1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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視点:
人
狼
墓
全
祓魔師 ナザレは青年 ノエルに投票を委任しています。
闇の一族 トレーネは青年 ノエルに投票を委任しています。
大人びた妹 フィオナ は 文系男子 フラン に投票した。
青年 ノエル は 文系男子 フラン に投票した。
町娘 レーナ は 文系男子 フラン に投票した。
迷い子 コーデリア は 文系男子 フラン に投票した。
祓魔師 ナザレ は 文系男子 フラン に投票した。
傀儡師 ディナ は 文系男子 フラン に投票した。
歌手 アウローラ は 文系男子 フラン に投票した。
闇の一族 トレーネ は 文系男子 フラン に投票した。
文系男子 フラン は 傀儡師 ディナ に投票した。
研究者 ヘクター は 文系男子 フラン に投票した。
傀儡師 ディナ に 1人が投票した。
文系男子 フラン に 9人が投票した。
文系男子 フラン は村人達の手により処刑された。
闇の一族 トレーネ は、歌手 アウローラ を占った。
祓魔師 ナザレ は、町娘 レーナ を守っている。
次の日の朝、闇の一族 トレーネ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、大人びた妹 フィオナ、青年 ノエル、町娘 レーナ、迷い子 コーデリア、祓魔師 ナザレ、傀儡師 ディナ、歌手 アウローラ、研究者 ヘクター の 8 名。
( +0 ) 2016/01/21(木) 06:00:34
おはよう
フランとトレーネはお疲れさま
へえ……2枚抜きか
襲撃変わってるので襲撃考察が捗りそうだけど眠いので寝る
( 0 ) 2016/01/21(木) 06:02:01
更新したから判定文を書こうとしたら、驚いた。
まさかの私噛み……はたしてどうなるのか。
( +1 ) 2016/01/21(木) 06:02:09
意図狂襲撃が捻り手ではなかったということが露呈してしまったにゃ
襲撃に弱い狼像ってなるとアウローラだにゃ
( +2 ) 2016/01/21(木) 06:02:44
の前に、ナザレがいられるならまとめ任せたいけど、昨日みたいに夜いられないとかあるなるなら僕がやっておくね
では反応待ちというなの2度寝**
( 1 ) 2016/01/21(木) 06:04:03
>>+0 ガブリエル
お疲れ様だ。
色々な意味で酷い占い師で、皆に面白くない気分にさせていないか不安だが、これから墓ログを読むとしよう。
( +3 ) 2016/01/21(木) 06:05:07
( +4 ) 2016/01/21(木) 06:05:14
村側は狩人に感謝にゃねー
偶数進行にして圧かけたことによって本来消費するはずだった占縄を灰縄に変換したのはでっかいにゃぁ
( +5 ) 2016/01/21(木) 06:05:27
>>+3トレーネ
おつかれさんだにゃ
マリィのためにも狂偽装するにゃ(
( +6 ) 2016/01/21(木) 06:06:08
しかし、アウローラの夢に潜る(判定文を考える)前に噛まれるとは
偶然とはいえ味わい深いな。
( +7 ) 2016/01/21(木) 06:07:46
>>+6
私の為って()
しかし、狂残しの話が出たら噛むとは、可能性がいくつもあってちょっと襲撃理由は予想しづらいですね。
( +8 ) 2016/01/21(木) 06:09:22
8>6>4>EP
あと3縄確定、そして狩り存在。
灰5、3縄(私視点)2狼
さてさて、これからどうなる事か。
私視点ではギリギリすぎるのだよな。
( +9 ) 2016/01/21(木) 06:10:30
>>+4 >>+8 マリィ
お疲れ様だ。 襲撃意図は悩ませる事になるだろうな。
>>+6 ガブリエル
問答無用に真アピしてアウローラを吊り殺すつもりだったのだがな。
その上でアウローラと殴り愛で楽しむはずが……。
狂人がみなし確白を徹底的に要望して増やし、必死にご主人様を吊り殺し、昨日の吊り希望はリル視点吊りを主張と、完璧すぎる非狂要素で固めに固めたのだがな。
( +10 ) 2016/01/21(木) 06:15:15
おはよう。
面白い噛み筋だなあ。
フランさんとトレーネさんはお疲れ様でした。
( +11 ) 2016/01/21(木) 06:18:45
/*
昨日と今日の狩りの護衛先が興味深いですね。
狩さんはどうかお気になさらず。
私以外の守る価値のある場所を守ってくれているはずなので。
占い圧殺出来なくなったのは残念ですが、皆さん頑張ってください。
勝利を祈っています。
( -0 ) 2016/01/21(木) 06:19:39
トレーネさん狂を信じるなら。
灰狼はナザレさんフィオナさんの2択かなと思いますが・・・
墓下騙りだとちょっと解らないですね。
コーデリアの出力の上がらなさも気になりますし(黒塗り)
( +12 ) 2016/01/21(木) 06:19:43
トレーネさん視点はもう単純だね。
フランさんが狼でアウローラさんかディナさんがLWだから
今更ながらトレーネさんを噛まざるを得なかった。
( +13 ) 2016/01/21(木) 06:20:05
>>+11 ルージュ
お疲れ様、夢でナザレをお邪魔させて済まない。
まあナザレの夢だし、私のせいでは無いのだが(責任転嫁)
( +14 ) 2016/01/21(木) 06:21:06
( +15 ) 2016/01/21(木) 06:22:27
リルさん視点はもう少し面白い。
アウローラさんかディナさんがLWで、
トレーネさんの誤爆を恐れたか。
もしくはトレーネさんが既にLWを囲えているか。
( +16 ) 2016/01/21(木) 06:23:01
>>+13 ルージュ
それは安直かと思う。
フランは村の可能性もあるとみるな。
この場合、昨日のGJが私でないとなる。まあレーナだろう。
アウローラは狂噛みで自分をSGにしたと出張する事は可能だしな。
GJされたらどうするんだとは確かに思うが……。
或いはアウローラ村であれば博打を張る価値あるか?
……やはり考えてもさっぱりだ。 乾坤一擲すぎる。
( +17 ) 2016/01/21(木) 06:25:02
にゃー、フラン狼とは限らないにゃよ
普通に昨日のGJが予定外で占い師が吊れなくなり、転換戦術が組めなくて行き当たりばったりの二枚抜きになったと見るのが自然だしにゃ。
そもそもフランーディナorアウロ狼なら2手目で二枚抜きする必要あったよにゃ
( +18 ) 2016/01/21(木) 06:25:09
とりあえず昨日がトレーネGJだったのならトレーネが今日こっちに来ることはありえないしにゃ。
昨日はほぼレーナかナザレ護衛でGJ確定でいいと思うにゃ
( +19 ) 2016/01/21(木) 06:26:58
アウローラさん、ディナさんだとリルさんの前に狩り襲撃挟みそうな気がして、ディナさんフィオナさんかなと思ってるのですが。
後はノエルさんかとも思いましたが、ここだと髪切りの必要性は薄いかなと。
( +20 ) 2016/01/21(木) 06:28:47
アウローラと殴り愛出来ると楽しみにしていたのに、残念だ。
昨日最後に書いた様に、殴るネタに心当たりあっただけにな。
あと、アウローラ&ディクに共通するのが私への不理解を偽要素としていた点。
私を理解させる様に誘導して、その仮定の歪みを見つけて、あるいは私の一貫性を自ら証明して自爆させる予定だったのだが。
※ただしその様に村を説得できるとは限りません
( +21 ) 2016/01/21(木) 06:30:53
>>+19 ガブリエル
私GJならエア護衛で◆レーナとか楽しそうだと思うし、レーナなら私の代わりに守る価値はあると思うしな。
いずれにしても決行した狼が凄いというしかあるまい。
( +22 ) 2016/01/21(木) 06:33:24
>>+17
トレーネさん2連特攻は絶対に無いと見ていいね。
フランさんが村の場合、今日時点で2W残りとなる。
村の猶予は1縄だね。
仮に今日トレーネさんが黒を引いても
狼さんからは別に脅威では無いと見える可能性が高い。
噛まずに吊る方針の狼が、自分で縄消費できなくなった
狂人が偽黒を出したと見せれるタイミングで
黒出しさせられるのだから。
後は、猫さんが言う良くわかってない狼の可能性だね。
こっちはちょっと難しそうな。
( +23 ) 2016/01/21(木) 06:36:05
( +24 ) 2016/01/21(木) 06:37:11
フランさんが狼だと2手目で2枚抜きの必要があった説が
ピンと来ていない。
( +25 ) 2016/01/21(木) 06:38:44
>>+24 ルージュ
一応リル視点狼もあるよな? と思ったけど、みなし確白になっていた。
私としては有難い話だったがね。
( +26 ) 2016/01/21(木) 06:40:49
/*
流石に読めませんね、想像外の狼位置なのでしょうか?
その場合、流石に完敗と言う事になります。
コーデリアさん・ヘクターさん・フィオナさんに2狼いると凄くお手上げですね。
( -1 ) 2016/01/21(木) 06:44:01
しかし、フランをご主人様と思っている狂?って思うだろうなとは私も分かる気がする。
本当に良く分からない感じでフランに構っていたしな。
唐突に庇ったりするし。
( +27 ) 2016/01/21(木) 06:49:21
>>1:+18 マリィ
私に関してはそうだな。
おかげで役職問わず失速を疑われる事は度々ある。
…今回はトチ狂った暴走状態だったが。
必死に村と向き合おうと決めて今回参加したのだが、ここまでになるとは我ながら驚いた。
灰も酷い事になっている。
( +28 ) 2016/01/21(木) 06:53:00
フラン狼だとリル視点の状況黒で吊られるからにゃ
けどここまでの襲撃筋見ると2狼生存での余裕ある襲撃筋で来てたにゃ
それがいきなり今日二枚抜きになった理由に相方フランが吊られたから焦って襲撃したってのは違和感にゃん
フラン吊は意図的リル襲撃を選んだ時点で換算されてる可能性大にゃ
だからフランーヘクターでもないかぎりは初手からの二枚抜きになる可能性高いにゃぁ
( +29 ) 2016/01/21(木) 06:54:45
お疲れ様ー!
いつまでトレ残すのかなーって思ってた!抜かれればまた真贋傾かれるからねー!
狼囲われてるのかな
( +30 ) 2016/01/21(木) 06:58:21
( +31 ) 2016/01/21(木) 06:58:36
こうしてみると、襲撃考察で吊り先をgdらせたい意図もあるのだろうかと思わざるを得ない。
( +32 ) 2016/01/21(木) 06:58:57
>>+31 リル
おつかれ…(いきなりの告白に驚く)
いや、驚いた。
本当にだ、私に好意を持ってくれるとはな。
( +33 ) 2016/01/21(木) 07:00:01
私もリルの事は好きだ。
立場上『怖い』でもあったがな。
……キミと対峙し続けて、私の心が折れなかったかというと不安しか無かった。
( +34 ) 2016/01/21(木) 07:02:04
おはようさん、あんま時間ない
俺はフランに投票してたので、結果には問題ない
理由としては、俺が既に指摘していた点に加えて、フランの失速感(ただしこれはそれ程強い要素にはしてない、微要素)・防御感、他灰との比較、トレーネ視点での狼の可能性を考えて、昨日の希望は▼フラン▽コーデリア、コーデリアはリアル事情もあるのだろうか、発言無かったんでその点考慮しても、このまま残すことはできないと判断
( 2 ) 2016/01/21(木) 07:12:19
ああなるほど。
2dのリルさんの件か。
トレーネさん真で考えると
フランさんは囲わせた方が良いからそもそも
リルさんを噛むのかと言う話になるね。
でも噛んだのだから、占い機構をとりあえず
壊しておきたいと言う判断だった事になる。
とりあえず壊しておきたいのなら、
最初からフランさんは吊られ想定なのだから
白を増やすよりは自分が占われて黒を出させて
噛み易くするなりケア吊り狙うなりの方が
良さそうだ、と言う事はフランさんの相方は
吊り占いがそれなりに近いと言う事になる。
今日今さら噛んだと言うのは確かにおかしい。
( +35 ) 2016/01/21(木) 07:13:40
で、占2枚抜きとは、へぇ…まあ俺はトレーネ吊り希望だったからRPPの懸念無くなって助かったけど
フラン、トレーネはお疲れさま
>>1
すまん、夜はあんまり遅くまでいられないと思う
( 3 ) 2016/01/21(木) 07:14:37
トレーネさん視点で2W残りねえ。
そしてフランさんが村と言う事は
ディナさんとアウローラさんに狼を押し付けて
吊りたいと言う事か。
フィオナさんとヘクターさんだね。
そして未だに意識に欠片ものぼって来ない
コーデリアさんは何もしない狼の可能性が
物凄く高いのだけれど真剣に考える気がしないので
他人に任せるスタイル。
( +36 ) 2016/01/21(木) 07:17:06
ただ、リルは実際は●フィオナに切り替えた。
狼がそれを確認できていたと仮定するなら、色々と違ってくるであろうな。
( +37 ) 2016/01/21(木) 07:17:19
切り替えは可能というか、朝更新でも狼は張り付いてますし、委任で噛みの変更を任せれますからね。
G国とかだと、狩人の遺言CO見てから襲撃変更余裕でした。とかもありますから。
( +38 ) 2016/01/21(木) 07:21:11
( +39 ) 2016/01/21(木) 07:22:01
>>+37
そこは考えなくて良い部分だと思うよ。
リルさんの発言がある以上、リルさんを噛んだら
フランさんは吊られ筆頭候補になる。
●フィオナさんに切り替えたのを確認したから
フランさんLWはリルさんを噛まない、と言う説は
成り立たないから。
( +40 ) 2016/01/21(木) 07:22:41
>>トレ
喉使いがすっごく勿体無いけど、そこ含めて好きだよー!すっごく真摯だし、すっごくかっこいいし。中に優しさもある。
そんなそんな、こちらこそ!一日目から「た、対抗強すぎじゃー」と思ってたの。
黒引けなかったら、もう村終わってたんじゃないかなあ。
口調とか、きつかったらごめんね!
もふもふー
( +41 ) 2016/01/21(木) 07:23:49
リルはわざわざ私に話しかける為だけに来たのか?
……ありがとう。
( -2 ) 2016/01/21(木) 07:24:01
( -3 ) 2016/01/21(木) 07:24:39
( -4 ) 2016/01/21(木) 07:29:26
>>+41 リル
私はリルの喋り方や雰囲気が、楽しそうにしていて好ましかったぞ。
元々喉使いは酷いのだが、『私』として参加したせいか、辛辣な物言いも増えて正直リルより暴言吐いている気するな()
初日の『出来るオーラ』には謎の定評がある(笑)
勝てるかどうかは正直読めないな。
(もふもふ仕返す)
( +42 ) 2016/01/21(木) 07:30:24
おはよー。お疲れさん。
トレーネと共に落ちてくるとは思わなかった。
噛み切りってはじめて見た。
地上は狩人COして、確白増やした方がいいなー。
( +43 ) 2016/01/21(木) 07:31:31
なんというのかな
挑発ぎみな時の声が魅力的だった。
あと村を引っ張るという自負が出ていて、村相性と状況で村の信用を引っこ抜きそうな印象を抱いていたよ。
見るべき所をしっかり見ていたしな。視線の広さは羨ましい。
( +44 ) 2016/01/21(木) 07:36:26
( +45 ) 2016/01/21(木) 07:36:32
おはようございます。
あら、そうきましたか。
アウローラさん吊りましょう(真顔)
( +46 ) 2016/01/21(木) 07:37:52
>>+43 フラン
お疲れ様、流石に放置するだろうと思っていたので驚いたよ。
COよりはGJちらつかせた方が良いかもしれんが、どうなるだろうな。
その辺りは狩の判断になるかと思う。
( +47 ) 2016/01/21(木) 07:38:15
8>6>4>ep
3吊り最大2人外(トレ視点最大2w、リル視点1w)
フィオナ、コーデリア、ディナ、アウローラ、ヘクター
トレ白→ノエル、レーナ、ナザレ
( -5 ) 2016/01/21(木) 07:40:02
>>+46 アトリ
お疲れ様、本当に世話を焼かせた。
あと、色々と助けになれなかった事もな。
もう少し具体的な指示や質問があると出来たかもだが。
( +48 ) 2016/01/21(木) 07:40:27
アウローラさんは考察しても結論アウローラになりそうな個性の強さが村打ちしづらいですね。
今回だと状況白もつきませんし。
( +49 ) 2016/01/21(木) 07:41:14
おはー! 【もろかく】
手順上の縄を2本も牙で代用してくれるとか、ずいぶん優しい狼陣だなー!
状況的にはトレーネ真ローラちゃん狼だけど、そういう風に印象操作するための噛みってことも考えられるねー。
つまり狼は男性もしくは女性で、大人であるか子供だろう!
( 4 ) 2016/01/21(木) 07:41:34
いくらなんでもアウローラは吊ってくれると思うがどうなるかね?
一応種は最後に撒いたつもりだし、状況黒は流石に無視できんだろう。
議事録見た感触ではアウローラの失速は十分あったと思うしな。
主にヘクターが刺してくれるはずだが。
( +50 ) 2016/01/21(木) 07:42:22
>昨日のトレーネ
ありがと。役職ガンガン殴る人いるけど、俺はトレーネ真なら折りたくなかったし、2狼残りなら悔しいなーって思ってたからさ。
ノエルはもう相性だな。嫌いとかそういう意味では、ナザレの自分からSGって言うタイプが嫌いだな。立場的にナザレはみなし白だからヘイト抑えてたけど。
( +51 ) 2016/01/21(木) 07:43:18
はろー、しすたー
ふらとれお疲れさまだよ
。。。きっつい
( +52 ) 2016/01/21(木) 07:44:08
2W残りなら今日狩人出した方が最終日に行ける可能性は大きいと思いますが、たぶんこの村だともう1GJに賭けそうな気も。
2つ確白作っても噛み切れますからね。
( +53 ) 2016/01/21(木) 07:44:19
>>+52 シオン
おはよう。 村打った翌朝に狼も同感だったのが噛まれてて
そりゃそうだよなと、灰発言埋める事になった。
( +54 ) 2016/01/21(木) 07:45:59
>>+48 トレーネさん
お疲れ様です。
3日目はそんな暇なかったですし、
サポートの話はしてもらう気はあまりなかったのですよ。
真意としては、喉考えずに喋られると信用が悪化するから少し黙って。という牽制ですから。
( +55 ) 2016/01/21(木) 07:46:21
業務連絡。
本日に関しては夜早めに顔出せるよー。だから決定は昨日より早くても構わんぜー!
そんじゃまた後でねー!**
( 5 ) 2016/01/21(木) 07:46:36
>>+51 フラン
私は話しかけるのが正直苦手で、フランに接したいけど結局出来なかった。
(見たら分かると思うが、自分から誰かに殆ど話しかけていない)
( +56 ) 2016/01/21(木) 07:47:49
( +57 ) 2016/01/21(木) 07:48:05
>>+51 フラン
本当に気を使わせてしまったな。
そしてありがとう。
相性については仕方ないな。
SG云々についてはどちらの気持ちにも共感する所があったりする。
>>+55 アトリ
そうか……忙しかったし、仕方なかったな。
その上で私の戦略とキミの戦略にズレがあったのも大きい。
擦り合わせをしたかったのだがそれも叶わなかった。
( +58 ) 2016/01/21(木) 07:57:03
アウローラさんで引っかかるのは
やはり、私考察ですかね。
一見筋は通るのですが、判別方法が灰に近い事(霊能者であるという背景の考慮が薄い)のと、
私は自ら探りに行くべき。という謎の前提がある事ですかね。
( +59 ) 2016/01/21(木) 07:58:19
しかしアウローラとは役職抜きで気持ちを通じ合わせたかったのだが、本当に残念だ。
( +60 ) 2016/01/21(木) 07:59:32
明日レーナが死んだらトレーネ2連噛みのトレーネGJを疑おう。
レーナが狩りに見えないとか、レーナはトレーネを護衛しないだろうって意見は無視の方向で。
( +61 ) 2016/01/21(木) 07:59:54
( +62 ) 2016/01/21(木) 08:00:07
>>+59 アトリ
あと、ミッキィの評もかなり大甘採点だったぞ。
どう見ても『アトリ偽視の後にミッキィ見たので白く見えてます』って内容だったからな。
贔屓目で見てしまうのは村仮定でも通る話だから言及しなかったが。
( +63 ) 2016/01/21(木) 08:01:52
ミッキィさんおはようございます。
コーデリアよりアウローラになりますかね?
( +64 ) 2016/01/21(木) 08:02:01
後、あの挑発を
思考割きというマイナス要素でなく、
アトリ視点、そちらの方が都合が良かった(自己判断または、村への情報落とし)
まで、発想が至らないのも追加で。
( +65 ) 2016/01/21(木) 08:02:06
アウローラさんの考察の原動力は愛(自己申告)でしょうから、愛の無い所は薄いんですよ(見てない疑惑まで有る(ネタ))
( +66 ) 2016/01/21(木) 08:04:37
>>+62 ミッキィ
おはよう。 余程でなければそうなりそうだな。
( +67 ) 2016/01/21(木) 08:05:01
>>+63 トレーネさん
ですね。正直ガッツリは見ていないですが
後付け感はあります。心なしか相対評価な気も。
真ぽい偽ぽいと主張した上で、他とすり合わせを行うのが筋なのでは?とも。
( +68 ) 2016/01/21(木) 08:05:29
トレほんとーに好きなのよー。
対抗だからとか抜きねー。アトリにいらっとするくらいには好きなの。
( -6 ) 2016/01/21(木) 08:06:45
>>+66 マリィ
あながち冗談に聞こえないから困る()
愛故に、しかし盲目的な愛だというのが私のアウローラへの認識だ。
相手自身を見つめていない。
( +69 ) 2016/01/21(木) 08:07:27
アウラは歌手とゆーより、メロドラマの主人公って感じあるのー
( +70 ) 2016/01/21(木) 08:10:02
考察(というかプロファイル)が手段ではなく目的になってる人というのがしっくりしますね。
( +71 ) 2016/01/21(木) 08:11:07
>>+68 アトリ
トレーネへの視線もしっかりしてるとか書いてるけど
『チラ見』レベルだし。
アトリで目が曇ったんだなとはっきり分かる内容だった。
( +72 ) 2016/01/21(木) 08:12:31
幸せと言い出した時は死亡フラグだーと思いましたが、噛まれませんでしたね。笑いを優先しない真面目な狼像の可能性(ネタ)
( +73 ) 2016/01/21(木) 08:13:06
>>+71マリィちゃん
うんうんー。考察を見てほしい、じゃなくて考察してるわたしを見てほしい、って見えるよねー
( +74 ) 2016/01/21(木) 08:13:18
>>+71 マリィ
それを聞いて思い出した。
ディナがまさにそれだ。
アトリ相手に顕著だったが、吊る相手への敬意の為に無理やりな偽視をする傾向がある。
狼の建前ならいいのだがな。
( +75 ) 2016/01/21(木) 08:14:22
>>+74
ほんとそれ
見てると楽しいですけどね(フォロー)
( +76 ) 2016/01/21(木) 08:15:33
>>+75 トレーネ
ディナさんに感じるのはそれかφ(..)メモメモ
( +77 ) 2016/01/21(木) 08:16:55
( +78 ) 2016/01/21(木) 08:17:05
>>+72 トレーネさん
かといって、私をきちんと見ているかと言われると
そうでもなく(私視点ですが)
やはり、トレーネさんから見ても
ディナさんの私疑いは無理がありますよね。
( +79 ) 2016/01/21(木) 08:17:46
>>+78 トレーネ
確かに() そのイメージにぴったりです。
( +80 ) 2016/01/21(木) 08:18:40
>>+58 トレーネ
こちらこそ。俺が懸念するほどトレーネは折れてなかったから、そこは安心してた。
ヘクターはトレーネフォロー必要だったのでは?と言ってたけど、それよかトレーネ視点の狼候補の見つけた方がいいかと思ってたからなー。
>>+56含めて。話しかけ苦手かー。なでもふ。
俺の見立てでは、ノエル最終日コースなんだよな。
アウロラの霊見極め云々が俺投票理由とかイミフだった。灰で反証おいてた。
( +81 ) 2016/01/21(木) 08:20:14
襲撃自体はアウローラさんを吊りにきているのですが、
真占をわざわざ残しておく必要もないですね。と思いつつ。
昨日の襲撃から噛めると判断したのでしょうか。
( +82 ) 2016/01/21(木) 08:20:37
( +83 ) 2016/01/21(木) 08:22:49
( +84 ) 2016/01/21(木) 08:24:11
( +85 ) 2016/01/21(木) 08:25:38
しかしアウローラの夢はどういう世界だったのだろうな。
結局見れなくて残念だ。
/*
個性が強いのに、逆に夢のイメージが掴めず、未だに想像できていません。
>>+79 アトリ
内容はいいとか口にしたけど、
本音は立場上贔屓目になるので言えなかったという。
客観的には『否定はしないけど、かもしれない』程度の要素だった。
その割にメタだからと否定見解切り捨てたからな。
村だったら本気で驚くぞ。
( +86 ) 2016/01/21(木) 08:26:15
( +87 ) 2016/01/21(木) 08:26:25
ノエルがリル視点俺狼が成り立たなくなった今、思考がどう収束するのか気になる。
時間切れー。**
( +88 ) 2016/01/21(木) 08:27:02
箱入り マリィは、私も離席 またあとで**
( a0 ) 2016/01/21(木) 08:28:06
おそるべし強敵ねおちー…
鳩さんから【もろかく!】
トレーネ真視点の2狼残ってない限りRPPなくなったのはいいんだけど。なんでトレーネ噛み?
トレーネ偽で噛んだなら、LW白囲い成立で用済みとか…?でも残したほうがよさそうだよなぁ。
逆にトレーネ真視点アウローラ外せそう…?とか。占い先でもトレーネ視点の白圧殺言われててわざわざ噛むか…?ってところ。黒は引かないほうがいい、っていう話も出てた記憶だし。
( 6 ) 2016/01/21(木) 08:29:50
( 7 ) 2016/01/21(木) 08:32:45
>>+88 フラン
時間がなくてその辺りをちゃんと読めていなかったりする。
質疑応答を優先的に探して読んでいたからな。
(手をふりふり)
>>+86 続き
村想定だと、変なロックがかかった様にしか見えない。
困った事に原因が分からん。
>>6 コーデリア
色々な意味で不安になる発言だな。
( +89 ) 2016/01/21(木) 08:35:10
( +90 ) 2016/01/21(木) 08:39:38
今回は黒狙いだったけどそれを把握してないコーデリアの天然白にゃ
でもこういうのはこの村ではヘイトにしかならないからナザレ辺りが吊りに行きそうだにゃ
とりあえず今日狩CO合戦になると面白いにゃぅ
( +91 ) 2016/01/21(木) 08:41:13
村視点『まっ、コーデリアだし』になるが
私視点だとアウローラ村打ちさせたいようにしか見えないな(苦笑)
>>+90 アトリ
感触だが、私の全力庇いからの▼ヴィクトリアが原因かもな。
だから『その意味を読み解け!!』と挑戦状を叩きつけたのに。
( +92 ) 2016/01/21(木) 08:43:04
しかし、なんだ
レーナも分からないなら。
この村で私の考えを理解してくれている人居なかったりするのだろうか?
……私の価値観は、そんなに理解し難い事だったのだろうか、
ヒントも出したつもりだったのに。
( +93 ) 2016/01/21(木) 08:45:32
アウラの夢はねー
村ならすごくふわふわしてて、ポップな色調の世界かな。
狼なら、その世界が映ってる映画を、モノクロの映画館の、一番後ろでじーっと佇みながら出来栄えチェックしてる。
( +94 ) 2016/01/21(木) 08:46:03
とりあえず今日は▼ディナで回避してくるかどうか見るのがよさげかにゃー
( +95 ) 2016/01/21(木) 08:46:09
昨日やってた灰雑という名のフィオナ評途中だけど落としておくか。
・フィオナ
占い起点は>>2:295と印象変わらず。
1dは対アトリは>>1:331最下段(問題提起?)くらい、対わんこはなし、霊候補からも対フィオナはなし、か。これと言ったものは特に拾えず。
2dは>>1:331に対してアトリ>>2:24で具体的に求めた、ってところかな…?と見てて思ったんだけど>>2:87>>2:88>>2:125か。リル視点狼あると思ってたけど、アトリ―フィオナでこれやるのかな…?なんか切れていそう…?
と思ってわんこも見てみた。ヴィクトリアで割れての第一声>>2:43か。吊れば真どっちかわかるのに占い師とヴィクトリア精査の必要性…?
[メモはここで途切れている。]
…っと時間切れ。次夜ね!**
( 8 ) 2016/01/21(木) 08:48:09
>>+94 リル
夢の世界は入る側(私)の影響も受けるのだが、
キミが入った夢はより輝きそうだな。
( +96 ) 2016/01/21(木) 08:48:52
|電柱|・ω・`)
アウロ-コーデ わんちゃんあるで
|電柱|ミ サッ
( +97 ) 2016/01/21(木) 08:53:22
>>+97 マリィさん
仲間をかばうというより、
文字通り迷い子なだけじゃ
( +98 ) 2016/01/21(木) 09:00:50
>>+97 マリィ
十分あるだろうな。
『(偽)黒貰って全力で殴りたい』オーラは感じたし。
村でも成立するし、所々の行動で村目に見ているが否定しきれない所。
最終日までの構築にもよるが、ヘクターは村と見ている。
自分の仕事を少なからず期待されているという認識と、その過程での動きが自然過ぎてな。
あと、灰が灰に接する雰囲気と、やるべき事に専念しつつ、村環境を気にかける仕草もだな。
( +99 ) 2016/01/21(木) 09:02:32
( +100 ) 2016/01/21(木) 09:09:09
歌手 アウローラは、迷い子 コーデリア を投票先に選びました。
歌手 アウローラは、青年 ノエル を能力(襲う)の対象に選びました。
おはよう。
トレーネは一応抜けたね。
ちょっと昨日、表でも言ってた通り、
色々忙しくてあまり時間が取れないかもしれないけど、
今日も頑張るよ。
ちなみに、今日の用事、カレンダーにメモを貼っていなければ、
頭からすっぽ抜けていた様子(昨日カレンダー見てビビった)
人間の記憶ってあてにならないよね((
( *0 ) 2016/01/21(木) 09:22:47
じゃあ、また後で。
赤はともかく、表にはいつ顔出せるかなぁ……**
( *1 ) 2016/01/21(木) 09:25:58
>>2:+16 マリィ
(目逸らし)
流石に2dは全体的に酷評だな。
2dに狼を探すというのが正直分からないのだ。
そもそも、2dで狼を探さないといけないのか?
信用勝負で勝てば楽だが、信用勝負に負けても勝ち目を追う考えは駄目なのだろうか。
いずれにしても喉の使い方が論外という点ではその通りとしか言えないが。
( +101 ) 2016/01/21(木) 09:29:13
おはようございます。
…既に墓下が100発言越えていて驚きです。
フランさん、トレーネさん、お疲れ様でした。
( +102 ) 2016/01/21(木) 09:42:58
>>+102 アリス
発言回数39か…お疲れ様、墓下ログ見ているが、流石に2dは酷すぎたな。
まるで調整出来なかったよ。
( +103 ) 2016/01/21(木) 09:45:30
大人びた妹 フィオナは、傀儡師 ディナ を投票先に選びました。
>>3:+40 マリィ
自分視点の占い情報が増えないのだぞ。
ハンデ以外の何物でもない。
その上で
ちゃんと見なし確白打って貰えるかはレーナの力量次第。
更に私よりレーナが護られていそうと思われなければお弁当コース
( +104 ) 2016/01/21(木) 09:53:57
>>+101
そこは好みですが、命の短い真占師は狼を探すべきって先入観はありますね。
一番探してるのは狂人の方なんですが。
( +105 ) 2016/01/21(木) 09:54:30
まあ2dというか私、今回(も)酷評多めだと思いますので、申し訳ない。
ちっ反省してまーす(古)
( +106 ) 2016/01/21(木) 09:56:55
そういえば、今日は大寒なんですよね。
お布団から出たくないです。
>>+101 トレーネさん
「2dで狼を探す」は、今回の場合2つの意味があると思います。
1つは、「斑の中身を知っている」こと。
具体的には、
「ヴィクトリアさん狼を考慮した考察に労力を割く必要」がなく、
他の考察に取り掛かることが出来ます。
ヴィクトリアさん村の主張ももちろん重要ですが、
それ一辺倒だと、物足りなく感じてしまいます。
2つ目が「早期退場がありえること」ですね。
今回はリルさん襲撃でしたが、
占い師である以上、初回に襲撃される可能性はありました。
※狩人による護衛は考慮してない
「推理を行う陣営の真占トレーネさん」の最終日(仮)、
ヴィクトリアさん以外への興味や疑問点が知りたいと思いました。
( +107 ) 2016/01/21(木) 09:57:00
といいつつ、私も普段は2dで沈むのですが(
>>+106 マリィさん
あれからもう2年経過しているという事実に震えました。
( +108 ) 2016/01/21(木) 09:59:03
やっぱり、ディナじゃないかなあ。
アウローラ狼でこの襲撃、するかな。
( -7 ) 2016/01/21(木) 09:59:08
占い真狂、または真狂狼の場合、斑で真贋確定すると一気に襲撃の可能性が上がりますからね。
( +109 ) 2016/01/21(木) 10:00:18
そしてトレーネ襲撃。
トレーネ、お疲れさま。
真でも偽でも、厳しい状況下で喋り続けてた姿は、
心から尊敬する。
( -8 ) 2016/01/21(木) 10:02:04
>>+107 アリス
苦手でも、無理やり出せ、か。
次の機会があれば努力する。
だが、今のスタイルを変えないと厳しそうだな。
ちなみにバレバレだろうが初斑だったりする。
( +110 ) 2016/01/21(木) 10:02:29
>>+108
国母さんからは、6年じゃないですか。この前のオリンピックでコーチやってて驚きましたから。
( +111 ) 2016/01/21(木) 10:03:37
ちなみに最近、世間のネタの更新の速さにまったくついていけません。
( +112 ) 2016/01/21(木) 10:08:13
>>+110 トレーネさん
苦手でも、ですね。、
暗器(狼を探す手段、スタイル)は増やして損はないと思いますし、
トレーネさん自身、それができる地力を持っていると思いますよ。
なお、初斑は「言われてみれば納得」という感じです(
>>+111 マリィさん
コーチの記事に吊られクマーしてました(
会見からは6年でしたか…6年ですか(遠い目
( +113 ) 2016/01/21(木) 10:11:29
>>3:+104 ヘルマン
私が村を占えば、私の為に縄使わなくて済むな。
あとはその白が吊られなければいい。
そういう考えだった。
( +114 ) 2016/01/21(木) 10:11:57
多分言うまでもなく分かっていると思うのだけれど
信用勝負に負けると言う事は、基本的には村の滅びを
意味しているからね。
トレーネさんの言っていることはわかっても、
それを受け入れる事ができる人は多くは無い。
100点は無理だが50点を追おう、と言っても
多くの場合は良いから100点取れよ、と言われる。
悲しい世の中。
( +115 ) 2016/01/21(木) 10:13:10
斑・即・斬はつい使ってしまうワードですし。
ここ吊ったら思考が進む(吊り理由)→さっぱり進まない は村人でも有りますから。
そこを除いたコーデリアさんがどれだけ色を出せるかですね。
( +116 ) 2016/01/21(木) 10:15:22
ちなみに占真狼だと即負けは勿論、
占真狂でも信用勝負負けは高確率で敗北になる。
狼を狙って数回白を出し、最後に1人、自分視点の
狼を定めれば良いから狂人でも高い確率で
狼を吊らせなくすることができる。
( +117 ) 2016/01/21(木) 10:16:31
>>3:+113 マリィ
確かにそうだな、言いすぎた……。
>>3:+166
そうなのだろうな、あとはラインか。
私は状況考察や、咄嗟の感情言動を重点的に拾う為、相性が悪かったのかもしれない。
( +118 ) 2016/01/21(木) 10:20:12
( +119 ) 2016/01/21(木) 10:21:28
あと3縄は、アウローラ・コーデリア・(フィオナ・ディナの決勝)と予想。
ノエルさん・レーナさんは釣り縄の届かない位置(噛まれ位置)ですかね。
( +120 ) 2016/01/21(木) 10:22:20
>>+115 ルージュ
100or0よりは
80or40を狙う、私は後者の思考だが、
100点満点や120点を狙いたいと言うのは心情として理解できる。
( +121 ) 2016/01/21(木) 10:24:45
( +122 ) 2016/01/21(木) 10:25:09
>>+119 ミッキィさん
80年前でしたでしょうか?
ベルリンオリンピックだったような…?
( +123 ) 2016/01/21(木) 10:26:09
>>+121
狙いたいというより、狙って欲しいという村からの過剰な期待かも(
( +124 ) 2016/01/21(木) 10:26:26
>>+124 マリィ
それで負けたら2dの私みたいにフルボッコだろう?
理不尽だと思うが、それが村というものでもあるな。
私自身、村に理不尽な要求ばかりした訳だしお互い様か。
3d見ている途中だが、リルは地上とは違う魅力に溢れているな…。
( +125 ) 2016/01/21(木) 10:30:56
( +126 ) 2016/01/21(木) 10:32:22
これはトレーネさんに限らずな話だけれど、
私はこう思うから80点or40点を目指そうと言うよりは
貴方の考えはこうなのね、それを元にこうすると
80点or40点でリスク管理できるんじゃない、の方が
受け入れられやすかったと思う。
そんな事より狼を探そうと言うのは正論だけれども
一番の説得である狼を見つける事ができないなら、
次善の手段も必要、占い師だもの。いぬ
皆それぞれに自分が、を叫んでいくから
逆に承認と受容を見せるところっと転ぶ。
( +127 ) 2016/01/21(木) 10:34:19
>>+127 ルージュ
なるほど、確かに私は頑なすぎたな。
村と手を繋げられなかった。
手を伸ばしても、それに相応しい言葉を紡げなかった。
( +128 ) 2016/01/21(木) 10:43:37
( +129 ) 2016/01/21(木) 10:44:22
>>3:+167 ヘルマン
この辺、完全に噛みあって無かったな。
私のやりたい事と、アトリのやりたい事が逆方向で、
アトリは私が黒狙いで黒要素挙げて当然と思ってたから怒ってしまった。
( +130 ) 2016/01/21(木) 11:07:04
>>3:+187 ヘルマン
それは婚約狼が前日に致命的ミスを犯してしまったと言う事か。
展開としては普通な編成だと
村狼 村求狼 この状況で▼(非恋)狼 ▲村
↓(婚約)
恋恋村 恋勝利
のはずが、うっかり婚約処理をミスってその最終日にしてしまったのか。
特殊編成村だろうし、イレギュラー要素で計算が狂ったのだろうが…。
( +131 ) 2016/01/21(木) 11:14:47
>>3:+192 ガブリエル
瓜での求婚者はガチでも後追いでの自滅は
『愛があればやりましょう』と明記されている。
勝利を目指すという本来の絶対条件を免除された特殊役職という扱いだな。
( +132 ) 2016/01/21(木) 11:18:58
>>4:+98 マリィ
む? スマン、言葉が混乱しているな。
ニュアンスは伝わっているはずなので、それで許してくれ。
( +133 ) 2016/01/21(木) 12:03:25
▲シオンの意味、か。
噛む場所が無かっただけだと思うぞやはり。
私→ありえん。
レーナ→鉄板護衛
ナザレ→噛めると思うけど、万が一レーナ狩だとありえる。
シオン→灰だけど爆輝き、ほぼ確白
少しでも迷ったら噛んどけレベルの安定打だと思った。
( +134 ) 2016/01/21(木) 12:08:13
>>4:+133 リル
必死に削ろうと意識してあの体たらくである()
灰も見たら私の滑稽さが更に加速するだろうな……。
( +135 ) 2016/01/21(木) 12:20:23
こんにちは。【襲撃確認】
トレーネ襲撃はちょっと意外だった。
アウローラについては、襲撃からは
(トレ真でも偽でも)占われたくなかった狼orそう見せかける為、
どちらともとれるから要素外だと思う。
>>6コーデリア
LW白囲い成立しているのなら、それこそ噛む意味はなさそう。
狼が最後まで吊られず生き延びることができたら、
RPPは確定だから。
( 9 ) 2016/01/21(木) 12:25:11
おひるー
みんなの分も置いとくねー [仕出し弁当]
>>+135トレ
灰で落としたと思うんだけどー
トレって、反応に使う喉がちょっと勿体無いなーとか。
言いたいことは貯めておいて、出すべきときには出して、反応したいところがあれば、そこに「今貯蓄されてる言いたいことをくっつけて出す」とかー
滑稽とかそんなことないよー。みんな真剣に参加してるってことだし、この村、とってもいい村だと思うー
( +136 ) 2016/01/21(木) 12:29:20
>>5:0 ガブリエル
ナザレには済まないが、私は馬鹿みたいにレーナにべったりだったのだ。
その次が狼の可能性も疑いつつフラン
↑フランが『ナザレならリル視点切れてるんじゃね?』を見た瞬間セットした人
灰を見たら、恐らく彼女は苦笑いするんじゃないだろうか。
( +137 ) 2016/01/21(木) 12:35:47
わたしの動きは、微妙すぎるけどもー
ほんといい村だと思うのー
アウラーヘクターも現実味帯びてきたし、そーゆー個性も好きー
( -9 ) 2016/01/21(木) 12:38:18
来て早々だけれど、時間切れ。
後は夜になると思う。
ディナについては>>5:214>>5:134は読んでる。
「調停」の言いたい事はわかるけれど、
ディナの個人要素(好み)の範囲ではないかな、とも。
(=白要素、としていいかは疑問)
家に帰ってから、ちゃんと追えたら。
>ノエル
初動の狼、どんな所を意識すると思ってる?
***
>>6コーデリア
★「トレーネ真視点アウローラ外せそう」をもう少し詳しくお願い。
( 10 ) 2016/01/21(木) 12:38:24
>>10コーデリア宛て
トレーネ真アウローラ狼の可能性は普通に有り
( -10 ) 2016/01/21(木) 12:39:36
>>+136 リル
ありがとう、いただくよ。
(むぐ、むぐ…) 久々に落ち着いて食事が出来る。
味覚も麻痺ぎみだが、身体が癒される感じがするな。
……その辺りの無駄が酷かったな。
私の性質として、思考の反射は間違いなくあり、普通の村ならそれで丁度良かったのでそのスタイルでいけていた。
ただ『私』は無駄なレベルで熱意が空回りして、少しでも喋りたい、伝えたいと、想いが抑えきれなかった。
まるで我慢が出来ていなかったからな。読む側の負担も考えろという話である。
……本当に良い村だと思う。
( +138 ) 2016/01/21(木) 12:47:14
積もった雪が白くて綺麗だから、黒塗りはもうやめましょう…(訳:寒くて疲れたからもうのんびり観戦だけしてます)
トレーネとフランはいらっしゃい
まあそうよね…
( +139 ) 2016/01/21(木) 12:47:23
>>+138トレ
うんうんー、灰にいたらまた全然違うと思うー
ぶつかってくる相手とか、熱意の強い相手って好感あるしねえ。
読む負担は特に、ないんじゃないかなー
この村だったら、ヘクターはちょっと時間かかるー
トレの判定文も好きだった!わたしの夢に今度おいでー!
判定文すら出さない対抗で、ほんとうごめんねえ…
( +140 ) 2016/01/21(木) 12:51:42
( a1 ) 2016/01/21(木) 12:51:58
( +141 ) 2016/01/21(木) 12:54:55
( a2 ) 2016/01/21(木) 12:55:20
どちら真でも面白い時期に狂人噛みをした事が
確定したので赤が楽しみだね。
2-2を選んだ狼陣営も良かったし、
どちらが占い師でも狼は噛まざるを得なかった事も
確定している。
今のところ五分五分のまま推移ってところだね。
( +142 ) 2016/01/21(木) 12:58:00
物凄く間が悪かった。
あ、ごゆっくりどうぞ(ソソクサ
( +143 ) 2016/01/21(木) 12:58:40
( a3 ) 2016/01/21(木) 12:59:17
>>6:+5 ガブリエル
自己弁護に意識が向きすぎと言う事だな。耳に痛い。
>>+139 セラ
お疲れ様。 あとは自陣営が勝利してくれるのを祈るだけだ。
>>+140 リル
負担になっていなければ良いのだが。
ヘクターの発言は独特ではあるが、私は読みやすかったな。
色を見抜くという意味ではカルテでは分からなかったが。
ただ、内容そのものは信用していた。
ヘクターを村視した部分は、カルテを手にして村になんらかの発言をした時だったしな。
リルの判定文は楽しそうだが、実際にやるかどうかは気分だろうし、私はやりたいと思ったからやっているだけだしな。
今度、こっそりお邪魔させて貰うとするよ。
( +144 ) 2016/01/21(木) 13:03:49
>>3 >>5
早めの時間でいいなら、【仮23:00/本23:30】でいいかな?
できれば票は5分前くらいには出ているといいな
( 11 ) 2016/01/21(木) 13:05:48
>>+142 ルージュ
(リルと一緒にむんずっ)
状況はかなり混沌としてきたが客観的に面白いとは思う。
悲しいかな、地上はコアでない為、発言が少なくて悲しい。
(そして夜は不在)
( +145 ) 2016/01/21(木) 13:06:11
>>10 フィオナ
意識の向き的には疑われたくないとか、ある程度初動で安定的な立場を得たいとか
アピ得意系な狼ならわざと初動ですぐいなくなったりもするけど、これは大体考察や仲介等の村利行動で後から白視稼げる自信のある狼
大抵の狼は初動では緊張していたり、「今来た」演出を挟んでみたり、白さ・便利さを見せようとしてみたりが多いかな
( 12 ) 2016/01/21(木) 13:11:22
気になると言えばアウローラがディナとべったりな辺り。
偽造ラインを疑うが、単体では狼の可能性切れないので吊りたくなる。
アウローラ→ディナ→最終日?
その前に狩COあるかどうか、か。
( +146 ) 2016/01/21(木) 13:13:25
>>12ノエル
うーん・・・?
その狼像とディナの違いがわからない。
軽くロック入ってるのかなあ。
とはいえ、他もあまり狼に見えてないんだよね。
アウローラにヘクターの確認は必要?
反面、ヘクター狼でシオン噛む意味?
( -11 ) 2016/01/21(木) 13:15:18
僕は透け透けなので独り言を置いておこう
これはあくまで僕の個人的な考え方と前置きしてだけど
今日処理にかかりそうな位置に狩人がいる場合は早めのCOをお勧めしとくよ
この村はリソース重要そうだし
まあもう1GJして縄増やしたいからギリギリまで待ちたいとかあるかもしれないし、強制はしないけど
( 13 ) 2016/01/21(木) 13:16:45
安全思考なら確占防止用のストッパー狼がリル占CO以降にいるかも知れないと思ったけど、リル真ならヴィクの最初の発言もその範囲だし、他の顔ぶれ的にも参考にならなかった……
では、また夜に**
( 14 ) 2016/01/21(木) 13:19:22
( -12 ) 2016/01/21(木) 13:29:40
>>5:+131 ヘルマン
なんという恐ろしい事を……
>>5:+145 ガブリエル
何が何でも狂人の占いをしない事が私に出来る確実な真アピだったからな。
乾坤一擲で黒を狙うなら…迷っただろうけどアウローラだったと思う。
黒要素はアウローラの方が多かったからな。
それで吊れたかが分からないが。
( +147 ) 2016/01/21(木) 13:31:33
(これずっと思ってたのだけどノエルに僕狩人と思われてない……?)
(レーナも僕のこと狩人と見てるのかなあと思ってたのだけど)
COなししたら狼だろと言われるパターン
( -13 ) 2016/01/21(木) 13:39:02
>>*0
うおお危ない……!!
過去のメモを貼ったアウローラGJ
リアル大事にね、もふもふ。
あ、あと。狩人なんだけど。
レーナ非狩、ノエル非狩、なら、
2dトレーネ護衛、レーネGJ出せる狩人ってば
ナザレじゃないかなあと思うんだけど、どうかな?
淡くヘクター。
( *2 ) 2016/01/21(木) 13:43:07
確かに私とトレーネさんの方向性は真逆でしたね〜。
白狙いの理屈は分かりますが。
私自身が、狼絶対殺すを信条にしているのと、
村にはトレーネラインの狼像を与えた方が良いかな? という考えはありました。
アウローラさんなら攻めに行った方が早いですし。
( +148 ) 2016/01/21(木) 13:44:41
コーデリアは非狩。
ここは流石にリル護衛外さないかな、と。
レーナ護衛という意味ではヘクターもありかなと思ったけど
感覚的に狩人には見えない、という。
襲撃はナザレ・またはレーナ優先がいいかなあ、とも。
( *3 ) 2016/01/21(木) 13:44:51
( +149 ) 2016/01/21(木) 13:46:41
今日僕が吊り回避出来て、フィオナが非狩したら、
▲ナザレ
からの明日は狩人回避
または乗っ取りCOもほんの少しありかな、と思っている。
(今日吊り回避したら、の、話だけど……!)
もう少ししたら表に出れそう**
( *4 ) 2016/01/21(木) 13:49:07
>>+148 アトリ
私が勝負を避け過ぎなのだろうな。
ノエルを殴ってみたが、やっていて理不尽な感覚だったよ。
もっと相手に嫌な思いをさせずに殴れるようになりたい。
( +150 ) 2016/01/21(木) 13:50:57
割と本日はローラちゃん主役日だと思っているなー。
敢えて言うと、さっくり吊ってしまうなら今日だね。
明日以降は縄余裕を見られなくなるから、単体精査でよっぽど大きな黒要素が拾えないと、状況要素だけで吊るのは難しくなるよ。
>>6 コーデリア
トレーネ噛みはローラ黒要素かはびみょいけど、トレーネ真要素ではあると思うけどねー!
狼はトレーネの圧殺を完成させたくなかったってことだからね。つまり、昨日の信用状況のトレーネを一定の脅威に思ったってこと。
あとトレーネ狂なら最後まで残るの確定なんだから、狼は最終日に自分が生き残るだけで最低限RPPは約束される。
リル真の狼はLW確定だけど、そのメリットを投げ捨ててでもトレーネ噛みたかったってことだからねー。
( 15 ) 2016/01/21(木) 13:51:49
>>*2テオ
ノエルの>>13が非狩ブラフを撒いてる狩人なのか、
本当に非狩なのか、実に疑わしい(
まあ、ただ、ナザレ襲撃は賛成。
ぶっちゃけ、今日、テオにギリギリ頑張ってもらってコーデリア吊り、
明日テオ吊りになると仮定したら、
狩人生きてても、ヘクター襲撃して、
ノエル・レーナ・フィオナ・私で、
勝率50%(フィオナとの殴り合い)の賭けに出てもいいと思ってる。
テオと私が今日、明日、吊られなければ複狼勝利なんだけどねー。
その場合のSGは、コーデリアとフィオナになるかな。
( *5 ) 2016/01/21(木) 13:53:22
>>11 ノエル
それで問題ないよー!
あたしよりも、他のみんながどうだかなー。
( 16 ) 2016/01/21(木) 13:54:42
昨日のヘクターが口調を崩してきたのは正直驚いた。
どういう心境の変化だったのか気にはなる。
これで狼だったら、それはそれで見事だな。
最期まで見続けるが。
( +151 ) 2016/01/21(木) 13:56:55
>>15が見えた。
今日、私が主役日か……。
……一つ用事を外せば、午後三時ごろから表に出られる。
けど、個人的に外したくない、とても大切な用事。
ただ、それは自分が用事にかこつけて逃げてるんじゃないかって
どうしても思ってしまう……。
( *6 ) 2016/01/21(木) 13:57:55
>>+150 トレーネさん
攻めも時には必要ですが、
自分に合っていないと思うなら
無理して取り込む必要はないんですよ。
私とトレーネさんの扱う武器の適性は違いますし、
優劣があるものでもない。
使える武器を的確に極めていく方が大事です。
喉使いは修正した方がいいですが。
( +152 ) 2016/01/21(木) 13:58:54
>>*5
ノエルは最白になっても位置調整したり、
トレーネに占われる+噛み合わせられる懸念してなかったから
非狩かなあと思ってはいる。
(最初偽黒貰いたがってる狩かとも思ったけども)
ほむ、ヘクター噛み
ちと意見噛みだとしたらフィオナの噛みに見えにくいけど
ヘクターから確定で1票貰うよりはマシかな。
SGはフィオナとコーデリア、には同意かな。
( *7 ) 2016/01/21(木) 13:59:04
( +153 ) 2016/01/21(木) 13:59:34
や、この村レーナ以外にノエルとナザレがちょっと
教養として状況を学んでるくらいで、
他は単体考察が武器の人が多いから、
そこまで状況要素見られないんじゃないかなあと思う。
>>*6(ぺしぺし)
リアル優先。絶対!
今日ベルはレーナの独断でもなければつられないよ。
レーナは皆を率いるけど、独断はしない。
みなし確定白の立場だしね。
( *8 ) 2016/01/21(木) 14:01:51
用事を外すと、きっと後悔するだろうなぁ。
「この日にしか出来なかったのに」って。
用事を外さず、吊られても、きっと後悔するだろうなぁ。
「私は弱いから逃げたんだ」って。
本当にそうであっても、無くても、私自身はそう思う。
……なら、用事を果たして、その上で暴れるよ。
その結果、吊られても、「私は夜、全力で戦ったんだ!」って
胸を張れるくらいに、全力を尽くす。
昼に顔を出して、後でうじうじするぐらいなら、
全部片付けて、夜に大暴れする。
暴れに暴れて、それが元で吊られようとも、暴れる自分でありたい。
( *9 ) 2016/01/21(木) 14:02:50
>>*8テオ
……ありがとう。
この村で、今日、私がどうなるかは読めないけど。
……その代わり、リアルの用事は、
立派に果たしてくると約束する。
私の個人的な用事の成否は、テオには関わりの無いことだけど。
でも、必ず約束する。
リアルを優先するのであれば、それが誠意だと思うから。
……私の誠意は、だいたいちょっとズレてるんだけどね。
でも、背中を押してくれてありがとう、テオ。
( *10 ) 2016/01/21(木) 14:06:53
あとなんだ、5d終わり頃にトレーネの発言残ってるが、これさっぱり「最終日まで残されて、ご主人様を白圧殺させられようとしている狂」には見えないなー!
素直に長生きできることを喜んでいる。
>>5:221とかね。
たまーに「俺様が勝たせてやるぜ駄犬ども」な、俺様系の狂もいるけど、これはトレーネっちには当てはまらないので割愛。
( 17 ) 2016/01/21(木) 14:06:54
( *11 ) 2016/01/21(木) 14:07:27
>>*9
(頷き)
もふもふ。
自分とアトリに胸を張れるのが一番。
行ってらっしゃい。
( *12 ) 2016/01/21(木) 14:09:09
>>*10
ズレてるとは思わないよ。
うん、後悔がないように。
勝敗なんであれ、貴方が後悔ない選択肢が出来たのなら
それは正解なのだから。
行ってらっしゃい!(手ふりふり)
僕もちと離脱**
( *13 ) 2016/01/21(木) 14:12:39
>>5:221はちなみにだ、あたしを占ったことそのものが不満というんじゃなくて、村の意向をほぼ投げ捨てて占ったのが不満だったんだよー!
でも、今はあれで良かったかもとは思ってるかなー。
( -14 ) 2016/01/21(木) 14:15:27
( +154 ) 2016/01/21(木) 14:16:07
黒塗り苦手なら徹底的に白上げでもええんやで、もう狼が見えなくなるぐらい真っ白な村を目指しましょう。
偽っぽくなったり狼になって吊られても勝手に村の方でラインを繋げてくれます(適当)
( +155 ) 2016/01/21(木) 14:18:14
まとめ役の第一声がさっくり吊ろうぜとか、どんだけアウローラさん黒いんですか(驚愕)
( +156 ) 2016/01/21(木) 14:19:47
>>+152 アトリ
そうだな…喉使いの荒さに磨きをかけるが、発言しやすいのでまずは武器を磨けとやっていたが、流石に欠点を改善すべき段階な気がする。
今後の課題として覚えておく。
>>17 レーナ
そういう捉え方もあるのだな。
何から要素が出るか、分からないものだ。
( +157 ) 2016/01/21(木) 14:21:20
( +158 ) 2016/01/21(木) 14:22:42
ふむふむトレーネさん噛みで村が一変しますかね。
夜を楽しみにしつつ仕出し弁当(>>136)mgmg
リルさんありがとうございます。また後ほど**
( +159 ) 2016/01/21(木) 14:27:56
時間がきたし、喉も150切ったので大人しく休む事にする。
長々と失礼した**
( +160 ) 2016/01/21(木) 14:33:33
どちらかと言うと、今日フィオナ吊って
明日コーデリア行けたら最高なのだけど……
(ほぼ確定▼ディナ票が一人分墓下に行く)
フィオナ ▼ディナ
ノエル ▼フィオナ?
レーナ ▼コーデリア?
コーデリア ▼フィオナ?
ナザレ ▼コーデリア?
ディナ ▼フィオナ
アウローラ ▼フィオナorコーデリア
ヘクター ▼ディナ
ふーーーーむ……
ノエルとレーナがこっち来たらアウト、か。
( -15 ) 2016/01/21(木) 14:37:06
( -16 ) 2016/01/21(木) 14:38:13
アウローラが狼だった場合、どういう思いで私を噛み、これからどうやって村に立ち向かうのだろうか?
彼女が私に対して、怒っているのか、泣いているのか、それも分からない。
こうなるなら昨日、彼女の喉を裂く訳にはならないと遠慮せずにもっと積極的に触れに行くべきだったのだろうか?
……時間が噛みあわなかったからいずれにしても無理だったか。
彼女と正面から向き合えないまま終わってしまうのは、本当に口惜しいな……。
( -17 ) 2016/01/21(木) 14:51:03
進行手順提案。
なお考察のやり方は人それぞれなので、強制はしないよー。
【6d→基本はリル真視点の狼狙い】
リル真で狼直撃したら終わるから、基本はこれ。
ただしまだ村人を吊る余裕はあるので、「ローラちゃんの状況黒要素が面倒なので吊る」とか「コーデリアちゃんを退役吊りする」とか「レーナちゃんはぜんぜん無敵かわいくないので吊る」とかはまだ言ってても良い(※言ってきた奴を吊り返さないとは言っていない)。
【7d→トレーネ真視点の狼狙い】
トレーネ真で2狼残しでこの日外すと負け。
リル真ならもう1日余裕があるので、この日は全力でトレーネ真視点の狼を狙う。
【8d→LW一本吊り】
この日に到達した時点で、どちら視点でも残狼は1。
言うこところころ変わって悪いけど、>>5:211で言った「決め打ちしない進行」はトレーネっち噛みでまた不可能になったので、>>4:47に戻って決め打ち必須。
占霊灰、全部のラインからの情報をフル動員してLWは「リル真視点」にいるか「トレーネ真視点」にいるかを判断した上で、狼直吊り24時間一本勝負だー!
( 18 ) 2016/01/21(木) 15:30:59
続いた…けど、トレーネ噛まれてるのは意外。
おはよう。
確定でRPPなくなったのはいいけど…どういう噛み筋?
第一感、アウローラ状況黒とか思ったけど、
アウローラでトレーネ真なら白引かれた方がやばいから違うか。
そもこの要素取りは「敢えて〜」が言えやすいから要素外にした方が安全かなぁ。
( 19 ) 2016/01/21(木) 15:49:16
( -18 ) 2016/01/21(木) 15:52:50
漂白噛みとかも考えたけどメリットが無いような。
そもそもリル視点の狼がトレーネの片白にいるとはあまり思えず。
居たとしても現在みなし確定白と見られているこの状況。
ほぼ確定で最終日RPP以上に持っていける。
わざわざ狂人を噛むのも変じゃないかな。
トレーネを噛むことに寄って少なからず僕とかに
漂白噛みを過らせることになるのだし。
トレーネ狂なら、誤爆を恐れたとかになるのかなぁ。
トレーネ・リルどちら真であれ、灰に狼がいると再度思う。
(みなし確定白作ってるのだから当たり前なのだけど)
( 20 ) 2016/01/21(木) 15:57:36
ぐるっと考えてまず、まとめはナザレを筆頭に三人に
やってもらうのが一番だし安全という結論に。
>>11は見ている、それでお願いしたいな。
昨日トレーネからもらったものを見つつ、
今日も引き続き灰を見ると思うので星投げとかするだろうけど、
僕に星投げる予定の人は早めに投げてもらえると嬉しい。
(喉管理的な意味で)
(喉管理雑なのはよく言われる…も、申し訳ない)
また夜に。**
( 21 ) 2016/01/21(木) 16:03:03
ディナの視線が内向きで、外に向いてない気がする。
やっぱり、狼に見えるよ。
( -19 ) 2016/01/21(木) 16:18:52
( +161 ) 2016/01/21(木) 17:46:12
( +162 ) 2016/01/21(木) 17:46:28
>>5:165フランのフィオナ評について。
☆1…というか、「自分の位置下げ〜」の所について。
黒要素だとは思わないけれど、
白要素かといわれると首を傾げる。
「Aさん白いよね」に対してAさんが「その位私狼でもできる」
それに対して「そう返してくるってのは非狼っぽいな〜」
みたいな要素取りみたいな感じになるので。
それが白いかといわれるとうーん、となる。
ただ位置調節しているだとか、そういう作為は感じない。@44
( -20 ) 2016/01/21(木) 18:11:16
>>5:204フィオナ
★「フラン人間じゃないか」と思ったのをもう少し詳しく。
★今、どちらを真だと思っているのかな。
昨日までの段階の判断で構わない。
尚僕は今盛大にブレている。
リル視点狼候補としてフランに共感していたのまでは、
読めたのだけど、それが>>5:16とどう関係性があるのかが聞きたい。
―――――
>コーデリア
考察がちと難しい感じ…?
ヘクターのレポートが難しければ、
それ以外からでも話を聞かせてもらえれば。
★昨日の僕やフラン周りで思ったことを教えてほしい。
(>>5:64の思考からどんな風に進んだのかな、と)@52
( -21 ) 2016/01/21(木) 18:12:01
帰ってきた、出先で考えてた襲撃考察
まずあった変加点が昨日
(1)GJ発生(正確に言うとG編成なんで、この国でも狼以外にはGJかどうか分からんのだが、昨日の時点で意図的やる意味もよく分からんのでほぼGJと見ていいだろう)
(2)偶数進行でトレーネ放置で村の方向
(3)(1)から狼には狩生存がわかった
もう1GJ発生すれば、実質どころか本当に縄が増える
狼にとっては絶対に避けなければならないだろう
で、狼の襲撃先候補として俺が考えていたのは俺達片白組、なんせ3人ともみなし確白、まず吊れないと狼が考えてもおかしくない
しかし、狩生存で護衛先がどこに行くかというと、狼視点でこの3人になるだろう、なんせそれ以外だと純灰かトレーネなんだから
( 22 ) 2016/01/21(木) 18:29:57
>>22、すでに否定された可能性だけど、「リル真の占霊両狼騙り」なら昨日の空襲撃は意味があったなー。
つまり、トレーネ狼の真狼放置だ。
まぁこれは>>4:5で自分吊り前提の手順出してきてた時点でものすごく懐疑的だったし、実際に噛まれたからもう捨てていい可能性。
占霊両狼騙りはレアケ?
どっこい、あたしは自分でやったことあるぞー!
( -22 ) 2016/01/21(木) 18:34:26
「トレーネ狼の真狂放置だ。」の間違いだなー!
灰で誤字って灰で訂正発言とか、レーナちゃんカッコわるー……。
( -23 ) 2016/01/21(木) 18:35:35
当然、GJ発生する確率が1/3、これは狼にとっては結構プレッシャーになったのかもしれない
そうなると、例えトレーネ狂でも村が吊らない以上、RPP捨てても襲撃対象にする手はある、そうすりゃトレーネ真上げにも繋がるから
ここまで言ってはいるが、俺はトレーネ狂確信しているわけではない
本当に真で、上記の状況になったので食ったって可能性も十分ある
もう一つ、アウローラ白ならそこに襲撃重ねる手もある
ただし、その場合トレーネ狂の場合の狼候補が問題になるので、トレーネ狂だったらアウローラ白なら襲撃はないし、トレーネ襲撃も黒出しで白を吊る機会を永遠に葬り去る行為になる
逆に言えば、その点がトレーネ真要素になると思う
( 23 ) 2016/01/21(木) 18:37:53
>>5:7のトレーネを見つつ、見返してきた。
確かに筋は通るな、と。すまない。
あとレーナの>>5:211も見て何となく、
トレーネの人物像とかが分かってきた気がする。
(実際に襲撃という状況を突きつけられたから
受け止めやすくなったのではといわれるとそれまでなのだけど)
ただ>>5:112ヘクターには流石に反論したい。
僕はトレーネ考察、正直自触れとかから見てるから検証欲しいと言って居たのだけど…。
見きれていない=人外要素といわれるのは首傾げ。
見きれなかった自分を正当化するつもりは毛頭ないけど、
僕は主観的な人間なので検証が欲しかった、などの所を
見ないでそれを言われるのはうーむとなる。
あ、少しずつ噛み砕いて指摘してくれたのはありがとう。
この襲撃も見て、考えなおすべきかとも思ってきた。
( -24 ) 2016/01/21(木) 18:44:08
( -25 ) 2016/01/21(木) 18:47:28
いずれにしても、残3縄
狼の噛み回数は最終日までを考慮すると、ep除いて2手
そうなると、俺達片白組が噛まれる最有力候補になる
もしかしたら、レーナ・ノエルどっちかがリル真時のLWかもしれないけど、俺には二人とも判定除いても白く見えている
ので、レーナ・ノエルはお互い今日が最後、と思って考察したほうがよさそうだ
( 24 ) 2016/01/21(木) 18:49:17
なんだか。
トレの発言すごくいいんだけどなあー
みんなもーちょっと見ないかなあ?
あっ、でもご主人様ファイト♥
( -26 ) 2016/01/21(木) 18:49:37
44pt+52+64pt=179pt
残り700ptかあ。
( -27 ) 2016/01/21(木) 18:50:19
>>11俺はそっちの方が都合がいいので、問題なし
じゃ、ちょい飯食ってくる
( 25 ) 2016/01/21(木) 18:50:23
やっぱりナザレ狩じゃないかなぁ…。
フィオナ狩じゃなければ、多分。
( -28 ) 2016/01/21(木) 18:52:25
>>18
一応注意点として、フランはリル真時の狼はないが、トレーネ真時は白黒不明
だから、トレーネ真視点でラインとか追う場合は要注意
ま、2狼生存前提で縄使っていくしかないってのもあるけどな
( 26 ) 2016/01/21(木) 18:53:37
ゆる鳩ー。墓下の方が発言多いね。
>>+136
ありがとう。いただくよー。もぐもぐ。
ディナの朝一声が共感黒なんだよなぁ。
( +163 ) 2016/01/21(木) 19:15:04
( +164 ) 2016/01/21(木) 19:26:09
( +165 ) 2016/01/21(木) 19:26:41
闇の一族 トレーネ (6d)
63回 残144pt
わろにゃ
( +166 ) 2016/01/21(木) 19:28:23
( +167 ) 2016/01/21(木) 19:29:48
今回のような地上Act全禁止にしてるのに、Act有りにするなら墓、EP用に飴用意してあげても良かったかもにゃぁ
( +168 ) 2016/01/21(木) 19:30:17
それはそれ。です。
Actはあくまで遊びたい人用なので主旨が変わりますし。
( -29 ) 2016/01/21(木) 19:32:32
地上の狩人誰だろー。
なさそう枠:コーデ、ディナ、フィオナ、ノエル
ややありそう枠:ナザレ
わからん枠:レーナ(ナザレよりはGJ先の可能性高い)
ヘクター狩人だったら驚き。
( +169 ) 2016/01/21(木) 19:35:44
ま、それ以前に村としてのレギュレーションが決まっている以上その中でやり取りをするのが筋と言う物です。
( -30 ) 2016/01/21(木) 19:36:07
( +170 ) 2016/01/21(木) 19:40:23
( +171 ) 2016/01/21(木) 19:43:29
( +172 ) 2016/01/21(木) 19:44:57
( +173 ) 2016/01/21(木) 19:47:10
帰宅中。一言だけ。
>ディナ
ディナのしたいことは>>2:269「検討・共有」「認識のすり合わせ」。
(ディナ>>5:156「合って居る」)
★今までで一番手ごたえが合ったものは何?
( 27 ) 2016/01/21(木) 19:49:11
( +174 ) 2016/01/21(木) 19:49:25
黒出たらノエル視点トレーネ偽が確定して
COしても灰LWで対抗でないからリル真確定の情報を
提供できると考える可能性があるので
自占い希望は狩人の否定にはならないよ。
( +175 ) 2016/01/21(木) 19:53:04
蒼の教会 シオンは、それ以前にのえるがバランス護衛するとはry
( a4 ) 2016/01/21(木) 19:57:56
偽確の利点はそうだけど、噛み合わせのリスクを考えてないんだよなぁ。
あとは灰にいた方が詰みやすい。灰にいて詰ませる狩人はさいきょー。
( +176 ) 2016/01/21(木) 19:59:05
( a5 ) 2016/01/21(木) 19:59:36
ただいま。
出先で議事見ていておもったことを落とす前に、先に。
>>27フィオナ
☆正直、あまりない。
擦り合わせては無要素、擦り合わせては無要素の
繰り返しになっているような。
全体的に糠に釘。動きにくいな。
擦り合わせたい所を呼びかけても返答が帰ってこなかったり、とか。
強いて言うのならアウローラ1d辺りは手ごたえがあった。>>1:129
後は、コーデリア辺り。ノエルが補足してくれたのとか。
要素が取りにくい、というのが本音。
( 28 ) 2016/01/21(木) 19:59:54
( +177 ) 2016/01/21(木) 20:00:31
自占い希望が狩人を否定するかの話だから
噛み合わせのリスクや灰にいた方が詰ませやすいと言う話は
別の話になるね。
噛み合わせのリスクを恐れる妥当な状況でもないし
詰ませやすいと言うのはこの状況下では難しい。
2-2G編成だからね。
バランス護衛をするか否かについては
なんとも言えないねえ。
そもそもノエルさんが色々と着飾っていて
よく分からない。
( +178 ) 2016/01/21(木) 20:04:00
>>5:7のトレーネを見つつ、昼に見返してきた。
納得していった経路など、色々開示すると喉が潰れるので割愛するけど、確かに筋は通るな、と。すまない。
あとレーナの>>5:211も見て何となく、
トレーネの人物像とかが分かってきた気がする。
(実際に襲撃という状況を突きつけられたから
受け止めやすくなったのではといわれるとそれまでなのだけど)
ただ>>5:112ヘクターにはちと反論させて。
僕はトレ考察、自信が無いから検証欲しいと言って出したんだけれども…。なぜトレーネといい、そこを見てくれないんだ…。
見きれなかった自分を正当化するつもりは毛頭ないけど、
僕は主観的な人間なので検証が欲しかった、などの所を
見ないでそう言われるのはうーむとなる。
少しずつ噛み砕いて教えてくれたのはありがとう。
( 29 ) 2016/01/21(木) 20:15:37
ひょっこり鳩さん。
ノエル>>11
時間早いっちゅーねん←
まぁ早目の人多いから仕方ないんだけど。
フィオナ>>9>>10
うん。だから>>6で『でも残したほうがよさそうだよなぁ』って言ってる。
☆まさにレーナ>>15。確かに要素としては微妙だけど、村の方針はトレーネ真視点白圧殺。逆に言えば狼としてはトレーネに白圧殺させなければいいんじゃない?灰2狼なんだし、一匹捕まったとしてももう一匹が逃げ切ればいい。
トレーネ真アウローラ狼なら、露呈させたほうがいいんでないの?と。相方の位置にもよるからなんとも…なところはあるけど。
( 30 ) 2016/01/21(木) 20:27:29
おん
で、ノエルまとめ苦手そうだし、レーナは他人とのやりとりで要素取るタイプっぽいんで、俺がまとめやった方がいいか?
★ALL 今日狩回避あったら、他吊りに移行、ただし狩対抗は回さない方針でOK?(いわゆるクロス護衛みたいな感じ)
>>5:165フランのフィオナ評について。
☆1…というか、「自分の位置下げ〜」の所について。
黒要素だとは思わないけれど、
白要素かといわれると首を傾げる。
「Aさん白いよね」に対してAさんが「その位私狼でもできる」
それに対して「そう返してくるってのは非狼っぽいな〜」
みたいな要素取りみたいな感じになるので。
それが白いかといわれるとうーん、となる。
ただ位置調節しているだとか、そういう作為は感じない。
( 31 ) 2016/01/21(木) 20:29:15
おん
で、ノエルまとめ苦手っつってたし、レーナは他人とのやりとりで要素取るタイプっぽいんで、俺がまとめやった方がいいか?
★ALL 今日狩回避あったら、他吊りに移行、ただし狩対抗は回さない方針でOK?(いわゆるクロス護衛みたいな感じ)
( 32 ) 2016/01/21(木) 20:29:38
トレーネ狂人ならしゅうげきされないんだよなあ…
みんなどこまで本気で検討してるんだろ。
( +179 ) 2016/01/21(木) 20:30:29
でもノエル位ならやろうと思えば吊れるんだけどにゃ
ノエル「やっと囲ったかおせーよ▲トレーネ」
( +180 ) 2016/01/21(木) 20:33:34
コーデリアはすまないね。これだからコアズレ村は
>>32 ナザレ
僕は狩非狩回して確定させたほうがいいと思うよ
みなし確白とはいってもきちんと確白いる状態じゃないし、クロスもしづらいと思う
( 33 ) 2016/01/21(木) 20:33:43
襲撃、>>18手順確認しました。
リル真視点、なら優先度はどうか分かりませんが、昨日約束したアウローラ評を出しておきます。
ディナ>>29
検証データ、昨日出しました。
要求が有ったタイミングで出せなかったのは、此方の思考タイミングと合わなかったのが所以です。
思う所は有りますが、私も「うーむ」となります。
( 34 ) 2016/01/21(木) 20:33:48
>>+179
地上のその雰囲気のせいで勝てる気がしていない
言うの我慢してたのに。。
( +181 ) 2016/01/21(木) 20:34:31
アウローラ
概観は>>2:94
熱意/真剣さの読み取り。
個人を見るタイプ。
相互理解が進む土壌が好き。
起点は、その一貫性の有無。+好悪。
トレーネ関連で混乱した事で、ひとつ思う事が。
それは兎も角。
@彼女は「本気か否か」が一つの起点になっていると推測。
対アトリ/トレーネが顕著。
Aきちっとした情報さえ有れば、修正を掛けられる柔軟性も持ち合わせると推測。
B好きなら一直線。(対アトリ等)
C要素還元できないが、思う所がひとつ。
D相互理解を進める土壌づくり・というのは対フラン等。
「こういう視方をしたら、判断できるよ!」的な言い方が、それに該当するのでしょう。
( 35 ) 2016/01/21(木) 20:35:15
アウローラ状況黒については、ディナ>>19に同意かな
アウローラ白判定が見えるのが狼視点一番厄介なんじゃないかと思える
コーデリアの>>30下段にも同意
フラン-アウローラの場合は別だけど、昨日の票からして切れてるだろうしな
( 36 ) 2016/01/21(木) 20:36:38
レーナ、ナザレは両視点で有りえないからみなし確白とするために占わせてるけど、ノエルはそういう扱いじゃなかったからにゃ。
でも地上でノエルに対してそういう声が挙がらないのは狼視点ノエル白が見えてしまってて、そういう発想自体が生まれないんだろうにゃぁ
( +182 ) 2016/01/21(木) 20:37:26
灰単体の色は、個々人で詳細に出していなかった筈。
一貫性を視るなら、暫定位置で違和感の有無を探る傾向?(色が確定するタイミングが遅くなる)
それらを加味すると、灰考察の状況に対して、言える事は少なくなります。
気になるのは、対アトリ/トレーネ。
(当事者がいない状況で主観が入り混じるこの会話は、客観的には不毛かも知れませんが)
あの視方は、個人要素で説明可能な範疇である・というのが私の見解です。
( 37 ) 2016/01/21(木) 20:37:28
( 38 ) 2016/01/21(木) 20:39:45
>>33
クロスについては片白の内、二人信用おける方を護衛
べ、別に俺を信用して欲しいって思ってるんじゃ(ry
展開で怖いのが、もしトレーネ真で2狼生存で今日吊り対象が狩回避してCCOあった場合、もし真狩間違えて吊ったら、狩ロラだけど残縄1で最終日、吊りミス猶予無く迎えなきゃならんってこと
2狼生存の場合、CCOした方が真とは限らないでしょ?
( 39 ) 2016/01/21(木) 20:40:25
狩保護考えている非狩ブラフその3でございます
その2は>>24
( -31 ) 2016/01/21(木) 20:42:26
護衛はレーナでいいか
もし、3人の内誰も襲撃されていなかったら
そん時は恐らく、ノエルが狼なのだろう
( -32 ) 2016/01/21(木) 20:43:24
>>39 ナザレ
んー、じゃあナザレに任せるかな
あとは狩人の臨機応変さに期待しておく
僕は言いたい事はすでにいってあるしね
( 40 ) 2016/01/21(木) 20:45:38
>>アウローラ
フィオナと霊候補を平行して見てた(書きかけの>>8)んだけど、2d見てたらパンダさんができてからのアトリ>>2:86とわんこ>>2:43だけを見ると『吊れば占真贋わかる』って視点があるのはアトリの方にみえるんだけど。
★アウローラはこの辺りどう思う?
ナザレ>>32
☆うぃ、了解!
( 41 ) 2016/01/21(木) 20:45:39
ちなみにミッキィ視点追う場合は純灰には狼居ないんだよにゃ。
こんな襲撃したらミッキィ視点の狼ではなく、トレーネ視点の狼として状況で純灰吊になるからにゃー
( +183 ) 2016/01/21(木) 20:46:07
ふぃおなとこーでりあ吊ってエピかな
(それで勝てるとは言ってない)
( -33 ) 2016/01/21(木) 20:48:11
トレーネ視点の狼像としてリル襲撃して一番利益のある箇所ってのは2dまでにリル視点では有りえないといわれてた箇所が狼の場合にゃ。
結局囲う前に意図的狂襲撃してることになるから、リル視点での狼として吊られる可能性のある位置の狼がそれを選ぶのは利がないにゃ
そういった観点からだとコーデリアは良い位置だよにゃ
なのになぜかトレーネ視点の狼からSGにされる風でもなく不思議にゃん
( +184 ) 2016/01/21(木) 20:49:39
ミッキィのそれは「吊って真がどっちかっていうのを知りたい」なので、吊れば真贋わかる視点はあるのでは。
「ヴィクと占い師を精査」は、>>2:138上段の意識があるならそこから来るものじゃないかな。
( -34 ) 2016/01/21(木) 20:51:03
>>5:204フィオナ
★「フラン人間じゃないか」に影響して居るかもしれない
フランに対する共感を教えてほしい。
同じ立ち位置(リル視点狼候補?)故の、…ってことかな?
(それに対する反発みたいな)
――――――
そう言えば。
>コーデリア
★昨日の僕やフラン周りで思ったことを教えてほしい。
(>>5:64の思考からどんな風に進んだのかな、と)
>>32ナザレ
☆把握している。
と、少し離脱。**
( 42 ) 2016/01/21(木) 20:51:05
アウローラのアトリ疑いは>>3:111。
@とAの乖離、とは言いますが
単純に2d以前ではA>@だったのでは?
(3dの動きから、@の武器が有った可能性は確認しています)
……ただ、そうだとするなら2d以前で、そうする理由が有る筈です。
そこまでは見切れていませんので、残念ながら現状では可能性と憶測(主観)の話です。
それも確認作業に入りますが
ここまで読んでのツッコミをお願いします。
( 43 ) 2016/01/21(木) 20:53:11
( +185 ) 2016/01/21(木) 20:53:38
こんばんわ。
あのタイミングでの霊騙りから意図的強襲ですか、地上に居たら詰めれてる気がしないですね。
( +186 ) 2016/01/21(木) 20:54:57
こんばんは。
トレーネ、フランはお疲れ様。
で、トレーネ襲撃……。
>>15レーナ
状況要素なんかで吊られてたまるかー!
来るのが随分遅くなっちゃったけど、
全力で色々考えてくる!
今日の主役は私だー!
( 44 ) 2016/01/21(木) 20:55:28
それと。
★
@>>5:128への返答に関して、ご意見をお願いします。
A現在、灰のなかで分からない/怪しいと思う方は居ます?
※貴方は喉消費が激しいので、答える必要性を感じた場合に、できるだけ喉に優しい範囲でお願いします。
私が気になっている灰は、昨日に引き続きディナと貴方とコーデリアです。
が、黒要素足りえる明確な要素は捕捉できていませんから、判断継続中。
( 45 ) 2016/01/21(木) 20:56:59
偽視されている時は何をしても偽と言われるし、
真視されている時は何をしても真と言われる。
能力者の性ですね。
( +187 ) 2016/01/21(木) 20:57:09
村視点だと、せめて霊が揃ってる3d時にディナ吊って色見ておきたかったにゃぁ
シオン襲撃が何の意味を語るのかが鍵になりそうだったしにゃ
( +188 ) 2016/01/21(木) 20:57:22
( -35 ) 2016/01/21(木) 20:58:34
で、占い真贋だけど、今日の襲撃も見て、
トレーネ真に傾きつつある。
レーナの>>4:148にある通り、
私に白が出たら、完璧に狼の首は絞まったと思う。
私も、みなし確白の一人になっただろうし。
何より、レーナの>>4:210>>4:211のトレーネ評から、
一気にトレーネの人物像というか、
思考回路が繋がったというのが大きい。
>>4:128の疑いの解消と、
今までのトレーネの言動が一気に繋がった。
これについては後述。
( 46 ) 2016/01/21(木) 20:59:08
灰襲撃3dじゃなく4dだからどっちにしろ無理かにゃ
●ディナのが現実的だったかにゃぁ
( +189 ) 2016/01/21(木) 21:00:13
>>46続き
トレーネの>>4:219下段に着目。
「皮肉を込めた挑発という形で伝えるのが良いと思った」。
その理由が「私を理解してみせろと発破をかけるため」
……あのね、これ、まさに逆効果としか言いようが無いんだ。
ちょっと教育心理学みたいな話になるんだけど、
挑発を含む発破かけって、
相当な信頼関係が無いと、反感や不理解、
さらには言われた相手が理不尽を感じるだけに終わる。
いわゆる「愛のムチ」が、
教え子に通じないというのはそういうことだね。
信頼関係が十分に築けてないのに、
愛のムチを振るったって、それはただのムチでしかない。
( 47 ) 2016/01/21(木) 21:00:57
( +190 ) 2016/01/21(木) 21:01:00
トレーネ視点はコーデリアーヘクターorディナかにゃぁ
( +191 ) 2016/01/21(木) 21:01:02
追記
トレーネ/アトリ周りで私が面倒な事になっているのは
@ものさし自体が、確定していない為。
A或いは、自らが作ったものさしを基準にしているが故。
(この傾向、私には顕著でしょう。何とかすり合わせたい所ですが、当人が居ないのでは困難)
故に、死者の件で話すのは不毛……とも思いますから、今生きている者に関する話の方が、まだ建設的かも知れません。
( 48 ) 2016/01/21(木) 21:01:48
ヘクターディナは昨日のヘクターのディナ吊は霊もいないし、占も噛む事決めててきりに行く意味が全くないから薄いかなぁと思うにゃー
( +192 ) 2016/01/21(木) 21:02:24
( -36 ) 2016/01/21(木) 21:02:29
>>47続き
でも、トレーネ、自分がそうだって全く気づいてないんだ。
>>4:219最下段で、「私の高望みであったらしい」って、
自分には何も非が無く、
正しく判断できなかったアウローラに非がある、
とナチュラルに考えてる。
あるのは「自分はここまでしてあげたのに」という目線。
まさに、ローラの言う通り、
「善意で行動しているが、
その善意は自分主観のきわめて大きいもの」。
トレーネ自身が「愛のムチ」を効果があると思って、
真剣に振るってる姿なんだと、
皮肉をぶつけられた身として、嫌と言うほど実感した……。
( 49 ) 2016/01/21(木) 21:02:30
( +193 ) 2016/01/21(木) 21:02:31
うむ、ざっと見トレーネ噛みによるローラちゃんの状況黒要素は、ノイズにもなってないみたいだねー!
それならスルーでいいんだけど、最終日とかにそれ持ちだして「やっぱり狼」はナシだよー、とは釘を刺しておく。
あたしはその時いない可能性が高いので、尚更ねー!
>>32 ナザレ
あんた生きてる間は、基本あんたにまとめは任せるよー!
☆まぁ>>39>>40で解決してるなら、それで。
あたしとしては、ノエル>>33と同じく確定させた方がいいと思うけどね。
( 50 ) 2016/01/21(木) 21:02:41
( +194 ) 2016/01/21(木) 21:03:19
( -37 ) 2016/01/21(木) 21:05:05
( +195 ) 2016/01/21(木) 21:05:05
>>49続き
その観点から、トレーネの人物像に基づいて読むと、
トレーネの思考は筋が通っていると考える。
>>5:222での説明も、この観点から納得したよ。
予想の斜め上の反応で困ってるのも、
非常に「愛のムチ」の教師だと思う。
(挑発と皮肉で、私がどんな思いをするか理解せず、
本当に善意と、私の反応を見ようとしての行動と解釈)
……何か書いてて泣けてくるけど、
トレーネの思考として、一本筋通ってると思う。
よって、現在、私はトレーネ真で見ているよ。
( 51 ) 2016/01/21(木) 21:05:28
>>44 ローラ
よし、待ってたー!
>>49
あたしローラちゃん、今あなたの後ろにいるの!()
でも、勢いで長文書いてると自分の名前間違えることはよくある。
( 52 ) 2016/01/21(木) 21:05:47
いやーでもコーデリア狼ならその襲撃しておいて、アウローラ庇ってる意味がわからんにゃ
( +196 ) 2016/01/21(木) 21:05:55
名前間違いはネタだけど、アンカー間違いは可読性を大いに損なうから、一度落ち着いて。
昨日は5dだよ。
しばしばアンカーが4dになってる。
( 53 ) 2016/01/21(木) 21:06:48
( a6 ) 2016/01/21(木) 21:07:36
コーデリア≠フィオナ
ヘクター ≠ディナ
いまいち2狼組み合わせがわからんにゃ
( +197 ) 2016/01/21(木) 21:07:52
( +198 ) 2016/01/21(木) 21:08:29
ただいま。
>>12(>>5:134)ノエルは少し待って欲しい。
>>28ディナ
糠に釘の状態に感じて、動きにくいのは了解。
手ごたえの箇所についても同様。
★今、一番不安な事って何?
(不安だから、すり合わせしたい事でもいい)
>>42同
☆>>5:105「トレーネ狂人仮定、俺を御主人だと思って〜」
この部分。
トレーネ真占い師だったら本当に申し訳ないけれど、
わたしそんなにトレーネから白視されるような事したかな、
って疑問がずっとあって。
偽だったら、擁護目的だろうな、って思ってた。(=共感)
ただの共感だけで言うのなら、
>>5:16中段、>>5:105の中段から下のトレーネに関する意見。
( 54 ) 2016/01/21(木) 21:08:43
……あぁ、まぁ、いいです。
アンカー間違ってても、何に関して話をしているかは理解しています。
で、そうなると私の今までの思考がだいたい不毛になるのですが、それは置いて次に行きます。
今日見なきゃならないのは……リル真視点の狼、ですよね?
( 55 ) 2016/01/21(木) 21:09:52
フィオナならリルの信用からも囲ってもらった方が良かったのではないかと思うのですが、今回の狼はちょっとその考えに当てはまるかどうか。
( +199 ) 2016/01/21(木) 21:10:25
( +200 ) 2016/01/21(木) 21:13:58
>>+5:213 ヘルマン
言ってなかったと思うよ?
誰か他から出るかと思ってたのに、俺からしか出ない。それが今の村なの。
そういうの、見れる人がいない。
ワンチャン、レーナかなぁ…。
( +201 ) 2016/01/21(木) 21:14:57
>>51 ローラ
★トレーネ真ということはアトリ真なんだけど、ローラちゃんのトレーネ陣営偽視の起点であるアトリ疑いについてはどう折り合いをつけたのかなー?
トレーネ起点で偽視してたあたしとは、その点が違うはずなんだけど。
( 56 ) 2016/01/21(木) 21:16:00
( -38 ) 2016/01/21(木) 21:16:32
( +202 ) 2016/01/21(木) 21:16:49
( 57 ) 2016/01/21(木) 21:16:50
【業務連絡】
今日、>>39の展開になった場合、皆に誰を護衛するかを聞くので
【それ用の喉少し残してね、喉の使用は計画的に】
また今日は狩回避あった場合、吊りスライドする予定なので
【希望は必ず第2希望まで出してね、集計するから】
( 58 ) 2016/01/21(木) 21:17:58
文系男子 フランは、蒼の教会 シオンに布団をかけた。
( a7 ) 2016/01/21(木) 21:18:09
>>52
俺、ナザレ君…
お前をストーカー(護衛)してるぜっ!
( -39 ) 2016/01/21(木) 21:19:06
>>56レーナ
☆それについても後述する。
キーポイントは、「アトリは4日目に私の考察に対し、
@の武器を使うつもりだったのではないか?」と、
現在、私は推測している。
( 59 ) 2016/01/21(木) 21:19:51
( +203 ) 2016/01/21(木) 21:20:37
( +204 ) 2016/01/21(木) 21:21:15
( +205 ) 2016/01/21(木) 21:21:59
>>58 ナザレ
ほいほい、了解。
>>59 ローラ
わかった。あたしはアトリちゃんはあまり注視してなかったので、純粋な意味で楽しみにしてるよー。
( 60 ) 2016/01/21(木) 21:22:53
3日目と4日目どちらで終わってもいい様に伏線ははってきましたけどね。
( -40 ) 2016/01/21(木) 21:23:49
>>+206 ミッキィ
だらけちゃうよねぇ。俺も今墓下に落ちてすごく気が楽。
村が勝ってほしいけれど、まあどう転ぶかわからないのもこのゲームだよね。
( +206 ) 2016/01/21(木) 21:24:25
>>+199マリィ
なんだよにゃ。元々リル襲撃が灰狼どうのじゃなくて、リル襲撃したらミッキィ決め打たれるでしょと思ってたのかもしれないしにゃ
( +207 ) 2016/01/21(木) 21:25:06
一番疑問なのはミッキィがなぜアトリに黒だしたかの部分よにゃぁ
視点トレーネ狂にしたいならさっさと二枚抜きしとけばよかった事になるし、ここが戦術的にちぐはぐすぎて、意図狂襲自体が活きてないのが気になるにゃ
( +208 ) 2016/01/21(木) 21:27:56
( +209 ) 2016/01/21(木) 21:28:19
ディナ>>42
あれ、言わなかったっけ?…言ってなかった(しろめ
☆リアタイいなくてあれだけだと判断難しい、ってのが正直なところ。
ただフランに対しては>>5:104下段>>5:105は『それを先に言え!!』ってのは思った。私>>5:60の時点で>>5:16は『どゆこと…?』ってなってたんだけど、村仮定で通らなくはない…?みたいにはなった。
( 61 ) 2016/01/21(木) 21:28:26
>>+205
発言数で縛るから喉の使い方が結構わかる。
1000ptでも足りないとかいう人には回数制の少発言おすすめ。
( +210 ) 2016/01/21(木) 21:28:41
( 62 ) 2016/01/21(木) 21:29:01
>>+208 ガブリエルさん
(世間的に)私は狼だからですよ。
( +211 ) 2016/01/21(木) 21:29:14
( +212 ) 2016/01/21(木) 21:29:22
偶数にして狂霊誤認で残す方かなとも思ったんですが、占い吊ると色が見えますしね。
あとリルが霊狼主張してたので非狂かなと思ったのもあり。
( +213 ) 2016/01/21(木) 21:29:35
>>+209
照れるぜ。
なお、腰やったときだからそんときは仲間に任せてました。
( +214 ) 2016/01/21(木) 21:29:45
( +215 ) 2016/01/21(木) 21:31:34
>>+210
ん? 俺小喉派だよ。
1000ptはいらない派。それに飴も追加されていたらと思うと…。
んー、50発言だったかな?
20〜30発言村も体験したことあるけど、
どちらかと言うと600pt〜800ptが議事見やすい。
その時思った時とかの調整がptだとできるって意味でね。
( +216 ) 2016/01/21(木) 21:33:49
数撃。22時には戻れたら。
>>54フィオナ
☆トレーネ真で、フランが村だった場合。2w生存。
過程は喉都合上省くけど、今その可能性が過っている。
今の所単体落ちるのはフィオナなのだけど、
トレーネ真だとしたら薄いな、と思うんだ。
昨日フランがトレ真なら、
アウローラ・ディナ狼だろと言われても、
僕は村だし、アウローラが疑わしいかといわれると
僕は首を全力で横に振る。
(なので、ヘクタのアウロラへの視線は逐一見てたのだけど、
役職絡みだったり、出してきたタイミングが遅めだったのもあり、
擦り合わせは難しい、と思って終わった。)
まとまって居ないけど、上みたいなことをぐるぐる考えて、
ただまず今日はリル視点を狙うべきだよな、と落ち着かせている。
( 63 ) 2016/01/21(木) 21:34:53
>>30コーデリア
あ。なるほど。
トレーネ(真)に白を引き続けられたら、白圧殺させられる(?)から、
アウローラ狼だったらトレには黒を引いてもらって、
もう1wを逃がす動きをした方がいいんじゃない?
ってことかな。
それなら理解。
反面、トレーネ真アウローラ狼の場合でも、
トレーネを噛む理由は有ると思ってる。
2w生存目的(フラン村仮定)とか、
黒判定出されたくなかった(ライン辿られたくない)とか。
★これらの可能性が切れそうな要素はある?
(無ければ無いでいい)
( 64 ) 2016/01/21(木) 21:35:04
>>+216
そいつぁ失礼。
僕も1000pt多いよ派。
500…いや、400でもいいくらいだわ。
( +217 ) 2016/01/21(木) 21:38:16
だからガンガン使いきっちゃうトレーネあたりすごいなーって思いながら見てた。
( +218 ) 2016/01/21(木) 21:39:00
( +219 ) 2016/01/21(木) 21:39:13
>>+213マリィ
にゃにゃ?ミッキィ狂霊残し狙いは無理よにゃ?占霊ライン確定してるから狂2編成でもない限り無理だよにゃ?じゃあリル何者ってなるしにゃ
( +220 ) 2016/01/21(木) 21:39:28
>>60レーナ
あ、それと、ヘクターの>>38への返事を兼ねて先にこっちを。
アトリは、「人を動かす、人を使う」という意識でいたと思う。
それを、私は「じゃあ、何で自分は言いっぱなしだけなんだ」
と、真剣に村のことを考えているなら、それは違和感だと指摘した。
でも、ヘクターの「真剣さのベクトルが違う」というのが
まさにその通りだと思う。
「煽るに特化した」はそうなんだけど、
それじゃあ、人は動かない、動かせない。
私はそう考えてる。
でも、アトリは、本気で人がそれで動くと思ってたんじゃないか。
私と、「人の動かし方」に対する見解が
全く違うから、齟齬が生まれたんじゃないか。
そう考えているのが今。
( 65 ) 2016/01/21(木) 21:40:13
>>64の(フラン村仮定)の位置が少しおかしい。
訂正→「(フラン村仮定)2w生存目的とか〜略」
黒判定、の方にも()の内容がかかってる。
***
>>63ディナ
回答ありがとう。
トレーネ真が過り始めつつ、今日はリル視点の狼狙うべき、
って考えてるんだね。その思考はわかる。
★>>20>>21で、片白やまとめ役に目が行った理由はある?
( +221 ) 2016/01/21(木) 21:42:13
( +222 ) 2016/01/21(木) 21:42:25
>>+220 ガブリエル
ですよね。今回はちょっと赤ログ見ないと解らない部分が多すぎますから。まあそちらを楽しみにしようかと。
( +223 ) 2016/01/21(木) 21:43:16
アウロラの中だと煽りになってるのはなんでだろう?
不思議。こういうところが人が目で見るもの・感じることが違うんだなーとしみじみ実感なう。
( +224 ) 2016/01/21(木) 21:43:29
>>64の(フラン村仮定)の位置が少しおかしい。
訂正→「(フラン村仮定)2w生存目的とか〜略」
黒判定、の方にも()の内容がかかってる。
***
>>63ディナ
回答ありがとう。
トレーネ真が過り始めつつ、今日はリル視点の狼狙うべき、
って考えているんだね。
(どこでトレーネ真過り始めたかは、あとで簡潔に知りたい)
★>>20>>21で、片白やまとめ役に目が行った理由はある?
( 66 ) 2016/01/21(木) 21:43:39
煽ったのは3日目のアレだけなんですよねぇ。
どうしてそこを連動させて考えているのだろう?
( +225 ) 2016/01/21(木) 21:44:09
あ、夜ご飯にラーメン、置いときますね。
1.味噌カレー牛乳ラーメン
2.ミシュランで1つ星がつくも、行列ができすぎて営業ができなくなってしまったラーメン
3.台湾ラーメンのアメリカン
4.豚の骨
5.広島名物(?)汁なし担々麺
6.博多うどん
( +226 ) 2016/01/21(木) 21:44:46
( +227 ) 2016/01/21(木) 21:46:12
基本的に主観強いタイプは自分の事を相手が理解してくれてる前提で相手からのアプローチをうけとるわけでにゃ。
なのでそんなアウローラからしたらアトリの自分(アウロ)に対するアプローチの仕方は煽りにしかなっておらず逆効果だった→それに今気づいたのでそこがすれ違いの原因で偽要素ではなかったのではないかって事なんだろうけどにゃー
対トレーネも同じ意味だしにゃ
( +228 ) 2016/01/21(木) 21:46:52
コーデリアは今日の襲撃考察はよさげ。
ディナも。
アウロのアンカー間違えまくりの用意してなさ白く見え。
テンションも狼っぽくは見えない。
ヘクターは昨日の追求姿勢は白く見える
フィオナは静か、という感じ
ただフィオナ狼だと>>204()内は余分? 今日の襲撃からトレ真に持って行くつもりならそれが反証になるけど。
( -41 ) 2016/01/21(木) 21:47:45
>>61コーデリア
「もっと早く言え」←超分かる。
いや、開示してくれただけ有難いのだけどね。
そういう所がフランの面白い所でもあるし。
んー、と。
フランへの疑問が少なくなった、くらいの成果なのかな。
んーむ、あんまり思考が伸びている感じではないのだね。
ありがとう、回答感謝。
確かにあれだけじゃ難しいといわれればそれまで、か。
( 67 ) 2016/01/21(木) 21:47:52
なぁわんこ。
>>+226の2って麺が伸びすぎて提供できないだけじゃね。
オジサンは1(6)をもらってくぜ。
( +229 ) 2016/01/21(木) 21:49:08
見てくれよこの白茶色い魅惑の海を。
滴る雫の美しさを。
そして俺は考えることをやめた。
( +230 ) 2016/01/21(木) 21:49:58
この村は俺のリアル都合には鬼なの?
自分は許されて俺に許されない理由をおしえてー。ぷりーず。
( +231 ) 2016/01/21(木) 21:50:08
>>63 ディナさん
じゃあトレーネ真視点の狼はヘクターさんしかいなくなりますよね?
>>+228 ガブリエルさん
自らが主観強めでの判断を嫌いそうなアウローラさんが、
そうなっているのは不自然じゃありません?
( +232 ) 2016/01/21(木) 21:50:14
>>65続き
「やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
山本五十六連合艦隊司令官長の有名な言葉だよ。
私は、これこそが大事なことだと考えてる。
でも、アトリはこれとは全く違う考えを持っていたのでは?と。
( -42 ) 2016/01/21(木) 21:50:26
>>+231 フランさん
耳に残るか残らないか。
聞く意思が有るか無いかの差では?
( +233 ) 2016/01/21(木) 21:51:06
>>+229
単純に近隣住民が迷惑を被ってクレームが多発したらしい。
今見たら整理券システムにして営業を続けてる模様。
( +234 ) 2016/01/21(木) 21:51:20
フィオナ>>64
それがあるから要素としては微妙なんだよね。
☆つまり今の所は、拾えてない。箱前つけた時に見てみるけど。
( 68 ) 2016/01/21(木) 21:51:53
と、直近。
>>66フィオナ
どこでトレーネ真が過り始めたか、は襲撃を見て、かな。
その後にトレーネから貰った奴の検証やらをして、
「あれ…?」となった。
☆襲撃を見てトレ真が過ったのは事実なのだけど、
その他にも一瞬漂白噛みが過って背筋が凍ったから。
その場合、村勝ちの可能性は限りなく低い。
(みなし確定白の中に狼がいたらやばい、みたいな
それで滅んだ村をいくつか見た事があるので)
ただ、検証をして、ああ、違いそう、となったのが>>20
★どうしてそれが気になったの?**
( 69 ) 2016/01/21(木) 21:54:40
( +235 ) 2016/01/21(木) 21:54:59
( -43 ) 2016/01/21(木) 21:55:41
雪かきによる筋肉痛で全身ばきばきなのです…
ぎっくり腰が魔女の一撃ならこれはまさに悪魔のふるぼっこ…
トレーネ襲撃は素直にトレーネ真に見えますけれどね…
LW、狂人噛んでる場合じゃないような
( -44 ) 2016/01/21(木) 21:56:09
( +236 ) 2016/01/21(木) 21:56:25
直近ディナ>>67
まぁ、そんなとこです。
何て言うのかな…もっと殴り愛みたいな雰囲気になってたらまた違っただろうけど。
ちょい離脱**
( 70 ) 2016/01/21(木) 21:56:51
リル真:
アウロ黒→誤爆が怖いので▲
アウロ白→白見えるとLWに縄が届くから
トレ真:
アウロ黒→色見せたくない、もう1狼も処理近い?
アウロ白→白見えると(ry
アウロが襲撃権持ってるならなぜもっと早く▲トレしない?は疑問
アウロって言うか、他もか
この襲撃順に意味はある?
( -45 ) 2016/01/21(木) 21:59:33
>>69への解答にもなると思う。
言ってしまうと。
わたしは今、ディナが狼ではないか、と思ってる。
これだけで決めつけるつもりはないけれど、
今日の>>20>>21(>>19)。
この、視線の向き方。
『トレーネの片白(まとめ役について)』に向いている所。
ここに、少し違和感があった。
( 71 ) 2016/01/21(木) 22:00:17
>>62レーナ
ごめん、お手数おかけします……。
>>41コーデリア
☆はっきり、そう言い切ってるのはアトリの方だね。
ただ、ミッキィも「斑吊り希望だけど、占いやヴィクの材料を
今の段階から集めていくよ」と言ってるようにも見えるかな。
ここからだけじゃなくて、アトリの思考が顕著に現れているところを
今書いてるところだから待ってて。
( 72 ) 2016/01/21(木) 22:01:15
( +237 ) 2016/01/21(木) 22:02:06
フィオナ>>1:246 >★今、何か伝えたい事はあるかな?
>パッションでも、不満足でも、何でも。
ヴィクトリアの返答>>1:255
その後フィオナの反応無し、割と近い時間帯(リアタイ)で
うーん、割とすれ違っていると思う
両狼なら、その後白上げするなりライン切りするなり、なんらかの反応するんじゃないかな
その後、フィオナが消去法で●ヴィクトリアもライン切れとしては中途半端
それだったら、別の誰か希望しとけばいいんじゃないか
リル真時のフィオナLWだと疑問点
( 73 ) 2016/01/21(木) 22:03:33
4d、僕の>>4:13はあったといえ、●僕orアウロの状況で庇いあってる時点で客観でも僕とアウロは両村か両狼しかないだろうと思っていた
( -46 ) 2016/01/21(木) 22:03:43
ディナの中では、昨日少し迷いがあったとはいえ、
狼候補を他よりも強めに見ていた、フランを吊ったんだよね。
そして、リル(ミッキィ)真目に見ていたから、
>>19で「続いた…」ってなってるんだと思った。
なのに、フランを吊った後、目が向くのが
『他灰』ではなくて『片白(まとめ役)』。
ディナの不安の向きは>>63「2w生存」といったように
狼に対する不安になっているのに、
なぜ灰ではなくて、みなし白に目がいくんだろう?
この部分の思考が、内側に向かっているように感じて、
外側(検証・すり合わせの方向)へ向いていないように思った。
(=ディナらしくないのでは?)
***
ディナの傾向を追うのは時間足りず。>>2:269を中心に見てる。
>>69も見たから、思考追う。
( 74 ) 2016/01/21(木) 22:05:06
>>+232
ああ、コーデリアさんも対象でしたか
この時間の食事は危険なのですが、
>>226から6(6)を頂きます。
( +238 ) 2016/01/21(木) 22:05:14
>>+232アトリ
でもトレーネだって同じような現象(主観で判断されるのを嫌うけど自分はry)になってたわけだし、アトリ視点トレーネは真なのだから村側でもそうなるのはおかしくはないっていうか内訳はあんまり関係ない個人要素の問題だとおもうにゃん
( +239 ) 2016/01/21(木) 22:06:06
博多うどんなー
博多のとんこつよりは美味いよな。
とんこつは美味いと思うんだがなー、
博多のはなー。
( +240 ) 2016/01/21(木) 22:06:24
>>68コーデリアは了解。
>>12(>>5:134)ノエル
「流れ」は分かっていながらも、アピは無く。
また、「白稼ぎたい意識もない事」がディナの非狼要素、
ってことかな。
ノエルの考え自体は、尊重する。
反面、同意はできない。
狼が特別、流れを意識しないとは思えないから。
そして、ディナの動きに仲介等の村得行動は有ると思ってる。
意見自体は、本当にありがたく思う。
でも、狼像から外れなかった。
( 75 ) 2016/01/21(木) 22:08:49
アンカ間違ってますね。
UDONですか。腰がある物が好きですね。
( +241 ) 2016/01/21(木) 22:09:59
>>74 その上段にやっぱ違和感もつよなぁ。
そして死して尚も使われる俺の発言とは…。
( -47 ) 2016/01/21(木) 22:10:00
( +242 ) 2016/01/21(木) 22:10:15
( +243 ) 2016/01/21(木) 22:11:08
久しぶりにこれやるか
1.フィオナ
2.ノエル
3.レーナ
4.コーデリア
5.ディナ
6.アウローラ
7.ヘクター
7(7)
( -48 ) 2016/01/21(木) 22:15:43
( +244 ) 2016/01/21(木) 22:16:56
( -49 ) 2016/01/21(木) 22:17:02
>>4:27 レーナみなし確白は怖い
↓
>>20 漂白噛み? いや違いそう(意訳)
↓
>>21 3人にやってもらうのが〜
ここは僕には違和感には見えないかな
( 76 ) 2016/01/21(木) 22:17:16
シャイニングホワイト レーナ
暫定確白 ノエル
白かなぁ今日のはSG狙いでしょJK アウローラ
多分違うんじゃないかな ヘクター フィオナ
単体白い ディナ
単体灰〜微黒 コーデリア
( -50 ) 2016/01/21(木) 22:20:13
( -51 ) 2016/01/21(木) 22:20:25
>>+243
さぬきうどんとは別物という心構えをもって食べればいいゾ
( +245 ) 2016/01/21(木) 22:23:23
( +246 ) 2016/01/21(木) 22:23:37
( a8 ) 2016/01/21(木) 22:23:46
アトリについて。
私は今まで、アトリの>>3:99「煽った」が
真仮定で何故出てきたのか、というのがサッパリだった。
>>2:172下段の見解を持っているアトリなら、
灰の自主性や、出すタイミングからも
村全体を見ているのでは?
そんなアトリが、何故、私を煽って、
私の思考に任せず、
無理に霊真贋を出させるようなことを?と。
アトリの基本的なスタンスと、
私への対応の齟齬が今までずっと違和感だった。
( 77 ) 2016/01/21(木) 22:27:18
>>77続き
……で、これに関しては、
偽でもそうだと思ってたけど、真でも私のこと、
アトリは分かってたんだろうなぁと。
私は>>4:39で、
「今まで拾った霊真贋の材料を表に出して色々考えたい」
と述べている。
つまり、アトリは、私が表には出していなくても、
材料をいくつも集めていると推測できたのでは?と。
そもそもが、>>1:80上段で、序盤から、
私が灰でアトリ考察を書いていることは、
アトリも>>1:109>>1:110で把握している。
( 78 ) 2016/01/21(木) 22:28:29
( +247 ) 2016/01/21(木) 22:28:44
( +248 ) 2016/01/21(木) 22:29:11
>>65 ローラ
>でも、アトリは、本気で人がそれで動くと思ってたんじゃないか。
ああ、なるほど。そう考えればしっくり来る。
それに関連して挙げると>>1:304「読み込める期待があるなら灰同士で広めていくのが、共通認識って物」だねー。
多分アトリちゃん、あたしなんかよりずっと他人の善性を素直に期待している。
村人は誠実に動くのが当然、って考えてる部分もあるんじゃないかな。
まぁそこから先の意見は、アトリちゃんの真贋から離れて技術に対する意見になちゃうから割愛。
( 79 ) 2016/01/21(木) 22:29:13
>>78続き
つまり、アトリは、ひとまずそれを全て放出させて、
4日目に@の武器で、
私とやり取りするつもりだったのでは?と考えている。
アトリ自身は、>>3:74の提案にあるように、
吊られるつもりは全く無かったと考える。
だからこそ、霊真贋の要素を集めていると
ほぼ確定的な私に対してだけは、
3日目に強引に煽ることも可としたのではないか。
つまり、あの煽りは、@の武器を使う前段階であり、
>>3:110で私が述べた偽要素である、
「武器の持ち替え方のバランスがおかしい」は、
推測ではあるけど、4日目までのトータルで考えれば、
違ったのではないか?
現在、私はそう考えている。
( 80 ) 2016/01/21(木) 22:30:04
>>76ノエル
ディナ、>>20でレーナのこと特に触れてないよね。
むしろ
「リル視点の狼がトレーネの片白にいるとはあまり思えず」
ってところから、レーナのことは
そんなに気にしていなさそうに見えたよ。
そして「三人にやってもらうのが」って結論も、
数日前に出ていた気がするんだよね。
言い方は悪いけれど、思考を見せられているように感じた。
( 81 ) 2016/01/21(木) 22:31:09
ただいま。
>>71>>74フィオナ
思考順序が違うな。
僕がフランを吊った(続いた…)後に目線が行ったのは、
トレーネの死体。
(>>19「続いた…"トレーネ襲撃は意外")
→LWフランじゃなかった…ね。
→トレ死体?これトレーネ真…?うーん?
→これ漂白噛みだったらヤバい?(前提思考>>4:27)
→考えたけど大丈夫そう。>>20
で、現状トレーネ真ならヤバいと本気で思い始めたのは
トレーネの言葉やヘクターの言葉を見て、
再度考えなおした時。>>29(>>21で見ると宣言している)
( 82 ) 2016/01/21(木) 22:31:17
つまるところ。
アトリ、私に対しては、
「こいつなら煽っても大丈夫でしょー」と思ってくれるくらいには
私のこと、見ててくれたんだね!?
ありがとう、私も愛してる!
( -52 ) 2016/01/21(木) 22:32:02
>>33>>50
今日回避あって俺がCCOしたら食われる
そうしたら明日レーナ食われて、最終日灰片白+灰3人の殴り合い
なんとか今日を生き残れたらレーナだけでも確白にして最終日に送れる算段が立つ、その為には今日俺は生きなければならん
( -53 ) 2016/01/21(木) 22:32:11
>>82続
恐らくフィオナの中で、
「トレーネ真が過り始めた(朝)」段階と、
「トレーネ真ならヤバい(>>29)」と考え始めた段階が混ざっている。
>>54の星は「"今"、不安なこと」だよね?
朝の時点と違うのは当たり前では。
そして、★内側に向かって居る、とはどういうこと?
ちと読み取れず。
ちと、考えなおすor傾向を追うというのは
「ああ、判断してくれて居るのかな」と思ったのだけど、
>>81を反射で出すのなら、塗りに見える。
( 83 ) 2016/01/21(木) 22:33:31
>コーデリア
リアルと戦いながら、すごい頑張ってるねー!
誰だ、こんなけなげな幼女を退役吊りするとか言ったのはー!
>>30下段の見解、>>61の対フランへのいらだちとか分かりやすい。
すっと入ってくる。
( -54 ) 2016/01/21(木) 22:34:00
>>79
あ〜全然違いますね。
私は別に人に期待などしてないですし。
共通認識も、私が。ではないですから。
それこそ私を善意的に見過ぎですよ。
( -55 ) 2016/01/21(木) 22:34:48
>>79
ま、言いたい事はありますが、
違いますよ。とだけ。
( +249 ) 2016/01/21(木) 22:35:13
単純に疑問何だけどアトリさんって
何か大それたことしたっけ。
( +250 ) 2016/01/21(木) 22:37:00
>>79レーナ
いや、アトリは、多分、他人の善性に期待はしてないと思う……。
期待してるのは、むしろ私の方。
アトリは、そういうのを「甘い」とすら思ってそう。
それも人の性として認めはするだろうけどね。
ただ、誠実さを他人にも求めているのはそうだろうね。
アトリは誠実な人だろうから。
……しかし、その誠実さは、どうも世間一般の誠実さとは
違う気がするのであった。
考察に書きはしたけど、
他者への煽りすら是とする誠実さって何なんだー。
( -56 ) 2016/01/21(木) 22:37:28
村イージーモード=リル真なんだから、
村ハードモード=トレーネ真で「ヤバイ」って考えるのはちょっと遅くない?
「陣営的に村がヤバイのはトレ真陣営」で、
村の流れを意識してるなら、尚更。
( +251 ) 2016/01/21(木) 22:38:27
>>+250 ルージュさん
さあ?
私は細かい事を積み重ねはしましたが。
動かす。が一人歩きして大きくなってはいますね。
( +252 ) 2016/01/21(木) 22:40:40
別に技術に云々言われる筋合いも無いですからねぇ。
自分の技術は自分で見つけて磨き上げてこそ。
( -57 ) 2016/01/21(木) 22:42:01
>>82ディナ
それなら、>>19「どういう噛み筋?」
で結論が出ていなかったのは、なんで?
トレ死体からトレーネ真と思ったのなら、
「トレ真の噛み筋っぽいな?」とかにならなかった?
(そこまでの自信は持てていなかった?)
>>83同
「不安」については、確かに。
聞き方と受け取り方は、わたしに非があると思う。
それはごめんなさい。
☆外に向かって話しかけているのではなく、
ディナが自分の考えを整理しているように見えたから、内側。
( 84 ) 2016/01/21(木) 22:43:12
ディナの声が、一気に冷たくなった感じがする。
これが狼のものか、村人のものか知りたい。
(ぶっちゃけ塗りっぽいな、とはわたしも思ってる)
( -58 ) 2016/01/21(木) 22:45:14
>>83 ディナ
そこの思考の変遷がすっ飛んでるとフィオナちゃんに見えるのが、疑われてる理由なんだから、そこをきっちり示せばいいんじゃないかなー?
★>>4:27で「レーナをみなし確定白と見ていいのかはちと僕は怖い。」と思った理由を出して?
★今はそこ、どういう風に変化してる(もしくはしてない)?
これをきっちり出した上で、それに対する疑い方が理不尽だったらディナっち言う通り「塗り」だろうねー。
( 85 ) 2016/01/21(木) 22:45:30
>>84フィオナ
ほむ、り?
いや、僕はトレーネの死体を見て、
「トレーネ真が過り始めた」んだ。
まだ首傾げの状態。
Σあれっ 謝られた
これ狼塗ってきたなと思ったのだけど
あー…なるほど。内に話しているのは、
皆そこの話は過ぎた後、だと思ったから。
僕の中での思考整理、くらいのつもりだった。
レーナ>>85はありがとう、ちと待って。
( 86 ) 2016/01/21(木) 22:49:08
直近から変な匂いを感じますが、その前に。
延々待っていたコーデリア周り、整理します。
◇コーデリア
一度、研究課題は脇に置いて考えます。
ノイズが激しい以上、そこに拘っても、恐らく情報は得られない。
思考起点は『斑即斬』だけでなく
@自分への触れ方
A判定でないときの精査法は「持ってない」
B役職-灰は好き/微妙だけどできない訳じゃない
それを起点に考察を確認すると。
※>>4:171アトリ起点で「切れてそう」●アウローラ
5d灰
ヘクター:@。狼なら弾けばいいのに。
ディナ:@。良く見てるなー。
フィオナ:B。リル視点有りそう。
アウローラ:B。※+対わんこは分からん。
フラン:正直分からん。トレーネ関連で?…X
( 87 ) 2016/01/21(木) 22:49:28
脇に置いた研究課題の件
>>3:277>>4:123>>5:203etc
上記Xも含めて。
新規の情報を喰って、酷いと自称している感情ノイズを、何とか排しようとしている姿勢に見えます。
コーデリア狼なら、「感情ノイズ酷い!」を思考がすすまない事の言い訳にだって出来る筈。(狼でも、言い訳しないかも知れませんが)
問題は、新規の情報を懸命に喰っている点。
「感情ノイズが酷い」は、恐らく本当でしょう。
であるなら、“素の”コーデリアにとって、トレーネは激しく見たくない/見られない存在。
それを、他者視点であれ情報を噛み砕いて吸収しようとしているのは、手探りで正解を探している村と通ります。
( 88 ) 2016/01/21(木) 22:50:54
( -59 ) 2016/01/21(木) 22:50:59
>>84フィオナ
最下段、ディナが自分の考えを整理していること、
それそのものはおかしなことではないのでは?
ディナが他者との擦り合わせを大切に思っているのはそうだけど、
全ての発言が外側に向いているとは限らないのでは?
ディナが全く他者との擦り合わせを行わなくなったのなら、
それは大きな違和感だと思うけど、
自分の考えを整理していることまで
>>74「ディナらしくない」というのは行き過ぎなのではと
思うのだけど、どうだろう。
( 89 ) 2016/01/21(木) 22:51:07
決定時間については>>11
10分前になったので、各自もうそろそろ投票を意識して欲しい
( 90 ) 2016/01/21(木) 22:51:11
5dの灰評も、斑即斬(自分にできない所)以外から、思考更新を行なっているように思われます。
一か所に拘り、塗る姿勢がさほど見られず。
(対フィオナだけ、まだ要確認)
ですが、現状で問題は無いのでは。
(それはそれとして、研究課題そのものは、まだ確認したいと思っています)
( 91 ) 2016/01/21(木) 22:54:31
( +253 ) 2016/01/21(木) 22:59:16
>>85レーナ
☆具体的な白を取れていなかったから。
ナザレは>>1:99>>1:236
+切れ…というか、狼として仮定した時に、
動きがおかしかったから。(ライン切れ)>>2:273
だけど、レーナは"僕自身"があまり取れて居なかったんだ。
(リルの>>2:170にはふむりとなっていたくらい)
し、表にもあまり出ていなかったと記憶している。
レーナがどう、ってより、
よりナザレが大丈夫と思って居たが正しい。
( 92 ) 2016/01/21(木) 22:59:26
ぶっちゃけフィオナちゃんとディナっち両方吊りたい()
( -60 ) 2016/01/21(木) 22:59:37
青年 ノエルは、大人びた妹 フィオナ を投票先に選びました。
よし、23:00までに誰も希望出ないなー!
あたしがあんまり早く希望出すと、そっちにどどーっと流れるのが目に見えてるんで、あたしは遅めに出そうと思って待ってたんだけど。
ナザレちん、「有効時間内の投票なしで今日は独断します」って言ってもいいぜー!
( 93 ) 2016/01/21(木) 23:02:16
>>92続
☆この襲撃なのでまず大丈夫、と思って居る。
疑って居るより、信じきれてない、だったかな。
レーナに対しては。
>>92最終下段ちと補足。
ナザレとの比較で、といえば伝わるだろうか。
心配性なのは自覚して居る。
( 94 ) 2016/01/21(木) 23:02:19
>>86ディナ
トレーネについての思考と、「過ぎた話」と考えていたのは把握。
レーナ関連あるなら、見てみたい。
>>89アウローラ
なんて言ったら伝わるかな。
最初思考整理を見た時に、『見せる為のもの』に見えたんだよね。
「何故ここで見せてきた?」が最初の疑問で。
その後すり合わせが無かったから、
「何のために見せた?」になって。
「もしかして、偽装?」になった。
と言いつつ>>86見たら、微妙な要素のようにも思う。
( 95 ) 2016/01/21(木) 23:03:27
うーん、僕も早めに出したくないんだけどな
10分まで待ちますとかにするかい?
ナザレきめていいよ
( 96 ) 2016/01/21(木) 23:03:29
へいへいへい
仮決定時間なのに、誰も希望出してないのはどうこったい?
【皆、色々と有ると思うけど希望出せる?】
【出せない場合は俺に委任してくれ、俺の責任で独断吊りする】
↑こっちはあんまりやりたくない
( 97 ) 2016/01/21(木) 23:03:42
>>81フィオナ
下段:「まとめは三人にやってもらうのがいい」っていうのは
前に確かに出てたけど、
それは、トレーネが生きているときの話だと思う。
(トレーネ偽としても白囲いじゃなさそうだから、みなし確白)
で、ディナの>>20は、狂トレーネ襲撃によって、
片白たちに狼がいたら、さらに位置を上げるためのもの?
という懸念を元に考えられているかと。
その上で、「最終日RPP以上に持っていける狂を噛むのは変」と
結論を導き出して、
>>21の「まとめは三人に」という思考の流れがあると思う。
つまり、以前の「まとめは三人に」と、
今日の「まとめは三人に」は、
言葉こそ同じだけど、
ディナの辿ってる思考過程は全く違うものなのでは?と思うよ。
( 98 ) 2016/01/21(木) 23:04:26
投票を委任します。
大人びた妹 フィオナは、祓魔師 ナザレ に投票を委任しました。
手としては
@希望出せないのなら、全員俺に委任、俺の責任で独断吊りする
A決定時間をずらす、その際は俺は対応できないから、レーナ・ノエルがまとめ対応
( 99 ) 2016/01/21(木) 23:05:41
>>92 >>94 ディナ
うい、ありがと。
あたし自身のコメントは今は控えるけど、フィオナはこれをディナを見る判断材料にしてねー。
( 100 ) 2016/01/21(木) 23:06:21
【委任した場合は考察や対話しながら、すみっこに委任済みって言ってくれ】
( 101 ) 2016/01/21(木) 23:07:33
ナザレ>>97
コーデリアは問題なく。
アウローラは今日の云々で匂いが消えて優先順位低下。
ディナも似たような感じだけど、単体精査追い付いてないから違和感0枠におけない。
希望を出すならディナorフィオナ。
で、直近フィオナから感じた匂いを確認中。
( 102 ) 2016/01/21(木) 23:08:04
>>99 ナザレ
狩回避確認できないし、@はさすがにな……
仮決定を独断で出す、ならまだいいだろうけど
( 103 ) 2016/01/21(木) 23:08:05
祓魔師 ナザレは、迷い子 コーデリア を投票先に選びました。
と言っても、俺に任せるとほぼ投票先透けてるんだよな
( -61 ) 2016/01/21(木) 23:08:32
ナザレ何時くらいまでいられる?
23:30以降いられないなら、その先は僕がやっとこうか?
( 104 ) 2016/01/21(木) 23:10:25
Σ
ま、毎度毎度遅れてごめん…
というのと、僕も一番最初は間違って居た場合、
嫌な予感しかしないから出したく無かったのだけど…
【▼フィオナ】提出。
無効票でも何も言えない。
理由は前述。
出来たらフィオナが首傾げて居るのでその後の思考収束を見たかった所だったのだけど…変えるかもしれない。
毎回時間守らなくてごめんね。
( 105 ) 2016/01/21(木) 23:11:10
>>97ナザレ
うおお……もうこんな時間……。
今日はリル真視点のLWを狙うということで、
コーデリアは、アトリと強い切れがあるから外したい。
(私自身はトレーネ-アトリ真視になってるけど)
直近、フィオナとディナのやり取りを見ていて、
フィオナに対して、>>98の疑問がある。
>>98のように、ディナは今までとは違う視点から考えた上で
同じ結論になっていると考えられるのに、
その思考過程を勘案せずに「数日前に出てた気がする」は
あまりに強引なのではないかと。
よって、【▼フィオナ】希望。
( 106 ) 2016/01/21(木) 23:11:11
今までとは違う動きをした自覚は有る。
後悔は半分くらいしている。(まがお
( -62 ) 2016/01/21(木) 23:11:32
( -63 ) 2016/01/21(木) 23:12:44
>>106
何故今日リル真視点のLWを狙う日勝手になってるにゃ?
リル視点の狼狙う日は昨日だったにゃ。
( +254 ) 2016/01/21(木) 23:14:20
>>103
多分透けてるから言うけど、俺が決めると▼コーデリアになる
理由としては、最終日まで残すのが不安
コアズレ考慮しても、白要素が他灰に比べて取れない
コーデリア白としてもSGにされやすいので、吊るとしたら今日が期限(吊らないとしたら発言で見極められる?)
リル真時の狼はありえる(黒出し占の即抜き)
ただし、本人が不在なので仮決定の形で言ってもどうしようもない
後、コーデリア狩なら流石に今日は何らかの形で言ってるんじゃないか?昨日整理吊り対象と言われてるんだし、という判断もある
( 107 ) 2016/01/21(木) 23:15:18
( +255 ) 2016/01/21(木) 23:16:48
>>104
すまないな、時間的に無理
俺としても、皆の意見は聞きたいし、俺が間違っている場合は俺が攻められるのは兎も角、それに皆を引き吊りこむ形になるのは申し訳ないので、独断というのは出来るだけ避けたい
だから、決定時間ずらして対応可能ならそうしてくれ
>>105>>106は見てるが、第2希望まで出してくれ
( 108 ) 2016/01/21(木) 23:17:42
>>107 ナザレ
コーデリア白は結構取られてるんじゃないか?
今日のヘクターとか
見極めについては大丈夫そうだと見えるけども
( 109 ) 2016/01/21(木) 23:17:44
>>+255フラン
そんな提示があったにゃかー
これは狼助かるにゃね
( +256 ) 2016/01/21(木) 23:19:16
コーデリア黒はリル真時じゃなくて、トレ真時だね
アトリと切れてるので
( 110 ) 2016/01/21(木) 23:20:24
あ、と。
アウローラは仲介というか説明有難う…
君の喉焦土になりやすいのになんか毎回毎回ごめん。
ただ僕に視線が集まる時はこういう風に
僕の立場に立ってくれる人とかいたことなかったので
二日連続にもなると別の意味ではかなり困惑して居る。
誰か懐柔じゃないかとか見てくれたら嬉しい。
僕自身はアウローラ単体白見ているのだけど、
二人だけの関係は村同士であれ危険なので。
>>108ナザレ
ヘクターとか引き続き見てるし大丈夫じゃないかな?
あと、ノエル>>4:200とかどうかな?
僕のも入ってるから心配なら見て貰えれば。
( 111 ) 2016/01/21(木) 23:20:29
うん、まあ、今までとは違う動きをした自覚は有る。
ディナ狼に見えたから吊りに行こうと思ったのは、否定しない。
今希望を出すのは少し難しいけれど、
>>107コーデリアは反対かな。
( 112 ) 2016/01/21(木) 23:21:05
>>109
多分、俺との相性が悪いんだろう(俺はどうやら出力型らしい)
この先、片白3人組は食われると思っていた方がいいし、そうなれば最終日系はある程度想定できる
俺なりに意見は言うが、それらがいいと思う判断でいいと思う
( 113 ) 2016/01/21(木) 23:21:35
ナザレ>>107
言わんとする所は分かります。
私は白要素を挙げていますので、御確認を。
( 114 ) 2016/01/21(木) 23:21:45
>>+256 ガブリエル
うん。
トレーネ真時狼狙いに2縄使って、最終日リル真時狼でも間に合うと思うんだけど、駄目なのかな?とちと疑問。
( +257 ) 2016/01/21(木) 23:21:56
>>107 ナザレ
リアルと戦いながら、すごい頑張ってるじゃないかー!
こんなけなげな幼女を整理吊りしようとか、外道の所業だなーまったく!()
>>30下段の見解、>>61の対フランへのいらだちとか分かりやすい。
すっと入ってくる。白いと思うよー?
あとヘクターちん>>87>>88>>89は、あたしかなり納得したんだけど。
よって吊りたくないなー、という希望表明。
「独断してもいいよ」と言ったのはあたしなので、まぁそこは強要できんけど。
( 115 ) 2016/01/21(木) 23:22:06
>>108 ナザレ
じゃあ仮決定23:40、本決定24:00で僕が対応しとこうか?
できるだけみんなの意見は反映したいし
でも昨日みたいなズルズルは嫌なので、時間厳守で
( 116 ) 2016/01/21(木) 23:25:15
( 117 ) 2016/01/21(木) 23:26:22
( 118 ) 2016/01/21(木) 23:27:51
ヘクターの考察は見たんだけどな
なにぶん、ヘクターの補完部分が多いと思って、どうにも首肯できかねるのだ
り、りあるとならぼくだってたたかっているんだいっ(棒
>>116
頼めるか?俺としても絶対的な自信があるわけじゃないし、独断だってしたいわけじゃない
( 119 ) 2016/01/21(木) 23:28:38
>>119 ナザレ
ああ、大丈夫。了解したよ
リアル大事にだね
( 120 ) 2016/01/21(木) 23:30:32
>>116
了解
>>119
そりゃ私と貴方じゃ致命的にスタイルが違うでしょうね。
ええ、私は推測タイプですよ。補完、主観、入ってます。
( 121 ) 2016/01/21(木) 23:31:00
おっと、言い出した本人が
第2希望はディナ、消去法で
アウローラは今日もアウローラでした、で問題なし
フィオナは発言読んでて、トレーネ真時でもマイペースで真生きてるのに何かトレーネへの目線が狼のそれではないかな、と
( 122 ) 2016/01/21(木) 23:31:41
聖堂猫 ガブリエルは、文系男子 フランに頷いた。
( a9 ) 2016/01/21(木) 23:31:55
>>107ナザレ
うおお……。
私は>>5:39で書いたように、
コーデリアはアトリと切れてると思うんだけど、
ナザレ、襲撃筋からは切れないと思ってるのか……。
いや、でも、私視点ではあるんだけど、
>>6下段のトレーネ真視点、アウローラ外せそう?というのは、
私を状況黒塗りもできるはずの狼にしては、
一番手でそれを放棄してたりと、
SGを作りたい狼らしくはないと思うんだ……。
( -64 ) 2016/01/21(木) 23:33:35
俺ことフランはリアル大事に、をされず。
「出せよ出せよ」と強要され。
今日も死体を探られているようで、少し嫌な気持ち。
だから、意見を残したくないのもあった。
利用されるのはいや、だし。
( -65 ) 2016/01/21(木) 23:34:06
>>116了解
第二を出すとしたら、
【▼フィオナ▽ヘクター】…に、なる、かな。
尚今真贋ぶっ飛んで単体と切れを見ての判断。
コーデリアは単体白とアトリ切れ、
アウローラは単体白とアトリと切れ、ミッキィと微切れ。
ヘクターが消去法で残るのだけど、
彼が特別怪しいかといわれると直近見てたりしても
コレジャナイ感強い
( 123 ) 2016/01/21(木) 23:34:27
>>120
すまない、レーナもよろしく
もし、コーデリアが来たら発言精査頼む
>>121
うん、違うのは仕方ないし、それで良い
皆違ってそれでいい、ではないけど物の見方は違うのが多い方がよい
気を悪くしたのなら謝罪する
( 124 ) 2016/01/21(木) 23:35:04
うーん。
フィオナ。
★結局対僕はどう消化したかな。
聞かせてほしい。
( 125 ) 2016/01/21(木) 23:35:51
今日はトレーネ視点で吊らないといけない意味ってのは、狼に回避させるのを狙う日だからなんだよにゃー
今日は間違いなく狩候補が落ちるのだから今日確定させておくべき日にゃ
( +258 ) 2016/01/21(木) 23:36:45
組み立て途中ですが、一度★を落とします。
★フィオナ
昨日感じていた、ディナ→アトリ関連の当たり方の件、どうなりました?
★ディナ
今日いろいろ出てる、アトリ論。
これを見て、何か思う所は有ります?
( 126 ) 2016/01/21(木) 23:37:08
>>113
※しかしこの男、ミスリード役ででも生き残るつもり、満々である
( -66 ) 2016/01/21(木) 23:37:28
まあ、回避あったらクロス護衛の指示には従えないか、まあしゃあない
そもそも、決定立ち会い時にいられる想定での提案だったし
( -67 ) 2016/01/21(木) 23:39:10
早くも仮決定まであと少し
フィオナとヘクターは吊り票出せる?
レーナもそろそろ出していいよ
( 127 ) 2016/01/21(木) 23:39:12
今日になってとれーね真視を説明したあうろらが狼臭くて。
真視のタイミングがじゃなくて、長々と説明した行為が。
とれ真なのは襲撃より明らか。
そんな説明不要な事にまず第一にリソースを割いて。
誰が真贋を尋ねてきたの?
君に求められているのは灰狼探しなんだけどなぁ
よしんば誰かが迷っていたとして、それでもあうろらがやっているのは「村への説得」ではなく「個人的な意思表示」。
その文章は狼を殺しえるヒントになるのか。
需要のない自己紹介。
「私には妥当性があります」っていう白あぴにしか見えない。
( +259 ) 2016/01/21(木) 23:39:37
>>127、そーだね。
【▼フィオナ ▽ディナ】
いや、まぁ、ぶっちゃけもう選択肢ないっしょ。
理由は別発言で。
( 128 ) 2016/01/21(木) 23:40:14
>>127
消去法ですが申し訳ありません。
現時点では先述の通り【▼フィオナ▽ディナ】
で、思う所あってフィオナ優先。>>126☆関連。
( 129 ) 2016/01/21(木) 23:40:52
これはバランスを取るゲームじゃなくて、ただひたすらに狼を吊るゲームなんだけどなぁ。
( +260 ) 2016/01/21(木) 23:41:53
( +261 ) 2016/01/21(木) 23:42:14
>>126ヘクター
理解力がなくて申し訳ないのだけど、確認させてほしい。
アトリ論ってのは「アトリ周りの出来事」?
(>>38>>43 / >>56>>59)
それとも、コーデリアやアウローラが出している
「アトリ単体の話」?
後者かなとは思って居るのだけど。
( 130 ) 2016/01/21(木) 23:42:28
( 131 ) 2016/01/21(木) 23:42:54
第二希望を出すとしたら、
【▽ヘクター】になるけど、ぶっちゃけ吊りたくないです……。
同じものを見ての見極め、
今日、ほとんど出来ないままだったし……。
ディナは単体村視は続いてるし、
今日の思考もスムーズに理解できる。
コーデリアは、私視点になるけど、
>>6下段のトレーネ真視点、
アウローラ外せそう?というのは、
私を状況黒塗りもできるはずの狼にしては、
一番手でそれを放棄してたりと、
SGを作りたい狼らしくはないと思う。
( 132 ) 2016/01/21(木) 23:43:14
( +262 ) 2016/01/21(木) 23:43:20
【▼ディナ▽アウローラ】
>>125>>126は見ているけれど、先に出しておく。
ディナの思考自体は追っていて、
今はそこまで違和感ない気がする、と思っているけれど、
一番白要素がとれない所でもあるから。
アウローラはヘクターとコーデリアが違う気がしているから、
消去法強い。
けれど、狼っぽいとも感じてない。
( 133 ) 2016/01/21(木) 23:43:26
大人びた妹 フィオナは、傀儡師 ディナ を投票先に選びました。
( 134 ) 2016/01/21(木) 23:44:10
今日はトレーネ視点吊にして2狼いるかどうかの票の動きを読む絶好の機会だったのに勿体無いにゃぁ
( +263 ) 2016/01/21(木) 23:45:01
( +264 ) 2016/01/21(木) 23:45:05
フィオナ落ちてきちゃうのかなー。
トレーネ視点白だと思うんだけどなぁ。
>>+259 シオン
はげ同。
リソースの使い方違ってる。「トレーネ真だと思う=自分は白です」にはならず。はめられたって思うなら、じゃあそのはめられた灰2狼どこよ?って意識行くのがいい。
トレ真見るのはいいとしても、なら尚更トレ真視点の狼候補を収束させればと。
( +265 ) 2016/01/21(木) 23:45:11
私考察するのは勝手なのですが、
そこから灰考察に進んだんですか? と問いただしたいですね。
( +266 ) 2016/01/21(木) 23:45:18
( +267 ) 2016/01/21(木) 23:45:37
( 135 ) 2016/01/21(木) 23:46:01
吊り希望理由。
フィオナちゃんは直近の対ディナ周り、>>83「塗りに見える」という、「狼が村に対して反撃する時の常套句」に対し、引いてるのがね。
本当にディナっちを狼と思ってたのなら、この反撃を想定していないはずはないんだけど、本当に疑ってたのかなーと。
ディナっちは「リル真視点の狼」では無いと思うんだ。
ただフィオナちゃんと双方残すと明日以降に縒れると思うので、残すべきじゃない。>>18の方針に従って言えば「盤面整理」に近い。
( 136 ) 2016/01/21(木) 23:46:13
( +268 ) 2016/01/21(木) 23:46:27
アウローラ>>132
じゃあ今からでも私の思考を確認して下さい。
貴方は、私から何を訊きたい?
何を以って私が村か狼か見極めたい?
( 137 ) 2016/01/21(木) 23:46:42
僕の票も【▼フィオナ▽ディナ】
理由は既出の票と重なる部分あるけど後述
【仮決定:▼フィオナ】
フィオナは回避ある?
( 138 ) 2016/01/21(木) 23:47:11
トレーネ視点状況微白ついてて、ミル視点状況微黒がついてますからね・・・
ここに縄が行くって事は弱冠白飽和気味かな・・・
そういう時は灰に2W居ない事が多いですが今回は・・・ほむ
( +269 ) 2016/01/21(木) 23:47:33
( +270 ) 2016/01/21(木) 23:48:26
【非狩】
回避ないから、その面は安心して大丈夫。
結果的に混乱させてしまってごめんね。
【非狩】
この面は安心して大丈夫。
結果的に混乱させてしまってごめんね。
( 139 ) 2016/01/21(木) 23:50:15
傀儡師 ディナは、大人びた妹 フィオナ を投票先に選びました。
( +271 ) 2016/01/21(木) 23:51:05
フィオナ狩じゃないのなら、
やっぱり非狩アピしてるナザレじゃないのかなぁ…とぐるぐる。
( *14 ) 2016/01/21(木) 23:51:28
▲ノエルかにゃー
レーナが村滅ぼしてくれるし、ここは食いたくないにゃー
( +272 ) 2016/01/21(木) 23:52:23
>>139 フィオナ
確認したよ
【本決定:▼フィオナ】
セット確認よろしく
フィオナはGSか、誰をどう見てるかまとめられたらまとめておいて欲しいな
( 140 ) 2016/01/21(木) 23:52:52
( a10 ) 2016/01/21(木) 23:53:47
コーデ狼だとナザレが邪魔にゃねぇ
ノエルかナザレ襲撃の二択かにゃ
( +273 ) 2016/01/21(木) 23:54:13
今日なんでリルさん視点の狼を吊りに行くのかをよくわかっていないのですが何故でしょう?
(朝出ていたのは知っている)
人外濃度をわざわざ高くするのは危険じゃ。
( +274 ) 2016/01/21(木) 23:55:14
【本決定了解】
>>134 了解。ありがとう。
残り喉でヘクターに返事する。
喉足りなかったらごめんと先に。@120
( 141 ) 2016/01/21(木) 23:55:18
7d2wっていっても占い結果4回もでてるわけだから本来なら有利な位なのににゃー
( +275 ) 2016/01/21(木) 23:55:20
>>111
>誰か懐柔じゃないかとか見てくれたら〜
単体白見ても懐柔されてるんじゃないかと警戒しているなら、まず思考リセットするとこ。
そこ自分から見ずに他人任せなのは、本当にアウロラと同じだなぁ…。
どう?どう?って。自分の結論先に出せばいいじゃん。
まだ、この局面でそうなのかと。
結論後回しにしてるよね。
「ヘクター吊りたくないけど…」とか、どこかで見た時と同じじゃん。
( +276 ) 2016/01/21(木) 23:56:01
狩どこでしょう?
鍵はGJが誰で出たかですかね〜(ブラフ
( +277 ) 2016/01/21(木) 23:56:22
◇フィオナ
>>3:70
白取り型
思考の流れ精査&上手く拾えない(普段が雑)
対ディナ
>>5:75>>5:141>>5:166>>5:204
消去法&対アトリ関連での当たり方が他と違うように見えて(メイン>>5:141)
>>27>>54
5dと6dで、ディナに対する疑いの仕方が違う?
5dの疑問が解消されたのなら、次のステップに向かうのは理解の範疇。
が、5dの疑問が解消された?(薄く>>5:204有るが)
その関連の話は、今日出てこず。
この話に関する情報更新がみられないまま、次のステップに進んだ?
であるなら、そもそも5dの疑惑はどこまで本気だったのか。(5dの疑惑自体が、さほど大きなものでは無かった?)
( 142 ) 2016/01/21(木) 23:57:35
>>137ヘクター
ディナ関連で話し合いたかったんだけど、
どうも私の中でそれが上手く行きそうになくて
困ってる部分はある……。
( 143 ) 2016/01/21(木) 23:57:42
ナザレが占われてなんかキレてたしナザレ狩なんじゃないかにゃ?
( +278 ) 2016/01/21(木) 23:58:15
【本決定了解】
★他者の本気度を視ているアウローラ。
5d〜6dの、フィオナ→ディナへの疑惑の本気度、考える事は可能ですか?
その点は、私より貴方の方が、視る目が有ると思います。
( 144 ) 2016/01/21(木) 23:58:53
町娘 レーナは、大人びた妹 フィオナ を投票先に選びました。
>>143続き
アトリとトレーネを精査しなおして思ったのが、
二人の思考は真として分かる。
分かるんだけど、それ、実際に皮肉言われたり、
煽られたりした私としては、
「それって自分たちの言ってる村利じゃないよね!?」と
一度は思ってしまったのは否めない。
だから、ディナの思考も分かるし、
アトリとすれ違ってたディナの気持ちも分かるんだ……。
( 145 ) 2016/01/21(木) 23:59:36
初回襲撃がリル護衛じゃない観点からみても、ナザレは2dトレーネ真寄り思考の発露が見受けられるにゃ。
なのでトレーネ護衛してたパターンじゃないかにゃぁ
( +279 ) 2016/01/21(木) 23:59:53
…大遅刻もいいところのちら戻り鳩。
さっき置き忘れた希望。
【▼ディナ▽フィオナ】
ヘクターは昨日の印象継続中、アウローラは対わんことフィオナ>>64が切れれば、ってので外し。
フィオナは途中だけど>>8でアトリ≠フィオナぽい?と思ったので対わんこやな、と。
…こんな感じでとんでもない消去法。
( 146 ) 2016/01/21(木) 23:59:56
( +280 ) 2016/01/22(金) 00:00:20
>>145
ディナさんにも言おうと思ったのですが、
その被害者意識なんなんですか。
( +281 ) 2016/01/22(金) 00:01:33
コーデリアは継続白視、今日の襲撃考察も思考が回ってるように見えたな
ヘクターは昨日の決定後の追求姿勢も感触白っぽかったけど、今日のコーデリア考察も良かった
思考が伸びないから黒っぽいみたいな方向ならん?となったろうけども
アウローラは、4d僕の>>4:13があったとはいえ、●僕orアウロの状況で庇いあってる時点で客観でも僕とアウロは両村か両狼しかないだろうと思っていた
今日のテンションも狼っぽく見えず
ディナは>>19が良かった。意図的に思考を見せたいならむしろ>>20辺りはレーナの名前は出すのでは?と思う
( 147 ) 2016/01/22(金) 00:02:50
我輩狼だとノエル占い先襲撃するにゃぁ
あの日はGJだしちゃいけない日だったからにゃ。
結果的にこんな進行になってくれたのは狼視点ラッキーだけどにゃ。基本的にラッキーとか願って勝ち筋組むことはしないから我輩の襲撃筋は手堅くなるにゃー
( +282 ) 2016/01/22(金) 00:03:24
まとまってる所から。(>>125はもう少し見る/>>126は喉余れば)
単体から見てる、と前置きしたうえで。
まずコーデリアは違うと思う。
「気づき→疑問」の流れが素直に見える。
ここが歪まなければ、多分大丈夫。
あと、トレーネ関連でも。
コーデリア自体には>>3:159って印象があって、
「好き嫌いが強い」という意見は、数人から同じような意見が出ていたと思う。
では、コーデリアは「好き嫌い」で占い判断に向かっていたのか?
というと、これも違うと思う。(まぜこぜ感はあるけれど)
トレーネ自体は「嫌い」で、判断が難しいけれど、
その為にヴィクトリアから見ようとしたり、
アトリから追おうとしたり、思考を止めている様子が見られず。
白だと思う。
( 148 ) 2016/01/22(金) 00:03:43
アウローラ>>145
どないせぇちゅうんじゃ。
ああ、貴方がそう思ってしまうのは何となく分かりますけど。
>>143
どうしたら上手く行きます?
困っているのなら、腹に抱えず私にぶつけて下さい。
それがどんなものでも、受け止めて喰って消化します。
( 149 ) 2016/01/22(金) 00:04:40
( +283 ) 2016/01/22(金) 00:06:07
…っとと。
【本決定見たよ!】
デフォでセットされてました←
( 150 ) 2016/01/22(金) 00:06:34
30分くらい前から、ずっと箱の前で叫びっぱなしだ。
( -68 ) 2016/01/22(金) 00:06:45
【>>140確認。セットした。】
終わるなら考える必要ないので、続く前提で考えるけど。
ローラちゃんとヘクターちんの相互監視は、ぜひお願いしたいところだねー!
( 151 ) 2016/01/22(金) 00:06:56
>>142ヘクター
わたしから回答するなら。
>>20>>21が見えた時に「狼っぽい?」って思ったから
そっちの追及に足が向かった、のが大きいよ。
( 152 ) 2016/01/22(金) 00:06:57
( +284 ) 2016/01/22(金) 00:07:00
研究者 ヘクターは、大人びた妹 フィオナ を投票先に選びました。
フィオナ狼だと>>5:204の3段目()内は余分? と見えたのだけど、そこか結局反映されてなさそう&今日の襲撃が反証になるので要素にできないか、となった
あとは既出の対ディナ部分が気になり
リル視点の狼狙いよりで票出したのもある
素直に見ると、今日の票筋的にも狼仮定、地上に仲間狼はいなさそうには見えるね
( 153 ) 2016/01/22(金) 00:07:29
フィオナ>>152
じゃあ昨日の疑問は何処に飛んだって話じゃ。
>>148上段が激しく気になるけど、熱暴走気味だから一度頭を冷やします。
( 154 ) 2016/01/22(金) 00:08:40
>>145続き
そんな中、ディナは、アトリの発言を1日目から丁寧に拾ってきたり、
トレーネに対して、思考ノイズで動けなかった私なんかより、
ずっとアトリをきちんと見ようとしてた。
状況の考慮こそ足りなかったかもしれないけど、
ディナは本気でアトリを見てたんだって、私は思う。
だから、「状況の考慮」と「心情」という点、
どちらを重んじるかで、
ディナのアトリ関連では、
ヘクターと齟齬が生じてしまうかもしれない。
この齟齬由来で、ヘクターをフラットに見られなくなるのは
とても嫌だ。
( 155 ) 2016/01/22(金) 00:09:19
歌手 アウローラは、大人びた妹 フィオナ を投票先に選びました。
…狩回避しか、複数生存できなそう、かなあ
うーんうーん、せっかくベルがここまで助けてくれてるんだ
一緒に生き残りたいなぁ
( -69 ) 2016/01/22(金) 00:11:05
>>154ヘクター
興味の優先順位の話だね。
昨日の興味より、今日の興味の方が勝った、
と言ったら分かりやすいかな。
( 156 ) 2016/01/22(金) 00:11:10
アウローラ>>155
その気配は感じてた。
じゃあそこは置いていいから。
君が最もフラットで、最も思考を展開できる内容でいいから。
それに全力で合わせる。
( 157 ) 2016/01/22(金) 00:11:47
ヘクター、対俺の時とフィオナとの扱いちょっと違くない?
熱暴走気味って書いてあるけど、俺の時はそうでなかったのか。それとも落ちついてたんかね。うーむ。
( +285 ) 2016/01/22(金) 00:12:03
>>140ノエル
【本決定了解】
>>144ヘクター
☆明日、続いたらでいいかな?
あと、ヘクターがそれを元に何を考えたいのか、
もう少し具体的に言ってもらえたら、
そこを重点的に精査する。
( 158 ) 2016/01/22(金) 00:14:09
( +286 ) 2016/01/22(金) 00:16:27
>>158
いやー、これはちょっとなー。
あれだけトレーネ真を熱く語ったアウロラが「明日、続いたら〜」はいかにも作った感。
フィオナ=フランでも見てるんです?
( +287 ) 2016/01/22(金) 00:16:59
>>+287 フランさん
そこは形式みたいな所があるのでなんとも。
言い分としては分かりますけどね。
自分の考察に自身がある彼女にしては…。という点では。
( +288 ) 2016/01/22(金) 00:18:10
アウローラ>>158
「めのまえの事だけを視ている。疑う場面において、思考が連続していない」
つまり、フィオナが本気でディナの思考を追っているか否か。(こと、疑う場面において)
できれば今考えて欲しいのですが、優先順位的に別なものが有るのならそちら優先で構いません。
( 159 ) 2016/01/22(金) 00:18:11
>>144は一瞬「なんでこれから吊る相手のことを聞くんだー?」って思ったんだけど、要はこれ「ローラちゃんを見るための質問」だよねー?
ローラちゃんの「他者の本気度を視ている」ことに対する本気度を測ってるんでしょ。
( 160 ) 2016/01/22(金) 00:18:21
( 161 ) 2016/01/22(金) 00:20:13
明日続いて、地上に2狼残りの場合の組み合わせ
霊判定もないし吊り票で切るのはやりにくいだろうという単純思考のもとで作ったので参考程度
・ディナ−コーデ
・ディナ−アウローラ
・ヘクター−アウローラ
・コーデ−アウローラ
△ヘクター−コーデ
△は>>5:207 >>5:209など当たり方から微妙に思えたもの
フラン狼だと全然話が変わる
フランはディナアウローラと切れ、2d票占い票からヘクターと微切れ
( 162 ) 2016/01/22(金) 00:20:33
>>+288
形式的にはわかるんだけど。
「いかにも見えてません・明日続くかもわかりません」という形で見せてる気もする。
いかんー。思考がロック掛りすぎてるなー。
( +289 ) 2016/01/22(金) 00:20:49
レーナ>>160
其れも有る。
要は、話が出来る種が、殆どない。
それを作る為にも。
( 163 ) 2016/01/22(金) 00:20:49
>>161
厳密には、一番私が欲している物とは違います。
が、100%間違っても居ません。
( 164 ) 2016/01/22(金) 00:21:56
>>+289 フランさん
墓だと擦り合せと確認が出来ないですからね。
いかんせん解除する手段が物理的にも精神的にも無いですから。
( +290 ) 2016/01/22(金) 00:23:28
>>157ヘクター
……言っちゃっていいですか?
今更だけど、ヘクターの詳しい自己紹介、
そして誰が「好き」かのランキングをください!
誰のどういうところがラブズッキュン!みたいな!
この人のこういうところに興味津々!みたいな!
……いや、真面目な話ね?
その人が何に好意や興味を持っているかって、
「心」や「思い」を見る私にとっては、
大きな取っ掛かりになるんだ。
だから、>>1:351を敢えて表出してほしいな。
できれば、ハイテンションで愛を叫んでほしいです!
( 165 ) 2016/01/22(金) 00:23:48
…そういえば。
ディナ>>5:172
★対フィオナに限らず、ヴィクトリアの票筋以外のラインて拾えてる?いえす、なら要素出してほしいな。
( 166 ) 2016/01/22(金) 00:24:23
歌手 アウローラは、祓魔師 ナザレ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>+290 アトリ
ああ、なるほど。確かに。
アイスノンで頭冷やそうかな…。
( +291 ) 2016/01/22(金) 00:26:18
今、ナザレに襲撃セットしてる。
表にもうちょっといたいんだけど、
ちょっとリアルがバタバタしだした、かも。
もう少し粘る。
( *15 ) 2016/01/22(金) 00:26:59
>>*15
僕もナザレ襲撃でいいと思う。
リアル優先で、無理はしないでね。
ナザレにセットする。
( *16 ) 2016/01/22(金) 00:28:45
傀儡師 ディナは、祓魔師 ナザレ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>134ヘクター
ちと喉が足りないので後者を先に、且つ圧縮気味に。
前者は明日、続いたらでお願い。
説明足りなかった場合でも、同じく。
結論から言うとかなり頷いている。
アウローラの>>77>>78>>80に、結構。
「アトリはアウローラのことを表に出さずとも思考して居た」
(→ので、煽るという行動に出た。)
上記は>>5:145「どう昇華されたか分から無い」ここへの反証になる。表に出さずとも思考を回していたことが分かった。
対アウローラにだけ思考を回している、とか
そんな訳はないだろうと思う。
( 167 ) 2016/01/22(金) 00:30:18
>>165
好きも嫌いもへったくれも無い!
鉄の理性で突き進むのみ。
厳密に言うなら好き嫌いは有りますが、そんなものは徹底的に抑え込んで抑制して抑圧して、ただひたすら理詰めで進む。
1mmのズレも許さず、徹底的に詰めて詰めて詰めて、正解を導き出す。そうしなければならない。
そういう感じ。
外殻と芯はだいぶ違いますから、外側だけ視ていると容易に誤認しますよ。
あぁ、何が嫌いかってのは、昨日〜の私の様子を視たら分かるかも知れません。
それは試しに、御自分で探して下さい。
( 168 ) 2016/01/22(金) 00:30:28
さすがにこれは明日ナザレが落ちてくるだろうなぁ…。
( -70 ) 2016/01/22(金) 00:31:05
( +292 ) 2016/01/22(金) 00:32:27
( +293 ) 2016/01/22(金) 00:32:55
( +294 ) 2016/01/22(金) 00:33:24
>>167ヘクター宛 続
明確に対僕に対して思考を回しているかどうか…は
見返してきたけどちょっと分から無かった。
でも、対アウローラで思考を回しているのが
見えたのは収穫だな、と。
意図開示する傾向が少ないことと、上記を踏まえて。
気になって居たことは大分解消している。
…まあ、トレーネの死体見たからだろ、と
いわれてしまえば何も言えないのだけどね。
コーデリアの>>41にも「おお」となっているね。
僕は霊真贋が苦手なので"霊視点"というものを意識したことが無かったのだけど、確かにそうだな、と。
コーデリア>>166
☆No、そも僕は非ラインの方が使いやすいので、
フィオナとヴィクに関しても自信ない。
ヴィクがフィオナにだけ触れているのが引っかかっているのは事実だけど。@枯
( 169 ) 2016/01/22(金) 00:35:27
( +295 ) 2016/01/22(金) 00:38:00
そもそも遅くとも、煽った。って言うのを見た時点で、
真アトリが何故煽ったか?
っていう発想が、被害者意識より先に辿り着くのが筋だと思うのですけどね。
それこそが貴方の言う@の武器なのでは?
正確には違いますけどね。
( -71 ) 2016/01/22(金) 00:40:09
( +296 ) 2016/01/22(金) 00:40:49
アイドルという肩書きらしい事を何一つしていないアイドルがいるらしい。
( -72 ) 2016/01/22(金) 00:41:32
( +297 ) 2016/01/22(金) 00:43:10
( +298 ) 2016/01/22(金) 00:44:06
あっ…。
今のは空耳ですよ〜。
I Love 世界平和です!
( +299 ) 2016/01/22(金) 00:44:19
( +300 ) 2016/01/22(金) 00:44:39
鉄の理性とか言う割には、今日のヘクターちんは割と感情噴出してたけどね()
あたしなんかはあれ見て、ああこの人も機械では無かったんだと安心してたんだけど。
( 170 ) 2016/01/22(金) 00:45:25
>>168ヘクター
ふむ、その「鉄の理性で進む」っていうの、
あなたにとっては快感をもたらすもの?
理詰めが上手く行ったとき、それはどんな風に気持ちいい?
嫌いなのは、きっと熱暴走を起こして、
自分の主観が考察や灰視に反映されてしまうことなんだろうな、と。
( 171 ) 2016/01/22(金) 00:46:01
( +301 ) 2016/01/22(金) 00:46:22
この村が今、信じられるのってなんだろう…。
ヘクターは多分、近いところに行ってたと思う。
>>4:199の中段の解釈とか。それが明示されたわけじゃないから、確かめようもないけれど。
( -73 ) 2016/01/22(金) 00:47:19
ところでヘクターちんとディナっちは、>>29>>34のすれ違いの件はもういいのかい?
ディナっちは「検証してくれなかった、けど教えてくれてありがとう」と言い、ヘクターちんは「いや、検証した」と言い、多分「検証」という概念の定義違いによるすれ違いだなーと思ってたんだけど。
縒れるようなら介入するつもりだったんだけど、夜に戻ってきた時には二人とも別の話題に行って「あらっ?」となった。
もういいならいいのよー?
( 172 ) 2016/01/22(金) 00:47:33
っと、うぉいディナっち喉枯れ、ヘクターちんもほぼ枯れじゃないかー!
ちょっと言うのが遅かったかー、めんごめんご。
( 173 ) 2016/01/22(金) 00:48:14
( +302 ) 2016/01/22(金) 00:48:38
>>171
自分の感情を抑制しているんだから、「快感」には繋がらないんじゃない?
自分を抑えるって結構きついと思う。
日数続けば続く程ね。
上手くいったら快感だろうね。ヘクターの推測が合ってた証明になる。
( +303 ) 2016/01/22(金) 00:49:55
ディナについて。
>>19>>20>>21は一旦置いておく。
(書き残しても、皆の役には立たないと思うから)
だから、これまでの思考を追った物を残す。
ディナ自身が肯定しているのも有り、
やりたい事は>>2:269とズレは無いように見える。
(ALLに対しての反応、その他呼びかけ有り)
ディナが好きではなさそうなこととしては
第一に『適当さ』だと思う。
( 174 ) 2016/01/22(金) 00:54:43
( 175 ) 2016/01/22(金) 00:54:59
>>4:155「矜持」、>>3:245「この思考があって、何で僕に〜」
この辺りから、それは特に感じられるんじゃないかな。
『相手への敬意』が失われていることや、
『(自分ができていないと感じるのに)相手に求めすぎる』ことは、
ディナの中では許されない事、というか。
ディナが一番相手に気をつかっている事、なのだと思う。
だからこそ、相手にもそれを求めるのだと。
( 176 ) 2016/01/22(金) 00:55:29
レーナ>>170
機械的に見えるでしょうね。いつでも、そう言われます。
感情表出全開でキレたのには、理由が有りますよ。
( -74 ) 2016/01/22(金) 00:57:20
( 177 ) 2016/01/22(金) 00:57:24
フランと繋がってるならフィオナ>コーデ>ヘクターくらいなのか
なお役職真贋は見る必要ないと思って見ていない
続いたら考えるかな
GJ出て偽黒は出せないだろうし、灰LWで黒は出しづらいのでトレーネは真でも狂でも驚かないという感じ
( -75 ) 2016/01/22(金) 00:57:37
フィオナがリル視点の狼なら明日はないんだけどそれ理解しててリル視点で▼フィオナとか言ってたのかは確白連中には聞いてみたいにゃぁ
( +304 ) 2016/01/22(金) 00:58:08
>>175 ヘクター
>>5:92で解決したんなら、今日になってもにょる必要は無いと思うんだけど……。
まぁ、いいならいいんだ。
( 178 ) 2016/01/22(金) 00:59:46
( a11 ) 2016/01/22(金) 01:00:20
今日のフィオナは単独っぽいし、トレーネ真、フラン村なら明日も2狼残り
GJ期待(無理か
( -76 ) 2016/01/22(金) 01:01:10
リル視点でなくとも。
一応、俺が狼で、
トレーネ視点:フィオナ=フラン
もあればEPになるけどね。
( +305 ) 2016/01/22(金) 01:02:59
関係図
ノエル→▽ディナ コーデアウロ白視
レーナ→▽ディナ ヘクターコーデ白視
コーデリア→▽ディナ ヘクターディナ白視?
ナザレ→▽コーデリア
ディナ→▽ヘクター コーデアウロ白視
アウローラ→▽ヘクター コーデディナ白視
ヘクター →▽ディナ コーデ白視
( -77 ) 2016/01/22(金) 01:12:27
( 179 ) 2016/01/22(金) 01:13:05
と、とと。
▲ナザレセット済 なのだけど。
1個、ベルに提案。ちらちらはなしていた事なのだけど。
★僕、明日第一声で狩人回避しようかなと思ってるのだけど、どう思う?
( *17 ) 2016/01/22(金) 01:13:39
では、興味がどの方向に向くのか。
あまり自信は無いけれど『相手の意識の向き』、だと思う。
(アンカー省略/発言から追えると思う)
相手の意識の向きから、疑問点や白要素(?)を
見つけ出そうとしているように見える。
あと、主観はわりと強めだと思う。
基本主観で見て追って、相手との意識の差、同意できる点を
見つけて判断している印象。
(自己申告:>>1:239「自触れで見ると」>>3:181「ナザレは主観〜」)
( 180 ) 2016/01/22(金) 01:14:09
>>144>>159ヘクター
フィオナ→ディナへの疑いについて。
>>5:204より、5日目は消去法。
6日目は全く違う点からの疑い(理由は>>156)
ただ、6日目の疑いについて、
フィオナがディナに質問してることは、
「ディナの思考の確認」じゃなくて、>>95「偽装に見えた」に
全て帰着する解釈の仕方をしているように思う。
>>152より、追及だったとのことだけど、
反面、ディナが村かもしれないという立ち止まりが、
>>95最下段はあれども、
>>112からも薄く、結論ありきの質疑応答だったように思う。喉0
( 181 ) 2016/01/22(金) 01:14:28
>>*17テオ
えーと、ナザレ狩人に賭けて、
狩人乗っ取りCOするってこと?
( *18 ) 2016/01/22(金) 01:15:23
まあ、あれだよね。
いつもは要素をポンポンとってるのに、
この村だと全然取れないから、疲れがたまってて。
狼っぽいと思った発言を見つけたから、
つい嬉しくて飛びついちゃったよね・・・。
( -78 ) 2016/01/22(金) 01:17:39
>>*18
うん、そうだね。
正直、明日の縄を回避するのは難しいと思うから。
対抗COが出たとして、狩人2CO.
その後リルが破綻になっても、
現在生き残っている灰はほぼ全員トレーネ視点の狼アリ枠。
(コーデリアだけ微妙いけど)
なら、悪く無いんじゃないかなぁ、と思うけど、どうかな。
やっぱり、ライン露呈するとあれかな。
( *19 ) 2016/01/22(金) 01:19:15
レーナ非狩
コーデリア >>2:28>>2:240
バランス護衛するタイプにも見えず非狩
ノエル 白位置でありながら位置調整するようにも見えず
ヘクター ここだけ少し不安、非狩人目とは思ってるけど
ナザレしか狩人候補が残らないんだよなぁ。
( *20 ) 2016/01/22(金) 01:20:44
( *21 ) 2016/01/22(金) 01:23:52
>>*19テオ
狩人がナザレであれば良し。
もし狩人生存でも、
片白に狩人がいなければ、対抗が灰から出て殴り愛かなぁ。
問題は、片白からCOがあった場合、テオ即死ということ。
それと、今日のフィオナとのやり取りだけど、
テオに非狩っぽいところとか無かった?
私は、その点からは見てないから分からなくて。
どこでGJ出した想定とかある?
ナザレ襲撃成功して、「どこ護ってたの?」と聞かれたら、
上手く受け答えできるかな?
( *22 ) 2016/01/22(金) 01:27:19
>>*21テオ
まあ、こっそり戻ってきてるかもしれないけどね。
だから、その辺りはよくわからない。
発言からのものじゃないからね。
( *23 ) 2016/01/22(金) 01:28:20
まあ、それと、明日、テオが狩人COして、
1COだったとしても、
吊り縄がどこに飛びそうかというと、
アウローラの可能性は十分あるんだよね。
そうなった場合、襲撃されない狩人のテオは、
最終日に吊られてしまう可能性が高い。
狩人乗っ取りCOをした場合、
複狼生存か、マッハで2連吊りかのどっちかになるだろうね。
( *24 ) 2016/01/22(金) 01:30:48
ディナ>>6:92>>6:94に対するあたし自身のコメント。
>>5:210>>5:211と今日の噛みは、あたし狼なら白囲い終わった狂を真上げるためのものだよね。
>>6:94見るにトレーネ襲撃→トレーネ真→レーナ白という流れであって、あたし単体の白を拾ったわけじゃなさそうだけど、漂白噛み>>6:20まで意識回ってるディナっちがこれで納得しちゃうのは、はっきり言って違和感だと言っておくよー。
ノエル>>6:147最下段は、逆に「レーナ疑いという偽装思考が抜けてた」場合には成立しないんだなー。**
( -79 ) 2016/01/22(金) 01:30:52
どう足掻いても今日は残喉で出せなかったので、明日もし生きてたら出そう。
( -80 ) 2016/01/22(金) 01:31:20
( 182 ) 2016/01/22(金) 01:32:02
まあ、もう1GJ出て、狩人が灰から出てきたら、
みなし確白にされるよりは、
テオもCOしてロラされた方が良いとは思うけどね。
増えた縄なら、それは可能。
(もちろん、決めうたれる可能性あり。
片白からCOだと特に)
( *25 ) 2016/01/22(金) 01:34:23
>>*22
GJ出したところ、はレーナで行こうと思っている。
僕個人がまとめはナザレがいいとも言って居たのは、
エア護衛が云々〜とかで。
だから、フィオナの指摘
>>81「レーナのことはそんなに気にしていなさそう」は
確かにGJ出た後に何も言ってなかったからドキッとしたーとか
でっちあげようかな、と。
3d◆トレーネ ▲リル
トレーネラインは疑わしかったけど、
リル真の場合はリル襲撃は来ないと予測
この場合トレーネが抜かれるとこちら真の場合
やばいのでバランス護衛
( *26 ) 2016/01/22(金) 01:38:11
4d◆ノエル ▲シオン
5d◆レーナ ▲レーナ GJ
6d◆ノエル ▲トレーネ
7d◆ノエル ▲ナザレ
とかかなぁ。
( *27 ) 2016/01/22(金) 01:38:23
>>*24
>>アウローラに飛びそう
うん、それはちょっと思った。
>>162でもアウローラは全員とラインがつながっているように見えるらしいし
だから、博打か何かでもしないとあれかなぁ・・・と。
( *28 ) 2016/01/22(金) 01:41:21
>>*27テオ
どうして、4日目はノエル護衛なの?
GJ狙い?
それと、レーナでGJが出た後、
ノエルが続くのはどうして?
レーナ・ナザレ護衛の二択じゃないの?
( *29 ) 2016/01/22(金) 01:41:24
( *30 ) 2016/01/22(金) 01:41:48
( 183 ) 2016/01/22(金) 01:42:49
>>*29
レーナは1度GJが出たから襲撃優先順位は低いと予想。
んむ?レーナorナザレなのはどうしてかな。
ノエルも片白になったので護衛範囲かな、と思い。
( *31 ) 2016/01/22(金) 01:44:04
>>*28テオ
んー、狩人乗っ取りCOしなければ、
最終日まではテオ吊りで行けるとは思う。
複狼生存は、この票の集まり方だと難しいけど、
狩人乗っ取りCOだと、さらに難しいかもしれない。
私が明日、吊られる可能性が高まるからね。
コーデリアが吊れればいいけど、さてどうだろう。
( *32 ) 2016/01/22(金) 01:45:29
( *33 ) 2016/01/22(金) 01:46:52
>>*32
了解。
ならやめておこうかな。
相談に乗ってくれてありがとう。
( *34 ) 2016/01/22(金) 01:47:49
( *35 ) 2016/01/22(金) 01:48:05
>>*34テオ
まあ、明日GJが出て、狩人が灰から出たら、
対抗COするのがいいと思うけどね。
めっちゃトレーネ真の盤面になるけど、
トレーネいないから問題ナッシング(
片白(ノエル)から出たら?
んー、狩人COはせず、テオ、ヘクター、コーデリアの中から
二人を吊る、ということになるだろうね。
( *36 ) 2016/01/22(金) 01:52:41
まあ、最終日、臼臼灰灰をかなり真剣に考えている私としては、
明日GJさえ出なければ、OKOKなんだけどね。
もちろん、こんな形の最終日、
負ける可能性は十分あります(
( *37 ) 2016/01/22(金) 01:54:09
襲う:*祓魔師 ナザレ*
襲撃セット指差し確認完了。
( *38 ) 2016/01/22(金) 01:55:30
じゃあ、そろそろ寝るね。
GJ出たときの対応は、お任せするよ。
私はどうしても、更新周りはいられないからね。
お手数おかけします。
じゃあ、おやすみ、テオ。
明日も頑張ろうね。
( *39 ) 2016/01/22(金) 01:57:49
>>*36
そだね、明日灰から狩人が出たら
僕が対抗COするよ。片白ならなしで。
僕が言える立場でないけど。
勝っても負けても楽しければおk、ということで。
と。深夜まで付き合わせてごめんね。
先に布団に潜りこませてもらうよ。(もそもそ)
おやすみなさい**
( *40 ) 2016/01/22(金) 01:58:08
( *41 ) 2016/01/22(金) 01:58:32
最後文章抜け>>183
「また、>>5:163は他と比べ言葉が強く。アトリへの不満の強さ?」
6日目も前述の傾向含め見る。
>>82>>83思考順序/>>92>>94レーナ関連は理解。
改めて見たら思考は通るな、と思う。
わたしが一番気になったのが、>>84最下段「〜内側」。
思考整理を見せるのは、狼が考えているふりをする時に
使われやすい、と思っていたから。
ただ>>176『相手に求め〜』の部分の状態だったのかな、と少し。
>>125への返答含。
( 184 ) 2016/01/22(金) 02:23:47
流れを見たが……そうか。
そこまで私の考えは愚かで聞くに値しないと思われていたのだな。
無念だが、受け入れるしかあるまい。
狼に都合の悪い者を排除し、狼に都合の良い者を残し、
狼が二匹いるであろう実質最終日。
村がそれを望んだ以上…苦しくても見守るしかあるまい。
( +306 ) 2016/01/22(金) 04:14:08
少なくともフィオナはLWでは無いだろう。
物語の終焉を語るものではない。
墓下に聞きたい。
私は昨日、リル視点の狼を吊る日と言う事で
ディナやアウローラが私を見るのを明日に回した事を受け入れ、
私が二人の邪魔をしない事を選んだが、やはり二人を殴るべきだったのだろうか。
正直、レーナの考えを読み切れていなかった所はある。
今日は私視点の狼を狙わないと危機的状況だから、強調しなくても良いかと思っていたが、危機的という認識があるのに何故こうなってしまったのだろう…。
( +307 ) 2016/01/22(金) 04:23:55
誰が狩りで昨日のGJが何処だったかにもよるが
レーナを噛めるなら▲レーナであろうな。
( +308 ) 2016/01/22(金) 04:29:33
フィオナ吊りって実質トレ偽打ちだろうなーって思うんだが実際地上じゃどうなってんだろーな。
( +309 ) 2016/01/22(金) 04:36:46
>>+309 ヘルマン
実質偽打ちなのに気づいていないだけだな。私視点の狼を簡単に2匹吊れると思っている。
( +310 ) 2016/01/22(金) 04:52:52
( -81 ) 2016/01/22(金) 04:53:15
トレーネ>>+307
状況の認識が共有できてないのに、
「(わたしはこう思うから)」このように行動する、
ってやっちまったのがミスだろうなー
現状鑑みると。
( +311 ) 2016/01/22(金) 05:00:56
トレーネ視点だとトレ視点狼吊らにゃ、
以降トレ吊りになった時点でアウトってひしひしと感じるだろー
但し良い子のみんなの村人ちゃんはリル真にも思考割いているので、目が向かないだけさー
( +312 ) 2016/01/22(金) 05:02:30
アウローラにあえて言うとするなら
怒っていないとは口にしたが、私だって大人じゃない。
アウローラが私から目をそらして偽視する事は『正直、かなり傷ついた』のだよ。
私からすれば、それこそアトリへの冒涜とすら思えた。
占い師を理解できない・したくないから、貴方に逃避させてと言っているようなものではないか。
腹がたった、という意味では正直こちらが大きいかもな。
キミはこれを見て『そうじゃない』と言うと思うし、
実際霊を見たいと口にしていたしな。
キミにとってはそうなのだろう。
そうだとしても、私にとって『見たくないから拒絶』された事実に変わりない。
愛の鞭とだと公言しつつキミを傷つけたのは、考察材料にする為でもあり、大人げない仕返しでもあった。
真として抑えるべきだと言う点では、まったくもってその通りだと思う。
だが、私は聖人君主なんかじゃない。
( -82 ) 2016/01/22(金) 05:34:34
真面目な話、キミが白を叫んでいるだけでは、いつまで立っても色が出ない。
その先を引きずり出す必要がある。
そこで初めてキミの役職が垣間見える。
自分の色を出さないのであれば、周りが揺さぶって出させるしかあるまい。
村にも白狼の恐ろしさを伝えたのだがな。
やはり、もっと伝え、共有を図るべきだった。
だが、言葉を増やしても無理かもしれない。
私に説得力が無かったのだろうから。
( -83 ) 2016/01/22(金) 05:42:47
こう考えていること自体が傲慢な独り善がりなのだろうが、
どうしても、な……。
村から私の考え、想いは殺されてしまった。
……真の意味で、死んでしまった、な。
願わくば、生き返らせてくれる事を望むが……。
無論死んだままでも勝てる可能性はあるが、やはり、辛い。
( -84 ) 2016/01/22(金) 05:54:20
アウローラがどう思って地上にいるか
流石に想像し難い。
苦悩しているのか、奮起しているのか、怒っているのか。
どれかかもしれないし、全てかもしれない。
それら以外とは正直思えないが、それならそれで驚くとしよう。
( -85 ) 2016/01/22(金) 05:56:10
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