1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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フラン、フィオナ
★昨日▼トレーネ有りとしながら▼アトリにした理由はなに？
まとめナザレに異存ないよ
本決定と言っても今日は特に決めるものなさそうだけどねえ
( 43 ) 2016/01/19(火) 14:06:12
判定、襲撃確認しました。
シオンは見切れていなかったのも有り、予想外ですが。
御二人とも、お疲れ様です。
昨日要請が有ったナザレ。
今日の判定はともかく、白視は継続します。
ナザレ→アウローラへの霊云々は
「思考の継続性/一貫性を気にした」
という点で、説明可能かと思われます。
( 44 ) 2016/01/19(火) 15:43:50
対コーデリアは言及自体が困難ですから割愛。
そういう風に取る人、という一情報。
対アトリ。
「>>3:140通る通らない別として～」
>>2:288「無いなら出さない」的な発言が有ったのに、とは思いますが
>>2:285役職起点で、どう動くのが最善か・という思考。
役職としてどう有るべきか（と、ナザレが認識しているもの）・が最初に来ている。
（「そういう欲ないの？」からも。霊ならそういう欲が有るモノだろう、という自己認識から）
ナザレ個人からは、まだ逸脱しないかと。
( 45 ) 2016/01/19(火) 15:45:53
☆フィオナ>>35
①>>1:18「村が翻弄されそうなら」「村が得意と～」
ここから、“基本は”村に合わせる意識（村≧自分）であると推測します。
②コーデリア
初日「占わず様子見しても、占っても良い」
「白でも村利/偽黒も問題ない」
→“村が判断できないと思うなら”SG保護もアリ。
→>>3:102
( 46 ) 2016/01/19(火) 15:50:08
>>37 ナザレ
昨日の●ナザレは黒狙いってーよりは、SG潰しだってばさー！
あんた占われず長生きしたら、終盤SG候補だったよ。良かったねートレーネから白出て。
決め打ちしたくない言うけど、2-2作られた時点で無理。
霊判定が確定情報たりえないんで、この村で決め打ちは必須。役職決め打たないならより厳しい条件で灰から狼を決め打つ展開になるだけだけど、その方が自信あんの？
あんならご自由に。
まとめはやりたきゃ任せるよ。あたしはまとめる気あんまりないし。
そのかわりやるなら、ちゃんと相手の考えを見て判断してねー。
( 47 ) 2016/01/19(火) 15:59:25
で、村仮定のヴィクトリア？
それが取れたら苦労しません。
今からそれを見てきますか？また案件増えますが。
余談ですが、ヴィクトリアが村だったなら、（リル狂でも）偽黒を打つ相手として「適していた」とは思います。
①「分からない/吊り枠」評が多目
②村から弾かれ気味
この状況で斑判定が出た場合、即吊りライン確認の意見が出ることは、容易に想定できます。
タイミングとしても、真の判定が出た後→ヴィクトリア村が判明した後の黒ですから、誤爆のリスクは僅かです。
最低限、ひとり村人を吊る事は可能でしょう。
かつ、仮に占い真狂であるなら、狼視点での真偽も分かります。
( 48 ) 2016/01/19(火) 16:11:47
>>42 ナザレ
▼ミッキィは今本決定でいいっしょ。今日リル真決め打ってミッキィ残そうって意見も通るまいし、あたしが通さん。
なんで実質的に決定出すべきは、トレーネにどこ占わせるかだけだねー！
あたしは>>13でいいと思うけど、まぁ村の希望は聞いてもいいと思うよ。
( 49 ) 2016/01/19(火) 16:12:58
こんにちは。
アトリ、シオン、お疲れ様。
判定も確認してる。
真狂-真狼確定だね。
トレーネに投票した一人は私だよ。
アトリが真でも偽でも、もっと一緒にいたかった……。
( 50 ) 2016/01/19(火) 16:14:59
>>9トレーネ
それは順番が逆だよ、トレーネ。
>>3:239は、「トレーネのヴィク投票から、
トレーネの発言がフラットに見られなかったからこそ、
アトリと殴り愛で霊真贋を見極めようとしていた」と
きちんと書いている。
また、アトリの>>99最下段「煽った」より、
>>3:144上段の懸念が生まれたこと。
私の>>1:80の懸念もさらに大きくなったから、
アトリだけでなく、
トレーネやミッキィともやり取りしたかったんだよ。
( 51 ) 2016/01/19(火) 16:17:07
>>51続き
トレーネ、私にとって、
>>3:239を大きな思考ノイズとなったのは、
まさに、>>9下段の通りだったからだよ。
トレーネの喉の使い方は、本当に良くなかったと思うけど、
それだけ真剣にヴィクを想っていたんだと考えていた。
だからこそ、ヴィクへの無機質な吊り投票が
それまでのトレーネと違いすぎると思って、
とても混乱したんだよ。
あなたの想いが本物であると考えるほどに混乱は大きくなった。
だから、トレーネの発言を見られなくなったんだ。
私にとって、「心」や「想い」はとても大切なものだから。
( 52 ) 2016/01/19(火) 16:18:27
>>52続き
トレーネ、お願いだよ。
そんな風に、私のアトリへの想いを否定しないで。
混乱の中、それでもあなたやミッキィに目を向けようと、
最後の喉を使ったことを、そんな風に言わないで。
心からの、お願いだ……。
( 53 ) 2016/01/19(火) 16:19:32
ごめん、切り替える。
>>33フィオナ
☆全力で見てた。
(>>1:80の通り、霊ロラになるにしても、
霊真贋情報を生かしきるという意味も含めて)
真狼-真狂と考えていたから、
>>2:118の懸念は大きかったし、
何より、アトリを自分の目で見極められると考えたから。
1日目のかなり最初の方で、
アトリの熱意や武器の質は拾えていたからね。
それが村のためにどう生かされるか、
その変遷を追っていけると考えていたよ。
( 54 ) 2016/01/19(火) 16:21:28
>>フィオナ
★私の本気度はこれまでの考察を見てもらえれば
理解してもらえると思うけど、
改めて>>33を質問した意図は何かな？
あなたの思考を具体的に開示してほしい。
( 55 ) 2016/01/19(火) 16:22:26
横から、ですが。
アウローラ>>52
どれだけ“自分の”想いが強くても、ヴィクトリアを想っていても、村の意志に従う。
そうした、トレーネ自身の「鉄の意志」の可能性は、考えていますか？
そちらの方に、トレーネが真剣であると、そうは認識できませんか？
( 56 ) 2016/01/19(火) 16:23:28
>>55、ローラ自身の本気度じゃなくて「村を動かせる可能性」の話じゃないかなー？
この件で横槍入れるのはアレだから、ひとまず傍観ー！
( -39 ) 2016/01/19(火) 16:27:50
コーデリア>>3:277
反証でも何でも、思考が進むなら充分です。
見ているのは「票筋」ではなく「各々が、各灰をどう見ているか」かと思われます。
②
●ヘクターは
(1)判断者になれると思わなかった。（収集者扱い）
(2)>>2:11読み解きにくい(③関連)
(3)(2)からの終盤吊られる(SG化)懸念
であると思われます。
※>>2:80>>2:321終盤まで待つ＆“村が”読み解き態勢に入ったなら、分からん吊り(SG化)は少ないと判断。
これは、>>1:276以降の話です。
それ以前の状態では、読み解き困難であろうという認識であっても、許容範囲です。
( 57 ) 2016/01/19(火) 16:28:35
脳細胞が千切れるまで、思考を働かせる。
義務感でも何でも構わない。
それでしか前に進めないのだから。
( -40 ) 2016/01/19(火) 16:30:55
>>47
SG潰しっつっても、トレーネ視点俺黒本気で狙って占ったとも思えないし、SG潰しだったらコーデリア占った方がいいと思うぜ
>>43>>49
決定についてはそうなんだけど、あえてここで決定出すと議論が停滞するのが嫌なんだよな
昨日のフランの>>3:264、1d俺に霊ロラする気を聞いてきたフランが▼トレーネ容認するのは、ちょっとフランらしくない気がしている
( 58 ) 2016/01/19(火) 16:31:04
>>56ヘクター
うん、昨日時点では、>>52の通り、大きく混乱していた。
(>>52は、>>3:158への詳しい回答でもある)
でも、今日のトレーネのアトリ吊り投票の意思を見て、
トレーネの考え方として通ると思った。
だから、ここはトレーネの偽要素ではないと思ったし、
ちゃんと発言もフラットに読めそうで安心してるというのが本音。
霊真贋から、やっぱり、アトリライン偽視は継続してるけど、
トレーネもちゃんと見ていくよ。
( 59 ) 2016/01/19(火) 16:41:19
で、本日の>>2【●ナザレ】
自視点(村打ちできない)＋村視点（みなし確白＆上位狼論からのSG化懸念＋占い指示）
許容範囲内であると思われます。
>>28
▼アトリも、さほどトレーネと乖離した行動には見えません。
「狂として違和感」論にも、同意できます。
アウローラ>>59
了解しました。
( 60 ) 2016/01/19(火) 16:47:54
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