1658 【立会不要】大寒を待つ夜町【G編成】
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霊能者というのは
能力よりも立場の方が使い道があるかもしれませんね。
( -41 ) 2016/01/17(日) 14:44:37
こんにちは。
【ヴィクの斑判定は確認してるよ】
斑吊りで占霊ラインを確定させたいので、
今日はヴィク吊りを希望。
でも、今後の材料にするために、ヴィクの発言もちゃんと見るよ。
( 89 ) 2016/01/17(日) 15:01:16
盤面や状況から言うなら、本日は【▼ヴィクトリア】です。
斑即斬のコーデリア等、思考が進む灰が居る。
霊判定などの情報を、確認する事が可能。
少なくとも、村が得られるメリットは、上記が有るかと思います。
それはそれとして、以下。
( 90 ) 2016/01/17(日) 15:03:39
ヴィクトリア>>84
確認しました。
ついでに言いますと、貴方は(>>81御自分で言っていますが)感情に左右される癖が有りそうです。
興味、好意で色眼鏡/ロックが掛かるようです。
昨日、暫定で【●ディナ】
>>271「引き込もうとする動作〜」は有りますね。
※ここから「狼仮定、得をしている(打算を働かせている)のは誰か?」という視点が有るのでは……と推測します。
>>1:255「裏ってか他に理由ありそう〜」からも、そうした部分を気に掛ける様子は窺えます。
(ナザレやコーデリア評。「素直さ」は白視する傾向?)
( 91 ) 2016/01/17(日) 15:03:55
失敬。上記>>271→>>1:271
★ヴィクトリア
(1)今、一番欲しい情報は何ですか?
(2)「自分への触れ/評価」は、考察の材料になりますか?
(3)上記※の視方は適切でしょうか?
灰の考察に関しては、昨日>>1:349中段のように
「この発言の、この部分が、こういう理由で、こう見えた」を、出して頂ければ。
それと、昨日【●ディナ】とコーデリア白視を、もう少し詳細に。
( 92 ) 2016/01/17(日) 15:08:10
>>81ヴィク
「リルには人印象を持っていた」というのは、
★どの辺りの発言からそう思ったの?
>>50の「狂っぽくないか……?」っていうのにも、
リル真だと思ってたけど偽だった→じゃあ、人っぽいので狂?
というように、それが影響してそうなので、
ヴィクがどこでそう思ったかを詳しく教えてほしい。
( 93 ) 2016/01/17(日) 15:08:50
☆ディナ>>21
概観、ですが。
アウローラのスタンスは、「他者理解」であると思われます。
(根底にあるのは>>1:48「熱意/真剣さの読み取り」でしょうが)
>>1:165対ノエルなど「この人は、こういう人である」を視ている節が有ります。
そして、それを探る為に手を回している節も見受けられます。(若干なり、周知作業にも意識が向いているような?)
であるなら
・「読み解き困難」な相手に対して、どのようにアプローチを行うのか?
・「皆が読み解けない」と思うなら、その為に何をするのか?
は、気になる点です。
それを探る為に、「どうしたら良い?」と訊きました。
尤も、あまり有効な聞き方では無かったようですが。**
( 94 ) 2016/01/17(日) 15:25:19
コーデリアは、他者から自分に向けられる視線で、
その相手を判断しようとしているのかな?
プラス、視線だけじゃなくて、
「そういう視線を向けてくるなら、
それにはこういう行動が伴って然るべきだよね?」
という実際の行動。
対リル>>1:182、対トレーネ>>31で、
占い候補の自分への見解を、水晶玉の扱い方に絡めてるように。
でも、単純に疑い返しや、白視されたから、
相手を白く見るというオウム返しでもない。
>>49は、リルへの好印象と真贋をきちんと分けている。
( 95 ) 2016/01/17(日) 15:29:32
>>コーデリア
★コーデリアは自分に疑いが向けられたとしても、
相手の真剣さや、相手なりの思考の妥当性から、
村の本気の疑いなのか、狼の黒塗りなのかを
見極めることを好むタイプ?
>>95の思考傾向にプラスして、
>>1:186のディナへの見解。
自分に親切にしてもらったから〜じゃなくて、
ディナの思考的にそれは妥当だと考えたように、
コーデリアは、そういうことを好むのではないかと
私は考えたけど、どうかな?
( 96 ) 2016/01/17(日) 15:30:55
>>65ナザレ
ナザレ、わたしと昨日会話したの忘れたの…?
初動ってCO周りのことね。陣形作りの話。
単に票上の話だったけど、本人からそれ(自分狼話)飛んでくるんだ、と思ったわ。なんだかわたし偽視から入ってきてるのも狼っぽくないじゃない?真見えたなら最初は真扱いして、流れで村の真贋に合わせてくるものだと思うの。
直近で言うと、ヘクターもいいわね。同じなの。一切、触れやすい真贋の話なし。迷ったりというアピもなし。
まあその点一点で言うと、シオン辺り、気になるのはあるわね。
>>40ノエル、>>68レーナ
ヴィクとトレが両狼で、黒出るー!ってなるかしら。と思ったのだけど…?
それと、狂なら白だし安定と思うのよね。あの発言から。信用保ったまま抜かれる狂、いいんじゃない?それで負けた村知ってるわ。
>>85見た。ミッキィ偽で狼なら確実にわたしに黒は振られない。バラ自由でいいのね?遺言できないし、名言で。
霊については、霊狂ならアトリ真かな、と思ったのだけど。霊狼だとアトリ偽かしら。信用欲しそうだし、ミッキィってあの発言スタイル、霊RcOした狼に見えないのよね。
( 97 ) 2016/01/17(日) 15:31:55
( -42 ) 2016/01/17(日) 15:36:02
誰も票を見ていなさそうなので、票筋を見返しましたが、
ヴィクトリアさん狼なら、
>>1:237 ノエル (22:03)
>>1:259 ディナ (22:38)
昨日は何処に飛ぶかは、複数選択肢あった覚えがあるので、この2人は仲間を差し出すには早いタイミングでの投票ですね。一人で生き残る前提の狼ならまだしも。
逆に、
>>1:293 アウローラ (23:17)
>>1:295 フィオナ (23:17)
>>1:296 シオン (23:18)
この3人はほぼ決まったタイミングでの刺してきたので切りにはなりえません。
( 98 ) 2016/01/17(日) 15:43:15
余談ですが、
灰だけの票で考えるなら
ヴィク:5 コーデリア:2 ナザレ ディナ レーナ:1
で、灰の意見としては思っている程ナザレさんの処理優先度は高くない模様。
>>97 リルさん
▼ヴィクの前提なら、今は占霊候補同士の考察なんてどうでもいいので他に意識を向けてください。
それは灰がやる事です。
( 99 ) 2016/01/17(日) 15:46:46
青年 ノエルは、御忍び ヴィクトリア を投票先に選びました。
>>94ヘクター
はぁ……まったくもう、仕方ないなぁ。
(ヘクターのアイコンが可愛く思えてきた目)
ヘクター、あなたは>>1:318のように、
「他者に理解されようとは思ってない」と言ってるけど、
それじゃあ、皆、考察の過程と結論の整合性の精査も、
表面から奥には進みづらい。
何故なら、「ヘクターってこんな人だよね!」が
皆の中に存在しないから。
どんなに妥当性のある考察でも、
それを言ってる人がどんな人であるのかが見えないと、
人間は相手を信用できないものだよ。
どんなに整った考察も、心を上滑りしてしまう。
( -43 ) 2016/01/17(日) 15:51:21
「良いものを出せば読んでもらえる、分かってもらえる」
じゃダメなんだ。
それは殿様商売だよ。
自分を理解してもらわずとも良いというのなら、
自分の考察を理解してもらうための努力。
自分の言葉を広めようとする努力にこそ、
私の見たいもの、
そしてヘクターの村狼を見極められるものが
浮かび上がってくる。
私はそう考えたから、>>1:310と言ったんだよ。
( -44 ) 2016/01/17(日) 15:51:41
役職の票を抜くと変わるけど、そうじゃなかったらヴィクナザレ3票ずつのところにヴィク票入れてるアウローラは切れてないかな?
フィオナの票もアウローラの票が見えてなさそうな気はするけど、確かめようないな
( 100 ) 2016/01/17(日) 16:02:03
>>97 リル
昨日終盤のトレーネヴィクのやりとりか
そこ最初は切れてるかなと思ったけど、ヘイト出す方向での切りはやりやすいからどうなのかなと思ったんだよね
少なくともヴィク狼からは切る意識はありそう
アトリ狼説については>>1:66上はどう思う?
あまり危険を冒すタイプには見えてないんだけども
( 101 ) 2016/01/17(日) 16:05:08
リルの>>1:251最下段の「>>1:178はどうなん?」だけど、
>>1:178に関しては、私はディナ考察のつもりで出してる。
(前半はディナの思考の具体的な要素の提示、後半が見極め方法)
「その状況にならなかったら、コーデリアをどう見極めるん?」は
>>95>>96のように、自分自身でコーデリアの思考の
見極めポイントを見つけるよ。
ディナのコーデリア考察に納得したからって、
私はディナにおんぶに抱っこになるつもりは無い。
ディナとコーデリア、二人をそれぞれ見極めるためにもね。
( 102 ) 2016/01/17(日) 16:06:10
>>84 ヴィク
ディナの首をかしげる要素についてもっと詳しく
一番あるってことは他にもそういう要素がある人があるんだよね
そこもまだ出してなかったら欲しいな
( 103 ) 2016/01/17(日) 16:08:36
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