1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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こんばんは
取りあえず、ノエル関係で
昨日はノエル自占い言ってて、トレーナもノエル占いたがって、ほぼ決定事項が見えていた
こんな時は議論が停滞しやすい中、ノエルが一番考察が深かったと俺は思った
だから、ノエル白だろーなーと思って、前日トレーネ偽の場合の偽黒打たれないように、事前に釘差し見たいな事を言った
そう言うわけでノエル>>29 レーナが遅いほうが言いといってるんで、まとめ役まかせられるか?俺はちょっと、天候絡みで朝早いんで、0:00はちょっと厳しい
( 79 ) 2016/01/20(水) 19:22:30
後は誰かが行っていたノエルロックするタイプか否か
ノエルは割と冷静に見られるタイプだと思うんで、ロックするタイプには俺にも見えない
( 80 ) 2016/01/20(水) 19:23:30
もうちょっと思考開示
フラン>>4:169
うん、フランは霊ロラ派だと思ってた
じゃないと、1dあのタイミングで俺に霊ロラの話持ち出さないだろうから
だからこそ、>>3:264に違和感を感じた、話の流れで追従した追従感ね
後俺は「経験」なんて言ってないよ?
リスクリターンを自分で考えずに乗れるの?って聞いただけで
仮に経験が無くても、自分で考えることはするよね?
後、容認した覚えがない、との事だけど、>>3:264は容認じゃない?
積極的な賛成ではないとしても、消極的賛成ではあるでしょ?
だとしたら、それって容認したことじゃないの?
( 81 ) 2016/01/20(水) 19:33:19
( +55 ) 2016/01/20(水) 19:33:49
編成によって変わるかな。
Fだと初手真抜きさせてやっとスタートだから
初手黒出す場合が多いし、黒が出ることに
説得力も持たせないといけない。
Gの場合は真占やってれば良いやって
感じかな。誤爆の一回は必要経費だ
狼達よ覚悟しろみたいな感じ。
( +56 ) 2016/01/20(水) 19:36:43
狂人経験は、灰狼凸死 3-1編成だけですね。
初手黒狙ってましたが、結局怖くて白しか出せませんでした。
( +57 ) 2016/01/20(水) 19:37:08
( +58 ) 2016/01/20(水) 19:37:50
( +59 ) 2016/01/20(水) 19:38:16
>>57トレーネ
ディナがトレーネの行動をそう考えた思考は分かるよ。
後述するけど、ディナはトレーネの発言が本気だと考えたからこそ、
そこに齟齬があると思ったんだと、私は考えている。
( 82 ) 2016/01/20(水) 19:39:30
そうそう>>2:269ディナ評「認識のすり合わせ」
これがアトリ、私考察で欠けている様に感じたのだよ。
ただ、感情ヘイトが溜まっている様子でもあるからな。
それが狼の建前or混乱か、村の暴走かが分からん。
現状だと候補はディナだが、今日リル視点微妙なディナか?ってなる。
ヘクターは白めだが、村打ちするにはまだ足りんと思っている。
フィオナは>>59 村に見えるとは改めて
コーデリアは騙されてるかもしれんが、素村っぽい
フランは単独感が強いが、ノエルの>>77にも同意するので悩む位置。
村視点だとフィオナorフランになるのか?
リル視点だし意見は言ったが>>79より【ノエルに委任】する。
占いは●アウローラ○ディナとする。
( 83 ) 2016/01/20(水) 19:40:29
オジサン一応狂人経験はそれなりにあるんだよ?
ただ占い師騙っても真狂ー真狼の2-2にならんのさ。
真叫ー真叫の2-2で占騙りは一応ある。
( +60 ) 2016/01/20(水) 19:41:35
・ディナ
現時点の結論:相手なりの思考の妥当性を重んじる人物。
その妥当性を見ようとする姿勢が一貫している点が
ディナの村要素と考える。
>>2:193下段より、「よく言われるから」という
(ディナ自身の中の)一般論ではなく、
リル自身の思考の妥当性を見ようとしている。
ここは、>>1:178でも述べた通り、
きちんと相手の人物像や思考を把握して、
その相手のことを考えたいというのと一致していると考える。
( 84 ) 2016/01/20(水) 19:42:25
編集長 ヘルマンは、3狼編成で占騙った狂は初回の一回限りだった、そりゃ早々2-2にならんわな・・・
( a5 ) 2016/01/20(水) 19:42:31
霊狼が確定した今だから思うんだけど、アトリのあの生存欲は非狼要素じゃないの?
生存欲バリバリの狼はマッハで霊ロラ要員にでたりライン戦で初手占襲撃なんてしません。
( +61 ) 2016/01/20(水) 19:42:40
>>82 アウローラ
恐らく私の本気の向き方を誤読したのだろうな。
キミの解釈も興味がある。
では、悪いが今日はここまでだ**
( 85 ) 2016/01/20(水) 19:43:09
>>84続き
>>3:141で、苦手な言葉に過剰反応しているとして、
自分の思考を懸念しているのも、
相手(トレーネ)そのものではなく、
自分の主観がトレーネ考察に
反映されることを嫌う姿としても一貫している。
ここは>>3:181二段目の自己認識があるから、
主観強めにならないように心がけているという流れ。
>>4:116で、それを懸念していることからも、
ディナが主観ではなく、
相手そのものを見ようとしていることが分かるかと。
( 86 ) 2016/01/20(水) 19:43:17
>>86続き
そんなディナが大きな黒要素としているのが、
村利を考えている発言と、実際の行動のちぐはぐさ。
正確には、「それを真剣に村利に繋がると思い、
他者に述べているはずなのに、
自分自身には適用しない、実行しない」が、
真に村利を考えていないのではないか=違和感、となってる。
アトリ考察>>3:245>>3:251、
トレーネ考察>>4:109>>4:113>>4:116は
それを起点に構築されている。
ここは、村利行動(>>4:149人間関係を作るなど)を
自分の行動としても実行する
彼だからこその要素取りの一貫性だと推測。
( 87 ) 2016/01/20(水) 19:44:12
>>74
俺としては状況と考え方の違いの範疇
アウローラは興味有る所一点集中見るタイプなんで、だから散々俺が霊考察出せ出せ言ってたけど、ある程度は喉と時間とアウローラの興味の方向性の範疇なんで、別にそれで直黒視する訳ではなかった
で、アウローラはある程度情報積み重なってから霊真偽考えたかったんじゃない?だからアウローラの思考の流れには妥当性があると思うよ
後、アウローラは霊真偽考察するの大好きだけど、それを人には強要しないじゃない?だからアウローラが考察出しても、それを皆が話し合う気になるかどうかは別問題だと思う
実際、俺なんか極度の霊ロラ派だから、アウローラの考察いかん関係なく、霊ロラするつもりだったからね
( 88 ) 2016/01/20(水) 19:44:48
>>87続き
以上より、ディナの思考は一貫していると考える。
見極めポイントとして、
主観ではなく、相手そのものの思考を重んじること、
村利を実行し続けることこそが、
彼の思考の根幹にあるので、
そこが揺らげば、彼の違和感に直結すると考える。
よって、皆で重点的にそこを見ていけばいいと考えているよ。
( 89 ) 2016/01/20(水) 19:44:53
タバコが経験無いなんて思わないよ。
それはそれとして占真狂が主流な時もあったけど
今は中々そうならないからね。
( +62 ) 2016/01/20(水) 19:44:57
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