人狼物語(瓜科国)


1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】


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迷い子 コーデリア

あ、そういえば。

>>ナザレ
>>1:128がよくわからんかったので解説ぷりーず。

あと>>1:343は『集まりすぎるなら独断で自由にする』ってリル自身どっかで言ってた記憶(違うかもしれんけど)があるから私は特に違和感みたいなのはなかったけどなぁ。

と投げるだけ投げて時間切れ…
次夜ね!下手したら決定間際になるかも…?**

( 61 ) 2016/01/17(日) 11:41:20

【独】 闇の一族 トレーネ

結果を踏まえたヴィクトリアの挙動だが

整理吊りへの拒否反応がミソか>>1:255
私の叱咤にも>>1:271と、コアズレで占われる理不尽でなく、何も出来ないまま2dに吊られる事への嫌悪感が滲み出ている。

自己認識において『今占われる事への有用性』を認めている。
直吊りよりは確白、あるいは斑になった方が村に貢献できるという認識。

ただ同時にSGであり、偽黒の的になるという懸念。
その懸念が確白にしてくれないだろうという意識>>1:283
に繋がっている。

何もできない事を恐れている、けど力に自信の無い村人だな。
しかしそれを率直に言っては非狩透け等になる。 故の言葉の濁し方。

>>ヴィクトリア
★こう解釈したが、どうだ?

( -21 ) 2016/01/17(日) 11:41:50

闇の一族 トレーネ

結果を踏まえたヴィクトリアの挙動だが

整理吊りへの拒否反応がミソか>>1:255
私の叱咤にも>>1:271と、コアズレで占われる理不尽でなく、何も出来ないまま2dに吊られる事への嫌悪感が滲み出ている。

自己認識において『今占われる事への有用性』を認めている。
直吊りよりは確白、あるいは斑になった方が村に貢献できるという認識。

ただ同時にSGであり、偽黒の的になるという懸念。
その懸念が確白にしてくれないだろうという意識>>1:283
に繋がっている。

何もできない事を恐れている、けど力に自信の無い村人だな。
しかしそれを率直に言っては非狩透け等になる。 故の言葉の濁し方。

>>ヴィクトリア
★こう解釈したが、どうだ?

( 62 ) 2016/01/17(日) 11:43:56

祓魔師 ナザレ

>>22
言い訳せずに素直にあっさりと間違いを認めたりする所は、気負った様子がなく、発言も素直に思考が出ているのは、赤を背負ってそちらに思考を割いている様子が見られない(いわゆる軽さって奴だな)

後は、フランは序盤は単発っぽい発言→中盤以降で思考が広がっている様子も村っぽかった

( 63 ) 2016/01/17(日) 11:45:07

闇の一族 トレーネ

>>61 コーデリア
横だが、あれはナザレの誤読だろう。
故に>>7と評した。

( 64 ) 2016/01/17(日) 11:46:55

祓魔師 ナザレ

★リル>>32
>だから嫌な感じがしたのよ。初動。 ここん所詳しく
初動のリル発言からは、そこら辺の言及がなかったんで

後、ヴィクトリア黒見えたリルとしては、俺との両狼否定できるほど俺白い?競っていたってのは多分、票数の意味だと思うけど、両狼が白くなれませんでした、ってのは可能性あるだろうし、俺自身●ヴィクトリア希望は夜中(本決定後)で、昼間は直接指名してなかった
こう考えると、俺とヴィクトリアラインって否定しきれないと思うんだけど、その点はどう考えてる?

( 65 ) 2016/01/17(日) 11:51:34

蒼の教会 シオン

>>42トレ
んー、、単独感っていうのとは違うんだけど、「2-2の占騙りでそれやるの?」とかは。
トレーネ視点だとそういう事になるっていうのは判るよ。

あと、ヴィク吊らせたくない・持ち上げたい気持ちもわかるけど、ヴィクを守り切る目算、どのくらい見積もってる?

なんだろう、各視点でわかりきってる「ヴィク白/黒」「トレ真/リル偽」よりも『誰が狼?』を多く見せてもらった方がむしろ判断しやすいかも。


>>51リル
ん?
疑問視はあるけど、気分があれそれとは分別してるつもり。

( 66 ) 2016/01/17(日) 12:06:27

祓魔師 ナザレ

>>61
ちょっと駆け足的に改めて説明すると

>>1:30は能力者票だと思われる、それ以外の文脈(能力者評とか)だと筋が通らないし、「能力者の評価を排除する」と言う字面通りの意味なら、他ならぬ能力者候補のリルが考察する意味がない

これをリルが自身すら徹底的に客観視するタイプか?というと感情が出ている面、>>30からなんらかの働き掛けを村にする面
リルは>>1:83自分の基準があって、他者へ対話なり質問なりして、自分の基準で判断するタイプ
占い独断宣言>>1:238している点

そうした点が、リルが自分の票を無視しても構わないと考えるタイプにも見えない(ヘクター見たいなタイプだったら納得できる)

その点が俺は、アピまたはリルが人外である為故の視点漏れを疑っている訳だ

( 67 ) 2016/01/17(日) 12:09:57

祓魔師 ナザレは、闇の一族 トレーネ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 祓魔師 ナザレ

おっと、ひとまずトレーネに変更

( -22 ) 2016/01/17(日) 12:10:51

町娘 レーナ

>>32確認。】
おおっと、割れたかぁ! しかもそこから黒。んー、こりゃ悩ましいね。
2-2の2d黒はそこだけ見れば真黒めなんだけど。

でも、リルっち>>32は割れて霊狼出てくんのなんでー?
トレーネ狂は更新立ち会ってるけど、そこで勢い良く白出して確白になると信用状況的に自分噛み濃厚なんだけど、それは狂としては避けたいとこじゃない?
つまり、トレーネ狂がよっぽど強くヴィク狼を見てた時にしか成り立たないわけよ。

( 68 ) 2016/01/17(日) 12:18:51

祓魔師 ナザレ

時間がないのに、霊見れてないとか

★トレーネ>>1
昨日のトレーネの希望●ヘクターじゃん?
>>1
>コアズレかつエンジン掛かって居ないなら安易に判断すべきでない。
>村放置出来ないとはいえ、待つ価値はある。

ヘクターがまさにこのタイプだったと思うんだけど、昨日ヴィクトリアは希望に出さなくてヘクターにした点の差ってどんなもん?

リル真なら、トレーネ投票からトレーネ−ヴィクトリアライン有りそうなんじゃないか、て気がするんで回答よろ

( 69 ) 2016/01/17(日) 12:19:10

町娘 レーナ

あとまぁ、

「初黒引きと言う割にはあんまり嬉しくなさそうだね」とか、
「『陣形をあからさまにするなんて、そんな狂駄目でしょう』が、すごく……狼視点の本音です」とか、

そういう細かい部分もあって、単体ではリルっち偽目が強いんだよね。
この辺をどうしたもんかなー。

( 70 ) 2016/01/17(日) 12:21:40

祓魔師 ナザレ

でもトレーネ単体だと真狂っぽいんだよなぁとぐるぐる中…

で、離脱するけど現状、斑吊ってライン見るかって考えより

( 71 ) 2016/01/17(日) 12:22:53

町娘 レーナ

>>30 トレーネ
あー、あんたってシオンちゃんと並んで共感枠なんだよねー。
>>100>>135のシンクロっぷりとか。
でも灰ならともかく、占候補に共感強いのは危ないわけよ。灰なら後で思い直す機会もあるかもだけど、占候補を共感で見誤ると一気に村滅ぶからね。
だから意識して距離置いて、リルっちを優先に見ようとしてる部分はある。

でもってリルっちが単体で微妙だから、やっぱりあんた真な印象になるんだよねー、これがー!

( 72 ) 2016/01/17(日) 12:27:35

研究者 ヘクター

判定、確認しました。
ヴィクトリアには、昨日>>1:350にお答え頂ければ。

なお、本日は夜あまり席に居られません。今のうちに申告しておきます。

( 73 ) 2016/01/17(日) 12:33:59

【独】 蒼の教会 シオン

トレ真視勢がそこそこいそうなので、あえて質問としておいとこう。

今日のトレが、ヴィクを絶対守るマンになってるのって真として妥当?

いや、見えた白を吊らせたくないのはわかるよ?
でも、リルの判定が出てからは行動がそっちにかかりっきりなのがどうも。

>>42で私に振ってきた辺りなんかが特に顕著で。

( -23 ) 2016/01/17(日) 12:34:25

蒼の教会 シオン

トレ真視勢がそこそこいそうなので、あえて質問としておいとこう。

今日のトレがヴィクを絶対守るマンになってるのってどう見えてる?

いや、見えた白を吊らせたくないのはわかるよ?
でも、リルの判定が出てからは行動がそっちにかかりっきりなのがどうも。
>>42で私に振ってきた辺りなんかが特に顕著で、意識がそっちに傾いてるなーって思ったところ。

一般論としての「斑吊りからの展開」を理解しないトレでもなさそうなのになぁ、って。

( 74 ) 2016/01/17(日) 12:39:11

【墓】 編集長 ヘルマン

レーナ>>70
ノ 真黒引いて嬉しくねー占い師

白引きがいいなぁ。

誰もが黒引き嬉しいって思うわけじゃないんだぜー

( +23 ) 2016/01/17(日) 12:40:15

闇の一族 トレーネ

ロクな発言出来てないが喉がアレだな()

>>66 フィオナ
正直吊り回避は厳しいと思っている。
だが、ヴィクを戦いやすくする事、その為にも黒視されている誤解を少しでも解く事は大事だと思った。

狼のあたりについてだが、済まないが分からん。
完全に見直し状態だ。

>>67 ナザレ
票としてカウントしなくても言動で村を説得できるという考えじゃないのか?
しかしリルはナザレに無反応なのは何故だろうな。
キミとラインを繋ぎたいのだろうか?

>>72 レーナ
やはりそうだったか、私もキミの嗜好性にそう感じていた。
それを自覚しているかも確認したかったので、懸念含めて納得した。
キミが私に抱く懸念と同様のは私にもあるが、白く感じている。

( 75 ) 2016/01/17(日) 12:40:33


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