人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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傀儡師 ディナ

>>5:7のトレーネを見つつ、昼に見返してきた。
納得していった経路など、色々開示すると喉が潰れるので割愛するけど、確かに筋は通るな、と。すまない。

あとレーナの>>5:211も見て何となく、
トレーネの人物像とかが分かってきた気がする。
(実際に襲撃という状況を突きつけられたから
受け止めやすくなったのではといわれるとそれまでなのだけど)

ただ>>5:112ヘクターにはちと反論させて。
僕はトレ考察、自信が無いから検証欲しいと言って出したんだけれども…。なぜトレーネといい、そこを見てくれないんだ…。

見きれなかった自分を正当化するつもりは毛頭ないけど、
僕は主観的な人間なので検証が欲しかった、などの所を
見ないでそう言われるのはうーむとなる。

少しずつ噛み砕いて教えてくれたのはありがとう。

( 29 ) 2016/01/21(木) 20:15:37

迷い子 コーデリア

ひょっこり鳩さん。

ノエル>>11
時間早いっちゅーねん←
まぁ早目の人多いから仕方ないんだけど。

フィオナ>>9>>10
うん。だから>>6で『でも残したほうがよさそうだよなぁ』って言ってる。

☆まさにレーナ>>15。確かに要素としては微妙だけど、村の方針はトレーネ真視点白圧殺。逆に言えば狼としてはトレーネに白圧殺させなければいいんじゃない?灰2狼なんだし、一匹捕まったとしてももう一匹が逃げ切ればいい。
トレーネ真アウローラ狼なら、露呈させたほうがいいんでないの?と。相方の位置にもよるからなんとも…なところはあるけど。

( 30 ) 2016/01/21(木) 20:27:29

【削除】 祓魔師 ナザレ

おん

で、ノエルまとめ苦手そうだし、レーナは他人とのやりとりで要素取るタイプっぽいんで、俺がまとめやった方がいいか?

★ALL 今日狩回避あったら、他吊りに移行、ただし狩対抗は回さない方針でOK?(いわゆるクロス護衛みたいな感じ)

2016/01/21(木) 20:28:54

傀儡師 ディナ

>>5:165フランのフィオナ評について。

☆1…というか、「自分の位置下げ〜」の所について。

黒要素だとは思わないけれど、
白要素かといわれると首を傾げる。

「Aさん白いよね」に対してAさんが「その位私狼でもできる」
それに対して「そう返してくるってのは非狼っぽいな〜」
みたいな要素取りみたいな感じになるので。
それが白いかといわれるとうーん、となる。
ただ位置調節しているだとか、そういう作為は感じない。

( 31 ) 2016/01/21(木) 20:29:15

祓魔師 ナザレ

おん

で、ノエルまとめ苦手っつってたし、レーナは他人とのやりとりで要素取るタイプっぽいんで、俺がまとめやった方がいいか?

★ALL 今日狩回避あったら、他吊りに移行、ただし狩対抗は回さない方針でOK?(いわゆるクロス護衛みたいな感じ)

( 32 ) 2016/01/21(木) 20:29:38

【墓】 犬 ミッキィ

トレーネ狂人ならしゅうげきされないんだよなあ…
みんなどこまで本気で検討してるんだろ。

( +179 ) 2016/01/21(木) 20:30:29

【墓】 聖堂猫 ガブリエル

でもノエル位ならやろうと思えば吊れるんだけどにゃ

ノエル「やっと囲ったかおせーよ▲トレーネ」

( +180 ) 2016/01/21(木) 20:33:34

青年 ノエル

コーデリアはすまないね。これだからコアズレ村は

>>32 ナザレ
僕は狩非狩回して確定させたほうがいいと思うよ
みなし確白とはいってもきちんと確白いる状態じゃないし、クロスもしづらいと思う

( 33 ) 2016/01/21(木) 20:33:43

研究者 ヘクター

襲撃、>>18手順確認しました。

リル真視点、なら優先度はどうか分かりませんが、昨日約束したアウローラ評を出しておきます。

ディナ>>29
検証データ、昨日出しました。
要求が有ったタイミングで出せなかったのは、此方の思考タイミングと合わなかったのが所以です。
思う所は有りますが、私も「うーむ」となります。

( 34 ) 2016/01/21(木) 20:33:48

【墓】 蒼の教会 シオン

>>+179
地上のその雰囲気のせいで勝てる気がしていない

言うの我慢してたのに。。

( +181 ) 2016/01/21(木) 20:34:31

研究者 ヘクター

アウローラ
概観は>>2:94

熱意/真剣さの読み取り。
個人を見るタイプ。
相互理解が進む土壌が好き。
起点は、その一貫性の有無。+好悪。


トレーネ関連で混乱した事で、ひとつ思う事が。
それは兎も角。
@彼女は「本気か否か」が一つの起点になっていると推測。
対アトリ/トレーネが顕著。
Aきちっとした情報さえ有れば、修正を掛けられる柔軟性も持ち合わせると推測。
B好きなら一直線。(対アトリ等)
C要素還元できないが、思う所がひとつ。

D相互理解を進める土壌づくり・というのは対フラン等。
「こういう視方をしたら、判断できるよ!」的な言い方が、それに該当するのでしょう。

( 35 ) 2016/01/21(木) 20:35:15

青年 ノエル

アウローラ状況黒については、ディナ>>19に同意かな
アウローラ白判定が見えるのが狼視点一番厄介なんじゃないかと思える

コーデリアの>>30下段にも同意
フラン-アウローラの場合は別だけど、昨日の票からして切れてるだろうしな

( 36 ) 2016/01/21(木) 20:36:38

【墓】 聖堂猫 ガブリエル

レーナ、ナザレは両視点で有りえないからみなし確白とするために占わせてるけど、ノエルはそういう扱いじゃなかったからにゃ。

でも地上でノエルに対してそういう声が挙がらないのは狼視点ノエル白が見えてしまってて、そういう発想自体が生まれないんだろうにゃぁ

( +182 ) 2016/01/21(木) 20:37:26

研究者 ヘクター

灰単体の色は、個々人で詳細に出していなかった筈。
一貫性を視るなら、暫定位置で違和感の有無を探る傾向?(色が確定するタイミングが遅くなる)

それらを加味すると、灰考察の状況に対して、言える事は少なくなります。

気になるのは、対アトリ/トレーネ。
(当事者がいない状況で主観が入り混じるこの会話は、客観的には不毛かも知れませんが)
あの視方は、個人要素で説明可能な範疇である・というのが私の見解です。

( 37 ) 2016/01/21(木) 20:37:28

研究者 ヘクター

アトリ関連は
「村を動かす」に対して真剣であり、「自分が正解する」を重視していなかった・であると推測します。(>>3:130加味)
真剣さのベクトルが、違う。
貴方目線で言うなら「煽る」に特化した/真剣だった・と言えば宜しいでしょうか?
(だから自称「面倒臭い」)

@>>1:316>>1:331>>2:24>>2:54>>2:87
A>>2:145>>2:88→(>>2:172下段)→>>2:278
B>>3:82/>>3:182(>>3:233)
ここで使われる「戯言ととるか〜」も、煽りの一種?
そういう事で、灰の自主的な動きを促していると憶測。
>>3:130で言われるような「落とさせる」と繋がっています。

( 38 ) 2016/01/21(木) 20:39:45

祓魔師 ナザレ

>>33
クロスについては片白の内、二人信用おける方を護衛

べ、別に俺を信用して欲しいって思ってるんじゃ(ry

展開で怖いのが、もしトレーネ真で2狼生存で今日吊り対象が狩回避してCCOあった場合、もし真狩間違えて吊ったら、狩ロラだけど残縄1で最終日、吊りミス猶予無く迎えなきゃならんってこと
2狼生存の場合、CCOした方が真とは限らないでしょ?

( 39 ) 2016/01/21(木) 20:40:25

【独】 祓魔師 ナザレ

狩保護考えている非狩ブラフその3でございます

その2は>>24

( -31 ) 2016/01/21(木) 20:42:26

【独】 祓魔師 ナザレ

護衛はレーナでいいか

もし、3人の内誰も襲撃されていなかったら

そん時は恐らく、ノエルが狼なのだろう

( -32 ) 2016/01/21(木) 20:43:24

青年 ノエル

>>39 ナザレ
んー、じゃあナザレに任せるかな

あとは狩人の臨機応変さに期待しておく
僕は言いたい事はすでにいってあるしね

( 40 ) 2016/01/21(木) 20:45:38

迷い子 コーデリア

>>アウローラ
フィオナと霊候補を平行して見てた(書きかけの>>8)んだけど、2d見てたらパンダさんができてからのアトリ>>2:86とわんこ>>2:43だけを見ると『吊れば占真贋わかる』って視点があるのはアトリの方にみえるんだけど。

★アウローラはこの辺りどう思う?

ナザレ>>32
☆うぃ、了解!

( 41 ) 2016/01/21(木) 20:45:39


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生存者 (8)

大人びた妹 フィオナ
23回 残0pt
青年 ノエル
27回 残244pt
町娘 レーナ
29回 残23pt
迷い子 コーデリア
11回 残619pt
祓魔師 ナザレ
21回 残226pt
傀儡師 ディナ
23回 残5pt
歌手 アウローラ
23回 残0pt
研究者 ヘクター
28回 残0pt

犠牲者 (4)

侯爵令嬢 ネリー (2d)
音泳ぎ リル (3d)
蒼の教会 シオン (4d)
闇の一族 トレーネ (6d)

処刑者 (4)

御忍び ヴィクトリア (3d)
アイドル アトリ (4d)
犬 ミッキィ (5d)
文系男子 フラン (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (7)

水質管理 ジョゼ (1d)
祭壇奉仕者 セラ (1d)
編集長 ヘルマン (1d)
箱入り マリィ (1d)
茶屋 アリス (1d)
眼鏡好き ルージュ (1d)
聖堂猫 ガブリエル (1d)

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