1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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コーデリアは、アトリからの>>3:209の票筋が、
アトリとは切れていると思う。
アトリは自分が本気で生き残るために、
その票を出したのだから、通るという算段は持っていたはず。
そこが大きなポイントだね。
ただ、現在、他灰をどんな理由からどんな風に見てるのかが、
コーデリアの発言から分からない。
(それでも、ヘクターとコーデリアの対話は超助かってます)
単体思考重視の私としては、
票筋だけの切れだと決定打にならず、
不安があるので詳しく詰めたい。
( 39 ) 2016/01/20(水) 13:07:17
フィオナ…私が対トレーネで『嫌だ』って言ったことに、ディナが単純(?)に『何が嫌なの?』って投げてきたのに対して『それがどんな偽要素になるの?』と、似たような質問ではあるんだけど偽要素と絡めてるように見えてて、この違いは何だろう…?と思った記憶。地味に気になるポイントではあるんだけど、返答にあった通りごちゃ混ぜになってるのは認める。リル視点はありそうってのは変わらず。なので霊から、ってところだけどまだ見れてない(しろめ
アウローラ…アトリとは切れていそうだけど、単体・対わんこはわからんので自分でも時間見つけて見てみるけどトレーネからの判定が気になるところ。誰かの『霊見てる時が楽しそう』みたいなのはわかる。
フラン…正直、わかりません(
狼として私黒塗りしなくていいの?ってのは確かにあるんだけど、昨日のヘクター・トレーネ・レーナの辺りは解説なくても話の流れをざっくり見ただけでなんとなくわかったぞ、というのもあってそこで偽と取るのはどうなんだろう?とか。トレーネからノエルの判定が出ることで何かあるかなー?とも。
( 40 ) 2016/01/20(水) 13:07:29
>>コーデリア
★1.今、他灰をどんな風に見ているのか、
簡単にでいいから開示してもらってもいいかな?
って、ちょうど開示してもらえてた!
ありがとー!
★2.>>4:171の「やりたいこと」なんだけど、
実際にできるかどうかは別としてていいから、
どんなことをやりたいと考えているのか教えてほしいな。
( 41 ) 2016/01/20(水) 13:08:56
>>40コーデリア
中段の私評だけど、「単体・対わんこはわからない」とあるね。
★1.>>2:52で言ってた、アウローラとミッキィの切れ要素は、
今、コーデリアの中でどうなってる?
元々大きな要素じゃなさそうだったけど、どう変化した?
★2.もし、私の発言で、
「これってどういうこと?」というのがあったら、
その疑問の持ち方や対話から、
コーデリアのことを掴みたいので、是非言ってほしい。
( 42 ) 2016/01/20(水) 13:18:56
>>ヘクター
>>4:184で、私について、未精査とのとこだけど、
★1.何か理由はある?
初日から結構やり取りはしているつもりだけど、
情報量が多くて、取り掛かれていないとかあったりする?
★2.未精査の実感でいいので、
ヘクターが私をどんな風に感じてるか教えてほしいな。
( 43 ) 2016/01/20(水) 13:23:07
アウローラ>>40
☆1…ちょうど1行とか言いながら1行じゃない変なものを投げたよ!
ちなみに片白になったから省いたノエルについては村でいいです、みたいに昨日なった。初日にノエル見極めポイントがもう少し先にありそうって思ったのも狼としたら想定(?)と違う状況になった時に失速しそうに思ったからなんだけど、むしろ加速してるし。見極めポイントは昨日だったんじゃないかと。
☆2…占狂−霊狼がわかったから、霊周りから見たいんだよね。とはいっても霊真贋はあまり得意ではないからアウローラが出してた霊真贋を参考書がわりに。
( 44 ) 2016/01/20(水) 13:27:49
>>4:199ヘクター
最下段:だいたい、それで合ってるよ。
私のニュアンスでは、
「気づいたことがあったら、さらさらっと書いてペタッ」だよ。
ただ、この「気づいたこと」というのは、
きちんとした見解に基づいているものだと思うから、
さらさら書かれているけど、軽々しく書かれているわけではない。
具体的なノエルの付箋の貼り方・剥がし方と、見極め方は、
昨日要素に挙げた通りだよ**
( 45 ) 2016/01/20(水) 13:30:49
おはよう、良い天気だね。【諸々把握】
トレーネ放置は賛成。
僕自身は狂でも吊れ派だけど、現状を見ると、
ちと狂吊よりは灰に縄を使うべきかな、と。
フィオナへの疑問と、
フィオナは出来たら聞かせてほしい。
トレーネは>>7ありがとう。
ただ、今日は灰に触れて判断したいので後回しにさせてほしい。
( 46 ) 2016/01/20(水) 13:33:52
>フラン >>17
ロック云々と、喉は了解したよ。
フィオナ評は上手く纏まらないのが本音なのだけど、
夜までにはまとめれたらと思って居るよ。
フランが僕を探ろうとしてくれるのは、
僕が1つ、フランの中で疑問に思って居ること、
且つ、これが分かれば村狼判断できそうかもしれないというものが
上手く使えそうなので、ぜひ。
今手札をオープンすると、フラン狼の場合、
都合のいいように合わせられるかもしれないので
フランとの対話後に判断と共に落とす。
( 47 ) 2016/01/20(水) 13:35:03
>>47 フラン宛続
ただ、2つ先に聞かせてほしい。
「リル真ならフィオナかディナで終わる気がする」
★昨日まで気になってたノエルはどこに行ったかな?
また、★なぜノエルに黒出したら偽打ちなのかな。
ノエルに黒が出たら、気になって居る所を、
位置では無く手順で吊れる可能性が出るのだけど、
そういう方向に思考が向かずに、偽打ちに
意識が向いているのは何故だろう、と。
尚、僕自身はノエルに黒出したら
偽でいいなと思って居たので、その思考自体は共感している。
( 48 ) 2016/01/20(水) 13:36:44
アウローラ>>42
☆1…当時は霊狂ぽいって思ってたのもあって切れていそうってのはあるんだけど。霊狼わかった今はあのくらいなら『切り』でもできそうだな、とか。その辺は参考書がわりとは言ったけど出してた霊真贋も見ながら行けたらいいなと。
☆2…そういうところを見つけたらね。
( 49 ) 2016/01/20(水) 13:37:24
>>46中段コピペミスったな。
訂正
フィオナへの疑問をアウローラが聞いてくれて居る。
フィオナは出来たら聞かせてほしい。 だね。
( 50 ) 2016/01/20(水) 13:38:07
さてとー、今さらトレーネを噛むわけにはいかないというのは
分かっているのだけど。
(心持ちの問題としてね。今噛むのは逃げのような気がする!)
でも、実際、純粋な狼戦術として、
今噛むのはどんなもんなん?
明らかにアウローラに状況黒がつくし、
今までの村のリル真視が一気にひっくり返ったりもするけども。
( *7 ) 2016/01/20(水) 13:47:08
テオ、一応、トレーネを噛んだ場合、
狼が詰まないかどうかの手順計算って出来る?
ぶっちゃけ、さっきは逃げのためのトレーネ襲撃は
無用って言ったけど、
精神的ずるずるべったの展開になるくらいなら、
「何で狼、こんな襲撃しかけて負けてるんだよーwww」って
エピで爆笑されるくらいの愉快な展開にしたい。
その上で全力で勝ちに行く!
状況黒など跳ね返してみせるくらいの心意気で!
( *8 ) 2016/01/20(水) 13:48:59
>>*7
うーん、無くはないんじゃない、かな。
アウローラに状況黒付ける噛み、とか
または漂白噛み…狂が狼に白出したのを見て噛んだ、とか
いろいろ主張は出来ると思う。
ただ、面倒くさいのがみなし確定白になる所ばかりが
占われている所だね。
リル視点狼がなさそうな所。
今噛むのは、トレーネ真ならなぜもっと早く噛まれなかった?という疑問が村に出ると思う。
( *9 ) 2016/01/20(水) 13:49:40
※もちろん、最善手は、GJ出ないように気をつけつつ、
片白を噛んでいって、
トレーネ偽打ち&アウローラ村視されることです。
……が、
・トレーネ放置で延々あれこれ言われ続けること、
・ディナを今日吊られたら(吊られなくても)、
真黒被弾した私が手順で吊られてしまう可能性が濃いこと。
(トレーネに使われる縄が灰に使われるということは、
手順を護る傾向が強くなったということ)
ちょっと今日のGJは、路線変更した方がいいのかなーという感じ。
もちろん、結果的に、思考的白圧殺で負ける可能性は
十分ありまする。
( *10 ) 2016/01/20(水) 13:53:46
>>*9テオ
みなし確白になるところばかりが占われているのは仕方ないねぇ。
私もそこを黒塗りに行く気はあまり無い。
考察はしてもね。
だから、思考的白圧殺は十分有り得るわけで。
みなし確白は、最低でも一人は残ってしまう。
そして、もう1GJ出ても死ねるだろうね。
( *11 ) 2016/01/20(水) 13:57:18
いや、トレーネ噛みありなのか?
トレーネにほぼ縄は使えない
+アウローラに黒出たら手順で吊られずとも、
最終日確定で票を入れてくる相手を噛む、という意味では。
やー…村視点どう見えるんだ?これ。
( *12 ) 2016/01/20(水) 13:57:47
しかし、私としては、
もういっそのこと、臼灰灰灰や、
さらには、臼臼灰灰の、片白二人を判断役にして、
私と誰かで殴りあうみたいな展開にしても
面白いんじゃないかとさえ思えてきた(
もちろん、最終日に辿り着く前に負ける可能性は十分あります(
( *13 ) 2016/01/20(水) 13:59:27
>>*12テオ
うん、だから、私視点では、噛む価値はある。
しかし、>>*12の通り、村視点では状況真っ黒というねw
村の大混乱を楽しむという意味では、
アリなんじゃないかと思います(まがお
( *14 ) 2016/01/20(水) 14:01:20
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