人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


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【独】 仮面紳士 マスケラ

勝つなら吊ってくれてもいいけれど。

( -42 ) 2016/01/16(土) 20:26:26

【独】 貰い猫 おみゃん

冥黒が微妙なんだよなー
このごに及んで黒出してないのが嫌だ
絶対明日黒言うんだよ
まあ黒言わなきゃ真決めうちしたいけど
頼むから黒って言わないでくれ
黒って言ったらすごい嫌なんだよなー
白出し対象の発言ちょっと考えてくるか

( -43 ) 2016/01/16(土) 20:28:27

仮面紳士 マスケラ

>>117女 潜伏狼同士がお互いを白い白いと言い過ぎてはかえって怪しく見えるのを懸念したのではないかと考えます。私視点では、ですが。

( 120 ) 2016/01/16(土) 20:28:40

女中 リーリ

>>120 紳士さん
その可能性はもちろんありますよね。投票でのライン切りよりははるかに安全ですし……珍しい灰意見で印象にも残りますしね。

( 121 ) 2016/01/16(土) 20:34:42

【墓】 ぼく ドラがのふ

黒出しされたのを吊った次の日の偽霊能の思考を考えて見ますかね。
まず「1、黒が本当に狼だった場合」と「2、白が狼じゃなかった場合」とすると。
1-@真●偽●
1-A真●偽○
2-@真○偽●
2-A真○偽○
まずは偽が狂人の場合。
狂人からは狼が分からないから、黒出ししたのが真なのか、狼なのか分からない。よって、黒を出した占いが必ず偽となる2-Aは避けたい。
同様に黒を出した占が身内切りで●を出したのかも判断がつかないので、1-Aを狙いづらい。
2-@になれば真占と偽占に自分の正体が透ける。1-@であれば正体がどこにも透けない。つまり黒判定をすることに大きなデメリットは無い。
よって、狂霊能は十中八九●を出してくる。

( +32 ) 2016/01/16(土) 20:38:54

【独】 貰い猫 おみゃん

【落クラットさんは人間でございます】

御三方から一人を選ぶにあたり、大変悩みました。占い役割を「民意で探せていない狼をすっぱ抜く」だと捉えています。そういう意味では商人研究者をこの手で洗い直したいところではありますが…さておき。

赤レディアさんはそういった意味では昨日の人気ぶりからして、私が能力で探し出さなくてはいけない狼位置ではないと判断しました。人間なら白判定で保護位置ではあるのですが…対抗がくろだしで場を動かした焦りも正直あり、踏み切れませんでした。せめて会話で白要素が拾えるよう手立てをこうじたいです。

( -44 ) 2016/01/16(土) 20:39:41

【独】 貰い猫 おみゃん

【鼠さんは人でした】
ラット占い理由としては統一でない状況、このゾーンの中で白が出ても黒が出ても情報として生きると判断したためです。
赤、女、落の御三方、昨晩の投票で大人気でした。ここ3人、特に女を占った場合。黒が出れば霊能のいるうちに(今噛まれていなければ良いですが)吊りで、一手逃したものの捉え直せます。が、白の場合は今回片白です。昨日の人気を鑑みたとき、片白では安全と置くに弱く押し切られ吊り処理になることは十分にあり得ましょう。生きていれば霊能の真贋見られるとはいえ占い一手損です。

対し、鼠さんは灰考察では中堅手としてあげられてつつも、評価はまちまちといった印象。黒ならこの四人ゾーン内縄が最も遠かったぶん、有効な一手となりますし、片白でも白と置ける安心感の面で期待があります

( -45 ) 2016/01/16(土) 20:40:13

【独】 貰い猫 おみゃん

【ふむ、ドラがのふは人間のようです】

理由はみっつ、
多弁占い希望が多かったこと、
ドラがのふさんへの追従者が多かったこと
情報が発言の強さに対して少ない
以上です。

( -46 ) 2016/01/16(土) 20:40:35

【独】 貰い猫 おみゃん

紳士に対して懐疑的な人間を囲ってるようにも見える
まあ紳士に懐疑的な人間いっぱいいるけど
黒を出しは不要と考えるだろうから狼かな

( -47 ) 2016/01/16(土) 20:49:20

【独】 放浪者 ラット

冥-魚-研ラインと紳-女-貰-(赤)ラインのどちらだろう

( -48 ) 2016/01/16(土) 20:50:22

【独】 貰い猫 おみゃん

もし対抗霊能が狂人なら今日の霊能結果が白黒どちらにしてもかぶった場合真霊能が確定する
味方切りはありえないから霊能結果による真偽判明は占い狼を2分の1で殺すことになる
でも占いで2連黒出したのはわかるから変えられるのか

( -49 ) 2016/01/16(土) 20:57:14

【独】 貰い猫 おみゃん

紳士が狼なら2連黒を出すとどうなるか
敵を増やす
だが役職ローラーの流れに持っていけ、運が良ければ潜伏が両方生きる。悪くてもライン対決まで持ち込める

( -50 ) 2016/01/16(土) 21:01:06

【独】 貰い猫 おみゃん

狂人霊能は2連黒を見てどう思うか、これが真占いだと非常に危険。つまり真占い確定だけはさせてはいけない。よって狼が犠牲になる可能性を考えても白を出さなければいけない

( -51 ) 2016/01/16(土) 21:05:39

【独】 研究者 トロイ

ひ、ひえー。2回の殴り合い……。
灰吊る前に霊能ローラーは通るのかな?

( -52 ) 2016/01/16(土) 21:07:43

【墓】 ぼく ドラがのふ

次に偽が狼の場合。
これは2パターンで、「(1)占いに狂人がいる」「(2)占いにも狼がいる」。
(1)偽占いが狂人の場合。
1なのか2なのかはすぐに狼は判断がつくので、偽霊が上記のパターンを選べる。なので今回は1-Aと2-@が起こりえるのか考えてみる。
パンダを作った場合、黒を出したのが真占だとしたらその相手に自分の真偽が透ける。狂人が適当な黒出しで黒を当ててしまったと考えるよりは、真占に占われたと考えるべきところ。
また、同一判定の場合、真占にも正体が透けない。
よって、このパターンの時は、偽霊能は真霊能と判定を合わせてくる可能性が高い。
といっても議論を迷走させたいならパンダを作ってくるけどね。

( +33 ) 2016/01/16(土) 21:07:51

女中 リーリ

占い考察
冥土さん
>>3:264に対する>>3:268の返しは白印象を受けました。黒だった場合「意外だと言っただけなのに過剰反応では?いちいちつっかかってくるのは狼っぽい反応だ。」と印象操作をすることもできたので……私を黒視させたいというよりは本当にどちらかわかっていないので多くの可能性を挙げるようにしているのだと思いました。
また>>103 >>104の案はどちらの占い方針に対しても公平な案で好感が持てました。役職の真贋がこの局面においてわかることはまずないということをはっきりご指摘頂けたのも有難かったです。
占い理由も毎回しっかり考えられており、村の利益になる占い先をきちんと選んでいらっしゃるように思えます。

( 122 ) 2016/01/16(土) 21:09:49

女中 リーリ

紳士さん
冥土さんに比べると占い理由がやや弱い印象です。
>>54 >>71などの提案は冥土さん真の場合も想定しているとおっしゃっていますがそうは思えません。さらにこの提案は自身の信頼を下げるであろうことが予測できそうな内容なので死にたがっている狂人の可能性が出てきたように思います。
狂人だった場合、一回目の投票において私を残すことについて最後まで質問を投げかけていたのは誰が黒かわからず、エメットさんを黒寄りで見ていたため目立ってでも阻止しようとした。または目立つことで信頼を失うよう仕向け吊られる、もしくは狼へアピールしようとした等のことが考えられます。

私は冥土さんが真寄りのように思います。

( 123 ) 2016/01/16(土) 21:13:34

【削除】 仮面紳士 マスケラ

投票先を研or紳として自由投票という形はどう思われますか?私が言うと胡散臭いのでしょうが。紳を真目に見る選択の意志がある人は▼研の可能性が高いでしょうし、冥真目と見て潜伏狼がいるとしても偽黒の研は潜伏幅として残しておきたいからと▼紳の可能性が高いと思いますし。どちらが吊られるにせよ、投票先結果は確定情報では無いにせよ、判断材料の素材になるのではと考えたのですが。

2016/01/16(土) 21:17:42

仮面紳士 マスケラは、冥土ロイド きりる を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 仮面紳士 マスケラ

誤削除

( -53 ) 2016/01/16(土) 21:18:36


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