人狼物語(瓜科国)


1656 〈Y!身内村〉


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【機】 機械工フレデリク

あと、統一占いについて・・・
噛み合わせが無駄占いと言う意見は否定させてもらう。
噛み合わせ=真占、霊、共は噛まれない。
あとは自分で考えてくれ。

まぁ噛み合わされた先(統一占い先)が優秀な村人だった場合、村の戦力が落ちる事になるので痛いとは思うが。

ただし統一占い先が狼に当たった時、占い噛みを誘発させる事になる。
狼視点はC狂もしくは狼の騙りがどちらかわかっているので、裏を返せば真占いがわかっている状態。
一方狩り視点は真占いが誰かわからない状態。
これは非常にリスクの高いものであるのは想像してもらえればわかるだろ?
まぁ真占い噛まれの翌日は偽占い吊りになるので確実に1人外は除外できる。というのをメリットと捉えるならそれもありだろう。

ただ、潜伏C狂が占われるよう悪目立ちをして確定白をもらった場合が大変だ。
占い内訳が真狂と思うなら統一でもいい。真狼と思うなら統一は悪手だと思うぜ。

( 65 ) 2016/01/08(金) 00:09:50

【機】 機械工フレデリク

現状、統一占いに関する僕の意見を言わせてもらうと
1統一占いは吊縄余裕がある内ならあり
2統一占いするなら、村陣営ぽいけど戦力として期待できない(言い方考えろよw)ところ
3占い内訳を真狂で決め打てる要素が持てた時、統一占いでも良いだろう。

今んところざっくり考えてこのぐらいだね。
またなんか思いついたら追記するわ。


僕1番ノリで村にきてずっと張り切ってたから、ここへ来てすっごい疲れてるw
遠足前にウキウキして寝れなくて、当日熱出すやついただろ?
僕、僕。
今そんな感じ。

と言うわけで今日は寝るわ。おやすみ。

( 66 ) 2016/01/08(金) 00:13:02

【園】 園児モエミ

ふあぁ、おそよう・・・。
お母さんがなかなか寝付いてくれないからなかなか抜け出せなかったよ−。

さっきは全然ログ見れてなかったけど対抗人外出てたんだね。

占い
【混】【園】
霊共ギドラ
【防】【妹】【少】

でいいんだよね。
対抗は人外として、霊共が3人で揉めてないなら共有2人と霊1人って事でいいのかな。

お休み中の【宣】【執】から占いか霊に出てくる可能性もあるけどそれはその時考えるね−。

個別の発言は追えてないからこれから見るね!

( 67 ) 2016/01/08(金) 00:14:56

【赤】 【香】 調香士エリオール

ジュードのほうが占いに出たい狂人であることを私は祈ろうかな。

宣教師が潜狂師だったら面白いとも思うけどね。

( *21 ) 2016/01/08(金) 00:18:21

【機】 機械工フレデリク、僕の発言にツッコミどころ満載。

( A18 ) 2016/01/08(金) 00:18:31

【錠】 錠前番メリリース

>>60 ルルーシュ
私もしゃべりすぎてるからあまり喉を通したくはないんだけど、私はノルベルトさん(以降【絵】で)は狂狼目で見ています。。
理由はあとから騙ることを想定して占いのことを聞いたのではないかと予想しています(アセアセ
なのでルルーシュさん(以降【運】で)はそれを庇っている感じもしています。
どちらかというと【運】は狂人目で動いているのかなという感じで【絵】が狼もあるかなと。。。

現在の私の現在の考えですが(アセアセ

あと統一占いはコーデリアちゃん(以降【迷】で)なしではないという理由は分かります(ニコ
確かに噛み合わせされたとしてもその分共有と霊能が確定した場合そこはかまれないという点はあると思います。。。
ただ、占いの主張も無視できないですしそこは村の方針としてじっくり話し合って決めたほうがいいと思っています。

私は今のところ【迷】は村目でみていますよ(ニコ

( 68 ) 2016/01/08(金) 00:19:19

【園】 園児モエミ

次に統一占いについてだけど、私は賛成するよ。

噛み合わせされても困らないし、噛み合わせ続くって事は霊能共有占いは生きられるんだよね。
狩さんには占われない/吊られないを求めることになって酷かも知れないけど、それが狩のお仕事だから!

あと、吊りで1人、占いで1人の合計2人をグレー狭められるんだよね(パンダ上等)。これで狩探しのグレ噛みなんてしたら、もう3人グレー減るからグレコンしづらくなるよね。
もちろんこれは即噛みせずに信用勝負に持って行かれた時の話なんだけど、片白で完グレ減らしても、結局真っ白じゃなかったらそれってグレーと大差ないのかなって。

私は村の誇り・・・じゃない、村の力を信じてるから、占い先は議論を元に霊共に指定してもらえばいいよね。もちろん、私も占いたいところをちゃんと提案するつもりだよ!

パッと思いつくところではこんな感じかな。

( 69 ) 2016/01/08(金) 00:24:10

【独】 【錠】 錠前番メリリース

現在のco<new>
占い
【混】【園】
霊共ギドラ
【防】【妹】【少】

メリリースの思考
【絵】狂狼の可能性あり
【迷】視点良し 今のところ村目
【妹】co数が4以上になり、霊能だった場合は切りたいところ
【運】【絵】をかばっている感じ 同陣営?狂狼 もしくは狼狼も?

( -12 ) 2016/01/08(金) 00:25:15

【独】 【運】 運び屋ルルーシュ

とりあえずメリリースは危ない位置だな
フレデリックは安定してるな

( -13 ) 2016/01/08(金) 00:26:52

【混】 混沌の獣ゾア

>>61
>>65
儂が一番うれしいのは、「自分も霊能も自分の占い先も噛まれない(共有かグレー噛み)」なんじゃ。
統一占いをしないことで、この噛みを誘発できると考えているというわけよの。

>>63については、対抗占いを騙ってきたモエミが、人外として露出した、という意味の発言じゃ。

霊共ギドラは今のところ上手く言ってるように見えるの。4人目が出てくると、それはそれで面白いのじゃがな。
真霊能は儂とのラインがつながるまで、生きててくれると嬉しいの。

フレデリク、メリリースあたりは、何もせずとも今後も自主的に意見を発言してくれそうじゃの。彼らの発言から何が落ちるのか、是非とも期待したいところじゃ。

( 70 ) 2016/01/08(金) 00:33:15

【整】 整備士エルヴィラ

アンジェラに関してはわからないが、ジュードはコアタイムが「ご主人様のお手伝いで昼から参加」となっていたので
まだしばらく時間がかかるとおもうかな。

私は参加者がまだの状態であまり確定を増やしたくないという気持ちはあるね。ただ現在のCOは2-1に近いもので、不在2人のCOは非常に考察材料として高いものになってくるとおもっている。

メリリースは自分の意見をはっきり言っているな。

ノルベルトの反応の軽さは村特有のものに感じているよ。
>>28あたりで狼を探す意思を感じるからね。
コーデリアは小さいのにとても賢い女の子だね。
同じく狼を探す意思を感じるので私はここも村で見ているよ。

そう考えると私はメリリースとの視点があっているのだけど、私はメリリースを村では見ていないんだ。
ノルベルトを狂狼で見てるところに違いがあるのかな?

( 71 ) 2016/01/08(金) 00:35:41

【整】 整備士エルヴィラ

フレデリクに関しては、たくさん喋ってくれるだろうから占い対象にしなくても発言の伸びで人外か、村目かどうか見れるんじゃないかと私はおもってるよ。

その発言量をつづけると狼ならどこかで違和感がでてくるだろうからね。白黒を出すよりも話をたくさんしたい相手だね。

ほかの人に関してはまだ全員同じような印象かな?

( 72 ) 2016/01/08(金) 00:41:49

【運】 運び屋ルルーシュ

>>68【錠】
>>17>>18の【絵】を見て どの辺りから後に【絵】が占い騙りを出るという印象を抱いたか聞いておこうか?

ちなみに俺の感じは >>17の【絵】の発言で
あそこは【非共占霊CO】だと思うのが一般的じゃねえかなと思うし
現段階でメモにおいては そこを激しく追求してるのが【錠】だけだしな。。

発言回数が少なくて余裕がないのはわかるが もう少し対話を勧めるぜ。
どちらかというと メリリースは脆い位置かなという印象がある。

なんというか焦って要素を拾ってる感じが否めない。

>>68を軽く要約すると 
>>60 【運】が【絵】をかばってるから人外ラインだと思う
こういう感じだよな?

>>64【機】→【運】に対する発言をどうみる?
【機】はアクションで確かに頷いてるからな。
【絵】【機】【運】で一連の茶番があったって認識にも働くんじゃねえのかな?と

( 73 ) 2016/01/08(金) 00:43:32

【園】 園児モエミ

うん、一通り読み終わったよ!
みんな色々考察しててすごいなって思いました。

でもこれ、発言数多い人が強いなって印象で、人外がここにいたら勝てなくない?って思うんだけど。

>>66 フレデリクにーに

> 2統一占いするなら、村陣営ぽいけど戦力として期待できない(言い方考えろよw)ところ

これ暗に「自分占うなよ」って言われてる気がするんだよふえええ
多弁占いの方が進行安定しないかな。

( 74 ) 2016/01/08(金) 00:45:06

【園】 園児モエミ

これから騙り追加来るかもしれないけど、2-3の場合は対抗狼かなって思うんだけど単純?

狂人騙りで2-3だと灰に3wいるわけで、統一占いしたとして毎日2灰削られたら狼さん息してない状態にならないかな。
霊共共いるから色隠しも難しいから、COなしのパンダは即吊りしてすぐ色見れるよねウフフ。
あ、対抗が統一占い嫌がってるのはこれかな。じゃあゴメン対抗狂人で3w潜伏かも?

そう考えると確かに統一占いは占い即噛みに来ちゃうかも。狐いないから占い噛みに対する抑止力がないんだね・・・。

3-1とか2−4になったらもっと考えないとだよぉ。あ、お母さんが動く気配。あたしも寝るね。

おやすみ☆

( 75 ) 2016/01/08(金) 00:50:04

【独】 【運】 運び屋ルルーシュ

なあ・・すげえ心配なんだけど
なんで全員噛み合わせ起こると思ってるんだ・・?

これ素直に真狼狼-真で展開形成して 初日真抜きする
2W捨てて LW+C国で勝ちに行く展開が来ると思ったんだが
ちょっと認識ずれすぎだったかw?

( -14 ) 2016/01/08(金) 00:51:26

【赤】 【園】 園児モエミ

んー、書いてて思ったけど統一占いされるときついねーw
少なくとも霊抜けるまでは結果を統一するか、狩COで吊り回避するしかないよ。
出来ればやんわりと「個別占いにしたい」って主張してくれた方が助かるな。

発言力強いところが全部村陣営ってこれ詰んでない?2人とも頑張って!お願いね♪

そして、狂人んんんんんんん

( *22 ) 2016/01/08(金) 00:53:18

【混】 混沌の獣ゾア

狼が狩人を探す噛みをするとき、暫定白を噛むかもしれんよの。そのときは、確定白よりも、暫定白を噛んでくれた方が、村視点は嬉しいと思うがの。

統一占いするのであれば、村はパンダが出た時にどうするのか、占い結果が全く同じなら、占いの信用度をどこで区別するのか、について前もって考えておくことをお勧めしておくわい。
儂個人としては、霊も共もおるのに、今慌てて確定白を作る必要はないと思うがの。

それと、もう一つ村にアドバイスじゃ。
儂ももちろん占いたいところは心の中で考察しておくつもりではあるが、モエミが「占いたい」と発言するところは、モエミが「そこを囲いたい」と思っている狼あるいは、狂人かもしれんぞ。
特に狂人に白を出されては、村視点とても困るのではないかの。
安易にあやつめの占いたいところを参考にしない方がよいぞ。

( 76 ) 2016/01/08(金) 00:53:56

【独】 【運】 運び屋ルルーシュ

軽く独り言にして今の思考状態開示 
来てない2人→時間あるからゆっくりな。
【機】→>>66の2が気になるあたり 戦力にならないところって
占うより吊って色見じゃねえか? これ霊能騙りはほぼでねえと思うぜ。
【錠】発言どおり脆い位置 ロックオンの精度がほんと微妙。
中間より黒目位置
【整】>>71が本当に見事なまでに一致してんだよな そういうところでは
好印象で一番白い位置なんだよな ここ村で決めおきたい
【転】>>58が本当に村置きできちゃうんだよな。。。
要するにあれってことよw

( -15 ) 2016/01/08(金) 01:00:48

【混】 混沌の獣ゾア

>>75
にしし。人外は気楽でええよのう。儂は、占ったところが同時にお主に黒を出され、その白を吊られて、霊能結果の開示と同時に儂が噛まれてしまう、という流れが不安で不安でたまらんわい。
噛まれる上に自分の白まで吊られてしまっているなどという筋書きはお断りじゃ。

対抗に関する考察はあるにはあるのだが、今の時点では伏せておくぞ。そうしておけば、人外が面白い陣形を作ってくれるかもしれぬからの…。にしし…。

儂もひとつ眠らせて頂こうかの。

( 77 ) 2016/01/08(金) 01:08:41


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【機】 機械工フレデリク
30回 残30回 飴飴
【整】 整備士エルヴィラ
30回 残29回 飴
【退】 退役兵グラディス
10回 残50回 飴飴
【転】 お転婆メル
16回 残44回 飴飴
【園】 園児モエミ
20回 残39回 飴飴
【迷】 迷い子コーデリア
19回 残40回 飴飴
【宣】 宣教師アンジェラ
8回 残52回 飴飴
【姫】 ミーア
10回 残50回 飴飴
【混】 混沌の獣ゾア
23回 残41回 飴飴
【執】 執事ジュード
11回 残49回 飴飴
【運】 運び屋ルルーシュ
36回 残24回 飴飴
【防】 防塵服カジミール
13回 残47回 飴飴
【少】 ユーナ
5回 残55回 飴飴
【香】 調香士エリオール
18回 残42回 飴飴
妹 ニイナ
4回 残56回 飴飴
【錠】 錠前番メリリース
33回 残27回 飴飴
絵画家 ノルベルト
15回 残45回 飴飴

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処刑者 (0)

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星 星遊びぷらねっと (1d)
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