人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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研究者 ヘクター

☆ディナ>>21
概観、ですが。

アウローラのスタンスは、「他者理解」であると思われます。
(根底にあるのは>>1:48「熱意/真剣さの読み取り」でしょうが)

>>1:165対ノエルなど「この人は、こういう人である」を視ている節が有ります。
そして、それを探る為に手を回している節も見受けられます。(若干なり、周知作業にも意識が向いているような?)


であるなら
・「読み解き困難」な相手に対して、どのようにアプローチを行うのか?
・「皆が読み解けない」と思うなら、その為に何をするのか?
は、気になる点です。
それを探る為に、「どうしたら良い?」と訊きました。
尤も、あまり有効な聞き方では無かったようですが。**

( 94 ) 2016/01/17(日) 15:25:19

歌手 アウローラ

コーデリアは、他者から自分に向けられる視線で、
その相手を判断しようとしているのかな?

プラス、視線だけじゃなくて、
「そういう視線を向けてくるなら、
それにはこういう行動が伴って然るべきだよね?」
という実際の行動。

対リル>>1:182、対トレーネ>>31で、
占い候補の自分への見解を、水晶玉の扱い方に絡めてるように。

でも、単純に疑い返しや、白視されたから、
相手を白く見るというオウム返しでもない。
>>49は、リルへの好印象と真贋をきちんと分けている。

( 95 ) 2016/01/17(日) 15:29:32

歌手 アウローラ

>>コーデリア
★コーデリアは自分に疑いが向けられたとしても、
相手の真剣さや、相手なりの思考の妥当性から、
村の本気の疑いなのか、狼の黒塗りなのかを
見極めることを好むタイプ?

>>95の思考傾向にプラスして、
>>1:186のディナへの見解。

自分に親切にしてもらったから〜じゃなくて、
ディナの思考的にそれは妥当だと考えたように、
コーデリアは、そういうことを好むのではないかと
私は考えたけど、どうかな?

( 96 ) 2016/01/17(日) 15:30:55

音泳ぎ リル

>>65ナザレ
ナザレ、わたしと昨日会話したの忘れたの…?
初動ってCO周りのことね。陣形作りの話。
単に票上の話だったけど、本人からそれ(自分狼話)飛んでくるんだ、と思ったわ。なんだかわたし偽視から入ってきてるのも狼っぽくないじゃない?真見えたなら最初は真扱いして、流れで村の真贋に合わせてくるものだと思うの。
直近で言うと、ヘクターもいいわね。同じなの。一切、触れやすい真贋の話なし。迷ったりというアピもなし。
まあその点一点で言うと、シオン辺り、気になるのはあるわね。

>>40ノエル、>>68レーナ
ヴィクとトレが両狼で、黒出るー!ってなるかしら。と思ったのだけど…?
それと、狂なら白だし安定と思うのよね。あの発言から。信用保ったまま抜かれる狂、いいんじゃない?それで負けた村知ってるわ。

>>85見た。ミッキィ偽で狼なら確実にわたしに黒は振られない。バラ自由でいいのね?遺言できないし、名言で。
霊については、霊狂ならアトリ真かな、と思ったのだけど。霊狼だとアトリ偽かしら。信用欲しそうだし、ミッキィってあの発言スタイル、霊RcOした狼に見えないのよね。

( 97 ) 2016/01/17(日) 15:31:55

【独】 大人びた妹 フィオナ

レーナ評
アウローラ:>>1:170>>1:173
「人外の思考パターンをよく把握してる人」
「狼陣営が本当に嫌がるであろう占いの使い方と、
それの具体的な活用法などなど。」
「狼の思考パターンを把握しているという武器を、
村のためにどれほど力を注いで使ってくれるか、
というのが見極めポイントの一つ」

ヘクター:>>1:230
「@>>1:132トレーネ真/リル偽寄り
軽さ/重さ+役職内訳予想とあわせて。
A>>1:134白圧殺&斑でも占いとの比較で判断
>>1:166上段。「現時点での印象」
B>>1:133中段やAなど、一定以上の経験は持ち合わせていると予想します。」
>>1:136>>1:160など、疑問点の発信」

( -42 ) 2016/01/17(日) 15:36:02

アイドル アトリ

誰も票を見ていなさそうなので、票筋を見返しましたが、

ヴィクトリアさん狼なら、
>>1:237 ノエル (22:03)
>>1:259 ディナ (22:38)

昨日は何処に飛ぶかは、複数選択肢あった覚えがあるので、この2人は仲間を差し出すには早いタイミングでの投票ですね。一人で生き残る前提の狼ならまだしも。

逆に、
>>1:293 アウローラ (23:17)
>>1:295 フィオナ (23:17)
>>1:296 シオン (23:18)

この3人はほぼ決まったタイミングでの刺してきたので切りにはなりえません。

( 98 ) 2016/01/17(日) 15:43:15

アイドル アトリ

余談ですが、
灰だけの票で考えるなら

ヴィク:5 コーデリア:2 ナザレ ディナ レーナ:1
で、灰の意見としては思っている程ナザレさんの処理優先度は高くない模様。

>>97 リルさん
▼ヴィクの前提なら、今は占霊候補同士の考察なんてどうでもいいので他に意識を向けてください。
それは灰がやる事です。

( 99 ) 2016/01/17(日) 15:46:46

青年 ノエルは、御忍び ヴィクトリア を投票先に選びました。


【独】 歌手 アウローラ

>>94ヘクター
はぁ……まったくもう、仕方ないなぁ。
(ヘクターのアイコンが可愛く思えてきた目)

ヘクター、あなたは>>1:318のように、
「他者に理解されようとは思ってない」と言ってるけど、
それじゃあ、皆、考察の過程と結論の整合性の精査も、
表面から奥には進みづらい。

何故なら、「ヘクターってこんな人だよね!」が
皆の中に存在しないから。

どんなに妥当性のある考察でも、
それを言ってる人がどんな人であるのかが見えないと、
人間は相手を信用できないものだよ。

どんなに整った考察も、心を上滑りしてしまう。

( -43 ) 2016/01/17(日) 15:51:21

【独】 歌手 アウローラ

「良いものを出せば読んでもらえる、分かってもらえる」
じゃダメなんだ。
それは殿様商売だよ。

自分を理解してもらわずとも良いというのなら、
自分の考察を理解してもらうための努力。

自分の言葉を広めようとする努力にこそ、
私の見たいもの、
そしてヘクターの村狼を見極められるものが
浮かび上がってくる。

私はそう考えたから、>>1:310と言ったんだよ。

( -44 ) 2016/01/17(日) 15:51:41

青年 ノエル

役職の票を抜くと変わるけど、そうじゃなかったらヴィクナザレ3票ずつのところにヴィク票入れてるアウローラは切れてないかな?

フィオナの票もアウローラの票が見えてなさそうな気はするけど、確かめようないな

( 100 ) 2016/01/17(日) 16:02:03

青年 ノエル

>>97 リル
昨日終盤のトレーネヴィクのやりとりか
そこ最初は切れてるかなと思ったけど、ヘイト出す方向での切りはやりやすいからどうなのかなと思ったんだよね
少なくともヴィク狼からは切る意識はありそう

アトリ狼説については>>1:66上はどう思う?
あまり危険を冒すタイプには見えてないんだけども

( 101 ) 2016/01/17(日) 16:05:08

歌手 アウローラ

リルの>>1:251最下段の「>>1:178はどうなん?」だけど、
>>1:178に関しては、私はディナ考察のつもりで出してる。
(前半はディナの思考の具体的な要素の提示、後半が見極め方法)

「その状況にならなかったら、コーデリアをどう見極めるん?」は
>>95>>96のように、自分自身でコーデリアの思考の
見極めポイントを見つけるよ。

ディナのコーデリア考察に納得したからって、
私はディナにおんぶに抱っこになるつもりは無い。

ディナとコーデリア、二人をそれぞれ見極めるためにもね。

( 102 ) 2016/01/17(日) 16:06:10

青年 ノエル

>>84 ヴィク
ディナの首をかしげる要素についてもっと詳しく

一番あるってことは他にもそういう要素がある人があるんだよね
そこもまだ出してなかったら欲しいな

( 103 ) 2016/01/17(日) 16:08:36

アイドル アトリ

>>100 ノエルさん
ふむ。同票という事を正確に認識していない可能性があるとはいえ、拮抗している事位は分かると思うので一理ありますね。
で、アウローラさんは、それまでの発言から、
あの時点で自分のナザレorヴィクを選べる立場でもあるんですよね。

>>アウローラさん
★昨日、ナザレさんについて言及が無かったですが、
ナザレさんとヴィクトリアさんの差って何かありましたか?

( 104 ) 2016/01/17(日) 16:11:46

青年 ノエル

言い忘れた
今日のトレーネについては、LWサポしなきゃいけない(信用取らなきゃいけない)狼騙りよりは、ご主人様生き残らせたい狂っぽい動きには確かに見えるんだよねえ

トレーネ狂なら霊真狂説に突っ込んできたフランが少し気になり

トレーネ狼でこうまでヴィク守りたいなら、もう1狼もあまり潜伏は上手くなさそうな感じ

( 105 ) 2016/01/17(日) 16:12:15

歌手 アウローラ

>>48フィオナ
★カッコ書きのリルへの「アウローラの要素、ありがとう」は、
どのように納得したのかな?

私の考えは>>102で、リルとは一部だけど明らかに異なるし、
フィオナの>>1:329は、リルの考察を反映はしていないよね。

フィオナが、リルの私考察を具体的にどう咀嚼し、
それに納得したのかが知りたい。

( 106 ) 2016/01/17(日) 16:14:31

青年 ノエル

アウローラはナザレ見てなかったようだしナザレ票は出せそうだよねーと同意

トレーネ真視点だと、リルがコアの影響もあるかもしれないけど早めにヴィク占い票出しているのが関係あるかな?
ヴィクがその後白くなる可能性もあるのに、票誘導したかったor顔出し遅い位置に仲間がいて視界に入る前に出したかった?

ちょっと薄い気がするので夜になんとかしよう**

( 107 ) 2016/01/17(日) 16:15:57

【独】 傀儡師 ディナ

【リル→ヴィクトリア黒 ヴィク斑確認してる】

ちょっと覗けたよ。

うーん、ヴィクの動きが、
僕へ疑い返ししてるように見えてしまうんだよね……。
言語化していない所とかが正当性に薄く見える。
ただ、印象が昨日時点で良かったのはトレーネなのでぐるぐる。

ちょっと僕が直接触れると余計曇りそうだ。
ノエルはそのまま引き出してくれると嬉しい。

ヴィクが村なら、彼以上に
僕がヒートアップして潰してしまいそうだ。

( -45 ) 2016/01/17(日) 16:17:01

アイドル アトリ

皆さんが、霊騙りを狂だと思っている場合、
リルさん偽なら狼。

昨日リルさんが、ナザレさん占いに過剰な反応を示したのは何か。というのが気になってます。
昨日も言った通り、占い先は確定はされていない雰囲気でしたし。

狼が狼を守ろうとした。のはありえますが、にしては浮いていますし、
狼がわざとナザレさんに注目を寄せ、ナザレさん占いの空気を作りたかったか。

この2パターンが考えられるのですが、
皆さんからはどうみえましたでしょうか?

( 108 ) 2016/01/17(日) 16:20:32


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