲に収まってるけど。
( -43 ) 2016/01/18(月) 21:58:18
( A10 ) 2016/01/18(月) 21:58:40
問題ない範囲に収まってるよね?
頼むからそうであってくれ
( -44 ) 2016/01/18(月) 21:58:51
22時になったにゃ。
泣さん以外の人は商研どちらか吊りに異存はないようだにゃ。
泣さんが反対なら一応今からでも意見を言ってもらえるとありがたいにゃ。
( 65 ) 2016/01/18(月) 22:01:50
女は割と素直というか……。これ!って思ったところにそのまま行きがちな印象だなあ。赤もだけど。あくまで印象だけども。狼的には操りやすい村、みたいな位置。
( +194 ) 2016/01/18(月) 22:02:11
商人が白って、仮ー猫研女から2人ってことね。
なかなかに辛い主張ね。
まぁ。商黒だと何も議論なく吊られるだろうし……悪くはないと思う。
( *9 ) 2016/01/18(月) 22:09:35
「疑ってるっていってるのだからもっと考えて!」って流れになったら女中が本気の論調になったのが最高に盛り上がりましたね…
( +195 ) 2016/01/18(月) 22:12:25
確かに。白にせよ黒にせよ、初日時点ではこんなに積極的にいろいろ意見出てくるとは全く思ってなかった。
( +196 ) 2016/01/18(月) 22:13:41
>>63
紳の逆囲い。
その場合は2連続の身内切りがないとすると(考えずらいわ)真霊能は泣ね。
私が先に吊られた時のために念のため。
( *10 ) 2016/01/18(月) 22:14:38
落 白もらい。狂人ならもう吊れるわけない。考えない
鼠 白もらい。狂人ならもう吊れるわけない。同上
対抗 貰 狂人、理由は後述
つまり、女研商2w生存。
女。村起き。>>2:157のグレランの理論は結構正しいと思う。発言も全体的に白い。そして>>4:100、>>5:135と、村の進行に割りと怖がらず表立って反対してる様は私真目で捉えてくれるからという贔屓目とかではなく村要素です。恐らく、今回の狼を見極めるポイントは進行に対する態度ではないでしょうか。発言も全体的に自分を有利に誘導しようという意図もみられません。私はここを白起きしたいです。
研。狼。正直消去法なのですが、ここが狼だと思います。今までの発言を見返すと確かに村にしかみえず尻尾が見えないのですが、狼陣営が思い通りの脚本を抱いているのであればまあ、こんなものなのかな、と。それと私視点、狼の紳士から身内切りがされてる場所です。正直、これも苦しいです
( 66 ) 2016/01/18(月) 22:14:53
序盤の女の寡黙追従っぷりはいったいなんだったのか。
( +197 ) 2016/01/18(月) 22:15:15
縄が近くても変わらないクラットさんの安定感にございます
( +198 ) 2016/01/18(月) 22:15:47
( 67 ) 2016/01/18(月) 22:16:02
( +199 ) 2016/01/18(月) 22:16:02
泣の趣味は身内切り、覚えた
ていうか泣の中の人が想像ついてるから楽しい
( -45 ) 2016/01/18(月) 22:18:11
紳士の身内切りって追っても良い筋だと思うのだけれど、どうなんだろうね(身内切り大好きマンからの意見)
( +200 ) 2016/01/18(月) 22:18:22
( -46 ) 2016/01/18(月) 22:18:29
>>67了解ですにゃ。
それでは議題は★商さんと研さんどちらを先に吊るべきかについてだにゃあ。
( 68 ) 2016/01/18(月) 22:19:13
でもまあ、初日って話すことないんですよね……提案しておいてあれですけど、ここでの寡黙吊りって結構理不尽。
( +201 ) 2016/01/18(月) 22:19:50
なんか進行やってるけどいいのかな
まあいいか。誰も文句言わないし
( -47 ) 2016/01/18(月) 22:20:40
どっちかと言うと寡黙吊りが有効なんじゃなくて「寡黙吊りするよ!」って宣言が有効なんですよね。
( +202 ) 2016/01/18(月) 22:22:19
商人 狼
やっぱりどうしても、女中と研が狼に見えません……
そして、冥が噛まれた晩の占い候補。4日目の吊り先希望が占いではなく、赤。そして、写真家の進行(順番に、初日グレー吊り、2日目女中残し、4日目紳士残し、5日目霊脳ローラー拒否)にいち早く賛同し、誘導した節がぬぐえません。
村人なら一度その方針で正しいのか、最悪の展開はありえないのだろうかという上述二人に見られた姿勢がなかったのがやっぱり狼要素です。
ごめんなさい。狼起きさせてください
( 69 ) 2016/01/18(月) 22:23:21
貰ちゃんまとめ役化してるなあ……確白何してるの? 寝てるの?
ド氏透けてて笑う。個人的には場面によっては身内切りはアリだと思うけど、今回はそんな場面でもなかったと思うんだよねえ。逆黒囲いってやっぱりリスキーよ。
( +203 ) 2016/01/18(月) 22:24:28
今日は商さん吊で問題ないような気もするけど……
商さん(あるいは研さん)吊からの明日明後日グレランはありえるのかな……?
( 70 ) 2016/01/18(月) 22:25:31
「ちょっと待ってください。
>>23のご自身の発言をもう一度思い出してください。」
等の発言をよろしくお願いします。私よりテトラさんが言うべき発言です
( *11 ) 2016/01/18(月) 22:26:05
貰を狂人に置いた泣視点だと灰から狼2人出さないといけないんでね。ここは突っ込んでいいでござるよ。
( +204 ) 2016/01/18(月) 22:26:15
写真家 ヴィンセントは、Twitter落ちたってTwitterにつぶやけない
( a25 ) 2016/01/18(月) 22:27:01
( +205 ) 2016/01/18(月) 22:27:10
>>70基本的に商さんと研さん両方吊るつもりで考えてますにゃ。
これに異論がある人は言ってほしいにゃ。
( 71 ) 2016/01/18(月) 22:27:57
>>+202
あ、なるほど。どんぐりの背比べで見せしめを選ぶのが初回の寡黙吊りなんですね……
( +206 ) 2016/01/18(月) 22:28:11
>>+203
どうせ研はあのタイミングじゃ吊られないし、なにより格好良いなって…
( +207 ) 2016/01/18(月) 22:28:57
異論ではないのですが貰い猫さんは紳士と冥土どちらが真占い師と見てるか聞いてもいいですか?
( 72 ) 2016/01/18(月) 22:29:40
>>63 ラットさん
確かに紳士さん狼の場合逆囲いは否定できませんが、紳士さん狂人の場合は2連続での誤爆……かなり可能性が低いです。切ってしまっても良いくらいだとラットさんもおっしゃっていたと思います。
これを踏まえてA-1ウを除いて考えると、商黒の場合@、A-1イ、A-イ、研黒の場合@、A-ウとなり、商人さんの方が黒パターンは多いです。
( 73 ) 2016/01/18(月) 22:30:55
( 74 ) 2016/01/18(月) 22:31:11
>>+206
万が一でも初日の寡黙吊りで狼は人数減らしたくないですからね。「お! 中身のない発言で数稼いでるぞ!」「良く見るとこいつら固まって会話してるだけで他からの話には乗ってないぞ!」をチェックする感じです。
( +208 ) 2016/01/18(月) 22:31:49
( 75 ) 2016/01/18(月) 22:31:56
>>71 貰さん
僕、ひょっとして考察によっては異論出すかもしれない(多分出さないけど)
ただ、先に今日の吊決めちゃったほうが考察しやすいかなぁって。
( 76 ) 2016/01/18(月) 22:32:14
( +209 ) 2016/01/18(月) 22:32:15
>>66泣、ついでに>>63鼠
……ふーん。あなたが私を黒と見るのは意外ね。
"仮面が私を逆囲いした"と言いたいわけね。
単純に仮面は何故私に白を出さなかったのかしら。
一回言ったけど、冥土噛みはリスキー。こんな状況で黒で逆囲いなんてやってられないのではないかしら。
わざわざこんな選択を取らなくても片白にしてから私の信頼度をあげたほうが私が生き残れる確率は高いわ。実際写真家によって私吊りまで検討されたしね。
仮面は長生きできない位置だったけど私に黒を出したことで確実にいるかどうか分からない護衛すらも離れていったのよ。仕事を終えたから死期も近くなったわ。それだったら冥土を噛むためにも私に白を出して仕事を残し、護衛がぶれる確率を少しでもあげた方が良い気がするわ。
これが逆囲いはないという説明よ。
( 77 ) 2016/01/18(月) 22:32:15
( +210 ) 2016/01/18(月) 22:32:57
しっかりしてくれ、なんで確白がグレランを提案するんだ
( +211 ) 2016/01/18(月) 22:33:27
貰吊る。冥も吊る。覚えてろよ。絶対吊ってやるからな。
( -48 ) 2016/01/18(月) 22:33:48
貰ちゃん視点私狂の可能性が大いにあるんですよ。魚黒が誤爆ならね。私視点は貰ちゃんしか真霊いないんだけどなー。
( +212 ) 2016/01/18(月) 22:34:46
>>77は完全に昨日ワタクシが述べたまんまですね。
( +213 ) 2016/01/18(月) 22:36:00
( +214 ) 2016/01/18(月) 22:37:27
( +215 ) 2016/01/18(月) 22:37:58
これで商つればだいぶ有利だな。
女鼠落の中から生き残った1人が信じてくれさえすれば勝てる。一貫性を持ってプレイしてきたはずだからそれを信じてもらえれば勝てる。
( -49 ) 2016/01/18(月) 22:39:49
というか泣はどっちかしか黒言えないじゃん。両方黒出したら終わりだもん
( -50 ) 2016/01/18(月) 22:41:28
>>68貰い猫
>>23から大幅に方針転換したみたいね。正直私も貰を真で見てはいるけど人外の可能性がある人にまとめ進行をさせたくはないわね。
随分女白に確信を持ってるようだけど……。
★何故かしら?
イマイチここが分からないのよね。確かに写真家のパターン考察は女が白目であるとは言っていたけれど。
>>5:75では冥土狂の可能性を女さんが切ったというだけよ。
( 78 ) 2016/01/18(月) 22:41:34
( -51 ) 2016/01/18(月) 22:41:50
>>74 それならなんで研黒を確信してるかのように推すんですか?
あなた視点、商人が白の場合、研は白でも黒でもありえますよね。今まで発言を遡ってきたのですが、研を黒と見てる理由が見当たらずとても不自然に感じます。できれば「A−1の表的には考えづらいから」とかいう理由でなく、女中、研、商人の白黒の見方をあなたの言葉で説明してもらいたいです。
( 79 ) 2016/01/18(月) 22:42:28
ないとは思うけど一応私が噛まれた時について書くにゃ。表は>>86>>87を見るにゃ。
私が噛まれるとAのパターンが消えるにゃ。さらに狼陣営の数は2で確定になるにゃ。つまり2/7だにゃ。@の表からわかる通り泣真なら赤商研を吊れば終了だにゃ。
Aの場合でも赤商を吊り終わった時点で1/5もしくは2/5。研を吊れば1/3で泣を吊って終了だにゃ。
つまり私が噛まれた時は赤商研を吊り、終わらなければ泣を吊って終了だにゃ。
私を噛むのは狼にとって詰みなのでないとは思うけど、噛まれると書けないので今のうちに書いておくにゃ。
( -52 ) 2016/01/18(月) 22:42:51
( *12 ) 2016/01/18(月) 22:43:51
( *13 ) 2016/01/18(月) 22:45:10
( -53 ) 2016/01/18(月) 22:45:17
>>42 の先を考えてみます。A-1ウ、女人外切り。
商吊り
両白→(A−1ウ) Aウ
泣黒貰白→@ (A−1ウ) Aイ
泣白貰黒→(A−1ウ) Aウ
両黒→@ A−1イ Aイ
泣白の場合、Aウにほぼ絞れるので、貰吊りで終わり。
泣黒の場合、残り狼は@研、A-1イ泣、Aイ貰
研を吊って霊能結果を見る場合
既に、@、A-1イ、Aイに絞れているので
両白→A-1イ、Aイ
両黒→@
泣白貰黒→該当なし
泣黒貰白→@
泣黒なら、この時点でで終わり。
両白なら、泣と貰のどちらかに博打を打つしかない
>>55も合わせて考えると研商吊りなら、順番がどちらでも霊能のどちらかに博打を打たないといけない可能性が残りますね。
( 80 ) 2016/01/18(月) 22:45:33
あれ? >>5:75、もっと詳しく書いたはずなのに思いの外詳しくないぞ?
泣=黒なら放っておいてB−1の可能性を残してちらつかせていけばいいところ、わざわざ>>5:41を指摘して、自分が危険に晒される可能性に絞ってくるのは非常に白い。
と書いたはずだったのに。
( +216 ) 2016/01/18(月) 22:45:44
/*
狼陣営は話し方に余裕なくなってるね・・・
がんばれー
( -54 ) 2016/01/18(月) 22:46:15
( +217 ) 2016/01/18(月) 22:46:45
泣き女 シーナは、落第生 クラット を能力(襲う)の対象に選びました。
>>79
研黒を確信してるように推すっていうのがどこのことかわからないにゃ。具体的に指摘してほしいにゃ。
村人については今から書くにゃ。
( 81 ) 2016/01/18(月) 22:47:58
( -55 ) 2016/01/18(月) 22:48:37
そらそうか女白視ロックの理由なんて、
女が聞くわけないし、商人さんはいないし。
確白は何となく写真家に流されてたし。
( *14 ) 2016/01/18(月) 22:49:00
赤が人狼だった頃が懐かしいなぁ...もっと目立ちたい
( +218 ) 2016/01/18(月) 22:49:08
これもしかして、今日貰い猫を噛んで私が確定で破綻した方がいいですかね?
最終日テトラさんが戦いやすい方を選んでください
( *15 ) 2016/01/18(月) 22:49:23
( A11 ) 2016/01/18(月) 22:50:37
>>71 「基本的に商さんと研さん両方吊るつもりで考えてますにゃ。」
これ、どうみても研さんを狼視してるから吊りたいって発言ですよ?
( 82 ) 2016/01/18(月) 22:51:18
……貰い猫かむとどうなるの……。
ちょっと待って思考が追いつかない。
( *16 ) 2016/01/18(月) 22:51:28
>>73 なるほど、商人黒パターンが多いのは理解しました。
商研吊りなら、どちらの順番でも大差ないので、そうするのであれば、今日は商人吊りで構いません。が、最後に博打を打たないといけない可能性が残るので、不安は残りますが……他にいい吊りが僕には思いつきません。
( 83 ) 2016/01/18(月) 22:51:43
( -56 ) 2016/01/18(月) 22:51:48
>>80に付け足すとしたら、
両白が出た場合、A-1ウを消さなくても、研吊り後、泣吊りで勝ちになるかな。
( 84 ) 2016/01/18(月) 22:52:32
今日は恐らく商人吊りなので貰い猫を噛むと
落鼠女研私
となり、一応私視点破綻はしませんが、非常に苦しい展開になるので恐らく吊られるでしょう。ケアも含めて
そして落を噛み
鼠女研
で殴り合いです
( *17 ) 2016/01/18(月) 22:54:15
( -57 ) 2016/01/18(月) 22:55:21
>>82 泣さん
「狼視」と「研黒を確信」は微妙に違うと思うよ。吊数に余裕のある、貰さん視点のA−1のパターンなら、商研両方吊れるし
( 85 ) 2016/01/18(月) 22:56:31
白白女黒黒貰商
↓
白白女黒黒
貰は狂です!なぜ噛んだPPの可能性捨てただけだろ。
↓
白女黒
いや、これ厳しくね?
なら、
白女黒黒貰
で議論描き混ぜて猫吊りに持っていく。または泣が吊られて
↓
女黒貰、一応全員灰色。
この時点で貰い猫噛むと視点ロックを嫌ったように映るからやめた方が……。
( *18 ) 2016/01/18(月) 22:59:22
( *19 ) 2016/01/18(月) 23:00:14
村人について
女
白。最初の投票で能力者から票を集めすぎている。私視点黒の魚からも投票されており、身内切りにはあまりにも早すぎる。
商
黒の可能性が一番高い。冥が真占いだと判断したので狂人紳士の2連黒誤爆以外でけどが具体的ではありえない。よって消去法で黒。
研
黒の可能性次点。紳士が真占いもしくは狂人紳士の2連黒誤爆でない限り白。
冥真と判断した理由
紳士の吊られ方が潔すぎるから。確かに黒を見つけあとは能力者をローラーすれば勝ちなので真でも吊られる可能性はあるが、冥が偽であるという主張があまりにも少なく賛同を集めようとしているともとれない。自分が空回りしていると気づいているなら主張に賛同されやすくする努力をするはず。
にゃ。
( 86 ) 2016/01/18(月) 23:04:02
>>84 商吊り後の両白なら、研吊り後、貰吊りじゃないですか?A-1ウなら、泣吊り、Aウなら貰吊りでは?
( 87 ) 2016/01/18(月) 23:04:53
最終日
女黒貰
はたぶん負けますよ。この村貰い猫さん真霊能確定でロック気味に思考が固まってるので。そして、その貰い猫さんはなぜか女中狼を切り捨てていますので。
これに関しては信用をとれなかった私が敗因です。申し訳ないです……
( *20 ) 2016/01/18(月) 23:05:28
>>86
黒の可能性が一番高い。冥が真占いだと判断したので狂人紳士の2連黒誤爆以外で研が黒は考えにくい。よって消去法で黒。
( 88 ) 2016/01/18(月) 23:06:32
( -58 ) 2016/01/18(月) 23:07:04
女さん能力者から票集めすぎ、という問題ですが、4人中狼1匹とすれば他の人視点では普通にわかないのではないでしょうか。票集めすぎというのは・・・そんなに不自然でしょうか?
( +219 ) 2016/01/18(月) 23:07:19
その場合泣の主張は
女or研ー仮ー商、だけになるわね。
んで女が吊られて続くと。
貰い猫が真とすると2連続狂誤爆または仮面真。
泣が真とするとリスキーな身内切りが発生していることになるのね。
なんか混乱してきた。
( *21 ) 2016/01/18(月) 23:07:26
貰い猫 おみゃんは、88は商についての誤字訂正だにゃ
( A12 ) 2016/01/18(月) 23:07:55
あれだけ偽視集めたら疲れて吊られたくもなりますよ。わかってないなあ。私吊られ日の最初のほうめっちゃ抵抗したじゃん。見てないのかなあちゃんと見てよう。
( +220 ) 2016/01/18(月) 23:08:31
>>87 そうだ。さっきの間違えたやつまだ引っ張っていた。
商吊り後の両白
「A-1ウなら、泣吊り、Aウなら貰吊りでは?」であってます。すみません
( 89 ) 2016/01/18(月) 23:11:12
なるほど理解しました。ありがとうございます。一応わかりやすいように霊能二人……というより村人全員で今のところの予想配役出しませんか?
後の村の議論に役立たせて貰おうという提案です。
私は
真占い 冥土
真霊能 泣き女
狂人 貰い猫
狼 紳士−商人−研究
です
( 90 ) 2016/01/18(月) 23:11:38
まあ、印象論ですが、今日になって貰い猫さんが村を主導しようとしているように見えます。これは若干黒っぽく感じています。あと正直なところ、魚さんの吊られ方が無抵抗すぎて黒っぽくない。
このことから、正直僕はAのパターンが真実なのではないか、とおぼろげに感じています。>>55 >>80 から、僕が最後まで残って、霊能どちらかに博打を打たないといけなくなった場合、つまりA-1イorAイになった場合、Aイを採用して、貰吊りを主張すると思います。
単なるノイズかもしれません。聞き流してくれても構いません。
( 91 ) 2016/01/18(月) 23:11:41
( 92 ) 2016/01/18(月) 23:13:31
たぶんですが私はこのまま偽として死んだ方が最終的には勝率があがりそうな気がしてきました。
( *22 ) 2016/01/18(月) 23:14:03
自分の混乱がひどいので、とりあえず鼠さんに今日の吊指定お願いしたいよ。
鼠さん潜伏狂人はほぼないと思っているし。
異論がある人がいれば別だけど。
( 93 ) 2016/01/18(月) 23:14:11
放浪者 ラットは、商人 アルカ を投票先に選びました。
貰さんに「議論を主導しているか黒」って気の毒だな。
( +221 ) 2016/01/18(月) 23:15:11
( -59 ) 2016/01/18(月) 23:15:20
今日の吊りは異論がなければ、商吊りでいいと思います。
( 94 ) 2016/01/18(月) 23:15:31
初日の投票内訳で女を真と決定するのは難しいなぁ。紳士を狂人と見て魚黒出しを誤爆とするなら、研商より女のが高いと思うんだがのぉ。
( +222 ) 2016/01/18(月) 23:15:55
鼠くんやるじゃん。いいブラフだよ。やりにくくて仕方ない
( *23 ) 2016/01/18(月) 23:16:00
泣き女 シーナは、商人 アルカ を投票先に選びました。
>>86貰
どうやら……私の>>1:190の意見は読んでないか納得してないみたいね。リスキーではあるけどこの一手だけで後半ラインを消せる……。女はよく喋る位置。なのに序盤追従意見だけだったと言うのは目立たないように潜伏していただけというのはどう?
ふむ。意外と女白に見てる理由弱いのね。
( 95 ) 2016/01/18(月) 23:17:23
「偽視集めて疲れて吊られたくなる」って複雑な紳士心やんな…
( +223 ) 2016/01/18(月) 23:17:24
そういや投票内訳は二日目より三日目のエ吊り決まってる空気の中でやってたのが面白かった気がした
( +224 ) 2016/01/18(月) 23:18:58
初日の投票内訳で有効そうなのは、
・貰が黒としたら、真っ先に投票したことから女の黒は薄い
・冥が黒としたら、拮抗しかかっているところに票を入れていることから、女の黒は薄い
――の2つだけだと思います。
( +225 ) 2016/01/18(月) 23:19:06
あとは女黒の可能性だけ検討すればいいと思うのですが、女切りで今まで思考をしてきたのでなかなかスイッチを切り替えられません。余力のある方は女黒の可能性を検討していただければ……
( 96 ) 2016/01/18(月) 23:19:32
貰い猫 おみゃんは、研究者 トロイ安価間違ってないかにゃ
( A13 ) 2016/01/18(月) 23:20:18
( 97 ) 2016/01/18(月) 23:20:20
研まっくろ。女白の根拠ちゃんと書いてなかったの痛い。
( +226 ) 2016/01/18(月) 23:20:23
もはやお任せするしかないわけですけど、確白の2人、流され過ぎじゃないですか。
( +227 ) 2016/01/18(月) 23:21:09
紳士もな、真面目に真取りに行ったんやで。みんなして偽偽言ってくるのに結果やら何やらひねり出すのほんと大変だったわー。決定打もないのにほぼ決め打ちみたいなね。真だったら突然死もあり得たね。赤氏だけが私の救済。結婚しよ。
( +228 ) 2016/01/18(月) 23:21:51
( A14 ) 2016/01/18(月) 23:22:24
放浪者 ラットは、離席します。できれば1時頃には戻ってきます**
( A15 ) 2016/01/18(月) 23:22:45
確白が墓下に落ちてきたらへっぽこーって言ってやるぜ。でも鼠は不慣れ感あったからなー。
( +229 ) 2016/01/18(月) 23:23:22
貰い猫 おみゃんは、研究者 トロイにちょっとかんがえるにゃ
( A16 ) 2016/01/18(月) 23:24:31
>>+228
でもちゃんと見てもらえれば分かる通り、私はかなりフラットに冥真も紳真も考えてましたよ。印象では紳偽寄りとは言ったものの、どっちの可能性も最後までどっちの可能性も検討してました。
( +230 ) 2016/01/18(月) 23:25:10
( +231 ) 2016/01/18(月) 23:25:35
>>95
完全に私の見落としだにゃ。本当にすまないにゃ。
ちょっとまずいかもしれないにゃ。
考えさせてほしいにゃ。
( 98 ) 2016/01/18(月) 23:26:05
貰ちゃんまじがんば。実質まとめ役は貰ちゃんだよ……。
最初の霊ロラ云々のとこで「じゃあ言い出した泣だけ吊っとくか」ってなったらどうなったかな。
( +232 ) 2016/01/18(月) 23:27:41
研究者 トロイは、落第生 クラットに訂正ありがとう
( A17 ) 2016/01/18(月) 23:28:10
あああれな。誤爆。すごい後で気付いて恥ずかしかった。墓下だから暴露しちゃう。独り言で遊んでたん。
( +233 ) 2016/01/18(月) 23:28:34
( +234 ) 2016/01/18(月) 23:29:00
すまないけど>>86の村人については全て撤回するにゃ。
( 99 ) 2016/01/18(月) 23:29:09
>>21
もし貰い猫を噛んだら私視点で狼の狂人噛みが発生してるので私の真はありません。それはおくびにも出してはいけません
( *24 ) 2016/01/18(月) 23:29:32
まあでも、この現状についてはもう何も言うまい……少なからずこれは私が招いた事態ですし、なにより、エピローグで私の大戦犯が発覚して土下座する予感がヒシヒシとしていますからね……。
人のふり見て我がふり、じゃないですけど、人のこと言えた義理ではない。
( +235 ) 2016/01/18(月) 23:29:57
写はどっかの考察で決め打ちみたいな紛らわしい書き方してたからあの時点で叩き割ってやろうと思ってたよ。決め打たないなら決め打たないってきっちり発言内とかに書いてほしかったよ。
( +236 ) 2016/01/18(月) 23:30:26
ここまで来たしどうせなら……。
商人吊って確白噛み。
泣さんが商人に白だし。
そこから女か猫吊って勝ちに行くのはどうかしら。
2人残って勝てるなら勝ちたいわ。
( *25 ) 2016/01/18(月) 23:30:41
なんというか、明日、落第を噛んで
鼠 女 研(黒)泣(黒)貰
と5人になってもこの村は「研を吊ろう」って言い出しそうな気がするんですよね……
( *26 ) 2016/01/18(月) 23:31:17
真占い 冥土
真霊能 貰
狂人 紳
狼 泣-商-魚
理由:
研究者さんをかなり白目で見ていて、潜伏狂人の可能性は低いのではないかと考えているため。研究者さんを白目に見ている理由は紳狂の場合誤爆2連続は考えにくいこと。そして紳狼の場合でも研に黒打ちした場合占われる可能性がかなり高かったため。紳による逆囲いの可能性も考えましたがあの時点で狩人落ちの可能性は低く、冥土さんを噛める可能性はかなり低く思えました。その状況で黒打ちをした場合、冥土さんに占われる可能性は決して低くありませんでしたし、実際ギリギリまで研究者さん占いは検討されていました。かなりリスキーです。さらに狼陣営はその困難に見えた冥土さん噛みを実行しています。これは狼陣営が占いを恐れていたからではないでしょうか。それなのに占いを恐れず研究者さんに黒打ちして逆囲い……かなり可能性が低く思えます。
潜伏狂人の可能性が低いと考えている理由は正直役職を語らない狂人はあまりいないのではないか……程度のものなので貰い猫さんと泣き女さんの入れ替えの可能性も捨てきれていません。
( 100 ) 2016/01/18(月) 23:31:38
ああ、そうね。この村戦略で狂人を噛むという習慣薄そう。
漂白噛みとかできたら最高だったのでは……。
( *27 ) 2016/01/18(月) 23:32:19
今のところ一番面白いよねあの誤爆。誰にも突っ込まれなかったしね。独り言連発してたから気付かなかったんだよマジで。こわいこわい。
( +237 ) 2016/01/18(月) 23:32:47
「どうもーーーーー!! 空回りしている真占でーーーーす!!!」言われた時の確白組の気持ち考えろよwwwwww
( +238 ) 2016/01/18(月) 23:33:43
ちなみにその場合女視点では確定で研が黒確定になります。恐らく、反論は出さないでしょう……
……ごめんなさい。どれが一番勝率よさそうか考えてもいいですか?
( *28 ) 2016/01/18(月) 23:34:08
( +239 ) 2016/01/18(月) 23:34:12
( a26 ) 2016/01/18(月) 23:34:21
>>シルバー
そのときゃその時よ。
正直いってそれくらいやらないと女に殴り負けそうな気がせんでもないし。私吊りで霊能が2黒ってのも面白いわよ。
( *29 ) 2016/01/18(月) 23:35:25
( +240 ) 2016/01/18(月) 23:35:27
「どうもーーーーー!! 空回りしている真占でーーーーす!!!」にございますか・・・うわぁ・・・にございます・・・
( +241 ) 2016/01/18(月) 23:36:05
>>+238 ほんとすまんかったwwwwwwボタンも離れてるし確認画面もあるのに誤爆するとは思ってなかったwwwwwww
>>+239 そこ。そのへんも独り言大暴走してるから楽しみにしててな(にっこり)
( +242 ) 2016/01/18(月) 23:36:21
>>28シルバー
最終的にはシルバーさんに従うつもりです。
正直潜伏やってるのに囲われもせず黒を出されてるのは痛すぎるので。意見は言いますけどね。
( *30 ) 2016/01/18(月) 23:38:02
私視点から話すので能力者についてはA-1の場合を前提とするにゃ。
まず>>2:182を見るにゃ。
これは最初の仮投票の投票結果を投票順に並べたものだにゃ。私視点黒の魚泣が投票した時点では女票は少ないにゃ。後に投票した泣まででも6ポイント、さらにそれまで投票の多いエ赤にそれぞれ投票しているにゃ。これは完全に>>2:190で研さんが指摘した論理に合致するにゃ。
( 101 ) 2016/01/18(月) 23:38:04
最初の女さんへの投票なら、商さんの意見だけど、>>2:214のあたりも気にしたいと思っているかも
( 102 ) 2016/01/18(月) 23:38:32
>>3:95は面白かったねぇ… あれはガン詰めして良かったと思うよ。
今のところ「ゾーン中にいることがバレるかもしれない」ぐらいしか反論がないからね。
あのタイミングで議論してたら他にはどんな意見が出てきたか見たかった。
( +243 ) 2016/01/18(月) 23:38:35
( -60 ) 2016/01/18(月) 23:38:55
( a27 ) 2016/01/18(月) 23:39:16
( -61 ) 2016/01/18(月) 23:39:30
いやあ、またまたご謙遜を〜ww
流石に今回私が残っても信用勝ちできないですよ……
というか私今回霊能騙り下手すぎましたね。進行にカミツキすぎました。本当にそこは申し訳ない。
そして、女中の配役予想見て確信しました。
これは今日貰い猫噛みがいいと思います。
( *31 ) 2016/01/18(月) 23:40:09
あれは「間違えてるww」ってなったw
あたしの独り言は何書いたっけな。今から消せないかな。
( +244 ) 2016/01/18(月) 23:40:29
( A18 ) 2016/01/18(月) 23:40:39
ごめんトロイさんほんとごめん
ありがとうありがとうありがとう
( -62 ) 2016/01/18(月) 23:41:03
というか墓下でまで胃が痛いのつらいから、墓下は役職オープンが良かったよ……。
( +245 ) 2016/01/18(月) 23:41:25
( *32 ) 2016/01/18(月) 23:41:37
( *33 ) 2016/01/18(月) 23:42:04
( +246 ) 2016/01/18(月) 23:42:16
>>101を受けて
私が真霊能の場合、今日商吊りで白が出たら女泣を吊る必要があるにゃ。
( 103 ) 2016/01/18(月) 23:42:50
というわけで明日の霊能結果次第では村人のみなさんに真霊能の決め打ちを要求するかもしれないにゃ。
( 104 ) 2016/01/18(月) 23:44:13
まあでも、オープンしたらモチベーションが最後まで持たないかもなとも思う
( +247 ) 2016/01/18(月) 23:44:33
( -63 ) 2016/01/18(月) 23:44:59
初日の投票についてでしたら昨日一応自己弁護をしておりますので貼っておきますね。>>5:97
ただ自分で言っていることなのであまり説得力はないと思いますが……
( 105 ) 2016/01/18(月) 23:45:09
まあ、でも女中と殴りあう場合、この村は冥土真で狂人紳士で決め打ってるようなので、
女中(一番最初のグレラン最多得票)vsテトラ(狂人による二連続誤爆というおもしろ現象)という勝負になるため、なかなかいい勝負になると思いますよ。流石に狂人による2連続誤爆に対して狼が真占い冥土決めうち噛みってのはなかなか強いテトラさんの武器だと思います。
( *34 ) 2016/01/18(月) 23:45:52
そうだね。墓下おもしろトークと考察で40くらいまでいこうか。(トーク担当)
( +248 ) 2016/01/18(月) 23:46:13
仮面紳士 マスケラは、写真家 ヴィンセントに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a28 ) 2016/01/18(月) 23:46:43
( -64 ) 2016/01/18(月) 23:47:33
写真家 ヴィンセントは、仮面紳士 マスケラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( a29 ) 2016/01/18(月) 23:48:08
紳さんの誤爆には「彼は狂人だったのか...」とか独りごちてた
( +249 ) 2016/01/18(月) 23:48:28
[ぼく ドラがのふ]と[好奇心 エメット]は77日前までは結婚していたんだ。でも先日離婚してしまったらしいよ。その原因は[仮面紳士 マスケラ]にあるらしい……。仮面協会ネットワークからの噂なんだけど。
( +250 ) 2016/01/18(月) 23:48:35
>>+242
この誤爆が影響して信用取れなくて負けたらみんな納得して笑うから、なんかもう紳士真占いで良くなってきたわww
( +251 ) 2016/01/18(月) 23:48:39
( +252 ) 2016/01/18(月) 23:49:19
( A19 ) 2016/01/18(月) 23:49:57
誤爆で信用取れない残念占い師のマスケラをよろしくねっ(キャピ)
( +253 ) 2016/01/18(月) 23:50:14
議論が盛り上がっているけど今日の商人吊の異論がないかは答えて欲しいな。議論の結果で変化しそうなら、その旨も伝えて欲しい。
僕は【今日の商吊りに異論はない】よ
( 106 ) 2016/01/18(月) 23:50:53
女中 リーリは、貰い猫 おみゃんに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A20 ) 2016/01/18(月) 23:51:04
( A21 ) 2016/01/18(月) 23:51:28
ここで貰い猫を噛んで「貰い猫が女中狼の可能性を考え始めたから噛んだ」って主張するのはどうでしょうか(提案)
( *35 ) 2016/01/18(月) 23:52:22
( 107 ) 2016/01/18(月) 23:52:25
【今日の商吊りに異論はない】です
狼であってください。頼みます……
( 108 ) 2016/01/18(月) 23:53:01
まぁ別に狼側もどっちが本物か分かっているわけではないですけど。ほぼほぼ仮面真だろうけど。
そういえば狩云々の話だけど、この村余った位置に実は狩候補あんまりいないのよね。ドラか商人か私くらいだったから。何人か序盤に村人COしてたのもあったし。信じるかはともかく。そのことは今後指摘されるのかしら。
貰い猫の信用手に入ったかしら?
( *36 ) 2016/01/18(月) 23:53:07
「占いに狂人混じってて片方のゾーンに狼混じってたらとりあえずどっちか噛むだろ」の理屈で行くと、貰視点からは女がめっちゃ黒い。
( +254 ) 2016/01/18(月) 23:53:30
村人について
女
商白ならば黒。理由は>>101
商
A-1なら黒。今日の吊りで結果を見る。
研
白。確定ではないが女黒を考えると全ての可能性を網羅することは不可能。よって切る。商ではなくこちらを白とする理由は>>86の占い真偽考察から。
( 109 ) 2016/01/18(月) 23:54:26
( +255 ) 2016/01/18(月) 23:54:42
( 110 ) 2016/01/18(月) 23:55:02
( A22 ) 2016/01/18(月) 23:55:21
それほぼ
女ー泣ー魚?
どちらの視点でも人外である可能性がある泣が吊られて一騎打ち。じゃ最後は白、女、私。であまり変わらないかも。
( *37 ) 2016/01/18(月) 23:55:47
( *38 ) 2016/01/18(月) 23:56:40
( +256 ) 2016/01/18(月) 23:56:43
貰い猫 おみゃんは、危険だとは思っているけどこれ以外に思いつかないにゃ
( A23 ) 2016/01/18(月) 23:57:14
そういえばそこは私たちで意見が割れてるんでしたねww
後の答え合わせで勝負しましょうか。仮面は絶対狂人ですってww
狩人候補の話はするだけ村にも狼にも利益がない気がしますよ。逆に「狩人のことを序盤から考えてたのは噛み先を意識してた狼」要素っぽくあります。言及しないほうがオススメですね
というより、「貰い猫が女中真決めうちをやめた」って印象です。客観的には。信用をもらったほどではないですね。
( *39 ) 2016/01/18(月) 23:57:22
( -65 ) 2016/01/18(月) 23:58:15
村人のみんなほんとごめん。これで女狼だったらほんとごめん。ぼくが悪い。トロイさんごめん。気づかなくてごめん。
( -66 ) 2016/01/18(月) 23:58:22
( *40 ) 2016/01/18(月) 23:58:33
ラインが若干ある霊能にすら信じてもらえない占いがいるらしい。
( +257 ) 2016/01/18(月) 23:59:20
( a30 ) 2016/01/18(月) 23:59:20
あ? 決め打ちではないのか。まあいいや。どうにでもなーれ。
( +258 ) 2016/01/18(月) 23:59:22
貰ちゃんも三味線の皮にしてやるよ。いさな氏の三味線と一緒にセッションしような。弾けないけど。
( +259 ) 2016/01/19(火) 00:00:11
( -67 ) 2016/01/19(火) 00:00:42
明日残ったら残ったで「昨日の発言はすべてブラフにゃ。私を残しとけば女中が連れると思った狼が残したにゃ。研究が狼にゃ」とか言い出しそうですよ
( *41 ) 2016/01/19(火) 00:01:51
( -68 ) 2016/01/19(火) 00:02:14
( +260 ) 2016/01/19(火) 00:02:49
( +261 ) 2016/01/19(火) 00:03:02
( -69 ) 2016/01/19(火) 00:03:10
( +262 ) 2016/01/19(火) 00:03:18
占いの内訳が真狂だとしたら、多分ゾーンにはうまい具合に狼が1人ずつだったんじゃねぇかなぁ… そうでもないと王子噛みみたいな消極策を取る余裕の意味がつかなくなってきた。
( +263 ) 2016/01/19(火) 00:03:26
狼がライン戦選んだのに、両霊能は私を選んでくれるという・・・
モテキでしょうか・・・
( +264 ) 2016/01/19(火) 00:03:38
>>109 貰い猫さん
私も研究者さん白目で見ておりますので可能性は低いと考えていますが、A-1で商白の場合黒の可能性があるのは私と研究者さんどちらもではないですか?>>101を拝見して私に黒の可能性があるということはわかりましたが、それは研究者さんが完全に白になることとイコールではないと思います。また、自己弁護で恐縮なのですが>>5:97に目を通して頂けるとありがたいです。
( 111 ) 2016/01/19(火) 00:03:57
( a31 ) 2016/01/19(火) 00:04:02
なんかすごい手のひら返しを見たわ。
【今日の商吊りに異論なしよ】
別に女をそこまで黒く見ているわけではないの。ただ白でロックはできないと思うわ。とりあえず今日は寝かせてもらうわね。**
( 112 ) 2016/01/19(火) 00:04:52
泣き女 シーナは、貰い猫 おみゃん を能力(襲う)の対象に選びました。
今日の商吊で>>5:77「@かつ赤商ともにハズレ」のケースになったら村負けだけど、どうしようもないし所ではあるし違う事を祈って他の考察をしていきたいよ。
( 113 ) 2016/01/19(火) 00:05:12
ものすごくどうでもいいけど、この入力欄の下の方にある「あなたは〜ですが死亡しています。」って一文は見つけた時ちょっとクスッとした。
( +265 ) 2016/01/19(火) 00:05:12
でも吊られるのに抵抗しないって無理よ。私視点勝ち筋充分だったもん。偽偽言われて疲れちゃったしね。両方の真を追う気があるなら偽っぽく見えてもバイアス掛け過ぎないでほしいわー、と。わたしが下手なのもダメなんだけども。決定打ないのにほぼ偽決め打ち状態で生存意欲出して頑張れって無茶やで……。あと貰ちゃん視点研吊りで真贋はっきりしたのになー、と。世論? あーあー。
( -70 ) 2016/01/19(火) 00:05:13
一応言っておくと女狼かつ今夜ぼくが噛まれたら村はほぼ負け確です。その場合戦犯はぼくと写真さんです。
( -71 ) 2016/01/19(火) 00:05:36
>>111
すみません読み込み不足でした。
理由ありましたね……
( 114 ) 2016/01/19(火) 00:06:00
赤ログがどうなってるやら。楽しみやら怖いやら。次は全員墓下に送ってやるからな……。
( +266 ) 2016/01/19(火) 00:06:50
すっっっごいどうでもいいけど吊られそうだった女中残ってるのめっちゃおもろい
( +267 ) 2016/01/19(火) 00:07:07
最終的にテトラさん視点は
真占い 冥土
真霊脳 貰い猫
狼 魚-泣-女中
狂人 紳士
になります。女中は
真占い 冥土
真霊脳 貰い猫
狼 魚-泣-研究
狂人 紳士
になりますね
( *42 ) 2016/01/19(火) 00:07:29
( +268 ) 2016/01/19(火) 00:07:45
その時は疑い先がブレブレなのを突きながら、猫狼に考察を持って行こうかしら。
というか、一応村視点では灰なのだし猫噛みたくないと思ってるわ。
( *43 ) 2016/01/19(火) 00:08:14
( +269 ) 2016/01/19(火) 00:08:18
( +270 ) 2016/01/19(火) 00:08:38
エピローグが楽しみにゃん
三味線にはなりたくない……
( +271 ) 2016/01/19(火) 00:09:03
仮面紳士 マスケラは、写真家 ヴィンセントにハンマーをチラつかせている。
( a32 ) 2016/01/19(火) 00:09:09
( a33 ) 2016/01/19(火) 00:10:12
( *44 ) 2016/01/19(火) 00:10:23
( *45 ) 2016/01/19(火) 00:10:54
商吊で、明日以降の勝利パターンの確認。間違いは指摘してね。
@ウなら研吊りで終了。他→研はPPくらう。
A−1イなら泣吊りで終了。 他→泣でも間に合う。
A−1ウなら研→泣吊り。
Aイなら貰吊りで終了。潜伏狂人が生存なら、商吊のあと、貰吊でないと負け。そうでなければ他→貰は可
ウなら商吊の時点で、潜伏狂人が生存ならPPで負け。そうでなければ研→貰
( 115 ) 2016/01/19(火) 00:11:07
( -72 ) 2016/01/19(火) 00:11:30
エピローグ3日後の可能性もあるのか、遠いな……とか言ってたら明日PPされたりとか面白い
( +272 ) 2016/01/19(火) 00:13:18
>>111
完全に白になるとは言っていないにゃ。
女狼の場合と比較して可能性が低いと判断しただけにゃ。
明日の霊能で商白の場合、私は女さんを吊る方に賭ける、そう宣言しているんだにゃ。これを宣言している相手は落さん鼠さんのうち噛まれず残った方だにゃ。
( 116 ) 2016/01/19(火) 00:13:22
いや、私は猫噛んだ方がいいと思いますよ?
今の流れなら確実に「猫が意見を変え始めたから噛んだ」ようにしか見えませんって。
そして、この村はなんだかんだ[霊能は両方可能性を追う]なんて言っておきながら私視点の霊能を見てません。最終的に「霊能は泣き女かもしれないけど、その可能性は低いし、負けでいい」という理由で私真を切りますよ。
それは、現状の「私真(@)で商人白だったら負けだけど、仕方ない」って言って思考が止まっちゃってるのがいい証拠です。
私は最終日絶対に貰い猫を残すことだけは反対します……
( *46 ) 2016/01/19(火) 00:13:46
A−1ウの「研→泣」は「泣→研」の順番吊っても可
Aウの「研→貰」は「貰→研」の順番吊っても可
意味は薄いけど一応補足
( 117 ) 2016/01/19(火) 00:13:54
>>115
この村で猫なしで女と殴り合うのすごい辛そうなんだけど。
……。
こっちでも寝るわ。**
( *47 ) 2016/01/19(火) 00:14:29
ああ、そうそう。噛み先は猫ちゃんにしておきます。
十分戦えそうではあるので。
( *48 ) 2016/01/19(火) 00:16:14
心中お察しします……
お疲れ様です。また明日話し合いましょう。寝坊しないようにします
( *49 ) 2016/01/19(火) 00:16:20
研究者 トロイは、貰い猫 おみゃん を能力(襲う)の対象に選びました。
これ明日12時05分に霊能発表でいいですか?
明日はお昼ねしないようにします……
( 118 ) 2016/01/19(火) 00:17:35
あ、女さん白確定の表を元にしちゃってるから、黒考慮すれば変わってくるよ。
( 119 ) 2016/01/19(火) 00:18:41
明日私が商白だった場合の一覧だにゃ。
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
BI白白l占狂l霊黒l白l白白白黒白白白白
BI白白l占狂l霊黒l白l白白白白白白黒白
( 120 ) 2016/01/19(火) 00:19:51
女中 リーリは、貰い猫 おみゃんに理解しました。ありがとうございます。
( A24 ) 2016/01/19(火) 00:20:37
( A25 ) 2016/01/19(火) 00:20:57
これ明日私が商白なら泣吊り提案すべきだにゃん。
霊能どちらかを信じるか決めてもらうにゃ
( 121 ) 2016/01/19(火) 00:22:48
女中 リーリは、研究者 トロイすみません、離脱します。**
( A26 ) 2016/01/19(火) 00:22:53
女中 リーリは、すみません人物選択しちゃってました……!**
( A27 ) 2016/01/19(火) 00:23:28
これぼくの案通ったら最後女研でぼくが選ばなきゃいけなくなるな
( -73 ) 2016/01/19(火) 00:24:02
( -74 ) 2016/01/19(火) 00:24:32
( -75 ) 2016/01/19(火) 00:24:47
明日商白なら霊能どちらを信じるか決めてもらう
それしかない
( -76 ) 2016/01/19(火) 00:25:45
( -77 ) 2016/01/19(火) 00:26:21
( +273 ) 2016/01/19(火) 00:26:42
( +274 ) 2016/01/19(火) 00:27:24
( +275 ) 2016/01/19(火) 00:27:47
墓下だからって脳死しつつあるの良くないね、あとでいろいろ読み返そ……ねむい……**
( +276 ) 2016/01/19(火) 00:28:57
や、待てよ。これ噛まれたら女狼なら負け確
女白だと研吊りで終わらなければ泣吊って勝ちだから噛まれていい。
つまり今夜噛まれたらこのどちらの可能性を信じるか村人にきめてもらうしかない
( -78 ) 2016/01/19(火) 00:31:11
メモ****
猫噛んだ場合のシルバーさんの商人さんの霊能結果は黒ですかね。
今更霊能噛む意図は何か。
ここで狂人を噛めばリスク無しで真である私が吊れる。
縄を一つ村に使える。どうせなら私残して、女研両方吊ってくれ位言えるかも。
で、どっちかといえば猫を疑いだした、女が怪しいとさりげなくいえばいいのです**。
( *50 ) 2016/01/19(火) 00:31:36
( +277 ) 2016/01/19(火) 00:32:36
( +278 ) 2016/01/19(火) 00:33:50
( +279 ) 2016/01/19(火) 00:34:03
なんか墓下ではもうどっちが狼かバレてそうねなんとなくだけど。
( -79 ) 2016/01/19(火) 00:36:55
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
AI白白l占狂l霊黒l白l白白白黒白黒白白
BI白白l狂占l霊黒l白l白白白白白黒黒白
こうじゃ
( +280 ) 2016/01/19(火) 00:38:58
私の明日の行動パターンを宣言するにゃ。
1.商に対し黒を出す。この場合研吊り希望、終わらなければ泣吊りだにゃ。
2.商に対し白を出す。この場合泣吊り希望。生きている村人には私と泣どちらが真霊能か決めてもらうにゃ。最後は女研から狼を当てなければならなくなるにゃ。
3.私が今夜噛まれる。生きている村人は私と泣どちらが真霊能か決めて、私が真だと思うなら泣を、泣を真だと思うなら研を吊るにゃ。
( -80 ) 2016/01/19(火) 00:39:40
私の明日の行動パターンを宣言するにゃ。
1.商に対し黒を出す。この場合研吊り希望、終わらなければ泣吊りだにゃ。
2.商に対し白を出す。この場合泣吊り希望。生きている村人には私と泣どちらが真霊能か決めてもらうにゃ。最後は女研から狼を当てなければならなくなるにゃ。
3.私が今夜噛まれる。生きている村人は私と泣どちらが真霊能か決めて、私が真だと思うなら泣を、泣を真だと思うなら研を吊るにゃ。泣吊りなら最後は女研から狼を当てなければならないにゃ。
( -81 ) 2016/01/19(火) 00:40:47
地上には届かない表。明日の貰ちゃんは泣吊り推すしかないだろうなあ。今日の噛みは落か鼠か。
( +281 ) 2016/01/19(火) 00:43:27
吊られそうで焦ったけどというか私吊られるのあんまり良くないんだけど私死んだ場合かなり白だと思ってる研究者さんが残ってくれそうだからそれに関してはよかった……
これで研究者さん黒だったら笑って下さい。
( -82 ) 2016/01/19(火) 00:45:26
..I写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
1I白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白白白白
2I白白l占狂l霊黒l白l灰白白白白白灰白
( -83 ) 2016/01/19(火) 00:46:07
>>35 に関して、女さん白決め打ちは異論があるっていう人がいるみたいだけど、紳士さん真を考慮している人は誰もいないよね?検討してなかったけど、これ以降「紳士さん真は考慮しない」ってことでいいかな?
( 122 ) 2016/01/19(火) 00:47:14
私の明日の行動パターンを宣言するにゃ。
1.商に対し黒を出す。この場合研吊り希望、終わらなければ泣吊りだにゃ。
2.商に対し白を出す。この場合泣吊り希望。生きている村人には私と泣どちらが真霊能か決めてもらうにゃ。最後は女研から狼を当てなければならなくなるにゃ。
3.私が今夜噛まれる。生きている村人は私と泣どちらが真霊能か決めて、私が真だと思うなら泣を、泣を真だと思うなら研を吊るにゃ。泣吊りなら最後は女研から狼を当てなければならないにゃ。
..I写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
1I白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白白白白
2I白白l占狂l霊黒l白l灰白白白白白灰白
( 123 ) 2016/01/19(火) 00:47:27
泣は商黒、貰は商白。泣は女吊り推し、貰は泣吊り推し、かな。霊能信用勝負? 熱い展開かな?
( +282 ) 2016/01/19(火) 00:49:18
今日は色々意見を翻したり混乱させて申し訳ございませんでした。
私から提案できることは現状これが全てです。
村人のみなさんが私を真霊能だと信じてくれることを願っています。
( 124 ) 2016/01/19(火) 00:50:29
落第生 クラットは、女さん黒の場合のパターン表も作るべきかな……
( A28 ) 2016/01/19(火) 00:50:29
女黒疑惑が出るから残すなら白決め打ちしろってずーっと言ってた人がいましたね? 誰でしたっけね? ね?
( +283 ) 2016/01/19(火) 00:51:23
( -84 ) 2016/01/19(火) 00:51:33
( -85 ) 2016/01/19(火) 00:51:38
落第生 クラットは、貰い猫 おみゃんさんに飴あげるから飴くれませんか?
( A29 ) 2016/01/19(火) 00:51:49
落第生 クラットは、貰い猫 おみゃんに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A30 ) 2016/01/19(火) 00:52:13
3の場合研吊りをしないのは泣を信じて研を吊っても終わらなければ泣吊りで勝てるから
( -86 ) 2016/01/19(火) 00:53:49
貰い猫 おみゃんは、落第生 クラットに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A31 ) 2016/01/19(火) 00:54:07
これで信じてもらえなかったらぼくが悪い。女狼ならぼくと写真さんが悪い。研狼なら紳士さんが悪い。ごめんみんな、勝ち筋減らしたのはぼくです。
( -87 ) 2016/01/19(火) 00:56:31
貰さん飴ありがと。ついでに質問だけど、
>>123下の図、なんで赤さんが灰?女さんと間違えた?
( 125 ) 2016/01/19(火) 00:57:10
貰い猫 おみゃんは、落第生 クラットに間違いですにゃ
( A32 ) 2016/01/19(火) 00:58:05
>>123訂正
..I写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
1I白白l占狂l霊黒l白l白白黒白白白白白
2I白白l占狂l霊黒l白l白白白灰白白灰白
( 126 ) 2016/01/19(火) 00:59:30
ううん・・・厳しいですね。
負けたら村の誰が悪いというより、狼側が流石、といった感じでしょうか。いえ、黒をひけない私が悪いというのであれば冥土下座を見せるのもやぶさかではございませんが
( +284 ) 2016/01/19(火) 01:04:46
眠くてあれだけど、女さんを黒に固定した表。>>20>>21の表と合わせれば、網羅できている…かな?眠くてチェックミスがありそうだよ
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Tl白白l占黒l狂霊l白l白白黒黒白白白白
Tl白白l占黒l狂霊l白l白白白黒白白黒白
下は商人吊でPPのため、考慮しなくてよい。
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Ul白白l占狂l霊黒l白l白白白黒白黒白白
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
Wl白白l占黒l黒霊l白l白白白黒白白白白
白の中どこかに狂。
Tは@を元に、UはAを元に、WはAを元にしているよ
( 127 ) 2016/01/19(火) 01:10:00
魚好き いさなは、ここまで読んだ。 ( b34 )
貰い猫 おみゃんは、落第生 クラットにたぶん大丈夫だにゃ
( A33 ) 2016/01/19(火) 01:12:38
落第生 クラットは、流石にもう眠気が限界。余裕がある人はチェックをお願い**
( A34 ) 2016/01/19(火) 01:12:43
今戻ったよ
吊ってくれっていった手前あんまりごちゃごちゃいうのもかっこ悪いんだけど、ちょっとだけしゃべるね
研を黒と仮定
紳狂なら>>26から冥襲撃は不可解
紳黒なら>>77から逆囲いは不可解
紳黒の話は本人がいってることだけど、説得力は十分にある、よって黒の可能性は低い
( 128 ) 2016/01/19(火) 01:26:36
女を黒と仮定
初日投票結果について
投票順は
\貰王女落紳魚泣エ鼠冥研商赤ド写
▼エエエエ落女女女赤女エ女女赤女
▽女赤赤赤女エ赤落エ落女エエ女エ
>>2:214の通り、女身内切りの可能性が高いのは紳魚泣
噛 噛吊 噛 吊 吊吊
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤l鼠商女エ魚研落
@l白白l占黒l狂霊l白l白l白_黒白白_白
A−1l白白l占狂l霊黒l白l白l白_黒白黒_白
Al白白l占黒l黒霊l白l白l白_黒白白_白
この場合、商研の身内切りの可能性はとても低い
商研を白にすると@が消える
A-1の場合、身内切りをしたのは魚泣票数を見るとまだまだエが多数だったので可能性はある
Bだった場合、身内切りは紳のみ、こちらも可能性あり
逆に女を白とする理由は全能力者候補の票が集まったこと
これは前述の通りA-1とBなら身内切りの可能性は大いにあり
( 129 ) 2016/01/19(火) 01:33:04
それから>>5:75の意見も大きかった
>>5:41は多かれ少なかれ誰もが思っていたことだっただろうし、単に誰が最初にいい出すかというだけの話な気がするよ
白と信じる根拠には弱め
総括すると、残りの狼位置は女が濃厚
( 130 ) 2016/01/19(火) 01:34:31
あと>>5:100の発言力の強い研が村を乗っ取れる可能性についても一応頭の片隅に入れておいてほしいな
では**
( 131 ) 2016/01/19(火) 01:36:22
( +285 ) 2016/01/19(火) 01:37:51
では、みなさん商人吊りに異論はないようなので、今日は商人吊りでお願いします。女黒パターンなどは……眠いのでもう考える気力がないです……明日の動きに期待
( 132 ) 2016/01/19(火) 01:39:03
商人様は一貫しておりますね。安定感があります。
私などプロローグの発言を振り返ってみるとキャラぶれがひどいものです。敬語で喋らない私が今や新鮮でもあります…
( +286 ) 2016/01/19(火) 01:40:37
( -88 ) 2016/01/19(火) 01:42:07
そういえば気になっていたことが
写真家さん
★なかなかに極端かつ大胆なゾーンわけであったように思いますが、意図はあったのでしょうか。
レディアさん
★4d頃にこれがはまれば最高、というような論を思いついていらっしゃるとお話しされてました。気になって夜もスリープモードに入れません。どんな論だったのでしょうか?
( +287 ) 2016/01/19(火) 01:43:14
( -89 ) 2016/01/19(火) 01:47:08
「狼をフォローしない」みたいなことをどこかの独り言に埋めましたがちがうね。
正確には「私に釣られたり疑われるような狼なら何れにせよ保たないだろう」だ。
( -90 ) 2016/01/19(火) 01:48:44
議論にもしっかり参加できて絶好のタイミングで墓下無責任発言にも参加できるので、なかなかよい位置につけたのではないでしょうか。
リア狂をやらない、白視を集めるを達成できたのでよしとしよう。
吊られる理由は占い位置の関係から仕方なかっただろうしね
まあ地上の人はつらそうだけど頑張って(大の字)。
( -91 ) 2016/01/19(火) 01:53:15
投票を委任します。
商人 アルカは、放浪者 ラット に投票を委任しました。
>>+283
女黒なら紳士狼サイドで勝ちなんだから、紳士的には良いんじゃね。
( +288 ) 2016/01/19(火) 07:05:05
商さん、昨日の時点では女かなり白めに見てるって言ってたんですけどね。女に関して、まあ赤が白確だったことで相対的に黒かもという疑念はましたかもしれませんが、女自体の発言としては変わってないわけで、ここまで評価が変わってしまうのは気になるところ
( +289 ) 2016/01/19(火) 07:07:34
というかワタクシは昨日女白決め打ちしたつもりなんですけど!
( +290 ) 2016/01/19(火) 07:09:12
そりゃ、新たに女を黒く丸要素が出たなら検討すべきですけど、女に関する情報変わってないやん。
( +291 ) 2016/01/19(火) 07:11:14
>>+287
あー、あれは...(笑)はまれば最高じゃなくて、判断材料の1つになれば儲けものってくらいだよ。要は「冥(紳)を吊っても片方は白(黒)しか出せない」ことから考えられないかなと思っただけ。質問するような事では無かったっぽいけど
( +292 ) 2016/01/19(火) 07:12:44
ん? 商さんの女評価はそこまででもないか。女評価してたのは研さんだね。
( +293 ) 2016/01/19(火) 07:13:28
■ゾーンについて
・初日の吊り候補3人を固めたかった。2:1で分けるとそこを占うことが透けそうだと思ったため
・冥さんの研プッシュが気になってた。発言から研さんの評価が高いのは頷けるところだったんですが、推し方がちょっと強めに見えて別ゾーンにしたいなと。
・正直魚研商はもし黒なら手強そうだったので、早めに占い結果がほしかった。
言い訳すると結構時間がなくてしんどくて、これ以上深く検討できなかったです。
( +294 ) 2016/01/19(火) 07:20:12
( +295 ) 2016/01/19(火) 08:09:17
でもあの時点では冥紳の真偽は5:5でしたし、灰についてもイーブンでしたから、それほど問題でもないと思いますが……
( +296 ) 2016/01/19(火) 08:28:16
決め打ちはハッキリ決め打ちって言う、それこそ【】で括るくらいしなきゃ伝わらんです。商吊りまではいいけど、女吊りにならないといいなあ……(´-ω-`)
( +297 ) 2016/01/19(火) 08:29:20
世論の信頼度は印象上なら傾いてましたよ。そこに寡黙で潜伏感あるゾーンと比較的多弁で白目なゾーンを割り振ったら露骨も露骨じゃないですかやだー。
( +298 ) 2016/01/19(火) 08:31:27
>>127の勝ちパターンの考察。
Tのパターンなら
女吊で村の勝ち。
女から、あるいは 貰→女でなければPP
Uのパターン
女→泣 あるいは泣→女で村勝ち。
W
貰→女 あるいは、女→貰で村勝ち。
( 133 ) 2016/01/19(火) 09:01:45
( 134 ) 2016/01/19(火) 09:04:05
魚好き いさなは、ここまで読んだ。 ( b35 )
>>133のWは商人吊の時点でPPがありうるよ。
続いて、女黒とした場合の商吊霊能結果。
泣→黒 T、U
泣→白 U、W
貰→黒 T、W
貰→白 T、U、W
両黒ならT
泣黒貰白ならT、U
泣白貰黒W
両白ならU、W
( 135 ) 2016/01/19(火) 09:15:51
>>55の最初と合わせて考えれば霊能結果のパターンわけは完成するはず……
今日は噛まれる可能性高いし、更新直後は来れないと思うからみんなよろしくね
( 136 ) 2016/01/19(火) 09:18:27
パターンの中で、可能性が少ないのは、潜伏狂人がいた場合、(AとW)
次いで、紳士さん狂人で2回黒あてた場合(A−1ウ)
かなって思っているよ。
もし生きていたら、昼過ぎに一回顔をだすよ**
( 137 ) 2016/01/19(火) 09:24:46
私狂人なら黒誤爆連続とかいう占い師も真っ青なすごいへっぽこ狂人なんだぜ。むしろ最高に面白いと思うから褒めてほしい。
( +299 ) 2016/01/19(火) 09:30:18
( +300 ) 2016/01/19(火) 09:48:42
ログ確認致しました。商人さん吊りのまま変更はないようなのでそのように致します。
次に顔を出せるのは日付けが変わってからになると思います……!すみません。**
( 138 ) 2016/01/19(火) 10:06:10
>>+292 レディアさん
なるほど、にございます。地上の方も検討されていましたね。
>>+294 写真家さん
2:1でわけたら〜とかは面白いですね。ふむふむ、にございます。
あの時点で真贋別れていたかなどより、やはり分け方として気になったので。
( +301 ) 2016/01/19(火) 10:43:07
>>+298マスケラ
吊候補組ゾーン回されて私は正直、これは信用されている故なのかされてない故なのか判断しかねましたね・・・。
「黒がいるだろうからすっぱ抜いて欲しい」ということなのか、
「にせだとしたらここを黒で塗りたいだろう?ほらやれるもんなら塗ってみろよ露骨に分けたぞ」ということなのか・・・
( +302 ) 2016/01/19(火) 10:46:44
占い師が連続で黒をひくのと狂人の黒誤爆二連続、確率で言えばどのようなものでしょうね。
狼を二人連続で占ったという点では同じですが、黒か白か選べる狂人さんのチョイス次第ともいえます。ともあれ進行中そこまでのケースを追うのは至難の業でしょう。
( +303 ) 2016/01/19(火) 10:48:57
>>+302 両方とも考えたけど。私はひねくれてるから都合の良いようには受け止めにくいのよね。あと個人的に中庸占い寡黙吊りが好きなので釈然としなかったのもある。
( +304 ) 2016/01/19(火) 11:02:46
墓下では口調もクソもないのでもう絶対透けてる透けてる。COはしてないからせふせふ(真顔)
( -92 ) 2016/01/19(火) 11:03:44
GSのちょうど半分で割った感じ? 意図がどちらにせよ露骨だなあっていうね……。私真なら写の振り分けは有能。でも私偽で女黒だったら写は粉砕だよなあ……白で吊られたエメットちゃんの立場よ……。
( +305 ) 2016/01/19(火) 11:06:16
( +306 ) 2016/01/19(火) 11:10:59
女さんの吊り避けもおおよそ村の同意を得たものです。例えそうなっても写真家さんに責任を求めるのは酷とも思いますが・・・
エメットさんは次回すべての狼を己が手で引きちぎり続けると仰ってましたし
( +307 ) 2016/01/19(火) 11:25:22
>>+306
あの時点ではどこから黒が出るかは完全にニュートラルですよ。露骨というか、極端な分け方であったのはそのとおりと思いますが、黒の内訳の責任までゾーン分けに求めるのはちょっと厳しすぎません?
( +308 ) 2016/01/19(火) 11:49:32
( +309 ) 2016/01/19(火) 11:52:30
>>+303
単純に考えれば、真占は「対象が白の場合、白しか出せない」、狂人は「対象が白の場合、白も黒も出せる」と、狂人の方がパターン2倍なので、確率も低そうに思えますね。
( +310 ) 2016/01/19(火) 11:53:54
占い師の大事な仕事として私は
『信用される』>『黒をひく』≧『白をひく』だと思っています。
状況、発言、どちらでもよいですが信用されれば黒をひけなくても・・・というのは今回の私の働きを言い訳するような響きになりますが・・・
( +311 ) 2016/01/19(火) 11:55:19
あぁあ゛〜
うぅう゛〜
おぉお゛〜・・・にございます
( +312 ) 2016/01/19(火) 11:56:00
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