人狼物語(瓜科国)


1659 【身内】北アフリカ村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


魚好き いさなは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。


落第生 クラットは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。


自称王子 アールグレイは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。


放浪者 ラットは写真家 ヴィンセントに投票を委任しています。


双子の赤 レディア は 好奇心 エメット に投票した。
貰い猫 おみゃん は 好奇心 エメット に投票した。
冥土ロイド きりる は 好奇心 エメット に投票した。
魚好き いさな は 好奇心 エメット に投票した。
落第生 クラット は 好奇心 エメット に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 好奇心 エメット に投票した。
商人 アルカ は 好奇心 エメット に投票した。
写真家 ヴィンセント は 好奇心 エメット に投票した。
ぼく ドラがのふ は 好奇心 エメット に投票した。
女中 リーリ は 好奇心 エメット に投票した。
好奇心 エメット は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
研究者 トロイ は 好奇心 エメット に投票した。
自称王子 アールグレイ は 好奇心 エメット に投票した。
放浪者 ラット は 好奇心 エメット に投票した。
泣き女 シーナ は 好奇心 エメット に投票した。

好奇心 エメット は村人達の手により処刑された。


仮面紳士 マスケラ は、魚好き いさな を占った。


【赤】 魚好き いさな

自称王子 アールグレイ! 今日がお前の命日だ!

2016/01/15(金) 12:00:00

ぼく ドラがのふ は、貰い猫 おみゃん を守っている。


次の日の朝、自称王子 アールグレイ が無残な姿で発見された。


《★占》 魚好き いさな は 【人狼】 のようだ。


《★霊》 好奇心 エメット は 人間 のようだ。


現在の生存者は、双子の赤 レディア、貰い猫 おみゃん、冥土ロイド きりる、魚好き いさな、落第生 クラット、仮面紳士 マスケラ、商人 アルカ、写真家 ヴィンセント、ぼく ドラがのふ、女中 リーリ、研究者 トロイ、放浪者 ラット、泣き女 シーナ の 13 名。


仮面紳士 マスケラ

正しいのか間違っているのか、多くの可能性を考えていきたいのです。そのぶんとっちらかったことを言うのかもしれません。申し訳ない。

( 0 ) 2016/01/15(金) 12:00:13

【独】 仮面紳士 マスケラ

おうふ 更新

( -0 ) 2016/01/15(金) 12:00:26

ぼく ドラがのふ

格好良く去ろうとしてたら生きてたね。恥ずかしいね。
王子お疲れさまです。

( 1 ) 2016/01/15(金) 12:01:32

【独】 仮面紳士 マスケラ

黒キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

( -1 ) 2016/01/15(金) 12:02:08

写真家 ヴィンセント

>>256 >>258 ドラ様
おっしゃるとおり、ちょっと弱気でしたね。
ここからは間違えを恐れず強気でいきたいと思います。
時間進行は2日目からは厳格にいきます。
ありがとうございます。

( 2 ) 2016/01/15(金) 12:02:11

【独】 貰い猫 おみゃん

おうじー

( -2 ) 2016/01/15(金) 12:02:30

【独】 貰い猫 おみゃん

エメット人間かー
まあ寡黙だからしかたない

( -3 ) 2016/01/15(金) 12:03:04

【墓】 好奇心 エメット

まあ特になにも有益になりそうな発言してないですしほぼ自業自得ですわね…

( +0 ) 2016/01/15(金) 12:03:06

写真家 ヴィンセント

王子様……ありがとうございました。お疲れ様です。

( 3 ) 2016/01/15(金) 12:03:10

仮面紳士 マスケラ

【王子の襲撃確認】
おつかれさまでした。

占結果は【12:30 同時発表】です。

( 4 ) 2016/01/15(金) 12:03:17

【独】 仮面紳士 マスケラ

香月さん死んでしまったなあ これで昼寝できるだろう

( -4 ) 2016/01/15(金) 12:04:00

【独】 仮面紳士 マスケラ

黒引いた……ワンチャンある……

( -5 ) 2016/01/15(金) 12:04:39

貰い猫 おみゃん

王子様お疲れ様ですにゃ。
【霊能は13時発表です】にゃん。

( 5 ) 2016/01/15(金) 12:06:30

【独】 好奇心 エメット

とかなくてしす! とかなくてしす!

( -6 ) 2016/01/15(金) 12:06:37

女中 リーリ

王子様お疲れ様でした……!ありがとうございました。

占い発表時間了解です。

( 6 ) 2016/01/15(金) 12:07:12

女中 リーリ、霊能発表時間確認致しました。

( A0 ) 2016/01/15(金) 12:07:46

双子の赤 レディア

もろもろ確認、王子様は私達の心の中で生き続けるんだよ...!
占の開示までは特に無いな。色々パターンを考えてみるよ。

( 7 ) 2016/01/15(金) 12:09:37

魚好き いさな

王さんおつかれ安らかに

占霊発表時間確認したにゃ

( 8 ) 2016/01/15(金) 12:11:42

魚好き いさな

発表楽しみにゃー

しかし狼、やはりグレーには来なかったか……
確白の中で発言少なめの王子……わりと面白みのない無難な噛み派なのかな?
こんなこと言って狼煽ることになってもなんだけどね

( 9 ) 2016/01/15(金) 12:14:24

【墓】 好奇心 エメット

ちくしょう…おぼえてやがれです…次やるときはレベルアップしてきて絶対全員吊ってやるからな…

( +1 ) 2016/01/15(金) 12:15:43

【独】 仮面紳士 マスケラ

>>9 おまえが狼だよ!!

( -7 ) 2016/01/15(金) 12:17:06

【独】 仮面紳士 マスケラ

猫の皮をかぶった狼 もふもふしてたのに

( -8 ) 2016/01/15(金) 12:17:47

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A1 ) 2016/01/15(金) 12:18:09

【赤】 魚好き いさな

んー? ドラやっぱ狩人なん?

( *0 ) 2016/01/15(金) 12:18:28

放浪者 ラット

ここで王子噛みと言い堅実な印象を受けるので、>>2:157 説を採用しそうな気はしますね

( 10 ) 2016/01/15(金) 12:18:54

魚好き いさな、メモありがとにゃん

( A2 ) 2016/01/15(金) 12:18:59

【独】 仮面紳士 マスケラ

正直あのゾーンの中で一番占い位置だったと思うし、狼もわかってると思うし、対抗も黒出ししてくる可能性高いよね
そろそろ偽黒あると思うし

( -9 ) 2016/01/15(金) 12:19:00

【独】 仮面紳士 マスケラ

片黒2つだとどうなるんだろう どっちから吊るのん?

( -10 ) 2016/01/15(金) 12:20:29

放浪者 ラット、狼配慮王子噛み説はありそう

( A3 ) 2016/01/15(金) 12:20:47

【独】 仮面紳士 マスケラ

私視点対抗黒 灰に狼1 魚黒
灰の1狼をみつけなきゃならんのか

( -11 ) 2016/01/15(金) 12:22:03

泣き女 シーナ

対抗が率先してアナウンスしてる……猫なのに……泣きたい

まあ、13時に霊脳結果は出します。

( 11 ) 2016/01/15(金) 12:22:07

【独】 女中 リーリ

匿名さん なるほど
私が共有噛むとしたら比較的多くの時間まとめ役をして下さっている写真家さんを噛むと思うけどなぜログインしにくい王子様を……?と思ってたけどまさかの狼の優しさ……

( -12 ) 2016/01/15(金) 12:22:49

【独】 貰い猫 おみゃん

配慮しつつ白陣営削って灰範囲を狭めないプレイだな

( -13 ) 2016/01/15(金) 12:23:00

写真家 ヴィンセント

まあいずれにせよ白確3人のうちの1人なので、想定通りですね。噛み先からはあんまり考察できなさそうです。

( 12 ) 2016/01/15(金) 12:23:01

【独】 仮面紳士 マスケラ

緊張するうううううう

( -14 ) 2016/01/15(金) 12:23:56

女中 リーリ、メモありがとうございます。

( A4 ) 2016/01/15(金) 12:24:05

写真家 ヴィンセント、前日ギリギリだったし、発言数を節約していこう

( A5 ) 2016/01/15(金) 12:25:22

研究者 トロイ

……おそよう。寝坊してしまったわ。
襲撃先は王子ね……。
堅実に確白を減らした位しか感想でないわね。

( 13 ) 2016/01/15(金) 12:27:50

【独】 貰い猫 おみゃん

さてはてどんな占い結果が見れるか

( -15 ) 2016/01/15(金) 12:27:53

泣き女 シーナ

噛み先は占い結果の次くらいに狼を考察するのに大事な要素だと思ってて、私は今回の王子噛みは強弁確白、共有の表に出てる方を残す、「むしろ彼らを生かしといても勝てる」というなかなか強気な狼像のように見えます。

( 14 ) 2016/01/15(金) 12:28:26

冥土ロイド きりる

【鼠さんは人でした】
ラット占い理由としては統一でない状況、このゾーンの中で白が出ても黒が出ても情報として生きると判断したためです。
赤、女、落の御三方、昨晩の投票で大人気でした。ここ3人、特に女を占った場合。黒が出れば霊能のいるうちに(今噛まれていなければ良いですが)吊りで、一手逃したものの捉え直せます。が、白の場合は今回片白です。昨日の人気を鑑みたとき、片白では安全と置くに弱く押し切られ吊り処理になることは十分にあり得ましょう。生きていれば霊能の真贋見られるとはいえ占い一手損です。

対し、鼠さんは灰考察では中堅手としてあげられてつつも、評価はまちまちといった印象。黒ならこの四人ゾーン内縄が最も遠かったぶん、有効な一手となりますし、片白でも白と置ける安心感の面で期待があります

( 15 ) 2016/01/15(金) 12:30:02

仮面紳士 マスケラ

【占結果:いさな氏は猫ではなくて人狼でした】
占理由:指定「研貰商魚」貰は霊なので除外(グループに入っていたのはなぜ?不明だが今は灰を狭めるべきだと判断)。>>2:226>>2:227の灰雑感と重なるが、(白)研>商≧魚(黒)の印象から。商とは迷ったが魚のほうが発言が無難でステルス印象、泣>>2:95、研>>2:119、落>>2:151、商>>2:178 を見て、気にしている人が一定数いることから占結果の需要はあると思った。

( 16 ) 2016/01/15(金) 12:30:05

泣き女 シーナ

メモ見てませんでした……そういう発想もあるのか……がーんだな……

( 17 ) 2016/01/15(金) 12:30:35

【独】 女中 リーリ

あとは冥さんの占いと霊能結果が気になるところ……
冥さんがわたしに黒打ちした場合私には狼陣営がわかるけどそれを伝えるのは難しい……紳士さんに占ってもらうよう提案する?狼とされているところを狼が噛むわけないし仮に噛まれても白確で冥さんが狼陣営だとわかる……いやでも狼に噛まれなかった場合占い結果がパンダになるだけだし冥さん狼陣営ってすぐにはならないよね。
それくらいなら大人しく吊られて霊能の方がマシだな……
狼に霊能が噛まれたとしても片方狂人の可能性が高いから真残るかもしれないし
まあそもそも占って貰えるかわからないし白打ちかもだけど

( -16 ) 2016/01/15(金) 12:30:49

仮面紳士 マスケラは、魚好き いさな を投票先に選びました。


【赤】 泣き女 シーナ

これすんげー狂人の誤爆っぽいんですよねえ……
困りましたね。ある意味平和の次くらいに想定してた最悪の展開とも言えます……

( *1 ) 2016/01/15(金) 12:31:48

研究者 トロイ

>>14
強気な狼……。強気だったらむしろ占いや霊能を噛みに行くのではないかしら。ここで王子を噛むのは配慮噛みか、確実に確白を減らしたいという考えだろうし、むしろ弱気に見えるわね。

( 18 ) 2016/01/15(金) 12:32:08

【赤】 魚好き いさな

ねえこれ誤爆じゃね?
ライン切って僕殺すんでいいわまじで

( *2 ) 2016/01/15(金) 12:32:35

【独】 女中 リーリ

おっと結果出てた。とりあえず自分に黒打ちきてないからまだどちらも真占の確証はなし。

( -17 ) 2016/01/15(金) 12:32:35

【独】 貰い猫 おみゃん

さっそく割れた

( -18 ) 2016/01/15(金) 12:33:25

冥土ロイド きりる

うまくいかないですね…んん。
王子様確認。露出の中でも喋る写真、ドラがのふの護衛を嫌った感じでしょうか。狩人さんの護衛一回で吊り回数一回増えるのは大きいですので。

そして対抗確認。黒出し位置としてある程度予想通り。考察はまたあとで**

( 19 ) 2016/01/15(金) 12:33:43

【赤】 泣き女 シーナ

ライン繋ぐか迷いますね……

( *3 ) 2016/01/15(金) 12:34:00

【赤】 研究者 トロイ

むむむ判断つきづらい……。どうせいと。

( *4 ) 2016/01/15(金) 12:34:09

写真家 ヴィンセント

>>16
うあ、すみません! 貰さんもミナサマも、申し訳ございませんでした。

( 20 ) 2016/01/15(金) 12:34:10

【赤】 泣き女 シーナ

これ誤爆だとしてもまあ、潜伏役は占われ位置のテトラさんになることは必須だしうーむむむむむ

( *5 ) 2016/01/15(金) 12:35:40

【独】 研究者 トロイ

>>20
気づいてなかったのね。

( -19 ) 2016/01/15(金) 12:36:25

【独】 貰い猫 おみゃん

いさな白っぽく見えるんだよなー
単に紳士が胡散臭いから信じにくいのもあるけど

( -20 ) 2016/01/15(金) 12:36:36

貰い猫 おみゃん、写真家 ヴィンセントを慰めた。

( A6 ) 2016/01/15(金) 12:36:54

泣き女 シーナ

>>18研 まあ、そうですね。確かにどっちとも取れる議題ではあります……

( 21 ) 2016/01/15(金) 12:37:17

仮面紳士 マスケラ

>>20写 人数合わせかと思ったのですがうっかりだったのですねwww 私としては範囲か狭まった上で黒を当てられたので良かったとおもっております。

( 22 ) 2016/01/15(金) 12:37:37

魚好き いさな

ん、占い把握

僕視点では紳さんが偽物にゃ

ちなみに>>2:226の僕の陣営の見方についての指摘の件だけど、僕としてはむしろ最初に狼と狂の騙りの組み合わせに見落としがあったからこそ真真狼狼の可能性が頭をよぎった、って感じだよ

( 23 ) 2016/01/15(金) 12:38:35

【独】 貰い猫 おみゃん

どっちかというとあんぱい取りに来た感じ

( -21 ) 2016/01/15(金) 12:38:37

女中 リーリ、占い結果確認致しました。

( A7 ) 2016/01/15(金) 12:39:05

【赤】 魚好き いさな

これ、狼っぽく大騒ぎして生存意欲出すのと、諦め顔して素村だから死ぬよモードどっちがいいかな

( *6 ) 2016/01/15(金) 12:40:23

【赤】 魚好き いさな

霊能の動きやすいのはどっちの振る舞い?

( *7 ) 2016/01/15(金) 12:41:02

【赤】 泣き女 シーナ

大人しく死んでいただけたら私が明日白出しすることがしやすくなりますね……
申し訳ないです……大人しくしてく方針で

( *8 ) 2016/01/15(金) 12:42:11

【独】 好奇心 エメット

研究者=狼?
紳士=狼?
泣き=狂人?
落、放=疑

魚が狼確定らしいの
とういうことは紳士=本物の占い師ということになり、冥土=狼か?

( -22 ) 2016/01/15(金) 12:43:19

【赤】 魚好き いさな

じゃあ諦め顔で「僕を吊りなよ」からの好き勝手な予想を適宜入れてきますね

( *9 ) 2016/01/15(金) 12:43:44

泣き女 シーナ

あら、黒はいい占い結果ですね。少なくとも両方白よりは明日への情報が残るいい占いですわ。真ならぐっじょぶ、ですね。

( 24 ) 2016/01/15(金) 12:43:55

魚好き いさな

まあただ灰占った結果が黒の場合、偽占からの可能性はあるにしても素村としては不安要素減らしたいだろうし、霊能材料にもなれそうだから、今日は僕吊りでもいいよ

( 25 ) 2016/01/15(金) 12:45:44

研究者 トロイ

【占い結果確認】
なるほど、メイドが鼠に白、仮面が猫に黒……ね。
第一印象だけでいうなら仮面の黒出しは共有辺りの発言で信頼を稼げてないことを悟っての偽の黒出しに見えたわ。
まぁ猫ちゃんはフットワーク軽くて少しずつギアが入ってる感じだし、考察に期待ね。

( 26 ) 2016/01/15(金) 12:46:10

【独】 好奇心 エメット

どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。

冥>占(仮)>狼?
紳>占(仮)>狂(仮)>占(確)?
赤>村(仮)
放>村(仮) 疑
貰>霊(仮)>霊(確)?
商>?  >村(仮)
女>>村(仮)>狼か?
好>村(確) ×
泣>霊(仮)>狂人?
魚>村(仮)>紳士が真だとするなら狼(確)
写>共(確)○
落>村(仮)
ド>狩(仮)>確白
研>村(仮)
王>共(確) ×
電>村(確)×

( -23 ) 2016/01/15(金) 12:46:52

【赤】 泣き女 シーナ

狼陣営は今日はいさなさんが吊られると仮定して話し合いましょう。

現在早急に決めなければならない案件は
・明日いさなさん霊脳結果を白黒どっち出すか?(重要)
・今晩どこを噛むか?(正直ドラ噛みから動かしたくはない)
・占いの真贋(特に仮面をどうするか)

です

( *10 ) 2016/01/15(金) 12:47:23

【独】 貰い猫 おみゃん

いさなあんまり吊りたくないんだよな

( -24 ) 2016/01/15(金) 12:48:46

魚好き いさな

僕としては偽占の位置が見えたから、昨日の発言なんかから村に推理材料を残せるようにちょっと考えてみるね
まとめ終わるのは夕方から夜になっちゃいそうだけど

( 27 ) 2016/01/15(金) 12:49:00

魚好き いさな、にゃんにゃんしている

( A8 ) 2016/01/15(金) 12:49:48

【独】 貰い猫 おみゃん

まあいさな吊らなきゃ情報でないけど
問題はいさな吊りからの霊噛みで混乱させられるところなんだよな

( -25 ) 2016/01/15(金) 12:50:23

【独】 貰い猫 おみゃん

あとで言っておくか
考えられないわけじゃないだろうけど霊能関連考えるのが仕事だ

( -26 ) 2016/01/15(金) 12:53:01

放浪者 ラット

占い結果確認しました。
これまでの印象からだと仮面がやはり偽と思いたいのですが、その結論に安易に飛びつくのも良くないと思うので、メイドさんが偽だった場合僕に白を出す意図などを考えてみたいと思います。

( 28 ) 2016/01/15(金) 12:53:05

【赤】 研究者 トロイ

霊能結果を黒に固定すると仮面さんが狂人なら相当動揺するでしょうね。というか、村に入ってしまう確定情報になりうるし、今のところは吊られるなら白うちがいいと思う。

今日噛む位置、ドラ。今残り13で6縄GJが一回出ても縄は増えない。王子を一回噛んでおけばGJは来ない……と思いたいわ。前日よりはGJリスクは下がったでしょう。

占いの真贋、折角だしトマトさん通して仮面さんを突きまくりましょう。天然で視点漏れしてて真の可能性も十分あるので判断材料増やせばいいわ。

( *11 ) 2016/01/15(金) 12:54:13

【赤】 魚好き いさな

仮面、研を最白にしてるのがせめてもの救いか
あえて霊能とのライン切ってでもそこを繋ぐのも手ではあるけど……
そのうち霊能のロラも来るだろうしなぁ

( *12 ) 2016/01/15(金) 12:54:51

【赤】 魚好き いさな

なんか僕の立場で言ってほしいこととかあったら書いといてにゃ
夕方から夜にはそれも合わせていけるはずー

( *13 ) 2016/01/15(金) 12:56:53

【赤】 泣き女 シーナ

わかりました。いまのところ白出しで組み立てます。真とラインを繋ぐ狼霊脳か……クロスラインっぽいですね……
明日冥土さんにテトラさんが占われないことを祈りましょう……

( *14 ) 2016/01/15(金) 12:57:08

泣き女 シーナ

霊脳結果です【エメットさんは人間でした】
吊れませんでしたね。

( 29 ) 2016/01/15(金) 12:58:18

【独】 女中 リーリ

そろそろ霊能結果出るな……
エメットさんにどちらか一方でも黒打ちがあれば考えやすいんだけどあの寡黙さだと最悪の場合本当にただ喋れなかった村人の可能性が……

( -27 ) 2016/01/15(金) 12:59:13

【赤】 魚好き いさな

うん、ドラ噛みたいね
片白は護衛ないだろうけど推理の取っ掛かりになりそうだから噛みたくない
灰と占霊は昨日と同様においておきたい部分だし

( *15 ) 2016/01/15(金) 12:59:34

貰い猫 おみゃん

霊能結果
【エメットさんは人間】
フライングは勘弁にゃあ

( 30 ) 2016/01/15(金) 12:59:47

【独】 貰い猫 おみゃん

フライングとかふざけんな

( -28 ) 2016/01/15(金) 13:01:17

【赤】 魚好き いさな

僕だけならともかくテトラさんにも黒来たら……うううおそろしい
狂人、引っ掻き回しっぷりは最高なんだけどね

( *16 ) 2016/01/15(金) 13:02:23

泣き女 シーナ

>>30貰 割とあの手この手で私の信用下げてくるのですね。でも確かに少し早かったようです。ラグを計算に入れたつもりでしたが。次回から気をつけます。

( 31 ) 2016/01/15(金) 13:03:24

仮面紳士 マスケラ

私視点、対抗について。
もし私の灰雑感を見ていれば、ゾーンの中で魚が占われる可能性が一番高いのは予想できたと思うのです。対抗が黒なら、魚と仲間なので当然私から黒が出ることはわかっていたでしょう。
そんな状況で村人に白を出して信用を得ようとするよりは、仲間に白を出して囲っておくのではないかと考えます。私は村人に偽黒を出して場を混乱させるのではないかと疑っていたのですが。
もし鼠が白なら、対抗が狂人で適当に白を出している可能性も(霊の狂っぽさも気になりますが)ゼロではないのか?と疑ってしまって、判断がつけづらいです。

( 32 ) 2016/01/15(金) 13:03:51

女中 リーリ

霊能結果確認致しました。
冥土さんの感触が正しかったということですね……
エメットさんすみません……!

しばらく離席致します。その間になるべく考察してみます。**

( 33 ) 2016/01/15(金) 13:04:18

泣き女 シーナは、ぼく ドラがのふ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 貰い猫 おみゃん

いさな吊り安定っぽいんだよな。霊能噛みからの混乱こわい
噛まれそうなのこっちだしなんともなあ

( -29 ) 2016/01/15(金) 13:04:55

【独】 仮面紳士 マスケラ

偽視つらすぎワロタwwwwwwwwww村陣営胡散臭い占い師でごめんな……
……占い師ってそもそも胡散臭い職業では???(失礼)

( -30 ) 2016/01/15(金) 13:05:02

【赤】 魚好き いさな

メモ
「僕視点では紳さん偽は確定事項だから、狼か狂人かの予想しとくにゃ」路線でミスリードワンチャン……?

( *17 ) 2016/01/15(金) 13:12:41

貰い猫 おみゃん

>>31
信用の話じゃなくて約束守ろうって話だにゃん。
スポーツなら失格だにゃん。

( 34 ) 2016/01/15(金) 13:12:51

魚好き いさな、ここまで読んだ。  ( B9 )


【独】 魚好き いさな

まあ望まぬ形ではあったけど黒だしがでたことで議論が転がってゲームとして盛り上がりそうなのは嬉しい

( -31 ) 2016/01/15(金) 13:14:20

放浪者 ラット

1日目と2日目の冥土さんの発言を見返しての印象。
村の議論がある方向に流れているときに盲点になっているところを押し付けがましくなく指摘しているという場面がいくつかありました。議論の流れを誘導する、といった感じではなかったので、この点は白感があります。
あとは灰雑感で、僕のプロレス発言に言及していて、僕自身あれはそこまで一般的な発想ではないと思っていますし、そういった旨の指摘が他の方からも出ていたと思いますが、冥土
さんが偽だった場合、あのプロレス発言をあげつらう形で僕に黒出しもできたのにそれをしなかった、というところで僅かに白視しています。

( 35 ) 2016/01/15(金) 13:14:24

【赤】 泣き女 シーナ

単純に私のPC内時計が2分早まってただけという何の理由もないミスなんですが、失敗してしまいましたね。悪戯に信用を下げてしまいました

( *18 ) 2016/01/15(金) 13:15:54

泣き女 シーナ、貰い猫 おみゃんに素直に謝りお詫びの品を買いに行った**

( A10 ) 2016/01/15(金) 13:18:04

仮面紳士 マスケラ

あまり発言するとガンガン偽視が強まっていきそうなのですが、立場的にはいつ噛まれてもおかしくないと思うのでできるだけ書いていきます。

噛みについて。弱気な印象を受けました。配慮噛みは少々メタなので置いておきます。
確実に村人だとわかる確白は心強いものですし、彼らの発言は純粋に村人の意見として見られる貴重なものです。が、情報を落とすのは主に能力者。能力者が機能していなければ村不利(狼利)です。
強気な狼なら能力者4人のうちのどこかを噛んで占or霊の機能破壊を狙っていたと思います。昨日本決定後も過剰反応に見えるレベルで発言していたのは噛まれることを懸念していて、できるだけ思ったことを残しておきたかったからです。

( 36 ) 2016/01/15(金) 13:20:38

【赤】 魚好き いさな

それはwww正直にその旨書いても良かったかもwwww

( *19 ) 2016/01/15(金) 13:20:51

仮面紳士 マスケラ

護衛の有無は能力者だけで1/4、確白も合わせると1/7。噛んで抜けないことはない確率です。さらに偽視されているところには護衛もつかないでしょう。能力者2-2、占霊どちらの場合でも1人抜かれれば残ったほうは偽に見えますし吊ることになりやすいと思います。機能破壊には充分チャンスがあったのにしなかった、弱気と取りました。まとまらなくて長々すみません。

( 37 ) 2016/01/15(金) 13:23:26

落第生 クラット

【噛み、占い、霊能結果確認】したよ

狼の襲撃は守られていなさそうな確定白を狙ったのかと思うよ。
他の確定白の二人はよく話してくれてたし、護衛がついてるかもって狼が考えたんじゃないかな

占いで黒が出たので、今日は魚さん吊りかな?
少し頼りにしてたから残念ではあるけれど

霊能に関して、>>31の信用を下げてくるはややいちゃもんにも見えちゃうな

( 38 ) 2016/01/15(金) 13:23:45

【独】 仮面紳士 マスケラ

アラ不思議! 喋れば喋るほど黒くなっていく! お値段なんと据え置きで

( -32 ) 2016/01/15(金) 13:24:25

商人 アルカ

占い結果霊能結果噛み結果ともに確認したよ
>>15の鼠さんを占った理由だけど、片白でも白と置ける安心感っていわれると狼の囲いを警戒しちゃうな
確かに冥さんは真よりで見てるけど、それを見越しての発言とも取れちゃうし

>>紳さん
紳さんは2:10でドラさんの姿勢が白よりだったことを占い理由に上げているけど、今回は黒めに見てる人(猫?)を占ったんだね
この点で一貫性を持ってほしいとは思わないけど、白印象を占うときと黒印象を占うときの違いはなにか教えてほしいな
特に今回黒印象を占おうと思ったきっかけなんかを具体的に知りたいよ

( 39 ) 2016/01/15(金) 13:24:34

【独】 仮面紳士 マスケラ

(かなしい)

( -33 ) 2016/01/15(金) 13:25:15

【赤】 研究者 トロイ

多分ここに少し遅れたりはやかったりで白出してもだろうなとしかならんし大差ないっすよ。

( *20 ) 2016/01/15(金) 13:26:26

仮面紳士 マスケラ

>>39商 最初は村の利になりそうな人を。噛まれ懸念が出てきたので今後は黒狙い、といったところでしょうか。序盤では発言も少なく黒を狙おうにも難しいと思いましたので。もし魚が白だったならそれはそれで(あくまで私視点ですが)潜伏狼ではなくなりますし、特に目立つ発言はないものの寡黙すぎるということもない位置と見ました。

( 40 ) 2016/01/15(金) 13:29:52

【独】 仮面紳士 マスケラ

【素黒い占い師CO】

( -34 ) 2016/01/15(金) 13:30:59

【独】 仮面紳士 マスケラ

初めてだしね。経験したことでどういう立場なのかよくわかってきたかも。今後には活かせるか。

( -35 ) 2016/01/15(金) 13:32:38

【独】 仮面紳士 マスケラ

全員吊るって言いまくったから狂人占い騙りなら全員に黒出ししてやるところだったぜ

( -36 ) 2016/01/15(金) 13:33:16

【独】 魚好き いさな

めも
紳さん、僕を黒だと予想からの占いは了解
ところで紳さん視点だと残りの2狼ってどのへんを予想してんのかな
昨日の灰雑感と対抗黒予想のままと見ていいにゃ?

( -37 ) 2016/01/15(金) 13:38:01

放浪者 ラット

>>マスケラさん
どういったところで噛まれ懸念を感じてきたのかちょっと聞いてみたいんですけど

( 41 ) 2016/01/15(金) 13:38:49

研究者 トロイ

……仮面さんが偽で今日の占い先に黒を出すと決めていたなら今日王子が噛まれたのはさらに不可解よね。
何故霊能機能を潰そうと思わなかったのかしら。
それに、昨日の仮面さんの雑感と合わせると猫が占われそうに思えるわ。猫が黒だとして、何故仮面さんや霊能を噛まなかったのかしら。

( 42 ) 2016/01/15(金) 13:39:11

双子の赤 レディア

占は確認。
これで【魚●冥●】だね
理由:魚を吊れば霊能で結果が出て、紳の真偽が明らかになる。霊能が二人いる状態で身内切りはないね。消去方で冥が●。

( 43 ) 2016/01/15(金) 13:40:55

魚好き いさなは、ぼく ドラがのふ を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 商人 アルカ

おっとアンカー忘れてる。

( -38 ) 2016/01/15(金) 13:44:04

落第生 クラット

話せるうちに、霊能と占いについての考えを話しておくよ

霊能は泣き女さんを偽とみているよ。霊能のローラー希望が早いことから、狂人だと思っている。さっきのいちゃもんに見えるっていうのと、二日目の投票で、灰雑感で村目と言っていたレディアさんを第二候補に選んでいてちょっと妙な気がしたよ。
仮に猫さんが偽物だとしても、初日のいずれローラーの発言から狼よりは狂人にみえるよ

占いはやや仮面さんが偽っぽい気もするけど、ちょっとまだわからないな。誘導をしようとしている狼なのか、空回りしている真占いなのか……
霊能が狂人だと思っているので、偽占いは狼かな

( 44 ) 2016/01/15(金) 13:45:54

写真家 ヴィンセント

>>43
 冥は狂人の可能性もあるため、黒とは限らないかと。

( 45 ) 2016/01/15(金) 13:49:24

仮面紳士 マスケラ

>>41>>36 >>37 に書いたように、狼側の手として占霊の機能を破壊するために能力者のうちの“誰か”が噛まれるのではないか、と考えていました。具体的に私含め誰を噛みに来るとまでは考えていませんでしたが、可能性としてあり得るので考えて動いておくべきかと思いました。

( 46 ) 2016/01/15(金) 13:53:29

仮面紳士 マスケラ

どうもーーーーー!! 空回りしている真占でーーーーす!!!

( 47 ) 2016/01/15(金) 13:55:14

落第生 クラット、補習に行った**

( A11 ) 2016/01/15(金) 13:55:33

【独】 仮面紳士 マスケラ

占い師は人生で初めてなのん。長期人狼も二回目なのん。空回るのは許してほしいの……(土下座)

( -39 ) 2016/01/15(金) 13:56:21

【独】 魚好き いさな

紳が狂人だと思うんだけどなぁ
今日、メロンあげてもいいかなと思ってたのに渡せないやんけ……

( -40 ) 2016/01/15(金) 13:58:58

貰い猫 おみゃん

>>42
占いの真偽はともかく霊能機能を潰すなら今夜でも十分間に合うと思うにゃん。
狼にとってエメットさんが白とわかってもデメリットはないから霊能は仕事しなかったようなものにゃ。
むしろ狂人霊能が黒出しする可能性もあるからメリットの方が大きいかもしれないにゃん。

例えばいさなさんを吊ったあと霊能を片方噛めば、いさなさんの白黒は不明のままにゃ。
とはいえこの話が出た時点で狩人が霊能を守るかもしれないから王子噛みと黒出しの組み合わせは微妙にも思えるにゃん。

( 48 ) 2016/01/15(金) 13:59:00

貰い猫 おみゃん、混乱してきた

( A12 ) 2016/01/15(金) 13:59:46

【独】 魚好き いさな

くそwww紳に笑わされるwwww

( -41 ) 2016/01/15(金) 14:00:35

【独】 貰い猫 おみゃん

にゃんともいえない

( -42 ) 2016/01/15(金) 14:04:11

【墓】 きじ

確白の王子さんが噛まれてしまったのですね……。
王子さんと好奇心さん、おつかれさまでした。

( +2 ) 2016/01/15(金) 14:08:39

【独】 貰い猫 おみゃん

マスケラ空回りしてる占いにしては空回りしすぎてる
狼でも空回りしすぎてる
狂人って言われたら一番納得できる

( -43 ) 2016/01/15(金) 14:09:28

仮面紳士 マスケラ

私視点では 魚・能力者に1狼・灰に1狼 ですね。
今日は▼魚。
対抗白が鼠(囲いの可能性)、灰が赤落商研(女は灰扱いですか?)

( 49 ) 2016/01/15(金) 14:09:49

【独】 仮面紳士 マスケラ

魚吊り 魚釣り

( -44 ) 2016/01/15(金) 14:10:30

【独】 仮面紳士 マスケラ

鼠か、赤落か、かな。商研が狼だったら白すぎるというか、王子噛みしそうに見えない。印象だけど。やっぱり囲いこわいな……。

( -45 ) 2016/01/15(金) 14:23:31

双子の赤 レディア

占GJみたいだね

( 50 ) 2016/01/15(金) 14:24:45

【独】 仮面紳士 マスケラ

占の真贋わからないし片白だけどとりあえず放置のまま……で最後まで行くとなあ……。どうせ私途中で噛まれるでしょー? 赤が潜伏狼なら目立ちすぎてるのが気になるし、どちらかというと吊りが近い印象。で、鼠赤落から絞るなら鼠落。

( -46 ) 2016/01/15(金) 14:26:38

【独】 仮面紳士 マスケラ

ログ見返すのと今日の話し合いで何か要素があるといいけど。噛みこわいこわい。

( -47 ) 2016/01/15(金) 14:28:39

放浪者 ラット

>>48のように霊能機能破壊は今日でも十分間に合います。
王子噛みと黒出しの組み合わせですが、今日霊能を破壊すればいいので、王子噛みと黒出しのアンマッチさを主張することで自らを白く見せようとした紳士の策略のように思えます。
今まで霊能は狂-真の可能性を見積もっていましたが、こうなってくると、狼-真の可能性も評価しないといけないかもしれません。
霊能狼なら、確実に真を噛めるので、狂-真体制だった場合よりも、狼側の体制は盤石になるのではないかと思うのですが、いかがでしょう。

( 51 ) 2016/01/15(金) 14:31:42

写真家 ヴィンセント

>>42
「昨日の仮面さんの雑感と合わせると〜」ってところについて、もうちょい詳しく(できれば引用しつつ)教えてもらえると助かります

( 52 ) 2016/01/15(金) 14:32:12

【独】 放浪者 ラット

仮面-赤ラインが俺にははっきりと見える…仮面-赤-泣だと予想。

( -48 ) 2016/01/15(金) 14:33:16

【独】 仮面紳士 マスケラ

仮にわたしが噛まれたとして。残ってる対抗はそのうち吊られる。明日の霊判定次第だけど、確黒かパンダか。……わからんな? 対抗が狼なら自分が吊られる可能性が高くなるのに私を噛みに来るか? 機能破壊できたとして、魚冥で2w。1w引っ張り出せるか……?

( -49 ) 2016/01/15(金) 14:34:49

写真家 ヴィンセント

>>50
それは紳士様を真占と確信したということですよね?
根拠を教えていただけるとありがたいです。

( 53 ) 2016/01/15(金) 14:34:56

【独】 仮面紳士 マスケラ

>>51 狼だ

( -50 ) 2016/01/15(金) 14:35:37

双子の赤 レディア

>>51
霊能が真狼でも真狂でも、狩人が守るでしょうから狼はギャンブルになりますので薄いんじゃないかな?

( 54 ) 2016/01/15(金) 14:37:01

放浪者 ラット

>>50
>>53
序盤から赤さんは紳士さんに追従する発言がとても多く感じているのですが、紳士さんを真占と見る理由について私からも聞きたいです。

( 55 ) 2016/01/15(金) 14:37:22

商人 アルカ

積極的に王さんを噛みに行く理由を考えてみたんだけど、王さんって灰雑感すら書いてないんだよね
>>1:149>>1:155>>2:100で赤さん、2:100でエメットさんを疑ってるのが確認できるだけ
赤さんが狼ならと思わなくもないけど、同じ確定白のドラさんも赤さんを疑っていたしね
狩人警戒で…うーん、どうにも根拠にかけるなあ

( 56 ) 2016/01/15(金) 14:39:50

双子の赤 レディア

>>53
紳が真だと決定するのは確かに少し早いね。一日早い。
でも魚を釣って明日霊能の結果で、紳の真偽が決まるんじゃない?今夜霊能を噛もうとするのはギャンブル。

( 57 ) 2016/01/15(金) 14:41:08

放浪者 ラット

>>54
狩人にはどちらが真かわからないので50%の賭けになります。しかし、霊能狼ならば、その50%の賭けに乗ったとも考えられる。大胆ですが、この大胆さをカモフラージュするための弱気な王子噛みだとしたらどうでしょうか。まあ、憶測の域を出ないことは承知しています。

( 58 ) 2016/01/15(金) 14:42:08

【独】 放浪者 ラット

んー、焦ってミスった発言をした気がするぞ

( -51 ) 2016/01/15(金) 14:43:29

双子の赤 レディア

>>55
追従っぽい行動ではあったけど違うかな。あんなシステム云々なんて何方式でもやりようはある。単純にあたしの考えの浅さを紳が指摘、あたしが反省、みたいな流れだよ(胸を張って言えない事だなぁ...)

( 59 ) 2016/01/15(金) 14:45:55

【独】 貰い猫 おみゃん

いいぞ、ポンコツが減ってきてる
議論が進む
殴り合え殴り合え
争え もっと争え

( -52 ) 2016/01/15(金) 14:48:16

女中 リーリ

流れを切って申し訳ないのですがエメットさんの白を受けて昨日の投票を改めて見直しました。
役職の内訳はまだ確定ではありませんが、多くの方が想定されている霊能=真狂だった場合、狂人からは狼がわからないので狼の可能性が低く、投票してもおかしくない人を選ぶ程度のことしかできません。この場合、投票先から狼をみるのは少し困難であるように思います。
対して、この場合占いの内訳は真狼となり、狼には狼が誰だかわかるので潜伏している仲間への投票を避けられます。そこで占いの投票先を見てみますと、紳=▼落▽女(5番目に投票)、冥=▼女▽落(10番目に投票)となっており一致しています。投票が集中した人は私を含め4人いますが、エが白だと確定しているため、残りは3人。占いのお二人が共に投票先に選んだ2人を除くと赤だけが残ります。ライン切りとしての投票も考えられますが私への投票結果は知っての通りでとてもリスキーでした。また落への投票に関しては冥が黒の場合もう安全だと見てライン切りも考えられますが、紳が黒の場合、まだ投票する人がたくさんいるのに自分から2票も入れてしまうのはリスキーで落が黒とは考えにくいと感じました。

( 60 ) 2016/01/15(金) 14:52:59

女中 リーリ

もちろん狼が寡黙のなかにいるとは限らないし占いの内訳が違うことも考えられるので、これだけで黒だと考えてしまうのも良くないと思いますが一応可能性としてお考え頂ければと。

( 61 ) 2016/01/15(金) 14:53:16

仮面紳士 マスケラ

>>51鼠 そんなふうに綺麗に策略が立てられるほど器用なら空回って序盤に黒視されるようなことはしませんし、策略云々は相談できる狼が組むならまだしも狂人にはできませんよね? 真-狂と見ての発言なのか真-狼と見ての発言なのかわかりかねます。
確白を噛むならば、発言の少ない王よりもド写を噛んだほうが村の議論が進みづらくなるように思います。また、占が真-狂なら、序盤から黒視されていた(護衛がつかなさそうな)私を噛んでいてもよかったのでは? 私が仮に狂だったとして、今から白視をわざと稼ぐメリットは? 占が真でも狂でも片方を噛めば機能破壊は済むのですから。王をわざわざ噛みに行くより、早期に能力者を削っておいたほうが潜伏幅も残りますし。

( 62 ) 2016/01/15(金) 14:54:29

【独】 仮面紳士 マスケラ

鼠の絡み方が黒塗りしたい狼くさい

( -53 ) 2016/01/15(金) 14:55:47

双子の赤 レディア

>>58
その賭けについては、やる必要のないものじゃないかな
賭けて確実に疑いを逃れるよりは、狼の決め手がないまま村人を削っていく方を選びたいはず。

提唱者のあたしが返答以外で【魚●冥●】説を刷り込むと白々しいよね。各々検証して、気持ち悪さを感じたら★くださいな

( 63 ) 2016/01/15(金) 14:56:08

女中 リーリ、すみませんまたしばらく離席します。**

( A13 ) 2016/01/15(金) 14:59:12

双子の赤 レディア

今日魚を釣ればわかるだろうけど、勿論罠の可能性もあるね。ログ洗い直してみるよ。

( 64 ) 2016/01/15(金) 14:59:38

【独】 双子の赤 レディア

語尾ブレブレがむしろキャラ?レディアたーん!

( -54 ) 2016/01/15(金) 15:00:39

双子の赤 レディア

>>60
これって、落が白め、あたしが黒めってことでおっけー?

( 65 ) 2016/01/15(金) 15:04:17

【独】 商人 アルカ

申し訳ないけど>>62のやけっぱち感に笑ってしまった。

( -55 ) 2016/01/15(金) 15:05:51

【独】 仮面紳士 マスケラ

マスケラってマラカスみたいだよね

( -56 ) 2016/01/15(金) 15:06:06

双子の赤 レディア

あと、>>19冥の「ある程度予想通り」が気になるなぁ...
それによっちゃあ【魚●冥●】を考え直しだね

( 66 ) 2016/01/15(金) 15:13:59

仮面紳士 マスケラ

鼠は投票に挙がってない位置、且つ対抗の片白なので囲いが気になるところです。赤は内容寡黙というか先走り気味というか、よくわからない人ではありますが、吊り縄近めの位置で目立っているので潜伏狼という印象が持てないのですよね。可能性は見ていますが。

( 67 ) 2016/01/15(金) 15:14:19

【独】 仮面紳士 マスケラ

喉減らしすぎでは

( -57 ) 2016/01/15(金) 15:15:09

【独】 双子の赤 レディア

>>47紳が狂人じみてる......彼が狂人だったとは!(笑)

( -58 ) 2016/01/15(金) 15:16:05

【独】 仮面紳士 マスケラ

もう鼠黒でいいよなんか黒塗りしてきたもん(雑)
策略とかね、まあ鼠視点偽占い師が言ってたら胡散臭いだろうけどそんなうまいこといくわけないでしょーに

( -59 ) 2016/01/15(金) 15:16:58

【独】 双子の赤 レディア

先走って行くぞー!
沢木口先輩をイメージ

( -60 ) 2016/01/15(金) 15:17:29

放浪者 ラット

>>62 占霊に狼が一人ずつという考えでの発言でした。
確白で王子を噛んだのは、護衛避けではないか、と思っています。
先ほど私が行った策略は自分でも大胆な作戦でよほど肝が座っていないとできないと思っていますが、紳士様が狼ならば、序盤から黒視がついていたことから、安全圏に逃げ込みたかったのでは、とも考えられると思いました。

( 68 ) 2016/01/15(金) 15:21:34

【独】 写真家 ヴィンセント

テスト

( -61 ) 2016/01/15(金) 15:25:39

【独】 放浪者 ラット

吊られるか〜〜

( -62 ) 2016/01/15(金) 15:30:18

仮面紳士 マスケラ

>>68鼠 真狼-真狼ですか。狂人はどんな人物で、どこにいると思いますか?
“策略”としての王子噛みではなく“護衛除け”の王子噛みですか?
能力者に安全圏は無いと考えています。少なからず噛まれるなり吊られるなり、能力者は減っていきますし、騙りの狼はLWに不向きだと思いますので、もしも私が狼ならここから自分の白を取っていく必要はあまり無いかと。

( 69 ) 2016/01/15(金) 15:49:59

双子の赤 レディア

二日目の最後でマスケラさんが話に出してたけど、【確白=正しい では無い】ことに気をつけておこう。
確白が提案すれば、狼ではないぶん安心して乗れるってだけの話だ。
それぞれが意見を持つことを止めると、確白はミスが許されなくなって負担が更に大きくなるよ。

ちなみにマスケラ氏の追従ではなく、あたしは彼より先に思考を止めないよう案出ししてたことをお忘れなく。

( 70 ) 2016/01/15(金) 15:53:44

冥土ロイド きりる

見えたのでここだけ。

>>57レディア
霊能さんが二人います。不本意ながら魚さんがつりになり、一人は白、一人は黒を出しだとしましょう。
レディアさん視点どのようにして本当に魚さんが黒だったか白だったかを判別するのでしょうか。霊能真贋にそこまで強い自信の目星ついていらっしゃるということですか?

( 71 ) 2016/01/15(金) 15:55:51

仮面紳士 マスケラ

対抗の片白から黒塗りされていると、少々鼠が黒く見えてきます。鼠黒だとしたら私真ですから攻撃しているのか、攻撃して目立っているから潜伏狼ではなく村なのか。もし村なら冥からの白出しで冥を真だと信すぎているのではありませんか? 私がやたら喋っていて胡散臭いのは自覚していますが、冥偽も考えてみて欲しいです。

( 72 ) 2016/01/15(金) 15:58:49

【独】 仮面紳士 マスケラ

んー……冷静になるとなあ 疑心暗鬼な村にも見えるんだよなあ。
鼠か落か。赤はすり寄ってる感あるけどここは本当に印象白。潜伏にしては目立ちすぎ。潜伏がへったくそな可能性はゼロではないけど。

( -63 ) 2016/01/15(金) 16:02:08

放浪者 ラット

>>69
策略の確白噛み、そこからの護衛避けの王子噛みです。
狂人については、灰の中にいるのでしょうが、まだあたりはつけられていません。
LW狙いとしては微妙ですが、時間稼ぎをして潜伏狼を隠すにはとても有効な手に感じています。今より安全な位置に移って真占いを噛むなり吊るして自分一人を残せば、時間稼ぎには十分なるし、真占いの占い結果を偽物として扱う情報操作も出来る可能性も出てくるかな、と。
ただ、まあ、正直に申し上げるとこの問答の中で紳士様の印象は少し上がっていると言っておきます。

冥偽で私に白を出すということの意味が私には掴みきれていませんので、その辺の意見を聞きたいです。

( 73 ) 2016/01/15(金) 16:03:29

放浪者 ラット、混乱してきました

( A14 ) 2016/01/15(金) 16:07:19

双子の赤 レディア

>>71
あー、完全に見落としちゃってた。すぐ思い浮かばないや。考えておくよ、ご指摘感謝

( 74 ) 2016/01/15(金) 16:12:14

【独】 仮面紳士 マスケラ

印象あがってるの謎 まあいいやv( 'ω' )v

( -64 ) 2016/01/15(金) 16:23:08

仮面紳士 マスケラ

>>73鼠 考えられるのは冥狂が適当に白打ちしているか、冥狼が偽黒を出すのを躊躇ったか、でしょうか。他にも考えられるかもしれませんが。王噛みが策略等ではなく護衛除けのための弱気な手だとしたら、狼側が偽黒を決めかねて村人に白を打っていてもおかしくないと思うのです。

( 75 ) 2016/01/15(金) 16:31:01

商人 アルカ

霊能に対しての考えを少し改めたから書いておくよ
>>貰さん
他人を疑っての発言や質問が1度もなく、投票理由も>>2:98のようにいたって短い
>>2:64の発言と一緒に考えると、確定情報を重視するプレイスタイルなんじゃないかと思うんだよね
>>1:35>>1:72もローラー発言も確定情報を重く見ることの一部なのかなって
それでね、やっぱりこの姿勢で村を荒らそうという気配がないのは狂人らしくないと思ったんだ
もともと狼はあんまりないだろうと思ってるし、真なんじゃないかなって前より思うようになったよ

>>泣
気になったのは昨日の>>2:41>>2:76
「霊能は狂人目であれ対抗が出たら自らを巻き込んでローラーすることが安定した村利だと考えていました」というのはいい
でもあのときのあの状況が霊能ローラーに最適だったとは思わないし、それに対する説明もなかった
それからその提案を引っ込める早さやその理由、ほかの人たちのこぞっての霊能ローラー反対を見ると、「霊能内訳真狂に見せたい狼」の発言とも取れるんじゃないかな

( 76 ) 2016/01/15(金) 16:45:59

商人 アルカ

ちょうど昨日投票の際に話したけど、希望が通らないことを見越してのライン切りのように、希望が通らないことを見越して真狂アピという可能性も考えられる
泣さんにはあのとき狂人よりで見ていた対抗と泣さんをローラーしたときに、どんなメリットが村にあると思ってたのかな
今後放っておいても真贋考察要素が増えるのに、それをつぶしてなお同程度のメリットがあると判断して提案したと思うから、それを教えてほしいな

22時ごろまでここ見れないかも**

( 77 ) 2016/01/15(金) 16:47:01

【赤】 研究者 トロイ

仮面の狼狂診断
仮面幾つかの発言で占いは真狼と考えている。
2:46、2:248など。
でも、対抗狼だと考えているなら2:241の対抗の結果見てから色が打てるは変。狼ならそもそも対抗の結果みる必要がない。
これは仮面が狂人である視点漏れでは。
霊能に狼がいるなら今日黒出して前日に霊能噛まない消極的な噛みも理解できる。

揺さぶる材料ですが使うのはリスクもあるやも。
任せます。

( *21 ) 2016/01/15(金) 16:48:15

【独】 貰い猫 おみゃん

霊能のお仕事は黒出ししてローラーされること

( -65 ) 2016/01/15(金) 16:52:22

【独】 貰い猫 おみゃん

なんか勝手に相手が自滅してる感が半端ない。
相手が色々工作したいみたいだしあんまり動かない方がいいかな。
対称的に見えるだろうし無理しなくてよさそう。

( -66 ) 2016/01/15(金) 16:54:30

【赤】 泣き女 シーナ

仮面を偽目で見てますがどうやら私の信頼度が著しく低いんですよね現在。
まあ、狂人目で見られるように動いているのである意味では作戦通りではあるのですが。

それはそれとして。
トマトさんには是非やってもらいたいことがありまして、写真家が占いゾーンを発表したときに冥のゾーン内にテトラさんがいた場合、多少暴れてもいいので占い先誘導をかけてなんとか占わないようにして欲しいのです。
詳しい説明ははぶきますがこれはトマトさんにしかできない仕事かつ多少無理をしなければいけない場面があるとしたら「ここ」です。
よろしくお願いします。

( *22 ) 2016/01/15(金) 17:01:05

【赤】 泣き女 シーナ

仮面を現在殴る必要はあまりないと考えています。まあもちろん明日以降私と仮面はラインが切れるので私は殴るのですが。その時はぜひ参考にさせてもらいたいと思います。
それと思い付きですが今日はドラ噛みで明日の占い先しだいですが、狂人濃厚の仮面をあえて噛むというのも面白いと思ってますね

( *23 ) 2016/01/15(金) 17:05:47

【墓】 好奇心 エメット

みなさん今日も元気にサツバツライフをおくっておられますね…

( +3 ) 2016/01/15(金) 17:06:51

放浪者 ラット

>>75
適当に白打ち、確かに本当に弱気狼ならあると思います。
が、偽黒を出すのをためらった、というのはどうしてでしょうか。お考えを聞きたいです。

( 78 ) 2016/01/15(金) 17:08:13

研究者 トロイ

議論が白熱してるわね。女中は様子見ている感じがなくなったわね。ゆっくりと考察。
>>48貰、>>51鼠。
そうかしら、黒が出てしまったら霊能にも護衛がいきやすくなってしまうわ。
2:68でドラちゃんが言っていた噛み先予想に私も概ね同意なのだけれど、狼が吊れたかもしれないと考えて狩人が霊能を護衛する可能性はあるわ。一方昨日なら霊能護衛のリスクは正直皆無に等しい。おそらくドラちゃんや写真家さんの護衛懸念を考えて、王子を噛んだ狼が、わざわざ霊能護衛のリスクを上げてから噛むとは考えずらいと思えたわ。
>>52
2:226、2:227において仮面さんは私と商人さんを白に、猫を占い枠に置いているわ。さらに仮面さんの昨日の発言内容からは焦りが感じられる。主に2:233の対抗決め打ちですか?みたいな発言ね。後は2:32の占い方針で今の所黒く見える人はいないと言っているのも合わせて今日の仮面さんの占い先は猫ちゃんだと読めると思ったわ。微妙だったかしら。

( 79 ) 2016/01/15(金) 17:14:33

【赤】 研究者 トロイ

シルバーさんの信頼が低いのはどうやら、途中のローラー発言のようですね。2:76に置いてぼかしてた発言をはっきりといえば多少は信頼が回復すると思います。自分の信頼が著しく下がっているからという理由があれば狩に触れても多少はいいかと。できれば2:76の発言を村陣営には受け取って欲しいのですが。

( *24 ) 2016/01/15(金) 17:18:14

泣き女 シーナ

正直なところ迷っています。
何を迷っているかというと霊脳の自分が真アピをしていいのかという事です。私の霊脳観を説明するところから始まるのですが、いかんせん私が熱弁することで相対的に対抗の真目を上げてしまわないかが怖いのです。
正直ライン戦となった以上、もちろん展開次第ですが私と貰い猫さんはいずれ信用勝負のために殴りあうこともあると思います。
そしてなにより今現在村の皆さんには霊脳ではなく、他の村、そして占いの真偽に集中して欲しいです。逆に霊脳に話題を伸ばすのはあまり印象がよくありません。

( 80 ) 2016/01/15(金) 17:18:59

研究者 トロイ

あ、アンカー記号忘れたわ。
>>2:68>>2:226>>2:227 >>2:233 >>2:32

( 81 ) 2016/01/15(金) 17:19:44

仮面紳士 マスケラ

>>78鼠 偽黒を打たれれば当然偽占と偽黒で殴り合うことになると思います。弱気狼であれば殴り合いを避けたがるかもしれませんし、私が黒視を集めている中でわざわざ注目を集めに行かなくてもいいと判断するかもしれません。

( 82 ) 2016/01/15(金) 17:21:23

【独】 仮面紳士 マスケラ

これ勝ちワンチャンある

( -67 ) 2016/01/15(金) 17:23:26

【赤】 研究者 トロイ

>>2:46>>2:248>>2:241>>2:76
こっちでも忘れるというね。

( *25 ) 2016/01/15(金) 17:23:37

【独】 貰い猫 おみゃん

そう思うならそうなんだろ
お前の中ではな

( -68 ) 2016/01/15(金) 17:25:34

泣き女 シーナ

>>77商 ですが、流石に不当に叩かれてる気がするのでこの質問には答えましょう。>>2:76ではぼかして書きましたがはっきり言って霊脳ローラーのメリットは「確実に人外に縄をつかえる(狂人でもかまわない。逆に狂人を残す展開を望みますか?)」とそしてなにより2回吊ってる間の「狩人保護」です。この二つのメリットはたとえ対抗が狂人目でもたとえ自分ひとりしか提案しなくても安定した行動だと思い提案しています。

( 83 ) 2016/01/15(金) 17:27:00

放浪者 ラット

>>82
なるほど。それであれば、私はうまくヘイトコントールに利用されたことになりますね。この辺の判断は他の方に任せたいですね。

( 84 ) 2016/01/15(金) 17:28:27

仮面紳士 マスケラ

>>80泣 能力者は吊られるか噛まれるかで、最後まで生き残ることは多くないと考えています。ですから私は言えるうちに自身の考えを落としておくことは必要なことだと思っています。仮に対抗の真目が上がったとしても、議論が進んでいけばどこかで真贋がついてくるでしょう(そうあるよう願っています)。私視点の霊真贋はわかっていませんが、言うだけ言ってもらえると嬉しいです。
>>貰 上記泣への発言と同様。

( 85 ) 2016/01/15(金) 17:31:20

泣き女 シーナ

そして、確かに一日目私は「対抗は狂人目」と読みましたが、今現在7:3→5:5くらいで対抗狼もあり得るのではないかと思っています。
根拠はこうやって現在村が初日グレー吊りのライン戦になってるところからグレーにいた狼が霊脳に出してるからこそ共有にライン戦に誘導してきたのではないかと思わないでもないです。

( 86 ) 2016/01/15(金) 17:31:50

仮面紳士 マスケラ

>>83泣 狩は「吊られ位置にいないこと」、狂は「吊り縄を消費させること」も仕事のうちだと私は考えています。GJが出るかどうかは狩の読みと運によるところが大きく、GJを望むよりは噛みの抑止力として存在していることが大切だと考えます。狩保護のためだけに判定を出していない霊をロラするのは早急すぎます。私とは考え方の方針が異なるようですね。

( 87 ) 2016/01/15(金) 17:37:09

【独】 仮面紳士 マスケラ

喉がひとりだけ減る めっちゃ減る
まあいいやどうせそのうち死ぬ

( -69 ) 2016/01/15(金) 17:38:22

落第生 クラット

しばらく来れそうにないから少しだけ

吊りは魚さんにして、霊能結果待ちだとおもうけど、占い先についても考えておきたいきがするよ。昨日は吊りの話でいっぱいいっぱいだったし
昨日の投票でもめた女中さんを占うのか、もう一度範囲分けをするのか……
個人的には、女中さんを占うなら統一の方がいいと思うよ

( 88 ) 2016/01/15(金) 17:41:54

貰い猫 おみゃん

霊能アピールをすればいいのかにゃん?
個人的に霊能のお仕事は大まかに言って「黒出ししてローラーされること」だと思ってるにゃん。

>>2:64で言った通り、霊能は50%狼陣営だにゃん。だから信頼できない不確定情報を増やしたくなくてあまり意見を言わないようにしてたにゃん。
これについては>>76の商人さんの考えで概ね正解だにゃん。

ローラーについては、吊り結果の霊能でパンダが発生した場合考え始めるべきだと思っているにゃん。
少なくとも>>2:41のようになんの情報もないのにローラーされるつもりはないにゃん。それはただの犬死にだにゃん。
もちろん>>87で言われている通り、真狂の場合ローラーがデメリットになることは確かだにゃん。それについてはパンダが発生してから考えるべきだと思うにゃん。

あと>>83の狩人保護をメリットとしてあげるのはどうかと思うにゃん。狩人を吊る可能性はなくなるけど、狼が灰噛みをした場合は意味がないにゃん。王子様が噛まれたことから考えにくくはあるけど、灰噛みも考慮に入れるべきだにゃん。

( 89 ) 2016/01/15(金) 17:57:34

【独】 仮面紳士 マスケラ

猫なのに犬死に

( -70 ) 2016/01/15(金) 17:59:51

【独】 貰い猫 おみゃん

ハァドッコイ

( -71 ) 2016/01/15(金) 18:01:11

写真家 ヴィンセント

>>79
 おっしゃるとおりですね。魚黒かつ紳士白なら、紳士は非常に危険で、噛みにいかなければならなかったはず。魚黒かつ紳士白の線は薄く見えます。

( 90 ) 2016/01/15(金) 18:02:33

写真家 ヴィンセント>>79は有力な指摘と考え

( A15 ) 2016/01/15(金) 18:03:18

双子の赤 レディア

魚を吊って霊能が○●を出すとどうなるのか、という問題があるね。
たまたまあたしが言い始めだったとはいえ、皆さんも魚吊りで霊能結果を見るという案はあると思うんだ。
煮詰まっちゃったから意見聞かせてもらえると嬉しいな。

★魚を吊って霊能○●。何を意味する?

( 91 ) 2016/01/15(金) 18:03:31

貰い猫 おみゃん

最後の段落の狼が灰噛みをしたら意味がないっていうのは狩人が噛まれる可能性があるってことだにゃん。

( 92 ) 2016/01/15(金) 18:03:53

【独】 仮面紳士 マスケラ

貰真印象? 泣のロラ発言も考えると相対的にも
貰の霊としての考え方は普通と言えば普通だけど、今後の議論で「○○と考えていたので〜〜と思う」「○○と言っていたのに今は××、ブレているのでは」みたいな流れが見やすくなるかなと思って促してみたけど。

( -72 ) 2016/01/15(金) 18:04:15

冥土ロイド きりる

>>74レディアさんで引っ込めていますが、先走った狼の視点漏れなども考慮しておきます。レディアさんの性格要素として昨日もあげた通り様子見なしの前のめり感はあったので違和感というほどではありませんが、1チェックです。

レディアさんもリーリさんも魚さんも切れ味が増してきたようで結構です。

対抗の占い結果について。
偽黒出しの狙いとして考えられるのは「今日狼が占われそうだった」「狂人から狼へあぴーる」「霊とのラインをはっきりさせる」この辺りでしょうか。
商人、研究者に白出す場合。村としてこの二人を白とする声は大きく、そのまま村置きされることが見込めます。「占い師の手数を消費させずに疑似確白」、これは痛いでしょう。あとは普通に商人と研究者が狼でも白囲いで助ける必要がなさそうです。
商人、研究者に黒出しの場合。白視の二人相手に戦うことになります。片黒ですし世論に逆らい吊り切れるとも言い切れません。
つれた時に困るパターンとしてはマスケラ狂人誤爆でしょうか。灰に最後に残る狼を潰しかねません。

( 93 ) 2016/01/15(金) 18:04:35

【独】 仮面紳士 マスケラ

写は私黒なの?

( -73 ) 2016/01/15(金) 18:05:42

【独】 仮面紳士 マスケラ

よく言えるなあと対抗には関心してるよ

( -74 ) 2016/01/15(金) 18:07:34

【独】 貰い猫 おみゃん

トロイがガスマっぽい。
ロジシコなのは間違いない

( -75 ) 2016/01/15(金) 18:11:45

仮面紳士 マスケラ

>>90写 占真贋どう見られてるのか伺ってもいいでしょうか。「魚黒かつ紳士白の線は薄く見えます」とは? 仮に王ではなく私が噛まれていたとしたら、「魚を占われたくなかった」「冥は偽」という考えが出てくると思います。だから敢えて噛まず偽黒の線を残したとは考えられませんか? 研の発言を読み違えているように感じるのですが、私とは視点が違うだけなのでしょうか。

( 94 ) 2016/01/15(金) 18:15:37

写真家 ヴィンセント

>>79後段を踏まえた考察(>>90をより深く検討)
■魚と紳の組み合わせは6通り。
@魚黒 紳狂
A魚黒 紳真占
B魚黒 紳黒
C魚白 紳狂
D魚白 紳真占
E魚白 紳黒
 このうち、@Aは黒側からすると、紳士が真占である可能性が消せないため、紳士を噛んでおかないと非常に危険。紳士が噛まれなかった以上、@Aの可能性は薄いと考える。
 Bは黒紳士が味方の魚に黒出ししたことになり、到底考えられない。
 Dは真占の紳士が魚に黒を出していることから、矛盾が生じるため却下。
 可能性が高いのはCE。

( 95 ) 2016/01/15(金) 18:15:52

【独】 仮面紳士 マスケラ

写しっかりして(おこ)

( -76 ) 2016/01/15(金) 18:16:06

【独】 仮面紳士 マスケラ

研見直してこ

( -77 ) 2016/01/15(金) 18:16:32

【独】 仮面紳士 マスケラ

写マジしっかりして 寝ぼけてるの? 大丈夫? コーヒー飲む?

( -78 ) 2016/01/15(金) 18:17:41

【独】 仮面紳士 マスケラ

写はほぼ偽決め打ってんじゃねーかばーかばーか(泣)

( -79 ) 2016/01/15(金) 18:18:21

【独】 仮面紳士 マスケラ

共有者でしょ……ほんと……

( -80 ) 2016/01/15(金) 18:18:52

【独】 仮面紳士 マスケラ

つらい わたしは! かなしい! 中の人誰かわかったらぼっこぼこにしてやんよ(´・ω・`)

( -81 ) 2016/01/15(金) 18:19:32

【独】 仮面紳士 マスケラ

パーン( 'д'⊂彡☆))Д`)写

( -82 ) 2016/01/15(金) 18:21:35

写真家 ヴィンセント

 CとEを表にまとめたのがこちら。

Cl白白l占狂l__l白l_白__白白シロ_
El白白l占黒l__l白l_白_シロ白白シロ_
\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
▼l女エl女落lエ女l赤l女赤女エ赤女エエ
▽lエ赤l落女l女赤l女lエエエ赤落エ女赤

Cの場合、
・霊能2人のうちのどちらかから黒1
・赤商女研落から黒2
Eの場合、
・霊能2人のうちのどちらかが狂人
・赤商女研落から黒2
・紳の仮投票の様子から、女はやや白寄り

■いずれにせよ、
・冥=真占
・真占冥が白出ししたため、鼠=白
>>79を指摘した研は白寄り

( 96 ) 2016/01/15(金) 18:22:01

写真家 ヴィンセント、ミナサマの意見を求めます。

( A16 ) 2016/01/15(金) 18:23:55

【独】 仮面紳士 マスケラ

もうこの共有ダメだリア狂だorz

( -83 ) 2016/01/15(金) 18:25:38

【独】 仮面紳士 マスケラ

投げたい ゲームじゃなくて写を 投げ飛ばしてやりたい

( -84 ) 2016/01/15(金) 18:27:41

【独】 仮面紳士 マスケラ

なんでここで決め打ってんだよ決め打ちは少なくとも明日だろーがあああああ!! ばかーーー°・(ノД`)・°・

( -85 ) 2016/01/15(金) 18:28:41

【独】 仮面紳士 マスケラ

共有者って狼陣営だっけ(錯乱)

( -86 ) 2016/01/15(金) 18:29:31

仮面紳士 マスケラ、写真家 ヴィンセントにきちんとログを読み返して欲しい。

( A17 ) 2016/01/15(金) 18:30:25

放浪者 ラット、渦中の人間なので意見を控えます

( A18 ) 2016/01/15(金) 18:31:51

【赤】 魚好き いさな

ただ今戻りました!
ひえぇめっちゃ議論進んでるぅ

>>シルバー
占い範囲の件把握。
「そもそもゾーンって狼に作戦立てさせないようにするものだから、毎日ゾーンはランダムに入れ替えていってもらえるんだよね」みたいなフライングゆさぶりしていいと思う?

( *26 ) 2016/01/15(金) 18:32:22

【赤】 泣き女 シーナ

ゾーン入れ替えると冥にテトラが入っちゃうよ!!ダメだよ!!

( *27 ) 2016/01/15(金) 18:36:04

【赤】 泣き女 シーナ

クラットやアルカに矛先を向けるかリーリ統一占い提案も良いかと思います。

( *28 ) 2016/01/15(金) 18:37:21

冥土ロイド きりる

魚さん白だしは次点として可能性を考えていました。主な狙いは囲いでしょうか。しかしその場合、
・最終的にマスケラさん目線の狼をどこに仕立てるかのスケープゴートが減る問題、
・私が狼を見つけなければまた灰から寡黙めが吊りにかけられる懸念があります。私のゾーン、吊り候補の残り三人がいらっしゃるという構成でした。

寡黙に狼がいるかはわかりませんが、手助けが必要な狼とすれば寡黙でしょう。ここはマスケラ狂人でも狼でも大差ないと思います。寡黙から目をそらさせる、かつ私が吊り候補の多いゾーンから狼を引き当てる可能性も懸念した黒出し。が一通りの考えです。マスケラさん狂人の魚さん誤爆はありますが…白飽和破綻と天秤にかけて、でしょう。

( 97 ) 2016/01/15(金) 18:38:20

【赤】 研究者 トロイ

これは、かばうのも追撃も必要ないかな。
落ちた体で様子見。

( *29 ) 2016/01/15(金) 18:38:38

冥土ロイド きりる

マスケラさん含めた占霊の組み合わせは考察中です。が、マスケラ狼のとき霊能が狂人だと同時発表の霊能両白だしがあり、その場合偽バレマスケラがつられ占い真確定という圧倒的不利にございます。黒誤爆はあるもののそういう意味では霊能が盤面の見えている狼の方が黒だしはしやすいのでしょうか。
この辺り他のかたの考えも見て考察したいところです。

今日能力者破壊の可能性は高いのではと思います。占いの信用操作しかり、霊能口封じしかり。

( 98 ) 2016/01/15(金) 18:40:51

【赤】 魚好き いさな

あ、ごめ、うわ僕ちょっといろんな意味でヤバいね???
リーリ統一かなあ
流れで生き残ってから急に話してるのがしんじゃまずい狼感あるとか何とか言って

( *30 ) 2016/01/15(金) 18:41:54

【赤】 泣き女 シーナ

私、これからちょっと顔出せないので狼側の基本戦術を再確認しておきます。

今日トマトさんが吊られます
ドラさんを噛みます
テトラさんが気合いで占いを回避します
占いのどちらかを噛みます(出来ればメイド)
霊能吊りかテトラさんが気合いで吊りを回避します
残った占い霊能を吊ってもらいます

これでどうでしょう……ちょっと吊り縄数と日にちの計算はまた落ち着いてからやらせて下さい

( *31 ) 2016/01/15(金) 18:42:42

【独】 仮面紳士 マスケラ

決め打ちタイミング以外で共有者から偽決め打ちとかわけがわからないし胃痛がキリキリする つらい 黒視してれるのはかまわないんだけど研とか鼠と私のログをしっかり見てそれでも偽決め打ちしてかかってるならもう負けしかないでしょ

( -87 ) 2016/01/15(金) 18:47:48

【独】 仮面紳士 マスケラ

このまま進行して負けたら本当に救われないんだけどわたしの胃が 独り言で誤字ってるしもうだめです 墓下に送ってどうぞ

( -88 ) 2016/01/15(金) 18:49:31

【赤】 魚好き いさな

おおむね僕もその理解だけど、こうしてみると気合www
ちょっとログ見たり数えたりしにいってくるね

( *32 ) 2016/01/15(金) 18:50:52

【独】 双子の赤 レディア

マスケラ真の冥土偽にしか見えんのだよなー
しかし発言力も推理力も無い。どうしよ

( -89 ) 2016/01/15(金) 18:51:04

【独】 仮面紳士 マスケラ

表で殴り返しても良いんだけど喉が心もとないのよね 賑やかなのは夜だと思うし 独り言は使い切っても困らないから好きなだけ泣き言と恨み辛みを書き連ねていくけど

( -90 ) 2016/01/15(金) 18:51:13

【独】 仮面紳士 マスケラ

初日空回ってたわたしも悪いよ うん それはエピで謝る
でも今決め打ちはありえないと思うの いくらなんでも 黒視が強くても

( -91 ) 2016/01/15(金) 18:52:34

【独】 仮面紳士 マスケラ

占い師って孤独な役職なんだなあ……仲間がいねえ…………

( -92 ) 2016/01/15(金) 18:53:18

【赤】 魚好き いさな

あと、
「噛み先の件なんだけど、黒だしでどうせ吊りで死ぬ人間だし噛みを怖がる意味もないから言うね
噛み先、3日目の朝で言った通り穏当というか冒険しない噛みだと思ったんだよね。
だけどもしかしたら単に占霊を噛むわけにはいかなかったのかもしれないなって。
仮面紳士さんが僕の他の二匹の位置を役職+灰と予想しているんだけど、彼が偽占であることも添えて考えると、役職が真真狼狼である可能性から目をそらしたいのかなって。
2wが役職なら占霊のラインは確実に繋がる上に真とことごとく対立するのも容易。
もし真真狼狼ならどちらもロラを絶対に避けねばならない以上、噛むのは確白にせざるを得なかったはずだにゃ。
今日SGになる僕の色を見てくれる霊と占のラインの組み合わせ、明日以降の推理お願いするにゃ

>>2:226で僕について述べてるところでも狼狼の可能性を遠回しにつぶしに来てるように見えるんだけどどうなんだろう?

全然的外れで狂狼だったらごめん」

っていう無責任放言していいと思う?

( *33 ) 2016/01/15(金) 18:54:57

【独】 仮面紳士 マスケラ

ぐすぐす マスケラは仮面の後ろで目を潤ませております そんな私が本日着用しているのは櫨染色の仮面 お値段は78×19円でございます

( -93 ) 2016/01/15(金) 18:55:15

双子の赤 レディア

>>マスケラさん、ログ読み返すって特にどんな所とかって言った方が良くないです?

( 99 ) 2016/01/15(金) 18:55:46

【独】 仮面紳士 マスケラ

1482円か もうひとつ掛け算してもよかったな お手頃価格

( -94 ) 2016/01/15(金) 18:56:29

仮面紳士 マスケラ、私と鼠のやりとり、研の考察を。

( A19 ) 2016/01/15(金) 18:57:43

【独】 仮面紳士 マスケラ

どんな所っていうか読めてないから決め打ちとかするんでしょ 最初から全部見返してほしいレベル

( -95 ) 2016/01/15(金) 18:58:32

【独】 貰い猫 おみゃん

写真の考察がガチなのか揺さぶりなのかわからん
半々なんかな

( -96 ) 2016/01/15(金) 19:00:25

双子の赤 レディア、仮面紳士 マスケラに頷いた。

( A20 ) 2016/01/15(金) 19:01:15

【独】 貰い猫 おみゃん

レディアが紳士の犬なんだよな
論理なしに信じてる感じがする

( -97 ) 2016/01/15(金) 19:05:38

( -98 ) 2016/01/15(金) 19:09:55

( -99 ) 2016/01/15(金) 19:10:58

【赤】 研究者 トロイ

>>トマトさん
可能性は無責任に振りまけば振りまくほど後で使えます。
大丈夫だと思います。

視点を変えてっと。
メイド狂はまだあると思います。
ラットに白打ったのが気になりますね。まぁ他に選択位置がなかったと言えばそれまでなのですが、
1:37→2:84の流れからラットを囲わなければいけない狼と認識しているやも。

それと次の日メイドさんに黒を出されたらシルバーさんがトマトさんに黒出して信用を大幅に下げるという手もなくはないと思います。占いと霊能の発表時間が違うので。これは博打手ですが。変に占い先をごねるよりはいい気がします。

( *34 ) 2016/01/15(金) 19:11:49

【赤】 研究者 トロイ

>>1:37>>2:84
また記号忘れました。

( *35 ) 2016/01/15(金) 19:12:50

双子の赤 レディア

研の考察>>2:227

鼠とのやり取り>>46から

( 100 ) 2016/01/15(金) 19:16:35

仮面紳士 マスケラ、双子の赤 レディアに感謝した。

( A21 ) 2016/01/15(金) 19:19:43

【独】 仮面紳士 マスケラ

喉少ないからな 喋れるならアンカー貼り倒して説得してもよかったけど 偽決め打ってる人に偽が何か言ってもどうしようもないどころか溝が深まるだけだし

( -100 ) 2016/01/15(金) 19:20:58

【独】 仮面紳士 マスケラ

写を独り言で殴り倒してるけどこんなことでもしてないとこの立場しんどいわ ごめんな 黒視集めてたのはわたしの責任もあるのはわかってるから黒視されることはかまわないんだけど 決め打ちはほんと

( -101 ) 2016/01/15(金) 19:23:09

【赤】 魚好き いさな

白とみられてるっぽいことを利用して狼の数を誤認させたいけどいい手が思いつかない
そして仮面紳士のログなげぇな……

( *36 ) 2016/01/15(金) 19:25:26

【独】 仮面紳士 マスケラ

ド研来てくれるといいんだが。あの二人いたら方針修正してくれそうだし
正直ここで偽決め打ちされたら「偽でいいからわたしから吊れ」とか自棄おこしそうwwww そんなのはゲームを放棄するのと同じだからしないけどさ

( -102 ) 2016/01/15(金) 19:25:28

【赤】 魚好き いさな

ちょっと離席するよ

( *37 ) 2016/01/15(金) 19:26:47

【独】 仮面紳士 マスケラ

泣き言たくさん 我ながら見るに堪えない 情けないのう

[女中 リーリ]の今日の下着は浅黄*07手長猿*柄!

( -103 ) 2016/01/15(金) 19:26:53

【赤】 研究者 トロイ

紳士さん傍目にかわいそうな位テンパってますね。

マスケラ噛みに行ってGJを嫌ったとか、猫がマスケラを殴り倒すつもりだったとか、落ち着けば出てきそうです。

( *38 ) 2016/01/15(金) 19:28:41

【独】 仮面紳士 マスケラ

[きじ]の所持金は98×8×54円ですが、[商人 アルカ]にごはんをおごることになるでしょう!

( -104 ) 2016/01/15(金) 19:28:56

【独】 仮面紳士 マスケラ

42336円か。お小遣いほしいな。

( -105 ) 2016/01/15(金) 19:30:26

【独】 仮面紳士 マスケラ

俺、この村が終わったら……全員吊るんだ!

( -106 ) 2016/01/15(金) 19:31:09

ぼく ドラがのふ

色々結果を把握したよ。白熱してきたね。こうなると立場も立場だしプレイヤーへの所感は行わず、起こったことの考察をさせてもらうね。
まだ落ち着けてないから、さしあたって一つ。狼の王子噛みにそこまで深い意味は無いと思うよ。ほとんど護衛はないだろうし、ノーリスクで白を削るってダメージを通せる場所を噛んだだけじゃないかな。
これと昨日言った「狼は真を吊られたときには霊噛みの優先度が上がる」って話を混ぜると、王子噛みを見たときに狂人はエが狼ではないことを察することが出来るね。

( 101 ) 2016/01/15(金) 19:32:07

【赤】 研究者 トロイ

やっぱ、ドラ噛まなきゃならんな。

( *39 ) 2016/01/15(金) 19:38:34

【独】 仮面紳士 マスケラ

狂視点見てなかった たしかに

( -107 ) 2016/01/15(金) 19:39:18

ぼく ドラがのふ

あ、一つって言ったけどもう一個あったよ。
能力者の内訳は真真狂狼でギリギリまで考えるべきだと思うかな。
理屈としては潜伏狼が2なのが一番村にとって悪い状態だからだね。とにかく潜伏ってのは見つけづらいからね。
と言うよりも真真狼狼で潜伏狼は一人とするのは楽観的と考えるかな。
それと、どんな内訳でも黒出しされた人間が吊られれば偽霊は自動で黒って言うだけじゃないかな。リスクがないからね。

( 102 ) 2016/01/15(金) 19:44:10

【独】 仮面紳士 マスケラ

ドGJ

( -108 ) 2016/01/15(金) 19:49:09

【独】 仮面紳士 マスケラ

決め打ちについても誰か何かしら言ってくれ

( -109 ) 2016/01/15(金) 19:49:36

魚好き いさな

渦中の人物なのに遅くなって申し訳ないにゃん!
まだログ読めてないけど、気になってた点を殴り書いとくよ!

噛み先の件なんだけど、黒だしでどうせ吊りで死ぬ人間だし噛みを怖がる意味もないから言うね
噛み先、3日目の朝で言った通り穏当というか冒険しない噛みだと思ったんだよね。
だけどもしかしたら単に占霊を噛むわけにはいかなかったのかもしれないなって。
仮面紳士さんが僕の他の二匹の位置を役職+灰と予想しているんだけど、彼が偽占であることも添えて考えると、役職が真真狼狼である可能性から目をそらしたいのかなって。
2wが役職なら占霊のラインは確実に繋がる上に真とことごとく対立するのも容易。
もし真真狼狼ならどちらもロラを絶対に避けねばならない以上、噛むのは確白にせざるを得なかったはずだにゃ。
今日SGになる僕の色を見てくれる霊と占のラインの組み合わせ、明日以降の推理お願いするにゃ

>>2:226で僕について述べてるところでも狼狼の可能性を遠回しにつぶしに来てるように見えるんだけどどうなんだろう?

全然的外れで狂狼だったらごめん

( 103 ) 2016/01/15(金) 19:54:37

【赤】 研究者 トロイ

>>トマト
上!一個上!
まぁ別にいいけど。

( *40 ) 2016/01/15(金) 19:56:52

魚好き いさな

あ、ちなみに僕の投票先は写真さんに委任したままになってるよ!
まかせたにゃ!
生き残る人たち、少しでも僕の死からデータを取ってね

( 104 ) 2016/01/15(金) 19:57:09

【赤】 魚好き いさな

上の議論引っ掻き回そうかと思ったけどまずかった?

( *41 ) 2016/01/15(金) 19:58:15

【赤】 魚好き いさな

わざとすっとぼけたデータなし白っぽい暴言ならべとく

( *42 ) 2016/01/15(金) 19:59:10

【赤】 研究者 トロイ

いや、まぁ。
度胸ありますね。

( *43 ) 2016/01/15(金) 19:59:21

魚好き いさな

僕が黒として吊られるのは、僕視点では縄が一本無駄になる。とはいえ霊能と占いのあぶり出しができればかまわないかな、と。正直まだラインが見えないところでの役職をつついても限界があったしね。狼と狂人の位置予想に使えるなら縄がカツカツじゃない現状、許容範囲だしねぇ

( 105 ) 2016/01/15(金) 20:03:48

双子の赤 レディアは、魚好き いさな を投票先に選びました。


魚好き いさな

まだ今日の分のログをきちんと読めてない状況なんで、ちょいと読んでくるね。
まあ要は言いたかったのは黒吊してくれていいから村のみんな頑張ろうな!って感じですにゃ

( 106 ) 2016/01/15(金) 20:06:25

仮面紳士 マスケラ

>>103魚 私視点黒の貴方の「真真狼狼」を見て欲しい発言を見ると灰から目を逸らさせたいというふうに見えます。

真真狼狼なら初日黒出しでライン戦に持ち込んでも良かったのではないか? また、リスキーな真真狼狼陣形を選ぶ割に、確白の中でも一番発言が少ない王を噛みに行くのは消極的で、狼像がちぐはぐな違和感があります。これも私が言っても「そうやって発言するためにわざとry」と取られるのかもしれませんが。

( 107 ) 2016/01/15(金) 20:11:07

魚好き いさな

あ、僕が真占とみてるメイドさんに白出されてる鼠さんに関しては、僕も納得って感じかなぁ。僕視点では鼠さんが確白とおんなじ状態。

( 108 ) 2016/01/15(金) 20:12:05

【独】 貰い猫 おみゃん

占いと占われた人で殴りあうのもどうなんだろう

( -110 ) 2016/01/15(金) 20:15:05

【独】 仮面紳士 マスケラ

って言っておくことで鼠を占わせようってことだろうか

( -111 ) 2016/01/15(金) 20:17:04

魚好き いさな

んー真真狼狼を見てほしい、というか可能性としていまいち捨てきれないといった感じにゃ
>>107みて正直最初に思ったのは、わざと狼側がその陣形をry
ここはもう水掛け論

ただ陣形選びをするほど占いは初日に余裕がなかったように見えるにゃ。王噛みとちぐはぐとはいっても個人ならCOで見切り発車しても仲間内の議論の場でなら話をきく狼の可能性もあるからね

( 109 ) 2016/01/15(金) 20:17:40

仮面紳士 マスケラは、落第生 クラット を能力(占う)の対象に選びました。


魚好き いさな

それから、この国の仕様上、狼の噛み先が割れた場合ランダムで選ばれるんだったと思うにゃ。
逆に噛み先選択が間に合ってない意思疎通の怪しげな独走狼と穏便型の混合もなくはない。
正直、王子噛みに関しては船頭多くしてなんとやら、無難にしようとした結果だと感じてるにゃ

( 110 ) 2016/01/15(金) 20:20:52

魚好き いさな

どうこう言ったけど結局、僕の霊能結果がないというだけ無駄な気がするんだよね。
要は、明日の霊能結果を見たときに狼に誘導されないよう、変に可能性をつぶさないでほしいだけだにゃあ。

( 111 ) 2016/01/15(金) 20:24:18

【独】 貰い猫 おみゃん

いさなさんの骨(情報)は拾ってやるにゃあ。
生きてるうちに言いたいことは全部吐き出すにゃあ。
霊能結果と合わせて審議するにゃあ。

( -112 ) 2016/01/15(金) 20:31:04

【独】 貰い猫 おみゃん

いさな吊り確定なら言いたいけどな

( -113 ) 2016/01/15(金) 20:31:24

冥土ロイド きりる

この村の猫さんはみなさまなんというか、いさぎがよいというか命に固執しないといいますか…

霊能考察です。
早出し周りの泣>>31の神経質さはおや、という感じです。そのあとのアクトも見る限り強く取り上げる要素とするか悩みますが……早出しも不慣れはありそう(1dを彷徨って泣きそうになってましたし)ですが後出しになったときのことをだいぶ恐れているようです。ここも過敏な感じはします。狂人よりは重圧のある真らしさ、かと。

貰い猫さんは昨日の吊り希望の速さと>>2:71>>2:86あたりが良いところ。それ以外はあまり印象に残らないのですが…今日の>>48はなにかがひっかかるような気がしています。どことない違和感といいますかううん…?言語化でき次第落とします。

( 112 ) 2016/01/15(金) 20:32:04

【独】 貰い猫 おみゃん

114514

( -114 ) 2016/01/15(金) 20:38:36

仮面紳士 マスケラ

喉も少ないので明日の占いについて。ゾーン占ならゾーンを入れ替えて頂きたいです。対抗が狼を囲っている可能性もありますし、固定のままではどちらにとってもフェアではないでしょう。

>>96にて共有から決め打ちされた身で言いますが、今日の霊結果も見ずに決め打ちできることに驚いています。>>94に追撃ですが「敢えて噛まず偽黒の線を残した」可能性も捨てないでほしいのです、というかどうして捨てられるんです?

( 113 ) 2016/01/15(金) 20:40:06

仮面紳士 マスケラ、しばらく離席致します**

( A22 ) 2016/01/15(金) 20:40:55

【独】 仮面紳士 マスケラ

>>47 誤爆わろた わろえねーよ 狂人かよなんだこのノリ

( -115 ) 2016/01/15(金) 20:41:47

【独】 研究者 トロイ

やっぱり7縄4人外はどう考えても村有利。
辛いわー。

( -116 ) 2016/01/15(金) 20:43:45

写真家 ヴィンセント

>>113
決め打ちはしてないですよ。「こういうふうに考えられませんか、間違ってるところはないですか、反論はないですか」という意見です。

( 114 ) 2016/01/15(金) 20:51:56

【赤】 魚好き いさな

何か適当なこと言ったら思ったより噛みつかれなくて動揺してる

( *44 ) 2016/01/15(金) 20:52:32

写真家 ヴィンセント

とりあえず今日は黒を出された魚様を吊って様子を見るのがよいのではと思っています。

占いはゾーン継続でよろしいですか?
投票結果によってはゾーンは組み直します

( 115 ) 2016/01/15(金) 20:58:31

双子の赤 レディア、写真家 ヴィンセントに頷いた。

( A23 ) 2016/01/15(金) 21:00:35

冥土ロイド きりる

マスケラさんに提案ですが、お互いが来れ、次があればですがもう少し更新後早く結果落とすのは如何でしょう。1205でどうですか?ご都合もし悪ければ1230のままで構いませんが30開ける必要もないなと思いまして。

吊りは…私が魚さんに変わる説得力の吊り先を出せれば良いのですが難しいところというのが正直です。赤さんの前のめりは気になりますが….魚さん吊りを考えているかたも占い結果が、だけで思考を止めず考察をしていただきたくお願いします

( 116 ) 2016/01/15(金) 21:02:25

ぼく ドラがのふ

>>写
そもそも今日は投票をするのかな?
だとしたら
〈とりあえず今日は黒を出された魚様を吊って様子を見るのがよいのではと思っています。〉
の部分は昨日で言う所の「寡黙吊りが良いと思う」程度のニュアンス?

( 117 ) 2016/01/15(金) 21:03:26

魚好き いさな

僕の立場からの追加。
>>91の議論はぜひ深めてほしい。理由は前述のとおり。
>>115に関しては僕自身賛成なので是非に。
それから議題 ■占い方法に追加して僕としては>>88 もきになるにゃあ。
個人的には黒出しされた以上おとなしく吊られたいんだけど、そうすると昨日の寡黙吊り回避が気になって。女中さん、吊り回避になってからはいっぱい喋ってくれててゲームとしてはすっごくいいんだけど、落差が何かなぁ。正直それだけ喋れるタイプなら沈黙して追従してた初日が気持ち悪いんだよね。今更だけど>>2:169あたりで議論されているように予定外に票を集めた潜伏だったらいやだな。
だから統一占いはありっちゃありかも。確白が増える分には議論やりやすいし。狩人さんには頑張ってもらうしかなくて申し訳ないけど。
現在のゾーン維持でも灰絞れるから構わないけどにゃあ。でもゾーンの組み直しには反対にゃん。ゾーンを初日で組む利点は騙りの占いに都合よく占わせないため。毎日替えるようだと、占いたくない人が指定範囲からいなくなったり占いたい人が来るまで頓珍漢な占いしたりっていう操作が可能かなぁと

( 118 ) 2016/01/15(金) 21:07:00

魚好き いさな

>>115に賛成って僕を吊る件のことね

( 119 ) 2016/01/15(金) 21:09:12

写真家 ヴィンセント

>>ドラ
投票しないというのは、吊らないということですか?
それとも、仮投票なしに本投票(魚様を吊るよ!)ということ?

( 120 ) 2016/01/15(金) 21:09:49

ぼく ドラがのふ

>>写
「仮投票ってすること明言してたっけ?」かな

( 121 ) 2016/01/15(金) 21:11:57

【独】 魚好き いさな

もうほんと全力で吊られに行く人狼ってなんだろうねw

( -117 ) 2016/01/15(金) 21:12:00

女中 リーリ

>>65 赤さん
その解釈であっています。ただし、冥土さんが黒であった場合その限りではありません。

( 122 ) 2016/01/15(金) 21:13:05

投票を委任します。

魚好き いさなは、写真家 ヴィンセント に投票を委任しました。


仮面紳士 マスケラ

>>114写 決め打ちに見えて驚いてしまって。可能性としてならありえますね、わかりました。

>>116冥 12:05了解です。

( 123 ) 2016/01/15(金) 21:16:50

【独】 魚好き いさな

個人的には仮面紳士さんのプレイスタイル好きだし、狂人(に見えるんだけど)としてはすっごい困ってそうでかわいそう
しっかしここから狼陣営、PPなんかも遠のくしつらいなあ

( -118 ) 2016/01/15(金) 21:20:02

【独】 仮面紳士 マスケラ

独り言で殴り倒しててごめんな共有!!!!
でもあの書き方マジで決め打ちに見えたの

( -119 ) 2016/01/15(金) 21:20:36

冥土ロイド きりる、仮面紳士 マスケラにお辞儀した

( A24 ) 2016/01/15(金) 21:21:33

仮面紳士 マスケラ>>113 自由占でも良いと思っています。

( A25 ) 2016/01/15(金) 21:22:05

魚好き いさな

僕視点で偽の仮面紳士さんに入れ替えたいと言われると……
むしろ今のゾーンだと囲えてないから囲い直したいにゃあ?

( 124 ) 2016/01/15(金) 21:24:35

【独】 魚好き いさな

ううう僕こんな強気のプレイングしていいのかなぁ

( -120 ) 2016/01/15(金) 21:26:46

写真家 ヴィンセント

>>ドラ
あ……そういうこと……!?
そのあたりの時間とかに関する取り決めは、完全に継続するつもりで話してました。

( 125 ) 2016/01/15(金) 21:27:48

ぼく ドラがのふ

なんだか議論も起こってないし、つらつらと考えたことを書いていくよ。
>>43の赤の【魚●冥●】の考えは度々出ているけれど霊噛みを今日成功させれば充分成立するため、ちょっと前のめりに感じたけど、考えるに値する筋だと思うよ。
最も、「実際のところ、占いの真偽が見えるのは霊能だけ」なんだけどね。

( 126 ) 2016/01/15(金) 21:28:55

魚好き いさな

どうせ吊られるから言っておくけど、僕に黒を出したのは紳さんで、僕が死ぬのは紳さんからしたら敵陣営が減るラッキーなことにゃ
それゆえできる限り、明らかに怪しい輩に好き勝手させたくないかな
自由占いやゾーン変更で囲わせるのは避けたい

( 127 ) 2016/01/15(金) 21:31:08

女中 リーリ

>>118 魚好きさん
吊り回避後の落差に関して一応。吊り前は占い結果はあるものの黒打ちはなく、投票や死体もなかったので私にとって推理がしにくく慎重になっていましたところ、自分が考えていたことを他の誰かが先に言ってしまい、本当に何も話さないよりは良いだろうと同意の意思だけ示しておりました。その際ふわっと空気に乗っているだけにならないようなるべくどの人の意見を参考にした等具体的に言っていたつもりではあるのですが、後手に回ってしまい追従感がでてしまったことは否定できません。
占い自体は白が出てもパンダになっても考察の材料になると思うので皆様がよろしければしてくださってかまいません。

( 128 ) 2016/01/15(金) 21:31:23

ぼく ドラがのふ

占いCOの二人は占い方針に関して「こんな方針はありませんか?」って提案する程度でその理由をきっちり話さない方が良いかな。
ちょこちょこ、その信用に関する話はしてるけどね。
内容に関係なく、ただその理屈を説明するだけで信用は落ちてくよ。

( 129 ) 2016/01/15(金) 21:31:47

写真家 ヴィンセント

占いはゾーンを継続したいです。
>>118と同意見で、できるだけゾーンも変えないほうがいいと考えていますが、もし魚様を吊るとなると、紳様の候補が2人だけになってしまうのが悩ましいところです。

( 130 ) 2016/01/15(金) 21:31:55

魚好き いさな、女中 リーリにありがとにゃん

( A26 ) 2016/01/15(金) 21:32:55

ぼく ドラがのふ

>>125
じゃあ、とりあえず22時には投票出来るように案を固めておくね

( 131 ) 2016/01/15(金) 21:32:56

双子の赤 レディア

>>124
入れ替えるか自由でもないと、紳の占い先が少ないからじゃないのー?

( 132 ) 2016/01/15(金) 21:33:11

魚好き いさな、そっか仮投票……死ぬ気満々だった

( A27 ) 2016/01/15(金) 21:34:23

写真家 ヴィンセント

 ワタクシは完全に仮投票をするつもりでおりましたが、ミナサマはそうは思っていない可能性がありますね。
 とはいえ、キチンとした理由付きでの提案がない限り、魚様で異論はないかと思いますが……。

( 133 ) 2016/01/15(金) 21:35:28

魚好き いさな

>>132 ゾーン切ったからには範囲がゼロになるまでやっちゃっていいかと

( 134 ) 2016/01/15(金) 21:35:33

商人 アルカ

今から読んでいくからちょっと待ってね

( 135 ) 2016/01/15(金) 21:36:20

女中 リーリ、魚好き いさなにお辞儀をした。

( A28 ) 2016/01/15(金) 21:36:33

【削除】 ぼく ドラがのふ

冥のゾーン残りは赤女落
紳のゾーン残りは研商
で、結局どうわけでも3-2にはなるよ。人数はあんまり関係ないね。
私としては昨日の投票人気組が冥に集まっているのは気にはなるけど、これはこれで面白いと思ってるよ。

2016/01/15(金) 21:38:40

魚好き いさな

あえて範囲人数を気にするなら>>128で本人も出てきてくれてることだし、女中さん統一もありにゃん

( 136 ) 2016/01/15(金) 21:38:57

ぼく ドラがのふ

冥のゾーン残りは赤女落
紳のゾーン残りは研商
で、結局どうわけても3-2にはなるよ。人数はあんまり関係ないね。
私としては昨日の投票人気組が冥に集まっているのは気にはなるけど、これはこれで面白いと思ってるよ。

( 137 ) 2016/01/15(金) 21:39:05

魚好き いさな、最終的には写真さんにみんなで従うにゃん

( A29 ) 2016/01/15(金) 21:39:53

ぼく ドラがのふ

ゆっくり見ていくと>>60の考察もかなり面白いね。昨日わざわざ投票先を見て本投票を変化させたのだから、この考えは掘り下げていくべきだと思うよ。

( 138 ) 2016/01/15(金) 21:42:09

写真家 ヴィンセント

・以下は特別に言及されないかぎり毎日継続するものとお考えください。

■投票について
・22時までに仮投票。まとめやすいので、省略1文字を含む形で投票してください。
・その後、仮投票の結果を見て共有、確白で結論を出します。できるだけ24時までには出します。
・結論確認後、12時までに本投票をお願いします。

■占いについて
・結果発表はできるだけ調整して同時。
・調整がつかない場合はその時検討。
・占い先については、その日のうちに共有、確白が決定します。

■霊媒について
・結果発表はできるだけ調整して同時。
・調整がつかない場合はその時検討。

■狩人の回避COについて
・占い回避はなし。
・吊り回避は状況に応じて判断してください。

( 139 ) 2016/01/15(金) 21:44:11

魚好き いさな、写真家 ヴィンセントにありがとにゃん

( A30 ) 2016/01/15(金) 21:45:34

( 140 ) 2016/01/15(金) 21:45:47

研究者 トロイ

はぁ。やっと帰って来れたわ、ログを追って来るわね。

( 141 ) 2016/01/15(金) 21:46:26

写真家 ヴィンセント

>>137 ド
 ですね。じゃあ継続したいですね。

( 142 ) 2016/01/15(金) 21:46:37

女中 リーリ、写真家 ヴィンセントに頷いた。

( A31 ) 2016/01/15(金) 21:46:51

【墓】 自称王子 アールグレイ

慌てて上がってきたら噛まれてたwwwwwwwwwwwwww

( +4 ) 2016/01/15(金) 21:46:57

【墓】 自称王子 アールグレイ

てっきりドラさん噛まれてるかと思った

( +5 ) 2016/01/15(金) 21:47:42

【独】 貰い猫 おみゃん

噛まれたくねー

( -121 ) 2016/01/15(金) 21:49:32

貰い猫 おみゃん、ログを追うにゃ

( A32 ) 2016/01/15(金) 21:50:04

【墓】 自称王子 アールグレイ

なんでだろう……確白減らしかなとは思うけどよく喋って疑惑にはきつめに突っ込んでたドラさんが確白って結構やっかいかなと思ってたんだけどな……まあぼくは墓下からまったり見守るよ

( +6 ) 2016/01/15(金) 21:50:39

【墓】 自称王子 アールグレイ

セオリーとかよくわかんないしね

( +7 ) 2016/01/15(金) 21:51:50

【墓】 自称王子 アールグレイ

墓下楽しい((└(:3」┌)┘))

( +8 ) 2016/01/15(金) 21:52:05

ぼく ドラがのふ

>>142
私達が方針の結論を出すのは日付変わるぐらいまではよしておこうか。
むしろ灰からのゾーンについての意見を私は見たいかな。
「それはそれで面白い」とは言ったけど、まだ変更することでどうなるか検討しきれてないしね。

( 143 ) 2016/01/15(金) 21:52:31

落第生 クラット

戻ってきたら、仮投票まで時間がないよ
今日も仮投票は二人選ぶの?

( 144 ) 2016/01/15(金) 21:52:57

落第生 クラット、ログを読んでくる

( A33 ) 2016/01/15(金) 21:53:57

ぼく ドラがのふ

>>144
私個人としては灰の色んな意見を見たいから2人選んでほしいな。
現状だと「結果が見たいから」って理由だけで魚に票が集まっちゃうからね。
魚を第一にする人は「今後進行が『魚を吊らない』と宣言した時に吊りたい相手」を第二にあげれば良いんじゃないかな。

( 145 ) 2016/01/15(金) 21:55:55

女中 リーリ

もう投票しちゃって良いのですよね……?

▼魚好きさん
紳士さんの占い結果で黒が出ているため、ご本人が希望していらっしゃる通り考察材料にさせて頂きたいから。

▽赤さん
>>60で述べた通り昨日の占いの投票から少し気になったので。たまに前のめり気味なのが素なのか撹乱のためなのかわかりませんし……またご本人は否定していらっしゃいましたが紳士さんに追従気味に見えているのが気になります。

( 146 ) 2016/01/15(金) 21:58:30

魚好き いさな

仮投票だにゃん!
▼魚 黒出しゆえに。がんばれ霊能。
▽紳 当然ながら偽だしねぇ

ついでに
■占い ゾーン継続希望。次善策で女中さん統一占いってとこかなあ

( 147 ) 2016/01/15(金) 21:59:44

冥土ロイド きりる

>>139写真家さん
了解です。

▼赤レディア▽女リーリ

時間に追われた仮であることは重々承知とした上で。
悩みましたがクラットさんは正直票数の割に慌てていなくて狼らしさを感じないというところから外しました。レディアさんとリーリさんがここにきて雰囲気を変えた方が焦り要素ではと。

( 148 ) 2016/01/15(金) 21:59:50

貰い猫 おみゃん

▼魚
黒が出たので霊能で結果を見たいにゃあ。

▽赤
冥への黒認定が早すぎるにゃ。それ以前から紳への追従サポートが多いイメージだにゃん。紳黒の場合に備えて吊っておきたい感じはするにゃあ。

魚さんを吊れば霊能が見られるにゃん。だけど霊能噛みが怖いにゃん。安易な魚さん吊りじゃなく、議論しての吊りにしてほしいにゃん。議論によって見えてくるものがあるはずだにゃん。

( 149 ) 2016/01/15(金) 22:00:04

双子の赤 レディア

▼魚 割愛
▽落

( 150 ) 2016/01/15(金) 22:00:51

冥土ロイド きりる

序盤をすぎますし、改めて商人研究者も洗い直す必要を感じています。暫しログの海原に潜ってまいります

( 151 ) 2016/01/15(金) 22:01:52

【独】 貰い猫 おみゃん

フライング大好きか

( -122 ) 2016/01/15(金) 22:02:06

仮面紳士 マスケラ

【▼魚 ▽鼠】
鼠は対抗の白のため囲い懸念。

( 152 ) 2016/01/15(金) 22:05:59

放浪者 ラット

仮投票を置いておきます
▼魚
情報が欲しい、それに尽きますね。自分と同じ視点からの思考なのではないかと思うので白感は強いですが。
▽赤
私視点では、メイドさんと紳士さんでは相対的に紳士さんが黒く見えてるので、序盤に紳士さんと共に流れを作ろうとしているように見えた、そして今日も援護射撃が多かった赤さんはちょい黒く見えてます。初日の発言数の多さと内容寡黙さから、方針を決めあぐねた潜伏狂人の線も見てます。

( 153 ) 2016/01/15(金) 22:06:42

( 154 ) 2016/01/15(金) 22:07:40

女中 リーリ

>>143 ゾーンについて
ちょうど今村人から比較的疑われている人と信じられている人に分かれているのですね。
どちらの結果も同じくらいずつ知りたいところなので私はこのゾーン分けで問題ないと思います。
また、占い本人である紳士さんからのゾーン変え要請が気になるので少なくとも今日はこのままで良いのではないでしょうか。

( 155 ) 2016/01/15(金) 22:08:34

ぼく ドラがのふ

>>147
その第二希望だと「黒ひいてしまった人間ができるだけ情報を落とさないようにしている」と言う風に写ってしまうから、できればもう一人「ここを吊りたい!」っていうのを簡単でいいから言ってもらえると嬉しいかな。
第二希望を変更しなくても構わないけれどね。

( 156 ) 2016/01/15(金) 22:09:57

貰い猫 おみゃん、女中 リーリに相づちを打った。

( A34 ) 2016/01/15(金) 22:10:11

女中 リーリ、30分ほど離席致します。**

( A35 ) 2016/01/15(金) 22:10:16

双子の赤 レディア

>>150
▼魚は、妥当だよね
▽落は、消去法。商と研は質問意見が一貫して多いから占に回したい。
鼠に投票したら紳とのラインがー、とか言われそうだし投票は出来ないよねー
女はギアがあがって、情報を元にした考察も入れてきているから残して、気になった情報を洗って欲しい。

( 157 ) 2016/01/15(金) 22:12:07

研究者 トロイ

>>96
……今更だけど仮面さんの占い先を単純に考えなかった可能性はあるのだけれど。

吊り希望がもう出てるのね。ログ読む感じでは猫ちゃん自体に生存欲はないようだし、吊って色を見ろというなら霊能の結果割れを期待しながら吊るのがよろしいかしら。
▼猫
次点は落第生か赤ね。思ったよりも落第生の発言が伸びずこのまま情報が取れず残る可能性もあるので。
▽落

にしておくわ。

( 158 ) 2016/01/15(金) 22:13:47

落第生 クラット

▼魚 いさなさん
黒が出たので、結果を見たいな。
▽赤 レディアさん
>>74で言っているように見落としていただけにしても、断定が多いなと思ったよ。紳が真占いに誘導しているように見えてちょっと怪しいかも……

( 159 ) 2016/01/15(金) 22:14:19

魚好き いさな

>>156 確かに。ごめんにゃ

▽赤 ほかの人も指摘していて追従みたいになるのは不本意なんだけど、やっぱり紳とのつながりがあると嫌なところ

( 160 ) 2016/01/15(金) 22:17:54

冥土ロイド きりる

商人アルカ考察

>>76はなるほど、ですね。盤面のかたちを気にしていた初日からの印象に続く、アルカさんらしい考察だと思います。そういう意味で作為的なものは薄くおもえます。強いて言えば最下段「」内は飛躍と言うほどではないですがやや飛びつき感あり、という印象ありにございます。今日はまだ考察これからでしょうか、期待です。

( 161 ) 2016/01/15(金) 22:17:57

冥土ロイド きりる

>>157
えーと………こほん。
鼠に関して、疑われそうだから票を入れない、ということで受け取って構いませんか?

( 162 ) 2016/01/15(金) 22:19:51

ぼく ドラがのふ

\l写l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女魚研落
▼l_l赤魚l魚_l_l魚魚_魚魚魚魚
▽l_l女鼠l赤_l_l落赤_赤赤赤赤

暫定でこんな感じかな?

( 163 ) 2016/01/15(金) 22:24:13

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A36 ) 2016/01/15(金) 22:31:49

双子の赤 レディア

>>162
だね。鼠って言っちゃえばそう言われるのは解るから、先に弁明しただけの話だよ

( 164 ) 2016/01/15(金) 22:32:36

【墓】 好奇心 エメット

墓下お仲間が増えそうですわね

( +9 ) 2016/01/15(金) 22:33:10

落第生 クラット

>>60 に関して、
昨日の時点では、票が集まった人は狼っぽいというより、寡黙で狼か判断つかない人だと思っているよ。

昨日の投票からだと、三人(僕視点では二人)は全員が灰色、>>96のような場合によっては女中さんはやや白っぽい以上のことはわからないと思うよ。
女中さんがやや白っぽい状態から占いの片方に白出されても、やや白っぽい状態から抜け出せないし、女中さんを占うなら統一してほしいと思っているよ。黒が出れば別だけれど

( 165 ) 2016/01/15(金) 22:33:26

魚好き いさな、匿名さん、メモありがとにゃん

( A37 ) 2016/01/15(金) 22:33:28

落第生 クラット、匿名さんに感謝した。

( A38 ) 2016/01/15(金) 22:33:58

【墓】 好奇心 エメット

はかしたぐらし

( +10 ) 2016/01/15(金) 22:35:36

双子の赤 レディア

>>各位
援護射撃というかバランサーになれるよう心掛けているよ。大勢には乗っかりたく無くなったね。
一日目状況証拠とか言ったけど、逆の意味だ(笑)物的証拠欲しい。今朝はしゃいでたのは今回初の証拠だったからね。
まあ自己弁護はこのくらいにして、
時間は開くけど、灰考察と霊能考察してみるね。

( 166 ) 2016/01/15(金) 22:37:45

女中 リーリ、戻りました。匿名さんありがとうございます。

( A39 ) 2016/01/15(金) 22:38:40

ぼく ドラがのふ

>>165
「寡黙な人間を吊ろうと言う流れがある中で、ピックアップされたのは4人だけだった」「したがって狼も投票される人間の予想がついた」までは昨日の本投票前に写が見せた推測で、>>60はこの2つを前提としているんじゃないかな。
決して「票が集まったのは狼っぽい人」とは言ってないと思うよ

( 167 ) 2016/01/15(金) 22:38:53

商人 アルカ

飛ばし気味に目を通したから、ひとまず簡単な吊り希望だけ出すね
▼魚
そろそろ狼を狙っていきたいタイミング
正直冥さんのほうが真視強いんだけど、残りの灰の中から狼を狙うよりこっちにかけたほうが分があると思った
▽落
他の人は大なり小なり保留にしてもいいかなと思う理由がある、というただの消去法
読み直したら変わる可能性大だから、(仮)くらいのつもりで見ておいてくれると助かる

( 168 ) 2016/01/15(金) 22:41:27

女中 リーリ、ぼく ドラがのふに頷いた。

( A40 ) 2016/01/15(金) 22:42:02

冥土ロイド きりる

>>164
いえ、鼠を占いにあげてそれをいうのと、鼠を占いにあげずにそれをいうのには大きな違いがありますことを指摘させていただきます。
今あなたがそれをいうのは「他人に疑われたくないので世論で自分の疑われるような投票はしません。投票一票、そのために動かして変えます」というふうに受け止められかねません。
疑われたくないのは誰であれ正直なところとは思います。が、これは少し残念に思います。

( 169 ) 2016/01/15(金) 22:42:10

ぼく ドラがのふ

あ、反論かと早とちりしてしまったね。とりあえず「票が集まったのは狼っぽい人」と考えなくても>>60の考えは成立するということだよ。

( 170 ) 2016/01/15(金) 22:42:23

研究者 トロイ

なんか随分、赤さんに票が集まってるわね。投票理由は仮面とのライン……。仮面さんそんなに信頼されてないのね。

明確にラインが見える位置よりも情報が取りにくい位置を先に吊ってしまえと私は思うの。
仮面の偽が発覚知った時にラインが見えてたその位置を吊る。メイドの偽が発覚したら白くなる。場合によっては対抗に占ってもらう。言動が不一致だったら擦り寄りも考えられる……。

まぁ吊りたい位置というよりは疑っている位置順で提出しているのかもしれないけど。

( 171 ) 2016/01/15(金) 22:43:02

【墓】 自称王子 アールグレイ

墓下暮らしの王子ッティ

( +11 ) 2016/01/15(金) 22:47:52

落第生 クラット

>>170
僕の方で、ちょっと考え違いがあったみたい
とりあえず言いたいのは後半の女中さんを占うなら統一のほうがいいと思うってことだね

( 172 ) 2016/01/15(金) 22:49:13

研究者 トロイ

>>163ドラ
私は▼魚、▽落ね。

( 173 ) 2016/01/15(金) 22:49:21

双子の赤 レディア

追記。
バランサーは確白にやってもらった方がいいみたいね。本来その役目は確白だしね。

( 174 ) 2016/01/15(金) 22:50:32

ぼく ドラがのふ

>>173
申し訳ない。手元のメモを見間違えてたよ。
\l写l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女魚研落
▼l_l赤魚l魚_l_l魚魚魚魚魚魚魚
▽l_l女鼠l赤_l_l落赤落赤赤落赤

( 175 ) 2016/01/15(金) 22:51:42

【墓】 好奇心 エメット

王子ッティさんお疲れさまでした〜

( +12 ) 2016/01/15(金) 22:51:47

双子の赤 レディア、灰と霊を見直してみる。

( A41 ) 2016/01/15(金) 22:51:49

泣き女 シーナ

ごめんなさい!今帰ってきました!これから精査します!

▼魚さん

ごめんなさい第二候補はまだ出せません。ごめんなさい

( 176 ) 2016/01/15(金) 22:57:30

【削除】 ぼく ドラがのふ

泣の投票が遅すぎるね。
写が賛同するなら投票破棄としたいのだけれどどうかな。

2016/01/15(金) 22:58:33

写真家 ヴィンセント

>>泣
 お疲れ様でございます。お待ちしますのでよろしくお願いします。
 とりあえず2330までということでよろしいでしょうか。

( 177 ) 2016/01/15(金) 22:59:31

泣き女 シーナ、まだ電車で立ちっぱなんですがんばります……泣きたい

( A42 ) 2016/01/15(金) 23:07:42

女中 リーリ、泣き女さんお疲れ様です。

( A43 ) 2016/01/15(金) 23:11:47

写真家 ヴィンセント

 ご無理はなさらないでくださいね。
 理由は落ち着いてから書くとして名前だけ先出しや、最悪委任でも構いませんので。

( 178 ) 2016/01/15(金) 23:12:30

【赤】 泣き女 シーナ

第二候補なんてどこだって難癖つけられそうでございますよ

( *45 ) 2016/01/15(金) 23:12:31

【独】 貰い猫 おみゃん

バルス

( -123 ) 2016/01/15(金) 23:14:58

【赤】 魚好き いさな

そりゃなに言ってもあれだろうね……

僕は「消極的理由だけど寡黙いやだな」みたいなクソみたいな言い訳しか思いつかないw

( *46 ) 2016/01/15(金) 23:18:33

投票を委任します。

商人 アルカは、写真家 ヴィンセント に投票を委任しました。


研究者 トロイ

レディアさん
仮面さんを真で見てるのかしら。それともバランサーという発言から仮面さんの支持者がいないからなってみただけかしら。何れにせよ私には考え方が分かりづらいわ。ラインを仮面と一方的に繋いだ感じでもあるのかしら?謎枠。
いさなさん
諦めの早すぎる猫。抵抗がなく色を見て判断してほしいと言ってる。遠慮なくそうさせてもらうわ。猫枠
クラットさん
残念ながら印象に残ってないわ。別に白っぽくも黒っぽくもない。このまま吊る余裕がなくなっていくようなら占いに回すことも考え始めなきゃね。寡黙枠
商人さん
ちょっと印象が薄くなったかしら。占いよりも先に霊能の考察深める人って珍しいわね。考察枠
リーリさん
様子見が溶けたっぽいけど具体的に役職持ち考察はしていないのね。以外と潜伏感は残ったままかしら。潜伏枠
ラットさん
メイドの白。白もらった瞬間に生き生きとした印象。
一気にメイドさん真視に傾いたけど……?ある意味ここもメイドとラインがあると言えるわ。片白枠

( 179 ) 2016/01/15(金) 23:32:23

写真家 ヴィンセント

 泣さんは大変みたいですね……。

 とりあえず、

\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
▼l_✕l赤魚l魚魚l_l魚魚魚魚 ✕紳魚魚
▽l_✕l女鼠l赤_l_l落赤落赤 ✕赤落赤

 ――としておきましょうか。

( 180 ) 2016/01/15(金) 23:41:26

落第生 クラット

>>91のいさなさんが吊られた場合の霊能結果で、白黒が出ていた場合について考えようとしたら難しくて、ラインが見れる以外にあんまり思いつかなかったから、まず両白と両黒が出た場合について考えてみたよ。

両白
完全にマスケラさんが偽占いとなる。狼側(狂人を含む)は不本意なはずだし、この状態にはならなさそう。
万が一あるとすれば、霊能偽が狼で、仮面を庇うと自分が疑われると感じた場合?とはいえほぼなさそうだね

両黒
マスケラさんが真占い、あるいは身内切りした狼、たまたま狼に当てた狂人の三択。
占って欲しい人はいても、そこまで狼と疑われていなかったいさなさんを身内切りはするのか怪しい。
霊能が真霊-狂の可能性が高く見てるので、当たり前だけれど両黒になればマスケラさんの真占いの可能性は高そう。

とここまで考えて、当たり前のことしか言っていないし、霊能が狼に襲われたらあまり意味がないような気がしてきたよ

( 181 ) 2016/01/15(金) 23:41:57

【独】 貰い猫 おみゃん

そういや白もらったからといって真占いになるとは限らないんだな。忘れてた

( -124 ) 2016/01/15(金) 23:42:05

写真家 ヴィンセント、少し外します**

( A44 ) 2016/01/15(金) 23:44:17

女中 リーリ

>>179 研究者さん
一応霊能に関しては考察しておりますよ。>>2:246
占いに関しては確かにまだ具体的な考察をしていないので考えてみますね。

( 182 ) 2016/01/15(金) 23:46:49

魚好き いさな

>>180 僕は村に情報落すために僕自身を吊りたいよ

誰をあやしいと思っているかなら紳でよいんだけど

( 183 ) 2016/01/15(金) 23:48:25

魚好き いさな、ちょっと席を外すよ

( A45 ) 2016/01/15(金) 23:49:02

泣き女 シーナ

▽赤さん
何度読み直しても、>>43がわかりません……なぜ紳士真を決め打てるのか、また冥の真で魚が白の紳の黒打ちの可能性を考えないのか……
確かにあとから考察ミスだと弁明しているのですが、考察ミスだとしても私には想像力を働かしてもいかなるプロセスで考察ミスにいたったのかがわからないです。誘導ないし先入観を与えたい、または把握漏れによるものではないでしょうか。素直に怪しいと思ったレディアさんを第二候補にあげさせていただきます

( 184 ) 2016/01/15(金) 23:55:48

写真家 ヴィンセント

ここ自分に投票できないんですよね。

( 185 ) 2016/01/15(金) 23:57:00

ぼく ドラがのふ

写が席を外したし、あまりにも進行がグダったと感じたから、勝手ながら進行させてもらうよ。
とりあえず投票するね。

▼魚
ここを吊ることで今日から明日にかけてどんな動きが起こるのか見てみたいからかな。個人的にはもっと発言を見てみたい枠の一つではあったけど仕方ないね。

▽赤
紳とのラインというより、単純におかしく感じる意見が多かったからかな。
3日目は王子もいないし印象発言をしなかったけれど、後で私が追求するのに付き合ってくれると嬉しいな。

( 186 ) 2016/01/15(金) 23:57:00

【赤】 泣き女 シーナ

これ赤はSG枠にできそうですね……

( *47 ) 2016/01/15(金) 23:58:50

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A46 ) 2016/01/16(土) 00:00:11

放浪者 ラット

>>179
一応コメント。
昨日までの紳士さんへの黒視は10段階評価で4、
メイドさんは2くらいで、
今日の占い結果で一気に紳士8、メイド1くらいになったんですけど、
紳士さんとの問答で、自分がメイドさん真に傾きすぎていることを自覚したので、紳士6、メイド2へと、印象が変遷していきました。
元々紳士黒へと若干傾いていたところに、メイドさんが僕に白出しをしたことで一気に紳士黒に傾いて生き生きとしましたが、その後冥真傾向を自覚し、トーンダウン。といったところです。メイド真に一気に傾いたというよりも、紳士黒に確信めいたものを持った結果の生き生きです。
といってもまあ、ご指摘のメイドさんとのラインは切れないんですけど、コメントだけはしておきます。

( 187 ) 2016/01/16(土) 00:00:31

ぼく ドラがのふ

話して欲しいことは「今日の占い方針」だよ。
具体的にはゾーンを変えていく案や統一案が出ているけど、このどっちもに対して起こることを考えてほしいな。
あくまでどちらを白と見るか、黒と見るかを抜きにして、両視点で追ってみてほしいな。

余力のある人は>>95>>96の発想を今一度考えて意見を言ってみて欲しいかな。

( 188 ) 2016/01/16(土) 00:00:41

商人 アルカ

全員まとめて灰考察投げようとするとログあさるのにも書くのにも時間がかかるから、ひとりずつこまめに投げていくようにするよ
>>落さん
今のところ白黒どっちとも判断つかず
発言内容もほかに誰かがいっていたようなことが多いし、かといって黒いかといわれればそれも違うんだけど…
やっぱり▽はここで確定
強いていうなら>>2:151>>38ででいっている「魚さんを頼りにしていた」のきっかけになった部分とかを引用で教えてほしいな
3回目の吊りが寡黙吊りっていうのも嫌だし、どうにかできたらしたいんだけど…

( 189 ) 2016/01/16(土) 00:03:24

【墓】 自称王子 アールグレイ

エメットさん乙ありです〜

( +13 ) 2016/01/16(土) 00:04:11

写真家 ヴィンセント

 戻りました。ドラ様ありがとうございます。
 投票します。

▼魚
 占霊の取っ掛かりに。

▽赤
 >>43>>50あたりが視点漏れに見える。占の対立は村からしたら非常に基本的な視座で、見逃しづらいところだと思う。

( 190 ) 2016/01/16(土) 00:04:42

【赤】 泣き女 シーナ

この組み合わせの発想>>95は一見強いように見えて明日霊脳パンダになってしまい結局土台があやふやになってしまう可能性を考慮できてないため脆弱性を孕んでますね……
まあ、狼の私たちには有利なので黙ってますけど……

( *48 ) 2016/01/16(土) 00:06:28

写真家 ヴィンセント

>>183
 この国は自分への投票ができない仕様なので、▼紳▽赤でよろしいですか?
 仮投票なのでシステムの都合は無視してもよほどのことがなければ支障はないかと思いますが……。

( 191 ) 2016/01/16(土) 00:07:51

双子の赤 レディア

>>186
気になったからいうけど、紳が真だから決め打ったんじゃないよ。魚を吊って霊能をみれば占真偽わかるよね、でも白黒パターン忘れてた、これじゃ破綻だーって流れ

( 192 ) 2016/01/16(土) 00:11:28

放浪者 ラット

投票順

\l女魚冥貰赤紳鼠研落魚(修正)商写
▼l魚魚赤魚魚魚魚魚魚紳    魚魚
▽l赤紳女赤落鼠赤落赤赤    落赤

( 193 ) 2016/01/16(土) 00:14:00

【独】 双子の赤 レディア

あのゆるゆる詰将棋ではしゃがなきゃ良かった。どうせ後で確白が魚の確認には触れるんだしそれを待つべきだったみたいね。猛省

( -125 ) 2016/01/16(土) 00:15:00

ぼく ドラがのふ

>>192
レディアさんさえよろしければ、辞める時間を決めるなどして幾つか追求していきたいことがあるのですが、付き合っていただけますか?
このリプライの事も含めて。

( 194 ) 2016/01/16(土) 00:15:35

落第生 クラット

>>189 魚さんが頼りになると思っていたのは、
>>2:18 >>2:47 >>2:49あたりかな。
ログを読み返すと、自分の考えと近いことを先に言っていてくれたから頼りになると感じていたのかも。
今考えると、それって追従してただけなのかな。もっと自分の意見を考えるようにしたいな

( 195 ) 2016/01/16(土) 00:15:38

商人 アルカ

>>188
それを書くとなると灰考察や占い考察止まっちゃって更新前には書けなくなるかもなんだけど、それでもよいかい?
思考開示はいくらでもするしなるべく多くできるように努力もしてるんだけど…
優先順位を指定してくれたら助かるな

( 196 ) 2016/01/16(土) 00:15:48

【赤】 魚好き いさな

戻りにゃん

あーシステムは僕のチェック抜けですわ
まあここはどっちでもいい所なんだけど
自殺強調できたし満足

占い論争の様子見て浮上するよ

( *49 ) 2016/01/16(土) 00:16:04

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A47 ) 2016/01/16(土) 00:17:58

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A48 ) 2016/01/16(土) 00:18:15

ぼく ドラがのふ

>>196
まず灰考察、占い考察ですかね。
ちらほらここらは終わってる人がいたのでその人達には出来るだけ進行役の思考の手助けをして欲しいかな、と。

( 197 ) 2016/01/16(土) 00:19:42

女中 リーリ

>>188 占いについて
ゾーン維持
先ほど申し上げたことと重複致しますが、現時点での白寄り黒寄り両方の結果が見られ個人的には考察がしやすそうだと思っています。
ゾーン変え
占い先がばらけ、片方ずつですが2人分結果が得られるというのは変わりませんが、黒寄りの結果しか見られないもしくはその逆も考えられます。私としては黒寄りの方はもちろん狼か人か気になるのですが、白寄りの方も実は狼であった場合なかなか気づけなさそうで怖いのでどちらも同時に占われるであろうゾーン維持を望みます。
また、占うご本人からこちらを提案されており、囲みをしたい可能性が否めないというのも非推奨の理由の一つです。
統一
この場合複数の方から希望があったように思うので恐らく私が占われるのだと思いますが、多少信頼回復できているように感じるとはいえ、まだ黒寄りの身なので恐らくパンダになるのではないかと考えております。その場合吊って頂き、考察材料となるのもやぶさかではありません。
写真家さんのご意見についてはまだうまく考察に組み込めていないのでとりあえずここまでで失礼致します。

( 198 ) 2016/01/16(土) 00:19:44

双子の赤 レディア>>194ド 了解

( A49 ) 2016/01/16(土) 00:20:08

写真家 ヴィンセント

 魚さんいらっしゃらなそうなので自分への投票はなしとしますね。▼紳▽赤で。

( 199 ) 2016/01/16(土) 00:25:00

写真家 ヴィンセント

\l写王l冥紳l貰泣lドl赤鼠商女エ魚研落
▼l魚✕l赤魚l魚魚l魚l魚魚魚魚✕紳魚魚
▽l赤✕l女鼠l赤赤l赤l落赤落赤✕赤落赤

1位 魚 22票(11人)
2位 赤 10票(9人)
3位 落 3票(3人)
4位 紳 2票(1人)
5位 鼠 1票(1人)
   女 1票(1人)
     計39票(3票*13人)

( 200 ) 2016/01/16(土) 00:25:18

女中 リーリ

>>198補足
自分に関して黒寄りの身と書きましたがどちらかというとまだ完全に疑いが晴れてはおらず、疑惑を持たれやすい立場ですかね。
このような立場の場合狼陣営が白打ちしてくれるとはまず思えませんのであのような書き方になりました。

( 201 ) 2016/01/16(土) 00:25:20

商人 アルカ、ぼく ドラがのふにお礼をいった

( A50 ) 2016/01/16(土) 00:25:40

【独】 貰い猫 おみゃん

赤の霊能考察聞きたかったな

( -126 ) 2016/01/16(土) 00:25:45

泣き女 シーナ

では私は霊脳からの視点で占い先を考えたいと思います。

明日、私たちのどちらかが噛まれなければ霊脳結果が見れます。そう、私たちが噛まれなければです。
村にとって一番最悪の展開は何でしょうか。それは今日吊る魚○、紳偽、そして対抗貰い猫の魚●出し、私が噛まれて魚○結果に村が気づかないまま狼陣営を一人減らしたと勘違いし(ここの部分はもちろん私と貰い猫を入れ替えても構いません)、さらに冥が●を出せず偽視されなおかつ吊りどころが強く言えない展開です。
そのため、冥さんには明日黒を積極的に狙ってもらいたいです。
つまりリーリ統一占いは私は却下です。それよりゾーン、特に冥さんの残ったところに狼がいる確立は悪くないと踏んでいます。あくまでここは私の観察による灰雑感です。ゾーン入れ替えも考えましたが、紳士がゾーン入れ替えを自分から提言してるのがあまりにもきな臭いため賛同したくありません。

以上、まとめると私はゾーン継続です。冥さんには真ならがんばってくださいと

( 202 ) 2016/01/16(土) 00:26:41

写真家 ヴィンセント

 よって本投票は魚さんとしますね。

( 203 ) 2016/01/16(土) 00:27:09

女中 リーリ、写真家 ヴィンセントに感謝した。

( A51 ) 2016/01/16(土) 00:27:13

ぼく ドラがのふ

>>レディア
じゃあ、時間を1:30までと決めるね。この時間目いっぱいまでにこちらの疑問に納得させるように回答してほしいな。もちろん突っ込んでいくけどね。
逆にこの時間を過ぎたら、この時間帯に出た追求点は追わないようにしてほしいよ。
今質問を形にするから待ってて。あと周りから出た意見は無視する形で私のぶつけた点に回答していって欲しい。

このやり取りをしている間、写は本投票をどうするかや占いの方針を話していてほしいよ。余力があったら能力者真贋もお願いね。

( 204 ) 2016/01/16(土) 00:29:14

魚好き いさな

ああ自殺できないのか把握。
システムについての理解不足ですわごめんなさい
▼紳で問題ないですね

占いの件だけど、>>118参照かな。ゾーンを今のまま維持。ゾーン組み替えはやっぱりゾーン占い本来の長所を殺してしまうと思うから。
他のところでは紳を黒に見てるゆえの発言もしてるけど、占いに関しては一度ゾーンをくんだ以上崩すのは反対。範囲内の人を全員占っちゃったとかなら組み替えるのもわかるけど

( 205 ) 2016/01/16(土) 00:30:11

魚好き いさな、タイミングわるかったかな

( A52 ) 2016/01/16(土) 00:30:41

写真家 ヴィンセント

>>ドラ
 OK。

 とりあえず1占方針と2灰雑感についてミナサマご意見を。
 3能力者真贋と4本投票(一応魚様のつもりではおります)については、1,2を話す中で見えてくるものもあるかと思います。

( 206 ) 2016/01/16(土) 00:32:30

魚好き いさな

まあどっちにしろ僕がつられるから結果オーライ
これ、投票の委託切って紳さんに投票しといたほうがいいんかな

( 207 ) 2016/01/16(土) 00:32:48

写真家 ヴィンセントは、魚好き いさな を投票先に選びました。


写真家 ヴィンセント、魚好き いさな事故が怖いので委託のほうが良いと思います。

( A53 ) 2016/01/16(土) 00:34:37

女中 リーリは、魚好き いさな を投票先に選びました。


落第生 クラット

統一占いについて
女中さんを占うとしたら、統一がいい気もするけど、狼っぽいわけではない(むしろ多少とはいえ村っぽい)し進んで占う必要もないと思うよ。他に統一占いしたい人もあんまりいないし、今回は統一じゃなくていいとは思うよ

ゾーン替えについて
ゾーンを変える場合、二人のゾーンをそのまま交換するのか、一からゾーンを組みなおすのかどっちなのかな…?
ゾーンを変える必要はあんまりないとも思うけど、ちょっと考えてみるね

( 208 ) 2016/01/16(土) 00:35:45

泣き女 シーナ

では私は写真家さんに質問してもよろしいでしょうか?

>>80についてなのですが私は今もてるだけの霊脳アピールと対抗叩きで自らの信用をあげるべきでしょうか?
正直、先ほどまでは私が一人から回っても村人そして灰狼に議論の裾野を広げられ村がとっちらかる危惧をしてたため、不要である。霊脳真贋を村にアピールする日は今日ではないと考えていました。
ただ、確かに明日以降の狼の襲撃を考えたら村に残すのもありかとも思いますが、それを提言したのが紳士、そして対抗にはさっさと霊脳アピされて凄い迷っております。一番、村にとって共有者がやり安い行動を教えていただけると幸いです。

( 209 ) 2016/01/16(土) 00:37:14

仮面紳士 マスケラ

私が偽だと仮定してくださるのはかまいませんが、その割に私のゾーンに狼が混じっていて囲っている可能性はお考えにならないのですね。魚黒をSGに、且つ自分から「ゾーンを変えろ」と言えば変えない可能性が出てくることはわかるでしょう。そのまま囲っていれば冥真なら黒を引けずに襲撃死の可能性もあります。
ゾーン変えを提案したのは黒視されたとしても意見を落としていきたいという私のスタンスです。真贋決め打たれていない現在、最初に割り振った形のままでは真占い(どちらとは言いませんが)の選択肢を狭めることになり、不公平なのでは? それでしたら自由もしくは統一のほうが占の立場として納得がいきます。

( 210 ) 2016/01/16(土) 00:42:53

放浪者 ラット

>>95を少し考えてみました。@ABだけ。
@狂人がマグレ当たりを決めてしまった。狼からするとどちらが真かわからない状態なので、仮面さんを噛んで冥土さんにヘイトを集める手もあるか?
A個人的に怖いのはここ。昨日までの様子から紳士さんにより懐疑的だった私に白出しすることで紳士さんへのヘイト集めに体良く使われてしまったかもしれない。

占い方針ですが、とりあえず今日はゾーンで。まだ占い真贋に不安が残る場面で紳士様から提案されたゾーン交換をするのは早計だと感じます。
灰雑感についてはしばしお待ちを。

( 211 ) 2016/01/16(土) 00:43:07

【赤】 泣き女 シーナ

最期のお仕事ありがとうございます。トマトさん。
勝ちますからね。
最期ついでにもうひとつお仕事です。これからあなたはたぶん明日の12時まで永遠の暇になると思います(ここブラックジョークです)
その間、できる限りでかまいませんので共有者、そしてドラ以外の殴り要素をささやきで書き連ねていただけないでしょうか。
貴方の意志は私とテトラさんが継ぎますので……

( *50 ) 2016/01/16(土) 00:43:10

写真家 ヴィンセント

>>209 泣
 真アピールは必ずしも必要ではないですね。
 しかし仰るとおり明日のリスクがかなりあるので、思うところは漏れなく吐き出しておいていただけると、万一噛まれても情報になります。

( 212 ) 2016/01/16(土) 00:44:04

魚好き いさな

灰雑上げとくにゃ

女は吊りより占いたい場所。吊り回避後の立ち回りの変化が大きすぎて若干黒っぽく見えるけど……
鼠は白く見える、かな。ただ僕の印象はメイドさんの白だし占いにひきずられてるかもしれないから微妙っちゃあ微妙だにゃあ。
研はしっかり考察して考えを呈示してるわりに村を引っ張ろうとはしないのがよくわからないポイント。喋るわりに完全に灰。
落は寡黙なのが不安だったんだけど、女と違って吊り対象になっても態度を変えないのが好印象かな。ちょっと白より。
商は視点を幅広く取ろうとする考察が魅力的。他とのラインもそこまで感じないけど……うーん黒くはないけど、くらいかにゃ。
赤は先述通り追従が……って感じだけどドラさんとのやり取り待機。

( 213 ) 2016/01/16(土) 00:46:24

ぼく ドラがのふ

>>レディア
@出方による能力者判定は強力だと思う。
村であれば、目立つの覚悟で言っていっても良かったんじゃないかな。強い賛同をしてくるのは狼目って見えるし、反対してくるのは自分を潜伏に仕立てあげたい狼目とも言えるよね。
どちらにせよ、情報にはなるはず。村なら疑われて吊られても痛いわけではないからね。
「思考を促す程度に押した」と言う回答だったけど、この思考を促して得するのは潜伏人数を誤認させられる狼だよね。
やっぱりこの点が相当に気になってるよ。
あと、二回の返答ともに「自身を村に見せられること」には発言が無いね。ここを回答して欲しいかな。

A>>192への返答だよ。私は一言も引っかかった発言が魚●冥●の話とは言ってないよね。むしろ紳とのラインは考えずに、と言ってるよね。にも関わらずこの反応は過剰反応と見るよ。何を思って、そこを突かれたと思ったのかな? そこの回答お願い。
次に、霊能について見落としてた、考えておく、と言っていたけど、その考えを聞かせてもらえるかな。

B>>1:40のように色まで出して議論を促してるのに、>>1:104では議論をしたくないと言っているね。この変遷について納得の行く解釈がほしい

( 214 ) 2016/01/16(土) 00:47:29

【赤】 魚好き いさな

了解です
ログあさらねば……

( *51 ) 2016/01/16(土) 00:47:30

【独】 ぼく ドラがのふ

正直あとポイントが137しかないよ。ウケるw

( -127 ) 2016/01/16(土) 00:49:16

貰い猫 おみゃん

占い方針について
ゾーン継続に賛成だにゃん。
理由は、範囲を決めた以上その中で占いがどう動くかによって出てくる情報があると思うからだにゃん。

統一占いは今日の時点ではあまり意味がないと思うにゃん。女さんは占い対象から外れたわけではないにゃん。占うかどうかは担当占いさんの判断によるけどにゃ。
霊能結果によってラインが確定するかもしれないので、その場合の情報の広さを重視したいにゃん。

ゾーン変更は論外だにゃん。
言い出したのが占いだし、変更するメリットもよくわからないにゃん。

一つだけ言っておきたいのは、今夜霊能どちらかが噛まれた場合残った霊能結果は信頼できないことだにゃん。魚さん吊りで霊能黒でも冥さんが偽物疑惑は増えたりしないのにゃ。もちろん白の可能性が上がるわけでもないがにゃ。
そういうわけで今夜霊能が噛まれたら霊能結果はあまり重視しないほうがいいと思うにゃん。情報として利用する程度にしてほしいにゃん。

( 215 ) 2016/01/16(土) 00:49:19

魚好き いさな、委任したにゃん

( A54 ) 2016/01/16(土) 00:49:34

【赤】 研究者 トロイ

なんか少し覗けなくなってる間に考察随分増えるな。
俺も何か喋るか。
気合いで縄を避けるのは実は得意ではないけど頑張る。

( *52 ) 2016/01/16(土) 00:49:59

商人 アルカ

>>鼠
そういえば初日に紳を偽視していたね
真よりに見てるほうに白もらって発言内容が充実するのは自然じゃないかな
>>1:100>>2:87を見ると若干流されやすい印象があるし、3dで発言が伸びてるのはラインというよりは性格要素な気がするよ
まあ紳偽氏は初日に出た後は>>28言及まで間が空くから、2dのときも本当に疑っていたのかはわからないけどね
とりあえず>>28から>>35の流れで、冥が支持者を増やすために支持者候補に白を出したということが抜け落ちているのはちょっとマイナス、紳士に噛みついてるのも気になるといえば気になるかな
占いの真贋は度外して考えると、前日から色の印象はさほど変わず純灰だよ
白っぽいところも黒っぽいところもある

( 216 ) 2016/01/16(土) 00:50:01

仮面紳士 マスケラ

いつ噛まれるか知れませんので言ってしまいますが、正直前の灰雑感同様研商があまり黒く見えていないんですよね。私が真でここに狼がいるのならば私の目は節穴ですが、村の方にも黒く見えているとは感じないのです。冥に同調(ゾーン、▽赤)気味の鼠女、あまり印象的ではない落が気になるのですが、ゾーン固定でそちらを占うことは(独断で可能とはいえ)村に反するコトになるのでできないのです。喉がないので突っ込みたい人はメロンください。

( 217 ) 2016/01/16(土) 00:50:08

貰い猫 おみゃん

正直今夜霊能が噛まれると思ってるにゃん。
狩人さんに守ってほしいアピールではなく、噛まれてもいいよう遺言残してるつもりだにゃん。

( 218 ) 2016/01/16(土) 00:51:48

写真家 ヴィンセント仮面紳士 マスケラに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A55 ) 2016/01/16(土) 00:55:47 飴

【赤】 魚好き いさな

めっちゃ紳にメロンあげたいけどこの立場ではあげらんねぇw

( *53 ) 2016/01/16(土) 00:56:43

仮面紳士 マスケラ、写真家 ヴィンセントにお辞儀をした。

( A56 ) 2016/01/16(土) 00:59:59

研究者 トロイ

占い方針が議題になってるわね。
……初日と変わらないわ。
共有が自信があって怪しいという位置に統一占いをする価値はあるけど、それ以外だったら自由占いでいい。
でも自由占いでの囲み懸念や占い先が被って損しそうならゾーンに変更すればいい。そろそろ役職が欠け始めると思えるから、怪しいと思える位置を狙って占いすることを提案するわ。

ゾーンを作るならその占い師とラインが繋がっていない位置を占い先に入れてゾーンを再編成するのもいいと思うわ。

( 219 ) 2016/01/16(土) 01:01:22

冥土ロイド きりる

投票了解しました。取り急ぎ確認まで。
きょうごばくに期待できるほど楽観的でもないですが…今の村の状況では魚釣を止めるのは難しいでしょう。他のつり先をていあんできず…

( 220 ) 2016/01/16(土) 01:01:30

ぼく ドラがのふは、魚好き いさな を投票先に選びました。


【赤】 泣き女 シーナ

まだあくまで共有者の結論が出たわけではないですが明日冥にテトラが占われる可能性は低いでしょう……
やれやれですね。第一の難関突破です。
そして明日何かの大爆笑トラブルで紳からテトラ黒が出た場合、私が気合でお仕事完了の紳吊りか対抗霊脳吊りを成し遂げて見せます。おそらくこれは私の仕事でしょう。
そしてその晩、紳士ではなく冥を噛みます。おそらくこれが明日紳テトラ黒出しの最善手のはずです

( *54 ) 2016/01/16(土) 01:05:18

放浪者 ラット

灰雑
赤さんと魚さんは仮投票のときいったので割愛

落第生さん
多弁ではないので、キャラが見えにくいのですが、話していることは共感できます。若干の白視ですが、このままだと占われずに消極的に吊られそう。まだ判断を保留します。

商人さん
あまり多弁ではないが、内容の詰まった発言をする。占いに対しては中立的なので、その辺は好感度上がりますが、いかんせん色をつけにくい。吊るよりは占いかな。

研究生さん
独自の視点を持っていて、先の展開まで見越しているので、村なら頼りにしたいところ。議論を誘導するほどのことはしておらず、盲点を指摘していく姿勢は白っぽいと感じる。一歩引いた感じがします。プレイスタイルでしょうか。占い枠ですかね。

女中さん
吊りを逃れてから発言が濃くなりました。ひとまず吊り対象から外れたと思いますが、まだ白黒はつけられません。面白い位置に入ったと思うので、今後の発言に期待。

( 221 ) 2016/01/16(土) 01:06:28

【赤】 研究者 トロイ

紳に占われたら、紳士真でもええってなりますね。おい、黒狙いではないのかと。

( *55 ) 2016/01/16(土) 01:09:52

【赤】 魚好き いさな

紳まさかの真ってことはないと思ってるんだけど……誤爆も怖いけどそもそもだったらもうねw
役職破壊になると、騙りにも縄が迫るのがつらいところですが応援してます……

そして一日目から読み返しているものの眠すぎて頭に入ってきてない…… #クズ
まずいけど頑張る

( *56 ) 2016/01/16(土) 01:11:46

【赤】 泣き女 シーナ

そして仮定Aテトラが占われなかった場合(つまり冥紳共に白出し)
その場合私が白、貰い猫が黒を出しラインがつながりますが、村の釣り先が迷いどこを吊るのかわからなくなるでしょう。
その場合、テトラさんにはここで霊脳ローラーそしてまだ黒が一人も見えていない私残しを提案して頂きたいと思います。おそらく安定志向の共有なら口出しせずともそうなる可能性は高いですが。

例)私「私視点まだ一人も狼が吊れてないんです。余裕がありません」
テト「お仕事完了しててシルバー視点確定人外かつ村で吊ってもダメージが最低限になる場所がありますよ」
共有「そ、それは誰です?」
テト「貰い猫さんです(ババーン」
共有「ステキーダイテー」

( *57 ) 2016/01/16(土) 01:12:16

【赤】 泣き女 シーナ

その場合もちろん私は次の次の日ローラーされます。
その間に有効な方の占いを噛みましょう。

( *58 ) 2016/01/16(土) 01:13:33

【赤】 魚好き いさな

「黒狙いじゃなかったの?」で攻めて紳士吊れればとは思うもののきっつい

紳さんも冥さんも人狼っょぃ

( *59 ) 2016/01/16(土) 01:13:34

商人 アルカ

>>女
>>2:246など、吊り対象に挙がってからは追従ではなくしっかりと話しているかな
>>60の指摘も赤さん考察の手助けになるし、この村へのアシストは白要素ととっていいと思う
追従寡黙の印象は拭われつつあること、それから>>157の理由で吊り縄からはかなり遠のいたよ
現状白よりで見てるし、今後は発言からも色が見えそうで期待してる

( 222 ) 2016/01/16(土) 01:13:59

放浪者 ラット

>>216
>>2:16 >>2:27 >>2:123
割と初日から赤-紳ラインを見ていて(占い方針議論を二人で流そうとしていたように見えたため)、ですので、2日目の最初の方で占い方針について切り出しました。
が、おっしゃるとおり、二日目は紳士黒視に自信が持てなくなっていたのはその通りです。

( 223 ) 2016/01/16(土) 01:14:38

放浪者 ラット写真家 ヴィンセントに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A57 ) 2016/01/16(土) 01:15:41 飴

写真家 ヴィンセント、放浪者 ラットに感謝した。

( A58 ) 2016/01/16(土) 01:17:55

放浪者 ラット、ヴィンセントに投票委託して寝ます**

( A59 ) 2016/01/16(土) 01:21:45

双子の赤 レディア

>>214
@押すも押さずものスタンスはだからバランサーだね。今はドラちゃんにそれやって貰ってるけど。あと村人ですって弁明するのは狼のする事だから、思考理由の説明に留めたよ。どこの事かわかんないけど

A他の人がそこに突っ込んでて、あたしの思考がトレースできてないなと思って、思考の順番を開示してみた。あとそれ多分>>184への返信と間違えてたから過剰というか反応してない。

B>>1:40はカンって言ってるし、自分で白黒を一日目に考える気が無い。皆に情報を落として欲しかった。>>1:104では皆の発言を引き出そうとしたものの揚げ足取り合戦になったので日を改め、占や投票等から割り出そうと思った。(×状況証拠→〇物証)

( 224 ) 2016/01/16(土) 01:22:49

写真家 ヴィンセント、放浪者 ラットへ、了解しました、お疲れ様です

( A60 ) 2016/01/16(土) 01:23:13

落第生 クラット

とりあえず灰雑感

赤 レディアさん
 初日から仮面さんを真っぽく見てるし(>>1:40)今日の序盤はそれが急に顕著になってるね。
>>192「紳が真だから決め打ったんじゃないよ。」っていうのがちょっとわからないな。
「紳が真と確信していたのではなく、霊能の結果を見れば紳の真偽がはっきりすると思い込んでいた」ってことなのかな?

商 アルカさん
安定して質問していて良いと思うよ。>>76あたりは自分じゃあまり考えてなかったことがあって、意見を広げてくれているし、村目だと感じたよ。

女 リーリ 
>>2:246>>60とかよくしゃべってくれるようになったなぁという印象。
自分が占われるとパンダになるっていう考えているけど、>>201を見る限り自分に自信がないってことなのかな?
……なんかまたブーメラン投げている気がするよ。

研究者 トロイさん
周りに流されず自分の意見を貫いているのは前日と変わらず。誘導をしている感じでもないし、割と村目に見られている気がするよ。
それに異論はないけれど、だからこそ万一狼だったらこわいなぁとも思ってきたよ。

( 225 ) 2016/01/16(土) 01:24:48

【独】 魚好き いさな

二日目の灰雑で割といい感じだったんだけど素村を装いすぎたかにゃ

( -128 ) 2016/01/16(土) 01:25:02

【独】 魚好き いさな

うううねみぃログ読めなくなってきた

( -129 ) 2016/01/16(土) 01:28:26

ぼく ドラがのふ

>>224
@>>1:10、>>1:11、>>1:14のCOの並び。
村だと主張せずに村弁明が出来る

A結局、霊能がパンダした時のパターンは?

( 226 ) 2016/01/16(土) 01:29:37

仮面紳士 マスケラ、日を跨いだアンカーは全角:ではなく半角:で……。

( A61 ) 2016/01/16(土) 01:38:29

泣き女 シーナ

灰雑感

先ほどの吊り投票でも述べたがやっぱり>>43ですね。思考というより村人のムーヴに見えません……村人ならもっとあらゆる対象に五里霧中になってると思います。そういう意味で一番狼目です

ここは正直寡黙どころで意見を出してはいるものの発言を見直してみると女中リーリへの占いへの未練を感じます。そういう意味では印象は悪いです。そして、霊脳結果予想の考察を途中でやめているところ>>181明日霊脳噛みを決めている狼陣営ともとれます。
女中
冥さんのゾーンの中で一番白いです。一度吊り投票最多数になってからその後発言レベルをがんばって上げてる様子、そしてその意見も不自然さは見られず圧倒的に村目です。

ここも女中さんの次に白くて発言が強いところです。ただ、逆にトロイさんについては皆が皆口を揃えて「いい意見を落とす」「占い枠」と占い枠を押し付けているという視点は考えられないでしょうか?ちなみに私はトロイさんについてはフラットです。

ここは色んな役職ないし村を叩いて観察している印象があります。正直何も情報が見えない村特有のなんとか情報をつかみとりたい行動として違和感はなく村目です。

( 227 ) 2016/01/16(土) 01:39:16

貰い猫 おみゃん

灰雑感とこ書いておくにゃん。言葉遣い荒っぽくなるけど許してにゃん。敬称略


紳の犬。先走った判断や見落としがあり、村人だとしても事故の元になるため確定白でもない限り生かしておきたくはない。
狼にしては吊られやすい言動が多い。占いが真狂もしくは赤が狂の場合は適当に選んだ占い側について場を荒らしつつ誘導できればよいとの考えかも。
狼からすると紳が真占の場合厄介だが冥が真占なら残しておくほうがメリット。紳が真占でもこれだけ吊り投票を集めてる以上そのうち吊られるから放置されるかも。その場合吊られないようならそのうち噛みそう。


吊り候補になって発言濃度が上がった。白でも黒でもあり得る。どちらかというと村人かなという感じ。
狼ならば縄抜けしたことで発言を増やし、次に吊り候補になることを避けたいように見える。
狼からすると放置安定。


印象が薄い。吊りが死因になりそう。発言増やして欲しい。
狼からすると放置安定。白か黒か全然わからない。

( 228 ) 2016/01/16(土) 01:40:00

写真家 ヴィンセント、ごめんなさい、体力が限界を迎えました(昇天)

( A62 ) 2016/01/16(土) 01:40:13

双子の赤 レディア

@【村人】COした時のことかな。村人って言わないのは後で決められた事だしちょっと無茶だよ

A破綻してる、煮詰まってるってあたしのログに書いてあるよ。>>71冥の質問まで霊能が同じ手を出したパターンまで詰めて無かったみたいだねあたし。今もわかんない。これについては他の人に頼ってもみたけどスルーだし。

( 229 ) 2016/01/16(土) 01:42:01

女中 リーリ

占い考察
紳士さん
昨日の灰雑感から魚好きさんを占うであろうことがわかっていたのに噛まれなかったことへの違和感がないわけではありませんが、これに関しては狩人の可能性を考慮した弱気な狼だったと考えれば黒感がそこまで強くなる要因ではないと思います。
様々な角度から色々な意見を落として下さっており、村の情報を増やして勝ちに導こうとして下さっているようにも情報を操ろうとしているようにも思えます。
昨日の投票において私を残すことについて最後まで質問を投げかけていた際には黒吊りを回避したいのかとも思いましたが結果エは白。どちらかというと村が不利にならないよう配慮して下さった結果、から回ったのでしょうか……?

( 230 ) 2016/01/16(土) 01:42:02

【独】 研究者 トロイ

ヴィ、ヴィンセントーーー大丈夫か!

( -130 ) 2016/01/16(土) 01:43:25

女中 リーリ

冥土さん
冥土さんに関しては質問もさせて頂いたのですがあの灰雑感から▼女▽落になる理由がわからなかったので違和感を持っておりました。しかし蓋を開けてみればエは白。これにより冥土さんが感触で……とおっしゃっていた部分については信憑性が増しました。ただ他がしっかりした考察の割に吊り候補理由がふわっとしているように感じるのは……私だけでしょうか?
本日の占いで鼠さんに関して白と置ける安心感とおっしゃっているのは囲いともとれますが、白をわざわざまた占って確白にしていくわけにもいかない以上、ある程度白ととりやすい方を占ったんだなと考えれば納得はできます。

情けない限りですが正直ログを読み返してみても私にとってはどちらも灰に見えてしまい真贋定め難いです……
明日の霊能結果から何かわかれば良いのですが……

( 231 ) 2016/01/16(土) 01:43:36

写真家 ヴィンセント

占い希望と灰雑感については、まだされていない方は随時お願いします。
上2つが済んだ方は能力者真贋の感触を。

占いについては11時までには結論を出します。すみませんが、とりあえず今日は失礼しますね。

( 232 ) 2016/01/16(土) 01:44:44

双子の赤 レディア

>>227>>228
霊能2人に黒く見られてるね。これはなにを意味するだろうか。

( 233 ) 2016/01/16(土) 01:46:04

商人 アルカ

>>研さん
>>26で紳を偽で見たのが引っかかるかな
2dでは紳さんに言及していなかったし、紳さんをどういう風に見ていたのかが追えなかったから少し解説がほしいよ
噛み先考察も手馴れているように感じたしそれを惜しまず開示していくのは白印象
ここが潜伏狼なら明確に繋がりが見えてくるのはまだ先じゃないかな、できれば占いたい
村よりな姿勢は感じるけど現状決め打てるほどのものではないよ

( 234 ) 2016/01/16(土) 01:47:23

双子の赤 レディア

落:一日目の発言は表作成と>>1:145位。情報が少ない中だから仕方ないね
>>44で「仮面さん空回り真占説」と偽を並行発言。結論はあやふや。
マスケラ氏も自分を偽である可能性を示唆しつつの発言で誘導できるとは思わないんじゃない?現在マスケラ氏を黒く見るには弱い理由。要するに【内容寡黙】

商:質問や情報落としを促している。村利の動き。真真狂狼の読みで、灰を狭める意向のよう。【白寄り】

女:一回目の投票最多。理由が寡黙だったが、巻き返している。その調子でお願い。

研:商+他の人の仮説を掘り下げてくれる印象。メンタリストだったら誘導してるんじゃない。

鼠:冥とのラインは適当な白打ちの可能性から否定している。紳への黒視は弱める。紳黒理由が狼が賭けをした前提と赤ー紳で占を決めようとした事。

狼:鼠落ともに冥真で進めていこうとしてた場面も。

3日目19:00位に始めたから変更できてない所あるかも

( 235 ) 2016/01/16(土) 01:49:02

【独】 商人 アルカ

>>227の叩いて観察している印象が的確すぎて紅茶とクッキー贈りたい。
ぶっちゃけ知識も経験もほとんどないからドラさんやトロイさんほど出来事に対して考察できないってのが大きい。
ちなみに多弁じゃないのはリアルの都合です許してください。

( -131 ) 2016/01/16(土) 01:53:15

双子の赤 レディア、明日も予定あるからおやすみ。と言った

( A63 ) 2016/01/16(土) 01:53:30

貰い猫 おみゃん


考え方にある程度一貫性を感じる。議論の幅を広げようとしてる感じ。白に見えるが油断はできない。
狼だとしたら議論の幅を広げることで深く掘り下げられないようにしたいのか?
狼からするとしばらく放置。噛む優先度自体は低そうだがいつか噛まれそう


意見を広く求めている印象。敵を作る必要がない村人の動きに見える。村人感強め。
狼だとしたら広く叩くことで村人っぽく見せていると思われる。敵を作りたくない感じ。
狼からすると放置安定。わざわざ噛む必要がなさそう。


片白。狂人でなければ冥真なら村人確定。おそらく狂人ではない。というか他に狂人候補が多すぎる。
狼なら冥偽。真っ先に囲いに行ったことになり、王子噛みから考えて囲い構築からの村真っ二つをしたいと思われる。冥真と見る人間が多いと判断したからの作戦か。
狼からすると放置安定。

( 236 ) 2016/01/16(土) 01:53:56

【独】 商人 アルカ

とりあえず白よりで見られてよかったにゃーん。
この後噛み先とかから考察すんの難しすぎるな…というかうまい人がいるから流されそうだし相対的に質が低くなって怪しまれそう。

( -132 ) 2016/01/16(土) 01:56:01

ぼく ドラがのふ

さて、どう映るかは任せるよ。
発言ptがほとんど無いから噛み先の予測でもして寝させてもらうね。
筆頭は霊能だね。50%で勝負に出る可能性が充分ある。でも、ラインが出来上がっても怖くないとするなら噛みには来ないね。どうせパンダになると考えれば村にとって両生きだからって物凄く有利になるわけじゃないし。
次点が私かな。赤さんが白なら潜伏に仕立て上げられる。黒でも写よりは強引に吊りに行くように客観的には見えるんじゃないかな。どうだろ?
最後に占い。ここはハイリスクハイリターンと言う意味でこの場所にしたよ。ここを噛むと一気にローラーが始まって狼側も犠牲無しとは行かないからね。何らかの事情があって噛みに来ると考えるよ。
ここでGJ出せたら相当大きいから割りと気張って考えて欲しいかな。
まぁ狩人が吊り対象になってたら破綻してるけどね。

( 237 ) 2016/01/16(土) 01:56:01

魚好き いさな、ここまで読んだ。  ( B64 )


貰い猫 おみゃん

こんなもんかにゃ。
一応それぞれについて狼だった場合と村人だった場合の狼から見て噛みたそうな相手を考えてみたにゃ。
今夜噛まれたらこれを遺言と思って考察に役立てて欲しいにゃん。

( 238 ) 2016/01/16(土) 01:56:49

【独】 商人 アルカ

村人の動きってなんだって真顔になってます。

( -133 ) 2016/01/16(土) 01:57:44

【赤】 魚好き いさな

ごめん落ちる
朝また来ます

( *60 ) 2016/01/16(土) 01:58:32

【独】 商人 アルカ

最後まで残って殴り合いはしたくないよう、こわいよう。

( -134 ) 2016/01/16(土) 01:59:21

貰い猫 おみゃん

そろそろ寝るにゃ。
あとでまたくるので質問あったらその時答えるにゃ。
それが最後の質疑応答だと思っておいて欲しいにゃん。
これで噛まれなかったら赤っ恥だけどにゃん。**

( 239 ) 2016/01/16(土) 02:02:13

ぼく ドラがのふ

出方の話がなかなか伝わらないね。
ようは「狼は打ち合わせなくCOをしてこない」を真とすると、冥紳は狼ではなく、それと大差ないタイミングでCOした赤も狼ではない、と言う話に自動的になる、と言う話。

( 240 ) 2016/01/16(土) 02:04:44

泣き女 シーナ

さて、私も色々考えましたが襲撃も考えやっぱり自分の意見を村に残したいと思います。恐らく長くなりますので明日以降の議論の材料として役立たせてください。そして、今日中のこの発言にツッコミを入れることはやめてください。これだけははっきりと言っておきます。おかしなところがあれば明日以降、私が生きてあれ死んであれ言及お願いします。

( 241 ) 2016/01/16(土) 02:06:54

【独】 ぼく ドラがのふ

さて、どうしようかね。グレーを噛みに行くことは多分無いだろうね。
個人的には写真家を噛みにでも言ってくれると嬉しんだけども。

( -135 ) 2016/01/16(土) 02:07:56

【独】 ぼく ドラがのふ

素直に僕を噛みに来てくれても良いかなぁ… それなりにヘイトは稼げたと思うのだけれど。面白いぐらいに潜伏狂人を振ってこなかったわ。
王子を噛んだのは面白かったね。「そこかぁ」ってなったよ。僕はまだしも写真家はほとんど守れてないように見えるしね。そう考えると狼は進行役を潰すことはあんまり考えてないのかな?
王子を噛んだのは白減らしの意味が強そうだよね。

( -136 ) 2016/01/16(土) 02:12:03

【独】 貰い猫 おみゃん

噛むなよ!絶対噛むなよ!

( -137 ) 2016/01/16(土) 02:12:05

投票を委任します。

貰い猫 おみゃんは、写真家 ヴィンセント に投票を委任しました。


【独】 ぼく ドラがのふ

ちなみに霊能は泣が狂人で見てるよ。割りとみんなそうじゃないかな。
そう考えると護衛されるのは貰だから、ノイズっていう意味では泣を噛みに来る可能性が非常に高いね。

( -138 ) 2016/01/16(土) 02:14:17

【独】 ぼく ドラがのふ

霊能を守るとしたら泣を守ろうかね。真目よりは黒目を噛んで真を吊ってもらえば困らないしね。
占いを噛みに来ることってどうれぐらいあるかな。

( -139 ) 2016/01/16(土) 02:19:09

泣き女 シーナ

まず、私の霊脳という役職への考えから伝えなければなりません。
霊脳は吊り先の色が見れるとは言え、能動的に狼を見つけることができる役職ではありません。また、ゲームの性質上占いと違って狼を全員見つけることもありません。その時点でゲームが終わりますからね。
そういう意味で霊脳とは占いと違いそこまで強い役職ではないのです。村全体の利益を考えるならば占い、そして吊り縄を増やせる狩人以下と捕らえてます。
そして、その霊脳が村に利益を落とせる作戦の一つがローラーです。これは利益は>>83で言った通りです。そもそも私は当初狐無しのこのルールでは霊脳は重要ではないと考えていました。生き残らせるべきは占いと狩人。そのため開始当初、具体的には共有者の写真家さんが出るまで周囲の顔色を見ることもせず霊脳ローラーを支持したのです。

( 242 ) 2016/01/16(土) 02:22:05

研究者 トロイ

完グレの私が村引っ張ったらダメな気がするのだけど。猫ちゃんはあまりそういうの気にしないのかしら。

占い師考察ね。仮面さんの方が勢いに負けている印象が全体に漂っているわ。以外なのはメイドさんがあまり対抗殴りしていないことかしら。初日に鼠さんにプロレスって言われてたけど、随分おとなしく見えるわ。

メイドさん
全体的に考察のレベルが高いわね。占い理由なんかも手馴れていそう。狂人アピ、狂人誤爆などのワードも見えたから対抗狂も考えてそうね。自分にとって黒の可能性がある位置をアグレッシブに吊りたがっている印象ね。

仮面さん
こっちも考察参考になるのよね。ただ印象でズルズル引きずられてる感じ。ちょっと落ち着いてと言いたくなるわね。占い候補ではなく村人の中にいたらなぁとも思ったわ。
仮面さんについては次喉にもうちょっと書くわ。

2人を眺めてると若干メイドの方が真に見えるような気がするわね。ただ、パニックになってる仮面のレスポンスの速さからは単独感もとれるわ。
メイドが真狼目、仮面が真狂目って感じね。

( 243 ) 2016/01/16(土) 02:22:17

【独】 ぼく ドラがのふ

あ、そうそう。>>96の冥真の議論は綺麗だね。割りと僕はこれから冥真を見てるよ。噛みに来るなら明日以降じゃないかなぁ、とは思う。明確な理屈はないけどね。泣でも守ってみようかしら。鼠も無くはないね。

( -140 ) 2016/01/16(土) 02:23:44

商人 アルカ

>>いさなさん
>>2:242は白要素と捉えたいし、>>93のように偽が黒を出すには格好の位置でもあるし…
黒を出された後に迷いなく吊られて情報になろうとしているところは白っぽいと思うけど、どうなんだろう、狼でもこれくらいしゃべれるのかな
あんまりすり寄ったり誰かを偽視していた印象もないから、ここが黒だったとしてもつながりは見出せそうにないや

( 244 ) 2016/01/16(土) 02:28:42

研究者 トロイ

>>234
そうそうこの話もしておくべきだったわね。2日目終盤までは私は占い師2人をフラットに見ていたわ。でも2:241の仮面の「女統一占をするならば、二人が同時に占う形でないと、相手の結果を見てから自分の結果を決めることができる形になってしまうのではないかと。」のセリフに違和感を感じたのよ。これって占い師内訳を真狂で考えているわよね。これまでの仮面さんの発言にあった「霊能を真狂で見ている」と矛盾するから、視点漏れかも、と頭の片隅に残してたの。で猫ちゃんへの黒出しを見て狂人の黒特攻という考えが第一印象に浮かんだのよ。私、商、猫なら1番吊りやすそうなのは村全体にグレーで見られてた猫だしね。

まぁ、共有にせっつかれて焦った結果だったのかもと今は考えてるわ。

( 245 ) 2016/01/16(土) 02:29:48

泣き女 シーナ

しかし、状況は変わりました。具体的には写真家さんが霊脳は残すと宣言したのです。その瞬間私の中で霊脳の存在意義が変わりました。霊脳を残すということは途中で両方吊る展開になる可能性があるとは言え、完全なライン戦となり私が最後まで残され信用勝負をすることも考慮しなければならず、かつラインのつながった占い師との信用度を測る役目に変わったのです。
もし、私の初日と一日目、二日目での生存意欲の変化を感じとった方がいるのならばその方の感覚は正しいでしょう。残される以上私の仕事は「真偽を問わず吊られる」から「絶対に真を勝ち取る」ことに変わったのです。
真を対抗に奪い取られたら真占いもろとも真目をみられことなく吊られますからね。言うまでもなく村の敗北です

( 246 ) 2016/01/16(土) 02:30:59

研究者 トロイ

>>2:241
なんかアンカー引くのすら失敗してるわね。今日はもう落ちるわ**

( 247 ) 2016/01/16(土) 02:31:28

商人 アルカ

ちょっと赤さんの考察時間かかるかも
う、占い考察は明日の昼までには…

( 248 ) 2016/01/16(土) 02:32:21

落第生 クラット

自分なりの占い考察おいておくよ

紳士 マスケラさん
積極的な占い師。初日から、吊りの方法に近い占い方法を提案したり、今日のゾーン変更の提案があったりしたけど、占いCOした人の提案ということで、あまり受け入れられていなかったね。前いった、誘導あるいは空回りと感じている部分は初日のこのあたり>>1:69 >>1:79
意見が検討違いというわけではないけど、何となく誘導気味に感じるのと、赤さんの今日の言動があって、まとめて怪しく思えてきちゃった。
とはいえ、明らかに偽と言える判断材料もまだないかな。

冥 きりるさん
こちらもよくしゃべってくれる占い師。
占い理由がわかりやすくて納得できたよ。
吊数の提示とか、>>169の突っ込みとか誘導にならない程度で村の手助けをしている気がするよ。

ちょっと眠くて雑かもしれない。また朝か昼起きて考察するよ**

( 249 ) 2016/01/16(土) 02:35:59

泣き女 シーナは、魚好き いさな を投票先に選びました。


投票を委任します。

落第生 クラットは、写真家 ヴィンセント に投票を委任しました。


研究者 トロイは、ぼく ドラがのふ を能力(襲う)の対象に選びました。


研究者 トロイは、魚好き いさな を投票先に選びました。


ぼく ドラがのふは、泣き女 シーナ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 研究者 トロイ

>>240
タ、タイミング考察は勘弁してください。動きが遅いんです。

( -141 ) 2016/01/16(土) 02:40:45

女中 リーリ

灰雑感
赤さんに関しては吊り候補理由で述べたので割愛させて頂きます。

魚好きさん
今日すんなり吊りを受け入れていたことから村人かとも思いましたがよほど強い理由がない限り霊能が揃った現状で吊り回避するのは困難だと悟り村人だからこその無抵抗を装った狼の可能性は否定できません。霊能機能の破壊や霊能結果がパンダであった場合魚好きさんの正体を断ずることが困難ですし……
昨日までの印象では村人寄りで考えていたので明日の霊能結果に期待したいところです

落第生さん
当たり障りのない意見が多いですが、自分が有利になる可能性もある>>60に関してつっこんできているのは好印象です。
また、紳士さんが黒の場合>>60で申し上げた通り黒の可能性が薄れるように思います。

( 250 ) 2016/01/16(土) 02:41:14

女中 リーリ

商人さん
霊能に関する考察はわかりやすくて納得させられました。あまり一箇所だけに留まらず各方面から情報を引き出しているように見えるので今のところ白寄りで見ています。
ただ黒寄りで見ている人があまりいないように思えるのであまり白だと思いすぎないように注意も必要だと思います。

研究者さん
他の人に追従せず、しっかりとした意見をお持ちという印象です。
また、>>158で仮面さんの占い先を考えなかった可能性について指摘していたりと様々な可能性を考えているフェアな方という印象があります。
灰の中で一番村人寄りに思えてしまいますが商人さんと同様、黒の可能性を考えている方が少ないように思うので一度占ってみて欲しい気もします。

ラットさん
かなり大胆な策略を思い付く方といった印象です。皆の盲点になってしまっている所を突いて下さりそうで期待しております。冥さんからの白がつきましたが、私はまだ占いの真贋に悩んでいるところなので灰だと思っています。

( 251 ) 2016/01/16(土) 02:42:44

仮面紳士 マスケラ

赤:先走り気味・目立ちがち。>>2:150のように、票多めで縄は近い。紳偽仮定で、紳偽視が多い中でラインを繋ぐのは狼視点自殺行為ではないか? 潜伏として灰に埋めるには派手に動きすぎではないか? と、狼陣営なら狂>狼。村陣営ならいわゆるリア狂。……と私が書くと「それを狙ってこういう動きをしているんだろう」なんてなりかねないとも思うのですが、占真贋しかり赤の白黒しかり、決定的な判定結果も出ていない状態で偏りすぎてはいないか、見直していただきたい。私が真なら疑われるような動きをするなという話ですが、それについては申し訳ないです。>>200冥は▼赤、吊られやすい位置で身内ライン切りとは考えにくいので体よくSGにされている可能性。縄が近いのでここが狼だとして占わなくても吊れる位置にいます。

( 252 ) 2016/01/16(土) 02:43:26

仮面紳士 マスケラ

鼠:冥白。>>41からの応酬、>>72付近以降は落ち着かれた様子。応酬の前半は極端に攻撃的な印象で、囲われて安心し私を黒塗りに来たのかと思ったが、後半の落ち着いてきた感触から村人の可能性もある。 自分は白→白出しした冥は真→紳偽と考えるのは(程度こそあれ)当然だし理解できる。また、長々とした応酬は村で目立つ点であること、偽視寄りにいる私をあえて攻撃して目立つ必要は無いことから、潜伏狼感は薄い。今後冥偽だと村にわかった場合、囲われている立場は危険でもあるので、潜伏狼なら目立たず中庸位置を保つものだと思う。

( 253 ) 2016/01/16(土) 02:44:13

泣き女 シーナ

現状、霊能ローラーへの効果の期待度に対する考えの違いから、占い、村人から結構叩かれ偽視されましたが、最終的に判断を下す共有や確白(もちろん潜伏狂人の可能性は忘れてはいません)に信用を取れればいいと思っていました。しかし個人的に叩かれ方が自分の信用度の許容を超えてしまうのではないかと感じたため、以上のような自分の思考を開示しています。これも村にとって利となるようにという真アピールですね。
これが私が真霊能でありながら自殺を含めたローラーを提案し、かつそれ以降は発言も積極的に落としかつ積極的に信用を得ようとして見える現状の説明です。

( 254 ) 2016/01/16(土) 02:44:21

女中 リーリ、さすがに眠いので離席致します。**

( A65 ) 2016/01/16(土) 02:44:35

仮面紳士 マスケラ

落:寡黙。>>2:150の通り票少な目、寡黙の中では吊られにくい位置だった。>>181「当たり前のことしか言っていない」と自分でも発言してさいるように特別印象的なものは無い。>>195で魚氏の「頼りになる」点を挙げているが、個人的には特別頼りになると思えるポイントではないので謎。落狼なら魚狼を「頼りになる人ですよ」とふんわり白置きに行った可能性。村が疑心暗鬼な中でふわふわと残っていきそう、潜伏感を一番感じるのはここ。今後の展開は能力者ロラや占の黒吊りだと思うので寡黙吊りの展開がなければLWになれる。村なら発言頑張って欲しい。

( 255 ) 2016/01/16(土) 02:45:03

泣き女 シーナ

そして、対抗の偽目が自分の真をさらに証明に繋がるのでこれから、対抗の偽目をあげていきます。もちろん、対抗の貰い猫さんは立場が同じなので貰い猫さんだけは反論していただいて構いません。よろしくお願いします。

( 256 ) 2016/01/16(土) 02:50:56

仮面紳士 マスケラ

魚氏は私視点確黒なので割愛。
商研は前日の灰雑感と殆ど変わらず、特に黒印象を見つけられておりません。ここが黒なら厄介ですが、しっかり発言しておられるので今後の発言から掴めることもあるかもしれません。気になる方を優先したので見きれていない部分は多々あると思いますごめんなさい。
女氏は、吊り決定かと思われたところから生還されていて、不思議な位置です。女狼なら最初に吊り決定を変更したのは村視点かなり悪手だと思いますが、今日は発言もしっかり考えている印象ですしとりあえずその調子で頑張って欲しい。様子見枠、吊or占可能性は捨てきれない。
喉もなくなりそうなので朝喋れないかもしれないです。では**

( 257 ) 2016/01/16(土) 02:56:13

仮面紳士 マスケラぼく ドラがのふに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A66 ) 2016/01/16(土) 02:56:47 飴

貰い猫 おみゃん

>>シーナさん
占い結果の発表時間が早くなったので霊能の発表も早めた方がいいと思いますがいかがですにゃん?
具体的には12時30分でどうですかにゃん?

( 258 ) 2016/01/16(土) 02:57:01

貰い猫 おみゃん、泣き女 シーナにお返事は朝確認します

( A67 ) 2016/01/16(土) 02:59:09

仮面紳士 マスケラ、とりあえず自由で占いたい位置にセットしておきます。

( A68 ) 2016/01/16(土) 02:59:10

【独】 貰い猫 おみゃん

にゃんにゃんつけるの疲れてきた

( -142 ) 2016/01/16(土) 03:00:06

泣き女 シーナ

まず第一に>>1:72「霊能はローラーされるのがお仕事」と言っておいて>>2:36の一言もローラーに触れずグレー吊りを平然と推してるのはおかしいです。生存意欲ともとれます。これは共有者が霊能残しを決める前の発言ですので、先ほどの私の生存意欲とは明らかに違います。

第二にその弁解が>>89「狩人保護をメリットにあげるのはどうか」という発言ですがこれもおかしいです。メリットにあげない理由がないです。現に今回の狼は平和を恐れてるように見えます。「灰噛みされたら意味がない」灰噛みさせて意味はあります。灰噛み=能力者非噛みです。これは明らかに狼に弱い噛み先をさせていることになるでしょう。貰い猫さんは以上のメリットを考えていないと捉えます。

( 259 ) 2016/01/16(土) 03:09:02

泣き女 シーナ、貰い猫 おみゃんに12時半了解しました。次はミスらないようにしますと申し訳なさそう

( A69 ) 2016/01/16(土) 03:10:18

【独】 研究者 トロイ

うう、目がしょぼしょぼする。
落第生が落花生に見えるレベル。
しかし、どうなんだろう。位置的には占われずらいのかな。私は。
ドラ噛み以降をそろそろ考えないとね。

( -143 ) 2016/01/16(土) 03:28:46

【赤】 泣き女 シーナ

狼のみなさん。噛み先はドラがのふで変更忘れぬようおねがいします

( *61 ) 2016/01/16(土) 03:38:37

冥土ロイド きりるは、魚好き いさな を投票先に選びました。


冥土ロイド きりる

こんな時間にこんばんは。おはようございます。
占いがどうなるかはまだ未定のようですね。ですよね…?

レディアさんがみるみるドス黒くなっていくようで遠い目で見ております。
皆様、リーリさんが吊り縄枠から喋りをあげて不死鳥なさったことを好意的に見ていらっしゃる様子ですが、つりに焦った狼視はなく意外でした。

( 260 ) 2016/01/16(土) 04:33:53

仮面紳士 マスケラ、研究者 トロイ>>245 視点漏れではないことを言いたいと思っています。

( A70 ) 2016/01/16(土) 05:30:30

【独】 双子の赤 レディア

リア狂って撹乱してねえし...

( -144 ) 2016/01/16(土) 07:00:50

【独】 双子の赤 レディア

SGにされる流れだなー確白まで心証で黒く見積もってるもの

( -145 ) 2016/01/16(土) 07:06:12

冥土ロイド きりる

シーナさんが頑張ってらっしゃいましたね。生存欲も墓下への不安も感じられますが、噛まれ懸念はしっかりあると感じました。急に落としたあたりは狼仲間にせっつかれでもされたのか?と愚考もしましたが遡って落とした理由についてもおおよその納得はあります。

さて、時間があきに開きましたが、研究者さんの考察もつらつらと。

発言の分かりやすさと明確さで1dより白置きしてきましたが、具体的な特徴は「客観的さ」「灰考察などの視点の独自性」「他者にわかりやすく伝える力」でしょうか。商人さんからもスキルの高さを感じますが、語り口のうまさはトロイさんのほうが巧みといえばよいでしょうか。

( 261 ) 2016/01/16(土) 07:06:24

冥土ロイド きりる、考察というよりキャラ分析ですね

( A71 ) 2016/01/16(土) 07:07:04

貰い猫 おみゃん

>>259
2日目でローラーに触れていない理由は霊能結果で黒が出てないからだにゃ。>>89で言った通り霊能ローラーはパンダが発生してから考えるべきだと思ってるにゃん。霊能は確かに弱いけど、だからと言って序盤なんの情報もなしにローラーするほど弱くはないにゃん。

狼に灰色噛みを強制させるって考えは素直になるほどにゃって感じですにゃ。
ただ、2日目の時点では確定白を一人噛まれることは村にとって大きな痛手ではないにゃ。むしろ霊能を吊って将来的に得られる情報を捨てることの方が痛手だにゃん。

「霊能の仕事は黒出しして吊られること」って考えを前提に発言を読み返してもらえればありがたいにゃん。

( 262 ) 2016/01/16(土) 08:01:45

【赤】 研究者 トロイ

うい。変更済み

( *62 ) 2016/01/16(土) 09:33:21

【赤】 魚好き いさな

うあ寝坊した
今起きた……
変更済みにゃん

( *63 ) 2016/01/16(土) 09:43:34

【赤】 魚好き いさな

いちゃもんだけど
冥土>>3:93
白視されてる商、研への黒出しについて
片黒で吊りきれるか疑問まではわかるが、最後の段落、「つれた時に困るパターン」とは。パターン訳に不自然はないが、突然文章の視点が狼側にシフトして見える。
またそこまで発言の多くない中で対抗が狂人であると印象付けたい結果?

( *64 ) 2016/01/16(土) 09:58:51

【赤】 魚好き いさな

僕自身狼だってのにログ読んでたら分からなくなってきた #バカ

( *65 ) 2016/01/16(土) 09:59:42

商人 アルカ

おはよう、残りの灰考察だよ
>>赤
首を傾げてしまうような発言が目立つかな
>>91のように具体的な内容を示さずアバウトな丸投げ質問、ドラさんが>>2:234で指摘ような押しの弱さ
一貫した姿勢が見られずその場その場の思いつきで発言しているような印章を受けたよ
好意的に見ている相手の発言にふわふわと流されていきそうな危うさがある
その考えなしなところが単独要素に見えるのは昨日と変らず、なんだけど正直仮に村側でも残すと面倒くさそうな印象があるし、吊りに回したい気持ちもあるよ
>>240の指摘の理屈は理解できるけど、霊能の判定が割れることを忘れているような赤さんがそんなこと考えて発言するかなあという思いも強いよ

( 263 ) 2016/01/16(土) 10:01:50

【独】 魚好き いさな

ううう僕個人のプレイスタイルとして相手の視点漏れ指摘とかほとんどやらないせいで慣れてない……僕弱い……

( -146 ) 2016/01/16(土) 10:03:04

【独】 魚好き いさな

僕ポンコツだなぁ

( -147 ) 2016/01/16(土) 10:17:27

【赤】 魚好き いさな


>>3:43
他からの指摘もあるがやはり先走った黒認定はあまりにきな臭い。
「霊能が二人いる状態で身内切りはないね。消去方で冥が●。」とあるが、冥狂の可能性は?
自身が狂人だからか?

( *66 ) 2016/01/16(土) 10:26:01

【赤】 魚好き いさな

ダメだクソいちゃもんしか思いつかんorz
あたまわりぃ

( *67 ) 2016/01/16(土) 10:26:42

【独】 魚好き いさな

基本スタイルがいちゃもんつけて弁明したところを、ほかの村人がまた質問するだろうからそこ同士で殴らせといて傍観なんだよね。そればっかやってきたツケが……

( -148 ) 2016/01/16(土) 10:28:53

【独】 魚好き いさな

潜伏じゃなくて素村の時も上記の方法で情報拾ってるしなぁ

( -149 ) 2016/01/16(土) 10:29:47

【赤】 研究者 トロイ

だんだん自分以外に狼がいるのではないかと思えて来る不思議。眠い。ドラちゃん噛めたら次は占い辺りに手を出さなきゃならんかしら。それとも白削り……。場合にとっては写真家削ってFT進行に変える……。その前に確白作られるかしら。

( *68 ) 2016/01/16(土) 10:42:33

女中 リーリ

>>260
私も我ながら大分キャラが変わってしまい狼視を強めるのではないかということは想定していたのですが、寡黙でただ吊られるよりは村に少しでも多くの情報を落として吊られる方がマシだと考えて思い付く限り発言しております。
恐らく吊り候補にあがってからの発言でこれだけ話せるのならそれ以前にも話せただろうと思って頂けたのだと思いますが、吊り候補にあがったタイミングは投票があったタイミングでもあります。恥ずかしながら投票や死体のない状態での考察があまり得意ではないのでそれ以前は後手に回ってしまったのです……
とはいえ真偽は私にしかわからないのでこれで信じてくれというつもりはありません。考察材料となるかはわかりませんが素直にこういう状態でしたという情報をお伝えしているつもりです。

( 264 ) 2016/01/16(土) 10:45:33

写真家 ヴィンセント

 おはようございます。

■占いについて
・ゾーン継続。
・冥 赤女落
・紳 商研
 ――でお願いします。

( 265 ) 2016/01/16(土) 10:46:06

写真家 ヴィンセント

■本投票について
・今日は魚様を吊ります。

( 266 ) 2016/01/16(土) 10:47:01

【赤】 魚好き いさな

よっしゃ

( *69 ) 2016/01/16(土) 10:47:22

落第生 クラット

結局当たり前の話から出ないし、あんまり意味ないかなって思ってたんだけど>>227で言われたし、>>181の続きの霊能が白黒になった場合を考えてみたよ。
今日の時点では、占いと霊能のラインは繋がってないように見えるから、吊ったあと、白を出すのが真か偽かで考えてみたよ。

白が真霊能なら、マスケラさんは偽物。偽霊能は、かく乱するために黒を出したことになる。
あるいは、両白になるのを避けて白を出した。両白になったら、確実にマスケラさんが偽となるし、狼側は避けたいのは前述のとおり。

黒が真霊能なら、マスケラさんが真占い、あるいは身内切りした狼、たまたま狼に当てた狂人。
白を出したのは偽霊能。狼側は両白はさけたいはずなので、偽霊能は、対抗から黒が出ることが分かっている狼だと思う。
とすれば、マスケラさんの占いが狼の身内切りはほぼない。偽占い-偽霊能が共に狼でさらに灰から身内切りはリスキーすぎる。
この場合はマスケラさんは真占いの可能性はまぁまぁ高い。

問題は白黒のどっちが真かは、おそらく分からないってことだよね。
ラインで判断するしかないと思うし、まだ霊能結果も分からない今では、あまり判断がつかないな。

( 267 ) 2016/01/16(土) 10:48:01

【独】 魚好き いさな

ところで魚吊りってめっちゃ語呂良くて好き

( -150 ) 2016/01/16(土) 10:48:12

【独】 魚好き いさな

あと「魚は白」みたいな発言みると白身魚が頭の中を泳ぎだす

( -151 ) 2016/01/16(土) 10:48:45

落第生 クラット、本投票と占いを把握しました

( A72 ) 2016/01/16(土) 10:49:01

【赤】 研究者 トロイ

うえ、1/2か。紳士真占いあると思うんだよな……。辛い。

( *70 ) 2016/01/16(土) 10:50:31

【独】 女中 リーリ

うーん>>264は蛇足だったかな……?

( -152 ) 2016/01/16(土) 10:50:48

商人 アルカは、魚好き いさな を投票先に選びました。


女中 リーリ、諸々了解致しました。

( A73 ) 2016/01/16(土) 10:51:34

【赤】 魚好き いさな

ありうるけど2連続黒のきな臭さをつついていってくださいな……僕もう無理(白目)

( *71 ) 2016/01/16(土) 10:51:55

【独】 魚好き いさな

ていうかどっちにしろ狂人めっちゃ混乱してそう

( -153 ) 2016/01/16(土) 10:53:10

【独】 女中 リーリ

発言濃度が増すごとに女中の口調が変わっているのはあれです、中の人の素です……キャラ作ってる余裕がなくなりました……

( -154 ) 2016/01/16(土) 10:54:08

魚好き いさな、ここまで読んだ。  ( B74 )


【赤】 研究者 トロイ

せめてゾーンに鼠さん混じってれば……。
まぁ紳士に黒出されたら狂人なすりつける布石はうってるし、頑張るけれど。

( *72 ) 2016/01/16(土) 10:55:09

【独】 商人 アルカ

占い考察やらなきゃ…結局時間と眠気に追われて1回もできないぞ……。

( -155 ) 2016/01/16(土) 10:57:16

【独】 女中 リーリ

吊られること自体はいいんだけど吊り縄の数は気になるんだよな……

( -156 ) 2016/01/16(土) 10:57:34

【独】 商人 アルカ

発言数とpt見たら今日最寡黙だ。黒くは見られてないから大丈夫だと思うけど、発言増やさないと。

( -157 ) 2016/01/16(土) 10:59:19

【赤】 魚好き いさな

うわごめんリアルで呼び出されたので失礼

( *73 ) 2016/01/16(土) 10:59:42

【独】 女中 リーリ

うーん……やっぱり蛇足だったよ……過剰反応だよ……
冥土さんに黒視されてるのなんかやりにくいんだよな……
せめてこれ見てやっぱり怪しい!と思った冥土さんが占ってくれるといいな……
赤さんは黙ってても吊り候補に挙がりそうだし冥土さんの言葉を借りるなら片白で生き残れる人に思えない
そうすると占うのは私か落
多弁占い寡黙吊りのセオリー通りにいくと私かな

( -158 ) 2016/01/16(土) 11:06:33

貰い猫 おみゃんは、魚好き いさな を投票先に選びました。


冥土ロイド きりる

>>写真家
了解にございます。今回も結果落としのちはまた夜になるかと思います。悪しからずご容赦下さいまし。

>>リーリ
そうですね、発言数が増えること自体はもちろん私としましても大歓迎にございます。あとは投票前と投票後のリーリさん、どちらがより自然か、と言いましょうか。
こちらが本来の力!ということであれば委縮せずに発言を続けていただければそれだけ判断もしやすく嬉しゅうございます。どうかよろしくお願いいたします。

( 268 ) 2016/01/16(土) 11:17:12

【独】 女中 リーリ

ここで噛み付いてくるの狼っぽい!っておっしゃらないところはさすがだな……私を黒視させたいというよりは可能性を挙げただけという印象で白寄りに見える

( -159 ) 2016/01/16(土) 11:22:35

仮面紳士 マスケラは、商人 アルカ を能力(占う)の対象に選びました。


仮面紳士 マスケラ、方針確認致しました。

( A75 ) 2016/01/16(土) 11:27:02

仮面紳士 マスケラは、研究者 トロイ を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 女中 リーリ

私が占われるのかはわからないけど
白打ち→多数の方に真寄りだと思われており、私を積極的に疑っている冥さんからの白打ちがあれば私の吊り縄は遠くなると思う。だからと言って冥さんが真だとは限らないし、疑っている相手にあえて白を出すことで真アピールしている可能性は捨てきれない。ただその場合吊り縄消費以上のメリットはあるのだろうか……?冥さんが私に白を出してしまえばせっかく吊りやすそうな私を吊るのが少し難しくなると思う。
黒打ち→確実に狼陣営。どちらかというと狼寄りだと思う。霊能機能が生きているなら大人しく吊られるのも手だが今日明日と霊能は残っているのだろうか……?吊り回避は難しくとも何か案を考えなくては。

( -160 ) 2016/01/16(土) 11:31:36

女中 リーリ、冥土ロイド きりるに頷いた。

( A76 ) 2016/01/16(土) 11:32:05

女中 リーリ、しばらく離席致します。**

( A77 ) 2016/01/16(土) 11:38:59

落第生 クラット

読み返していて思ったけど、>>267の考察で、黒を出すのが真霊能なら>>95の@ABのケースと同じことになるね。
白黒別れた場合、Bはあり得ないというのは>>267のとおり。そうでなくても、身内切りされるほど魚さんは怪しまれていなかった気がするよ。
@Aなら、なぜ狼はマスケラさんを噛まなかったのかっていう話になるよね。
白が護衛されそうな流れだった気がするし、護衛避けとはあまり思えない。狼側がまさか占われるとは思っていなかったとも考えにくいよ。
ここまでだと、「白を出すのが真霊能でマスケラさんは偽物」の可能性の方が高いように思えてきちゃう。
マスケラさんが襲撃されなかった理由があるとしたら、噛まれなかったから偽だと狼側が誘導させたかったということなのかな?

ちょっと考えてみたけど、白黒以外の結果が出たり、霊能が噛まれたりする可能性もあるし、ひょっとしたら意味のない考察なのかなぁ……

( 269 ) 2016/01/16(土) 11:45:34

【赤】 魚好き いさな

真霊能には僕が狼だとわかるから占いの構造も見えちゃう……つらい……

( *74 ) 2016/01/16(土) 11:54:17

【独】 貰い猫 おみゃん

さあどうなる

( -161 ) 2016/01/16(土) 11:59:37


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (13)

双子の赤 レディア
26回 残244pt 飴
貰い猫 おみゃん
15回 残367pt 飴
冥土ロイド きりる
17回 残246pt 飴
魚好き いさな
25回 残168pt 飴
落第生 クラット
14回 残291pt 飴
仮面紳士 マスケラ
30回 残0pt
商人 アルカ
14回 残386pt 飴
写真家 ヴィンセント
33回 残281pt
ぼく ドラがのふ
27回 残217pt 飴
女中 リーリ
16回 残211pt 飴
研究者 トロイ
15回 残369pt 飴
放浪者 ラット
17回 残329pt
泣き女 シーナ
21回 残104pt 飴

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
自称王子 アールグレイ (3d)

処刑者 (1)

好奇心 エメット (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (2)

きじ (1d)
猫又 たると (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.093 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■