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【機】 機械工フレデリクは【少】 ユーナに投票を委任しています。
【整】 整備士エルヴィラは【少】 ユーナに投票を委任しています。
【機】 機械工フレデリク は 【執】 執事ジュード に投票した。
【整】 整備士エルヴィラ は 【執】 執事ジュード に投票した。
【退】 退役兵グラディス は 【執】 執事ジュード に投票した。
【転】 お転婆メル は 【執】 執事ジュード に投票した。
【園】 園児モエミ は 【執】 執事ジュード に投票した。
【迷】 迷い子コーデリア は 【執】 執事ジュード に投票した。
【執】 執事ジュード は 【香】 調香士エリオール に投票した。
【少】 ユーナ は 【執】 執事ジュード に投票した。
【香】 調香士エリオール は 【迷】 迷い子コーデリア に投票した。
【錠】 錠前番メリリース は 【香】 調香士エリオール に投票した。
絵画家 ノルベルト は 【執】 執事ジュード に投票した。
【執】 執事ジュード は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【少】 ユーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【機】 機械工フレデリク、【整】 整備士エルヴィラ、【退】 退役兵グラディス、【転】 お転婆メル、【園】 園児モエミ、【迷】 迷い子コーデリア、【香】 調香士エリオール、【錠】 錠前番メリリース、絵画家 ノルベルト の 9 名。
ふわぁぁ・・おはよぉ・・・
昨日は全然お話しできなくてごめんなさいぃ・・(´;ω;`)
今日は早起きして皆さんのお話を全部見てあたしもたくさんお話ししたい事が溜まったのと結果を待ってたら学校遅刻しちゃうから予想の入ってる状態で先にマシンガントークしますぅ(*`・ω・´)!
ママに「コーデリアは人の2倍は余裕を持って向かいなさい、そうしたら大体時間ぴったりに到着するから」って言われてるの・・えへへ・・
とりあえず文字制限気にせずにガーッと書き溜めたので変に切れてる所あっても次の見てくれたら繋がりますぅ(*´ω`)
占い先や吊り順のお話ですよねっ(*´ω`)?
今日4縄の時点でもちろん吊りは【香】エリオールさんです(*`ω´*)!
今日の結果の予想も含め今の所の確定白
【整】エルヴィラさん
【機】フレデリクさん(予想)
あと3縄をどう使うかですねぇ(´・ω・`)
【退】グラディスさん→【園】モエミちゃん→【園】モエミちゃんの黒と【転】メルさんでの最終日
という提案があるみたいなんだけど、そこに異論を唱えさせてくださいぃ・・(*`・ω・´)
あたしの中での吊り優先順位としては
【園】モエミちゃんからの黒(【錠】メリリースお姉ちゃんは村置き、今日【機】フレデリクさんに白が出るのならば自然と[【絵】ノルベルトさん])>【退】グラディスさんなんですぅ・・・。
それで終わらなかったら【園】モエミちゃんを吊って最終日に【退】グラディスさんと【転】メルさんという形を取りたいんです・・・。
分かりやすく吊る順番をまとめると
【香】エリオールさん→【園】モエミちゃんからの黒→【園】モエミちゃん→【退】グラディスさんか【転】メルさん
この順番にして欲しい最大の理由は【園】モエミちゃんが偽の占い師さんだった場合、最終日の【転】メルさんと【香】エリオールさんに黒を出した【園】モエミちゃんからの黒だとかなり【園】モエミちゃんからの黒が吊られてしまう気がするのです。
それに【混】ゾアさんはあの時ほぼ真を見られていなかった所なのです。
しかし霊能さんの噛みを見た場合、>>5:80でも記載した通り【混】ゾアさんが偽物の占い師さんだったとしても白が出るのではないでしょうか・・・。という事は真占い師さんの可能性もあったはずなのですぅ・・・
最初に【園】モエミちゃんが黒を出した時にみなさんの頭にふと過ったはずの[[身内切り]]の言葉を思い出してくださいぃ・・(´・ω・`)
その点、【転】メルさんと【退】グラディスさんの殴り合いだとどうでしょうか・・?結構フラットだと思いませんかぁ・・・(*´ω`*)?
残された方はかなり胃痛になるとは思うのですが、考えるは考えるでしょうがほぼ【園】モエミさんからの黒を吊る結果になりそうというのはやはり他の占い師さんが報われないの・・・あまりにもね、あまりにも【転】メルさんが優勢なの・・・本当に狼さんの思い通りにになると思うの・・・(*´;ω;`)
【園】モエミちゃんにすぐに黒を出そうとする意思があまり見受けられない、黒を出すから、真で見てくれるならと、あたしが今出した提案が【園】モエミちゃん自身から出てこないっていうのが>>5:88で透けちゃって少しだけ信用が落ちちゃったの・・・
でもやっぱり【香】エリオールさんに黒を出した所から真目で見たい気持ちも強くって・・(*´ω`*)
【園】モエミちゃんにお願いなのですぅ・・
上記の提案は確実に黒が出るというのが前提なのですぅ・・。
ほぼしていないと思われる逆囲いなども見て【退】グラディスさんを吊るなんて【園】モエミちゃんからしても良い事ではないよねぇ・・(´・ω・`)?
今までのお話からも【退】グラディスさんを白で見ているんだよねぇ・・?
なので【園】モエミちゃんにはまだあと一日猶予があると思わないで今日の占いで確実に黒を出して欲しいなぁって思ってるよぉ(´・ω・`)
思っているというより、絶対出して下さい!!!と言いたいんです(*`・ω・´*)
あたしがほぼ100%黒が出ると思っている人は上記にも書いたように【絵】ノルベルトさんですぅ・・・!
【絵】ノルベルトさんに黒が出ない場合、あたしは断言します。必ず、必ずパンクします( ゚ _ ゚ )
そしてかなり烏滸がましくてあたし目線全開のお話しなんだけど・・・
あ、これは簡単に通る話ではないと思ってるよぉ・・!
そして【錠】メリリースお姉ちゃんと同じ視点になる事も分かってる。
でもあたしの方を村で置いてもいいっていう人が居たら採用して欲しい提案だよぉ・・・
【絵】ノルベルトさんに白が出た場合、今の確定白の【少】ユーナさん、【整】エルヴィラさん(【錠】メリリースお姉ちゃんも村目で見てるけど・・)の意見をくみ取って頂いて【園】モエミちゃんの黒は【錠】メリリースお姉ちゃんで見て頂いてその日からの吊り順を
【錠】メリリースお姉ちゃん→【園】モエミちゃん→【転】メルさんか【退】グラディスさん
【園】モエミちゃんが薄っすら黒で見てるのが【錠】メリリースお姉ちゃんだというのも考慮して・・・(>>5:112)
というかなり踏み入った提案をしたいと思いますぅ・・・
本当にあたし目線過ぎるのはごめんなさいぃ・・・確定白さん少しだけ検討してくださいぃ・・・。
といいつつ、あたしは【錠】メリリースお姉ちゃんをもうほぼほぼ村で見てるんだよねぇ(*´▽`*)
だから最悪ね、最悪、逆でもいいと思ってるの。【園】モエミちゃんが偽の占い師さんだった時に【錠】メリリースお姉ちゃんさえ村置きしておけば整理であたしを吊ったとしてももう【転】メルさんと【退】グラディスさんとの殴り合いに出来るよねぇ・・(*´ω`*)?
んーん!やっぱり何度考えても【園】モエミちゃんの黒は【絵】ノルベルトさんしか居ない!言い切るよぉっ!
だからもう【絵】ノルベルトさんを占って黒を出すしか【園】モエミちゃんの真占い師さんの線は無いと思う!だから偽でも真でも【絵】ノルベルトさんに黒が出ると思うっ!!!
ん!あたしの結論はこれだよぉ!もう何度考えてもこの結果しか考えられないんだもん(*`・ω・´*)!
>>5:167
>全然発言しやがらねえ。
これを5分で書いたとは言わせないよぉ(*´ω`*)
昨日来れなかった分あたしの今の考え全部お話ししたから見といてねぇ!
おはよ
【退】も【錠】も、そして【園】も人外ぽく見せられそうな気がして嬉しいログだね。。
みんな、最終日に【転】吊るための布石作りしてる。
【園】は、自分が破綻したら【転】も人外目って遠回しに言ってるし、
【錠】は、ここに来て【園】から色を付けられないように振舞ってるし、
【退】は、あたしの生存欲を妙に主張してきてる。まるで【少】が今日居なくなるのを分かってるみたいだわ。
この辺りから理論武装始めてみようかなぁ。。
【錠】 錠前番メリリースは、【香】 調香士エリオール を投票先に選びました。
【退】 退役兵グラディスは、【香】 調香士エリオール を投票先に選びました。
しかもだな。この展開はこっちにとって不足ないね。
執事【真】論理的にあるじゃん。
でゾアは狂人か真になった。
さあ、内訳推理を村は頑張ろう!
まあつまりはメル吊らない展開はやっぱりあり得ませんってことになったってことだな。
【香】 調香士エリオールは、【迷】 迷い子コーデリア を投票先に選びました。
ユーナ噛んどいて良かったような悪かったようなって感じだな。
あとは園が今日出す色の問題。
結局のところ、園の占い結果が都合良すぎるっていうのが村視点の疑問になる。だから身内切り疑われる。
執事、真あるなら退吊らないといけないし、ゾア真あるなら転吊らなきゃいけない。
もちろん園真ならなぜ園噛まなかったの?って疑問も残る。
そのあたりの課題をすべて答える準備が必要だな。
しかし論理ほんとに弱いわ…
コーデリアちゃんの考察は読んだよ(ニコ
とりあえず【園】の結果が出るまでは黙りますね(ニコ
そして【少】ユーナの霊能結果、昨日まで白だったらしいですね。。。
その前に【香】吊らない展開がやっぱりなかったと思うよ?
あれがあったから、最終日の殴り合いを意識しなければならなくなったよね。。
物凄く個人的なことを言うと、さっさと吊られてあたしは楽になりたいよ。。
だれがいつ、狼は悪者ってきめたんだよ!
狼だって、生きないといけないんだよ!
この村の連中が、あたしたちの森を壊して、白猫温泉とかわけわかんないもの作るから、仕方なくこの村にきたのに、なんでこんな目にあうんだよ!
生きたいんだよあたしだって。。でも死んで楽になりたいよ。。
あぁぁぁぁ。。。
勝ち筋の話だが、「ゾアがC狂人」であるという主張を、事後的で良いので合理的にできればいい。
俺吊って、退吊って、あと1個か。
全くだ。人間が悪いんで、全部食べよ。
私の仇はしっかりとってほしい。
だが思うんだ。ゾアのあの怪しさは狂人に見えてくるなぁ…いつもの鯖なら。可愛そうに。
錠 黒なら・・・
やはり意外と面白い勝負行けそう。
メル視点では最終的には執事真しかないわけで…
しかし毎回思う、あのときあの噛みいれたらどうなったんだろうとか。
おはようなのですよーっ!
ほぼほぼない可能性なのですが、ユーナを共有と信じて確定白噛みをするかもしれない数パーセントの可能性にかけてみたのですっ、、、
お疲れさまありがとなのですよっ!
僕は今日塾で帰りは遅くなります
本日の吊が【香】以外になるという超展開はないと思うので、戻ってからゆっくり確認します
メル視点ははっきりした。
執事の黒と園を吊ろう。それしかない!そのうえで最終日やりましょう!だな。メルは園児の黒の吊り主張はできない。
黙るっていったけどコーデリアの言っている吊りには異論があります。
【香】→【園】の黒→【園】→【退】or【転】
ってことらしいけど、
@【園】が黒を出すことを前提
A【絵】を人狼さんで見ていますが、白だった場合、その場合私かコーデリアちゃんのどちらかを村決め打ちと書いていますが、結局村目線、(仮に私を村置きしてコーデリアちゃんを吊ったとする)最終日に残るのが【転】【錠】【退】
結局どの占い師さん目線でも破たんしてませんよね?
結局3人の殴り合いです
つまり3択です
Bこの場合【転】は【混】の黒 【錠】は【園】の黒候補 【退】は【執】の黒&【園】の黒候補
明らかに分が悪いのは【退】です。
それにみなさんが同意していただけるでしょうか?
ん?今日はさ。俺吊りの日だからまだ【絵】は黒を出さなくても生きられる。だが・・・
なんで黒出ないの疑問だよな。
それは執事がさくっと囲った【錠】が黒だから!
はい、矛盾です。
おはようございます。本日からお屋敷勤めでなくなったというのに……主人が気になり、つい屋敷へと顔を出してしまいました。
アーリーモーニングティーのない朝……、主人は気持ちの良い目覚めを迎えることができたのでしょうか……。
それにしても、霊界はこんなにも賑やかなので御座いますね。
死者の国というものは、もっと禍々しく息苦しいものであると思っておりました。
さて、屋敷で腕をふるうこともなくなりました。霊界初日……本日のディナーは兎肉のバロティーヌなどいかがでしょうか。
え?【絵】黒
これが楽しいか?これならいけるか…
俺が全力で吊に行こうとした【絵】が黒でどうだ?
そうすると、園児は今日白出して、「お願いしますなんでもしますから、明日は自由に占わせてください。絶対に黒見つけます!」主張なのか?
その上で、【絵】黒 もちろん【迷】黒もある。よな?
昨日言っていた吊り順番は【執】が真占い師なら【園】吊りで終わり。
もし終わらなかったら【執】の破たん。
真占い師は【園】か【混】ということになります。
【転】、【園】の黒(もしくは黒候補)、確定白の3人です
その確定白の人が悩むだけで、殴り合いの対象が狭まるんです。
たとえば【園】からの黒が出たのであればその提案もありかもしれません。でもでなかったら?
昨日言った通りの吊り順番が一番効率がよく、かつ、残った確定白がきっちりと決め打ってくださいっていう進行です。
ごめんねコーデリアちゃん、その進行は私は賛成できません。
たとえ私が【園】に黒をだされたとしてもです。(その場合はもちろん私目線【園】偽ですけどね)
>>16
黒を出されたっていうのはおかしいですね(アセアセ
昨日言っていた進行は【園】目線の黒候補、もしくは明後日黒を出された人ってことですね
難しいのですよーっ、、、今残ってる村の人達はとっても胃痛なのですよねっ、、、、
いろいろ突っ走っちゃったのがとっても申し訳ないのですっ、、、、
ああ、そうか噛まなきゃダメだったな。ユーナ噛まなきゃ詰みだったわ。
うん、確かに俺残すとか言ったら共有胃痛コース持ってきたいもんな。
なかなかいいセンスしてるね、ユーナもw
おはよう、ユーナとジュードはお疲れ様。
死者の国も悪くはないだろ、下界見守れるしな。
一応注意事項は 霊界の役職COは基本禁止。
まあ、誰が見ても確定で分かるところは構わんが。
ジュード話わかるな!
兎肉はエピローグのメインにしようぜ。
昨日から苺大福与えてるから、甘みがある良質な兎肉
になるのは間違いないぜ。
5日目のメモに目を通してね
2つ目の案で問題ないですね?【機】かどうかはわからんけど
というか、もうその時点で占い師と黒3人の真偽は決め打って欲しい
さて、今日はほとんど話できない
申し訳ないです
お疲れ様ありがとうなのですよっ!
昨日のログを見ていて、ユーナに対しての【絵】の言葉に【混】ゾアが突っ込んでいたのにはとってもわらったのですっ!
ルルーシュさんには1個だけおこなのですっ!
ユーナは女の子なのですよっ!むぅっ
演出家としての提案1 絵【黒】
なんか村が絵【黒】あると思ってる気がする。
私は全力で【絵】を吊し上げようとしたが、それは俺の身内切りだった。つまりは人外による壮絶な身内切り吊誘導だった。がストーリー
モエミちゃんは絵【黒】で、お仕事を終える。
【絵】は役持ち臭もしてた。結構臭いと言われれば臭い。
【迷】はやっぱり村だよねぇ…。
でその後に、【退】吊ってもらう。まあ【退】からでもいいけど。
>>130【機】
【機】さんが黒が出た場合はそれもありです
もしくは明日黒が私に出た場合でも私吊りでも問題ありません。
ただし、黒が出ないのに村決め打ちは反対します。
相方への報告【重要】
うん。いろいろ検討した結果、現時点の俺は【絵】黒しか「勝ち筋はないのではないか?」と判断しました。
これで論理落ちや不都合があるかどうかをご確認願います。
逆に、もっと良い方法がある場合は指摘してください。そのケースの場合で検討します。
僕が白なら【香】吊り後【退】吊りまでは確定
(【退】は【園】の黒候補でもある&【退】占いは許されない)
ちなみに【園】から黒がでたら、【園】視点では他全員白という主張になるね
この2日間で【園】の黒は露呈するよね?
吊り数、占い数、噛み数で計算していって。
間違ってたら教えて。
ジュリエットは、ここまで読んだ。 ( b4 )
( 127 ) 2016/01/13(水) 01:14:50
ユーナは霊能者なのですっ。
( 171 ) 2016/01/13(水) 06:59:09
おはようございます
おはよー、モエミだよ!
ごめん、少し安心したのかひさしぶりにゆっくり寝られて寝坊しちゃったよー。
お母さんのスマホから書くから結果だけ!
【機】は村人です!よかったよー!
あとは幼稚園行ってから!!
【整】 整備士エルヴィラは、【香】 調香士エリオール を投票先に選びました。
あ、不都合あるわ。
執事が真ならモエミちゃんと執事の黒の退吊るとゲームセット。
それで終わらないなら、園が【真】・・・だが【園】真はメル視点は霊能結果よりありえない!
論理矛盾だな。論理分かってる人いたら詰みきれます。
でも結局、絵【黒】以外ないと思う。論理分かってそうな【錠】【機】が噛み候補かな。
【迷】も本気出すとわかるんだろうなって気はする。
でも本気でやらんだろ、多分。
おはよう。エリオール兄は今後の展開を議論してくれるなら、少し節約した方がいいよ。思いついたことを細切れに書いてると夜前に切れちゃうから。
この展開で忘れちゃいけないのは、
「納得出来るところに●を打って、みんなに●を吊ってもらう」事じゃない。
「最終日に残す人間に、●を吊ってもらうこと」なんだよ。
メル姉が露出してなければ【絵】●が妥当、だけどメル姉が露出している現状、別に【絵】残しで【迷】or【錠】●の方が自然だと思う。
【絵】ならあたしの●を吊ってくれる気がする。
吊りやすい【絵】じゃなくて他に●打ったことが逆に信用出来そう
みたいなのはないかな?
おはよう
今日は夜何時に帰ってくるかわからないからそれまでにいいたいこと言っておくね
と言ってもそんなにないんだけど
占い結果が出たね
うん 【機】は白か おっけー!!
でさ 僕しょっぱなから吊り位置で今もそうなんだけど
僕存在薄くない?割と毎日なにか言ってくれてるかなって思ってわくわくしながら見るんだけどもう空気みたいになってる!!
【迷】が僕のこと狼だっていってて それは違うよ!!とかいいたいけど先に言わせてくれ
かまってくれてありがとう!!
もうね なんか名前が出ただけで嬉しかった・・・
まぁ それはさておき
ホントは最後まで霊能が生き残ってたんだね
ありがとう 結果はちゃんと見たよ
ということは【混】は「真」もしくは「狂」だったわけだ
そんでもって【園】が噛まれない理由について考えてみたんだけど
@【園】に「黒」が出ているので破綻させないために噛めない
A【園】は「黒」だから噛まれない
B【園】のグレ(【退】除く)に狼がいないので噛まれない
かなぁと思ったんだけど 僕 @は薄いと思うんだよね・・・
AかBって言われたら僕Bだと思うんだけどなぁ
僕って 【退】を狼でロックしすぎなのかも
確定白になったから言うね
これ【園】のグレが狼だったら【園】噛んで良いよね?
噛み順として【園】【少】【整】【機】で4噛みいけるでしょ?
吊り順は【香】【退】【転】でグレ3人勝負ができる
(【園】狂噛みを追わせれば【退】【転】は吊れる)
つまり【園】は噛めない役職、狼
もしくは噛めない事を忘れてる人
【整】エルヴィラどう思う?
僕は【園】【退】で終わると思ってる
確定白になったから言うね
これ【園】のグレが狼だったら【園】噛んで良いよね?
噛み順として【園】【少】【整】【機】で4噛みいけるでしょ?
吊り順は【香】【退】【転】でグレ3人勝負ができる
(【園】狂噛みを追わせれば【退】【転】は吊れる)
つまり【園】は噛めない役職、狼
もしくは噛めない事を忘れてる人
【整】エルヴィラどう思う?
僕は【園】【退】で終わると思ってる
よし、読み終わったよ書くよー。
一番最後に読んだところからいくよ
>>24 【機】フレデリク兄
多分ね、フレデリク兄は自分が提示した内訳
>>3:73 に固執しすぎなんだよ。
その内訳だったら、あたしは昨日の吊り順
【執】【香】【退】【園】→最終日
っていう案を提示しない。
だって、フレデリク兄の内訳なら最終日を迎えずに終わるよね。自殺だよね。
あたしが提示しているのは、【執】を破綻させつつ最終日まで決め打ちを伸ばせるフラットな進行。それだけは覚えておいて。
あたしは「明日●引けなかったとしても、【退】も【転】も【園】も吊らないで下さい、グレ詰めで灰吊って下さい!!」とか言ってないでしょ?
この状況からのこの進行は、全員が、墓下の【混】【執】すらも納得出来る進行だと思うんだけどそう思えないかな?
この進行で、【執】の真が100%ないということはあたしの命をもって証明するよ。
>>5:+106 ゾア
弁解はいいと思うんだよ、村アピとして
ちゃんと村アピ出来る場合もあると思うさ
でも、俺には【姫】の白さは分からなかった
ぎりぎりで狼が考察出してきた、とも見えたということだ
よし、にゃごにゃごしてやろう
>>5:+105
そりゃ不憫だ
それでもかわいい猫は罪だな・・・w
【少】【執】お疲れさま。
まあ、さすがに【少】噛まれるか。
ここで噛まれなかったらヒーローだったが、
でも良い動きだったと思うよ。
反応も見れる。
吊り先が決まってるんだ、今日霊結果込みで議論すればいい。
そして【迷】の吊り順に賛成だな。
【転】VS【園】の黒の最終日なんて、
村のここまでの意見の積み重ねからすると、あってないようなもんだ
胃痛位置がすごくかわいそうだけどね
長期って、各人にキャラクターがあって、それぞれ印象に残ってる分
吊りを考える方の胃痛が大きいわ・・・
あああ、なるほど!!
みんなが霊能霊能言ってて、突っ込む文章書いてたら、【少】ユーナちゃんが霊能だったんだね・・・昨日のログを今読みました。消し消し。
クロス護衛を逆にしたんだすごいなというところに感心していて、霊の共有騙りは全然思いつかなかった。本当にすごい。そんな頑張ってた中のあの占い先は本当に申し訳ないです。狼はそこまで見越して噛みきったのかどうかはわからないけど。ますます昨日、霊どっちだと思っていたかという質問をもっと突っ込めばよかったなー。
あたし視点では【混】狂【執】狼。昨日・今日の噛みについては >>5:21 で述べたとおりです。
あたし噛みすると【退】【園】の縄が浮くので噛まないと思うけど(【退】は結局みなさん吊りそうですけどね)、確かに噛んでグレ勝負でもよさそうですけど、信用勝負>グレランの位置にいる・・・?
【錠】黒は論理矛盾ですね。打てない理由は書きました。私の論理が間違っているなら正してください。
【錠】の視点が明るくなってゲームセットだと思いますよ。
(そもそも昨日の朝言ったけど、俺共有ならメル吊ってるって話です)
【迷】には打てるけどモエミちゃんロック妄信の気配があるので、モエミちゃんの黒吊ってくれる可能性があります。
モエミちゃんの黒吊ってもらえないならどちらにしろゲームできないですよね。
っていうのが俺の考えです。
あーなるほど
【少】ユーナが霊だったのか
というより【少】噛まれだと【混】真説も浮上してくるのか
【整】【機】が噛まれていないと言うのも推理の要素って事だ
もう一度考え直す
が答えが見えるのは明日になるだろうな
しっかり書いてなかったか。
メル視点
執事 真
ゾア 狂
園児 黒
よってメルは執事真しか主張できない。
だからメル視点は園と俺と退を吊ればゲームセット。
しかし終わらない。
執事が囲っている【錠】に黒を打つ。メルは執事真を主張しているので、【錠】は白でないとおかしい。よって論理矛盾が発生する。
みんなと意見食い違っちゃうんだけど、現時点で【絵】ノルベルト兄って狼視してなかった。【絵】を狼に仕立てようっていう空気がそこはかとなくある気がして。
【絵】を狼視してないのは、【姫】吊りの時に【姫】保留で【絵】に縄が飛びそうだったよね。あのとき
>>2:199
【防】:いないから反対
>>2:204
【錠】:いないから吊れないなら、居なければお得ってことになるよ?
>>2:208
【香】:その通り。もうCOは出ないんだから安心して吊りたいところを吊っていいんだ!いない奴に人権などないでしょ?
というのが引っかかったんだよね。どうせ吊らないだろうという前提での発言かもだけど・・・。
【絵】を占い希望なら全然占いますし、もちろん●もあると思いますけど、あたしは【迷】か【錠】の方が怪しいと思うんだよね。
という考察を落とさずにいたことがあたしの信用を下げていたのだと思って反省しています
あれぇ・・?体育が終わって教室に戻ろうとしたのになんでここに居るの・・?また迷った(;´・Д・)?
夜にしか来れないと思ってたのに来れちゃった!
でも早く戻んないと給食食べる時間が無くなっちゃうぅ・・・
(書き溜めにつき、変に切れてても次と繋がってます(´▽`*)&ほとんど【絵】ノルベルトさんを占う前提でお話ししてますぅ)
それじゃああまりにも一方的過ぎだと思うんですってばぁ・・((*`・ω・´*))!
【園】モエミちゃんの黒vs【転】メルさんより【退】グラディスさんvs【転】メルさんの方が形としていいと思うんですよぉ・・・
一番真目なのは【園】モエミちゃんでしょぉ?
だったら一番最初に【園】モエミちゃんの破綻を見るべきだと思うぅ・・・!
【園】モエミちゃんが偽だった場合を考えてますかぁ・・?
【園】モエミちゃんの破綻を最初に見ないと黒出しされて残された人があまりにも不憫だよぉ・・・
今日の吊りは【香】エリオールさんなのであと一回チャンスが有りますぅ・・
【絵】ノルベルトさん、【錠】メリリースお姉ちゃん、あたしの3択で黒出すだけなんですよぉ・・?
最初の印象から今日まで【絵】ノルベルトさん以外考えらんないんですけど・・・
【絵】ノルベルトさんが黒いと言うより他が村目過ぎるんですよぉ・・・
今日【絵】ノルベルトさんをすっ飛ばして【機】フレデリクさんを占ったのも少し気になるんですよぉ・・破綻を避けているような・・・
なんで今日【機】フレデリクさんに黒出したら【香】エリオールさんの次に【機】フレデリクさん吊りがOKで明日黒が出てもその黒から吊りがダメなのぉ・・?
順番としては一切変わりがないはずなんだけどなぁ・・・あたしには分からないよぉ・・・。
もしかして明日の黒がその日に吊れる事がまだ分かってないのかなぁ・・・?
あとこれだけの日数一緒にお話ししていたのに間違っていようが合っていようが村置きを作れないのが理解出来ないよぉ・・・。
yahooの300秒で出来てるのになんで丸1日使ってるこっちでは出来ないのぉ・・・?
確実に破綻を見るのも大事だとは思うけど、[もう少し自分の推理を信じてあげてもいいんじゃない]かなぁ・・って思うなぁ・・・(*´-ω-)
あーでもそっかぁ・・・今日の【園】モエミちゃんの占い先は【絵】ノルベルトさん以外あたしは考えられなくて、黒が出ないなら【退】グラディスさんを吊って、【執】ジュードさんの破綻を見れると共に【園】モエミちゃんの黒が確定して【園】モエミちゃんを吊って、【錠】メリリースお姉ちゃんvs【転】メルさんなら結構フラットなのかなぁ・・・(´・ω・`)?
ただやっぱり明日の時点で黒が出たなら、【執】ジュードさんの黒よりも先に【園】モエミちゃんの黒を優先すべきでは・・・(´・ω・`)?
そりゃもちろん黒が出ることが前提なのは分かってますよぉ・・?
だから必ず【園】モエミちゃんは黒を出すのです(*`・ω・´)!
そして黒が出た時はあたしが言った進行を取って欲しいんですぅ・・・!
>>25【園】モエミ
確かに自殺だね
そうすると【混】真、【執】狂、【園】狼なのか
僕はとんだおっちょこちょいさんだ
あとでまた推理し直すよ
>>【錠】メリリースお姉ちゃん
村置きしてた位置なんだけど、【絵】ノルベルトさんからは白が出る事を知っている?【退】グラディスさんを吊ろうとしている?ようにも見えてきました・・・。
少ーしだけですよぉ・・(´・ω・`)
>>18 【機】フレデリクさん
最終日どうするかはあたしは今の所6つの理由を元にほぼほぼ決めてるんだよぉ・・今言うと噛みに利用される可能性がありますので今日は出せません・・・
5人2縄の時に確定白さんとその議論をします(*`・ω・´)!
>>23 【絵】ノルベルトさん
あたしは【姫】ミーアさん【宣】アンジェラさんを吊って全視点詰められない状態になったからだと思いますよぉ
【園】モエミちゃんが真なら【香】エリオールさんがもう既に出ているからねぇ・・・
【絵】ノルベルトさんは身内切りで見るならそれ黒要素かなぁ・・・(´・ω・`)
そして次の日には【運】ルルーシュさんという噛み先が出来たんだよねぇ・・・
そうなってくるともう【園】モエミちゃんを噛むより噛まれない不信感を出した方が勝てる見込みがあると思ったんじゃないでしょうか・・(´・ω・`)?
>>29 【園】モエミちゃん
何があろうが明日の黒を出してほしいのですよぉ・・・
ほとんど【錠】メリリースお姉ちゃんを村置きしているのです。あたしは【絵】ノルベルトさんを占い黒を出す事を強く推したいですぅ・・
【絵】ノルベルトさんより黒く見える理由をお願いしますぅ・・
そうだな【執】か【園】が黒なわけだね。
やはり退つりで執事の破綻をみて
【転】vs【園】の黒の最終日にもっていくのが私はいいとおもうんだけどどうかな。
私はここで自分を占ってほしいという発言が出来る人間は
村で置いてるんだよね。
よって【錠】は村で見てるよ。
【絵】にはもうキュンとなるよ…(キュン…)
個人的には【園】【転】に死んでもらう形もいいのかなとおもう。
【園】の発言は好ましいとおもう、ただ噛みとあっていないんだ。
園真なら、噛みの勝ち筋はどうかんがえても園抜きだからね。そうじゃなかったということは園黒もかなり視野に入ってくるってわけだ。
たとえば【転】が黒で 【園】が白なら、【園】の襲撃がかならずあるはずなんだよ。漂白完了で【転】は勝利ってわけだ
となると園黒か園真しかないのかなとおもう。
園真なら絶対に襲撃があるはずなんだ…よって【園】黒なんじゃないか?
前日のメル*92について
この書き込み見てから、少し考えたんだけど自分の答えは出なくてさ。
別な作業してから結構考えてみたんだけど、やっぱり「違和感を解消できる」ということが私には出来なかった。
そのあたりがもともと「破綻」してるってことなんだよなぁ。
つまり【園】【香】が黒の身内切り
【執】が狂か真
【混】が狂か真
濃厚ってわけだこれどうおもう?
執の破綻みれたら混が確定真にならないっけ…
もう少し考えてくることにするよ
>>37
園真なら絶対に襲撃があるはずなんだ…よって【園】黒なんじゃないか?
うん。結局、そこなんだわ。
なんで園が襲撃されないの?っていう疑問に対する回答がない。
それに対して「執偽で【錠】黒なんだ」というのが、俺のぎりぎりの答えだったけど「質真でさらに【錠】黒です!」を追加しようとするとどうしても無理が出てしまう。
>>38【整】エルヴィラ
初手身内切り+狂が囲い
初手身内切り+狂狼の両囲い
のどちらかを詰めるって事だね?
ただここへきて【園】のLW候補が元気になってきてるのも気にはなる
じっくり考えるよ
錠vs転 迷vs転 の形はいいよね 転を迷わずつれるとおもう
退vs転の形だけが厳しいかもしれない…どちらかわからない
しかし 唐突に僕が黒って言われて驚きを隠せないな 空気だったし・・・
僕もエルヴィラを抱きしめたいくらいに好きだ!!
で 今ふと最悪のパターン考えたんだけど
【園】【香】【?】で狼ってないよね・・・?
僕 【園】はずっと信じてるし今もそうだけど可能性として考えてしまったよ
まだ一匹も吊れてないってかなり厳しいと思うんだけど
今日は【香】吊り安定だろうけど僕たちって結構のんびりしすぎたと思わない?
あと占いは任せるけど もちろん僕でもぜんぜんかまわない!!
占い位置じゃないのは痛感してるけどね・・・
もちろん
【執】が狼であれば一匹は連れているんだけどね
安定進行に執着しすぎて後戻りできないくらいにまで僕たちは追い詰められてる気がしてならないんだ
まあ噛まれない以上どうしたってあたし狼濃厚なんだよね〜
ただ、最終日の吊りになって勝ち筋があるのは【絵】●なんですよ。それは間違いないよね。でもあえてそこに●出さないっていう・・・という疑心暗鬼くらいしか勝ち筋なさそうwww
メル姉ごめんね。あたしこれからメル姉を責めると思う。演出だから気にしないで。多分、ヤフーの人狼より心にささると思うけど絶対に心おれないように頑張って。
あたしが今日まで味わった苦痛を味わうが良いぞクハハハハ
もう失言も恐れずガンガン発言してジョイしてくれていいよ。メル姉のショータイムだよ。
>>37 【整】エルヴィラさん
>園真なら、噛みの勝ち筋はどうかんがえても園抜きだからね。
【園】モエミちゃんのグレーの中で吊られる所だったらどうかなぁ?
噛んじゃうととあと1wな訳で・・・
【園】モエミちゃんも吊り縄に使えて全視点詰められなくて、噛まない事によって偽目で見る人が出て来るんだよねぇ・・?
狼さんサイドは噛まない利点の方が大きいと思うんだよぉ
だからこそ【園】モエミちゃんの破綻が先に見たいんだよぉ・・!
>>40 あたしの事をそう見て貰えるのは有り難いのですが
あたしが【錠】メリリースお姉ちゃんと【転】メルさんを判断しないといけない状態になったら今はほぼほぼ決めてますがその[時]になったらかなり迷う事になりそうです。
もう【園】モエミちゃんの破綻を見る事は出来なさそうですね(´・ω・`)
>>36 【迷】コーデリアちゃん
ログ全般見てもらえれば分かるけど、あたし偽濃厚になってるからその推理と吊り順はおかしいよ。
一応質問だけど、●もらってなかったら【転】を村置き出来てたのかな?
●もらう前日までのログでいいよ。教えてほしい。あたしは村置きしてないから占ったよ。
>>37 【整】エルヴィラ姉
そうだね。あたし狼みるなら最終日に【転】吊ればいいし、ごめんね○出した以上噛まれるから、あなたが遺言をちゃんと村に伝えておけばいいと思う。
正直言うと、あたしはもう胃痛期間を通り越して諦観だよね。悟りの境地だよね。完全にプラン通り、あたし噛まれない=狼路線になってるでしょ?
●出せなくて信用下がってるあたしが一番悪い。完全に悪い。でも、でも、愚痴るならあたしがどう頑張ろうと【転】メル姉が頑張ってくれないといけないけど誰にも村置きされてないでしょ?そういうことだよ。
気にする必要はない。
しっかり「演出」してほしい。
一つの「村の人狼物語」を作る気持ちで頑張って。
勝ち負けよりも「良いログになるか」ということを気にしようね。
ジョイしていいよ。
あぁ・・めちゃくちゃな事言ってる気がします・・・。
【絵】ノルベルトさんで黒が出たらいいんです、もうそれならどこ吊るかなんて決まってるんです。出なかった時が一番苦しいのです。
あたしは【園】モエミちゃんと【錠】メリリースお姉ちゃんを村側で見たいんですよぉ(´・ω・`)
だからそのお二人が別陣営だった時が考えても考え切れないです・・・今は待つしかなさそうですぅ・・・
>>43 ノルベルト
もちろんその形はあるよ
混真の場合【園】【香】【転】 狂人が【執】
執真の場合【園】【香】【退】 狂人が【混】
このかたちしかないから、人外を吊りきれる順番があるか、今話しているわけだよ。
>>46 【園】モエミちゃん
皆さん【園】モエミちゃんを真で見てるのではないですか?
少なからずあたしは今の所一番真で見ていますよ・・?
【転】メルさんが【混】ゾアさんから黒を貰った時点では村置きは出来ていませんでしたよぉ
それよりむしろ【転】メルさんは囲った位置なのでは・・?と発言していますよぉ(´・ω・`)
だから、全員今日は【転】を殴ってくれないかな。
あたしに聞かれても、あたしはもう優等生的な返事しかもう出来ないんだごめんね。
もちろん過去ログ見て【迷】【錠】【絵】の人外目のところは洗ってみるよ。でも、正直このレベルの人間でこれだけ発言前に考える時間があったら、そーんなにボロ出ないと思うんだよね。
だから、とっさに出た発言を中心に見た方が何か見えるかなと思ってます。
●出すために自分の占いたいところ占うのと、【絵】占い指定のどっちがいいですか?
【絵】占い指定じゃないなら、あたしは現時点で【迷】占いたいです。村目?本当にそう思いますか?今日の提案はあざとすぎませんか?
・・・これで【退】吊りで終わったら笑うけれど。
だから、みんなに議論してほしいのは
1.【転】が村で見られるかどうか
2.【園】の初手身内切りの3人外露出があるか
これを聞いてみたい。先に言わせてもらうけどぜっっっっったいに2については悪手過ぎると思う。
と書こうと思ったけど、「だから狂人に【転】メル○出させたんでしょ」で論破チーン
あ、もちろん別の形もありえてこれもあるからね
混真の場合【園】【執】【転】 狂人が【香】
執真の場合【園】【混】【退】 狂人が【香】 ×これはありえない
だよね、うん、ごめん、囲いがいらなかったかもしれない。
明日●出して、あたし破綻からの【転】【退】バトルというのもまあシナリオとして残してもいいかな。それでも苦いな。
どうやっても茨の道。その分勝てたらすごい気持ちいいよねこれ
さすがにこれ以上あたし時間取れないので、あとは【転】が頑張ってくれることに期待するよ。
今日も夜まで来れないのかもしれないから、みんないっぱい宿題用意しておいてあげてね。
【転】メル姉
あたしからの宿題。
・自分に対する殴りは答えるけど、自分から殴りに行ってないよね。残った灰の人外目を挙げて下さい。
・【園】真はみていたようだけど【執】真をみてなかったよね。その理由は?
とりあえずこれだけでいいや。
>>50 【絵】ノルベルトさん
唐突なんてそんな白々しい事言いますかぁ・・(*`・ω・´)?
>>1:86 >>2:2 ここからあたしはあなたを疑っていますよぉ・・?そして【園】モエミちゃんが真でグレーがここまで絞れたとしたらやっぱりあなたしか居ないんですよねぇ・・(´・ω・`)
>>51 【園】モエミちゃん
>>1:276 ここで【香】エリオールさんを占ってほしいと言っている
3日目では村アピとあなたを真で見ている
【整】エルヴィラさんの言う通りやっぱりあなたに真は無いのですか・・・?
こちらからあなたに話しかける事はもう何もありません・・・。
これ、真面目な話、明日どこかに●投げて吊ってあたし破綻して【転】VS【退】の方が面白そうじゃない?
【退】を先に吊るならそれはそれでよしだし。
【転】【園】と吊って、最終日【園】の●VS【退】にしよう
っていうケースだけ対応出来ないけど。2人ともどう思う?
それなら明日【絵】に●っていうのも出来るけど。【絵】は「ああ僕?僕は村だけど吊ってみていいよ」って言うと思うんだよね。そして吊れると思う。
【機】【絵】の2人が【退】ロックオンしてるんだよね。
最終日にこの2人のどっちか残せば勝てるんじゃないのこれ
【迷】●で
【迷】吊りになる→【退】【絵】【転】最終日
【退】吊りになる→【迷】【絵】【転】最終日
と思ったけど、やっぱり
【機】吊り、仕事終わった【園】吊りになる→負ける
のパターンがあるのか。くううううう
んーやっぱ村迷走させるならユーナ噛みだったよなあ。
ユーナ霊は2日目には透けてたし。
ゾア白っていう情報が死ぬほど邪魔になってくるなあこれ……
【絵】●で
【絵】吊りになる→【退】【機】【転】最終日
【退】吊りになる→【絵】【迷】【転】最終日
同じように
【転】吊り、仕事終わった【園】吊りになる→負ける
のパターンがあるけど、【絵】●ならみんな納得して吊ってくれそうじゃないかい?
そのためには【転】が【退】【絵】より先に絶対吊られずに最終日に行く力が必要でござる
時間取れないとかいいながらログ読んじゃった。
みんなごめんね。
人のログばっかりじゃなくて自分のログ読んでみたよ。
初手●ジョイ→身内切り見られて凹む→狩出てきて感動→人外吊れず凹む→パンダで怒る→【整】占いで叩かれる(当然)→達観(←いまここ)
で我ながら恥ずかしいログ。
村の誇りを信じるとかいいながら村が村置きしてるところしか疑えてないし、ダメだねあたし。ごめんねコーデリアちゃん。
もしよければ占い先は指定して下さい。そこ○だったら、どうしてもまだ●が出せないだけでしょ、真切りますってならそれでもいい。
夜遅くなるかもしれないので、指定があったら【機】【整】を中心に、みんなの意見をまとめておいてもらえるとありがたいです。
すみません、お願いしますね。
す、すごい…!
最終日に近づくにつれ、村が…真実にたどり着こうとしてるぞい…!
か、感動じゃ…!
これが村の誇りかえ…。最終日の殴り合いが楽しみじゃのう。
おそらく儂の味方は【絵】じゃ。頼んだぞ。
おはよう。
ユーナお疲れさま!
私が先に噛まれた理由が霊能狙いなのか、はたまた霊能は生かして色を見せるつもりだったのか…。
だいぶ詰まってきたわね。
最終日は完全に殴り合いになると思うから墓下でもいろいろ推理していきましょ。
【香】【退】までは問題ないでしょ?
【退】は【園】視点でもグレだからね
そのあと【園】つるか【園】の黒吊るか【混】の黒吊るか。このうち2つを選べるよ
【園】 園児モエミは、【整】 整備士エルヴィラ を能力(襲う)の対象に選びました。
【園】
占い先は【迷】【絵】【錠】
この3人の中から好きな人をどうぞ
私は【園】が真占い師さんなら、【迷】が村人だと思っていたので人狼さんなら【絵】【退】とは思っていたのですが、今日の朝の発言で私は【迷】も十分人狼さんがあると逆に感じてしまいました。
特に【迷】は初日から【香】に指摘をしていて目を光らせている村人だと思っていました。ただ、今日の提案を見ていると私を村人として見てくれているのはありがたいのですが、【絵】で白が出たら私を吊って最終日に行きたいようにも見えるのです(アセアセ
よって占い先希望は【迷】ですね。。。
>>58【機】
それだめです。。。
5人の段階で【園】の黒だけは吊れません。
【転】【園】こちらの両方が人狼さんだったら終わっちゃいますので。
【香】→【退】→【園】or【転】→残った人or【園】の黒
ですね。。。
おっと、言うの忘れておったの。
ジュード、ニーナ、お疲れ様なのじゃ。
ジュードよ、敵ながら天晴じゃったz…!?
おい!その手に持ってるものをしまえ!
儂に近づくでない!たわけ!!!
【香】の吊りのあと俺吊りで構わねえよ。
ただ、はっきりさせておきたいことがある。
【園】の白はいつから確定白になった?
【混】の色が白だったということは、混真もわずかではあるがのこってるんじゃねえか?
まあ俺に黒だした【執】は偽なので【執】真だけはねえ。
執吊りで1人外は確実に吊れている。
【園】真、【混】狂、【執】狼 が濃厚だとは思っているが
【園】狼、【混】真、【執】狂 というパターンも考えられるわけだ。だとすると
【園】【執】の白【混】の黒…【転】黒というのもありうる気がしてきた。
同様に【園】が出してきた白の中にも…【整】や【機】にも狼がいる可能性があるってこった。
【園】の身内切りによる【香】黒+狩りCOでの生き延び作戦っていう筋も、なくはねえ。
【園】は【執】は黒だししたから噛まないんじゃねえ。噛めねえ可能性もある。
【園】【香】【転】【執】で4人外もありうるのか?
霊結果情報、すごいのう。
儂の信用度が昨日までとダンチじゃ。
ダンチ。
お主らわかるか?知らんじゃろ。ダンチ。
最近のことばじゃて。にししし…。
>>グラディス
【混】視点人外は 【香】【園】【執】【転】 で確定してるよ
香白がありえるぐらいなんだけど…混はそれを否定してたけど
その形はとりあえずありえるかな。可能性は低いけどね。
キミ狩CO二つ出てたのみてなかったかい?
ここで機とか私を殴ってるのは完全に的外れなんだ。
うーん、ダメなんだろうけど、【退】グラディス兄はここまで視点整理が出来てないなら村置きでいいんじゃないかなぁ。
あれだね、殴ると結構おかしな発言出てくるよね。【迷】は一気に怪しいポジションに落ちてきた気がするよ。【錠】が村村してるから、【錠】を引き込めば最終日【迷】吊りに持って行けそうな気配も出てきた。
「村置き」なんて根拠が薄いんだから、ちょっと杭を打ったら亀裂が入るんだよね。今は「みんな村置きしてるんですぅ」なんて言ってるけど、灰の人たちは殴り合って疑われるのが怖いだけなんじゃないのかな?
ふふふふ、争え・・・争え・・・!!
あのさ、【退】さ、そこから説明しなきゃダメなの?
確定白人外【香】
占い師さんに2人外
【混】目線【転】黒
【執】目線【退】黒
【混】【執】目線はそれ以外は全員白
つまり【園】が白出した人は確定白
ってことだよ。。。
狩COが二つ出たは知ってる。ルルーシュがそれで噛まれたのもわかってる。
ただ、【園】を真おきしてないというだけだ。
おまえさんと【機】が俺の中では一番村っぽいよ。
殴ってもねえ。
【園】真を若干疑ってて、確定白おきして油断すんなよってこった。
モエミちゃんに関しては、占い先がどうにも絶望的過ぎて
真なら一体何を考えていたとしか…というぐらい信用落ちてるかな。
達観モード入ってしまったのであたまなでなでしておこう(なでなで)
今日の占い先はキミの本気が見たいから指定しない方がいいと思ってるよ私は。
今の感じで行くと、【園】真が一番ないようなきがしているのですよっ、、、
だんだん、本性がでてきたのか、村のみんなの発言が怪しくなってきているのですっ、、、、
おじさんわかんなくなってきちゃったよ。
【園】真みるなら
【園】黒出ししたんだったら、【香】は白人外じゃなくて黒じゃん?
>>63 【錠】メリリース
詳細な説明をありがとう。
しかし、俺にはわかんねえことがある。
【園】真みるなら、
【園】が黒だした【香】は白人外じゃなくて、黒だよな?
なんで、【香】が白人外だなんていうんだ?
>>60【錠】メリリース
あそか。適当な事言っちゃったねごめん
>>61【退】グラディス
【園】以外の占い視点のLWは確定してるぜ
つまり【園】が白を出せば確白だぜ
【退】【転】を除いてね
【園】今日は占い先指定はないよ
噛み合わせで【園】を黒く印象づける事も出来るし、みんなの発言を元に黒引けるよう頑張って
今更で申し訳ないけど
議題1◾︎どの占いがどのように真か?または偽か?
議題2◾︎誰のどこが狼のしっぽか?
【香】吊って明日の日中までの議題としましょう
利用されるから推理はしません。別にそれでも良いけど、怪しまれる元だとは思います。(個人的な感想)
せっかく何日もかけて1つのゲームしてるんだから、わたしのように豪快にミスリしてくれた方が楽しめるとは思いますぜ(個人的な感想)
【退】グラディスは発言はすごい把握出来てないマンなのにメモは簡潔ですごくいいなぁ。
ぶれぶれだけど明日【迷】●出していいっすかね。【整】噛んでおけば【機】がなんとかしてくれそう。
【整】エルヴィラ
出しゃばってごめん。
外からなんだ。
申し訳ないけど、今日はあなたに任せますね。
投票は【香】にして置きます。
【機】 機械工フレデリクは、【香】 調香士エリオール を投票先に選びました。
そうだね大丈夫だとはおもうけど、もう本指定するね
今日は ▼【香】 でお願いする。
香も道中トラブルがあったように思えるんだけどお疲れ様…w
私は明日は【退】をつるのがいいとおもってるけど、
つり順として転を吊るか、園を吊るかも選べるわけだ。
明日各自投票して再多数をつるのもいいかもとはおもうんだけどね。
生きていたらまた意見集めて指定するし、死んでしまった時は
【機】とでるかもしれない確定白に決定権を委ねるね。
残りの喉は転が来るまで取っておくことにするよ。
いい!みんな!今日は ▼香 だよ!
ああ、さっきの【錠】の説明でそれは理解できたんだ。
俺は頭が悪くてすまんな。
こういうところに黒あてて、吊らせようとする狼は賢いとおもうぜ。
【整】【機】が信用できる村でよかったよ。安心して後を任せられる。頼んだぜ。
議題をありがとう。共通の話題がある方が、考察の材料になるよな。夜に来る時にまた話をするよ。
あと、【錠】は>>68 もよろしく頼むわ。
他の人も、もし【錠】の理屈がわかるようなら教えてくれ。
みんなにとって自明かもしれないが、俺にとってわからないことが多々あるからな。
>>72
こういうところに黒あてて、吊らせようとする狼は賢いとおもうぜ。
ごめん。俺、「初日の最初」から君を黒当てる候補として注目してみてた。だから「殴り合いたかった」なんて発言が出てくる。ワインの仲だったしねw
実際ゾアも占ってたしな。そういうところはゾアと視点同じなんだけど、もうちょっと多弁位置を占った方が村の印象は良いと俺は思う。
ゾアすごく有能なんだけど、自分の判断で勝負を決めたい思いが強い占いって感じするね。
狩もGJ狙いの狩りと絶対にここだけは噛ませないって狩りがいるけど、俺はどっちかというと後者の方で通常は真目占いを守ってる。
なお偽狩のときはGJ狙ってましたと変態狩アピするのが多い。まあ透けるので両方やりますが…
あ、もともとは俺も完全な変態狩だったけどね。初日メタ潜伏占いGJ狙いとか。すごい真目取れた。
そういや潜伏共有やってたら、変態狩R(俺の永世BLです)がGJ出しやがって、露出狼が「そいつ狐です。」俺「ならもう一度噛んでみろよ。おい、ちゃんと分かってるよな?空気読めよ(変態狩に護衛要請)」「分かりました(狼)」平和。俺「共有相方CO」相方「そいつ共有です」
狼絶句、村大爆笑という展開があったことは今でも強く覚えてる。
まあ、霊界と下界で見え方違うから
下界全員頑張れだな、陣営関係なく。
みんなの協力のおかげか、ゾアから苺の
匂いがするな。
いい具合で身体に苺が染み付いてきたんだろ。
もう一息だな。
あ、確定白人外ってなに?
って思ったら、私が書いてるのね(アセアセ
ごめんね。今、外出中だから、よく見ないで意見言ってた(アセアセ
【転】 お転婆メル
【迷】
あいかわらず、人のことをよく見ていて賢い子だなぁと思うけど、ちょっとサマリーがほしい感じがするかなぁ。
都度都度考えを示しているんだけど、ちょっと冗長に思えてきた。
ただ、冗長に話をするってことは、あまり失言を恐れていないともいえるので、位置としては村おきできるかなぁ。。でもそれは性格かもしれないから、できれば色見たい。
( 150 ) 2016/01/09(土) 21:51:58
結局のところ、メルは園から黒が出たらそこは白だからかばわなきゃいけない。
もし吊りたい意識を見せたならそれは狼の証拠。
そういう意味では
「村置き出来る位置だと思って占ってほしいと思っていた。」
「色を早く見たかった」
「なるほど。狼達はここに最後黒を打つつもりだったのね。だから園は色を見なかったのね。」
「香が狩りCOした日の村アピを見て狼とつながってると思う?」
みたいなアピールをしないといけない。
ただし、実際には村にここを吊らせないといけないんだよな。
難しい位置だよねw
でも【絵】をかばうよりは簡単かも。
ああ、実際には破たんしてるので「失言」しない方がおかしいです。
だから胃痛感じることないよ。
気楽に楽しんできてねw
俺目線:確定人外【香】【執】【混or園】【?】
【混】目線人外:【香】【執】【園】【転】
【執】目線人外:【香】【混】【園】【退】
【園】目線人外:【香】【混】【執】【?】
確定白【機】【整】
【園】グレ…【絵】【錠】【迷】
【執】黒【混】白…【退】
【混】黒【園】白…【転】
俺も【絵】黒で同意するよ。
メル視点が園の黒かばわなきゃいけないなら、明らかにこっちの方が楽だ。
ただ【錠】がこれに気付かないとは思えない。なので【錠】だけは先に噛みたい気がするなぁ…
本当にただの書き間違えか?
【錠】が【香】を白人外だと知っている=狼だとしたら
どういうことか?
【香】狂、占い2人に狼つまり【執】【園】+【錠】?
ああ、迷【黒】か。
俺がメルの立場だったら、自分の立場の視点見え過ぎて「何言えばいいんだ、これ?」って思ってしまうくらいなので、ほんと村と遊んでくるつもりでいいからねw
昨日のメモより
【園】が【機】●を出した場合
【執】→【香】→【機】→【園】→最終日(【混】の●VS【執】の●)
これって今日の占いで黒出した場合も一緒だよねぇ・・?
その提案をあたしはしてるんだけどなんでわかってもらえないんだろぉ・・(´・ω・`)?
ただこの感じだと白しか出ないんだけどねぇ・・・(;´ω`)
本当に最後の最後まで黒出せないなんてあるんですねぇ・・・あえて出さないのかなぁ・・・?
あたしは白出されたところでどうしたらいいのかというのしかないよぉ・・。
あたしが一番【園】モエミちゃんに有利なようにしか提案していないつもりなんだけど・・・。
沢山喋ったのが裏目に出たねぇ・・守りに入るべきだったんだねぇ・・・村だから恐れる事なく喋ったのになぁ・・・(´・ω・`)
まだちっちゃい子だから分かんない所もあるのかなぁ・・・?仕方ないねぇ(´▽`*)
あたしも少し疑心暗鬼になってるから村置きしている【錠】メリリースお姉ちゃんを疑った所があったけど、それであたしを疑ってくるならばやっぱり村だと思うよぉ
だから黒が出るのは【絵】ノルベルトさんしかないと思ってるぅ・・・(´・ω・`)
あたしが変に踏み入った提案しなければよかったのかなぁ・・・
ちゃんと100%あたし目線だって説明したはずなのに分かってくれてないぃ(*`;ω;´)
あたしに黒出してくれたらいいんだけど、偽だとしたら白を打ちそうだし、真だとしても白しか出ないとなると、明日はきっと【退】グラディスさん吊りになるんだよねぇ(´・ω・`)
【園】モエミちゃんの真もあたしの中でかなり薄くなってきちゃったからもうそれでいっか(*`・ω・´)!
裏目にばっかり出ちゃったのは反省会で反省するぅ(*´ω`)
俺目線【執】人外は確定してる(【混】は破綻してない)
しかし、【園】の狼追うっていうことは
【混】真で見なくちゃいけねえってことだ。
だとしたら【錠】【絵】【迷】は村。
もし【混】真だとして【転】黒(園は白)は矛盾しねえ。
【混】真の場合、狼は【転】
【園】真の場合、狼は【園】のグレの中にいるってわけだ。【錠】【絵】【迷】
確定白は【機】【整】
【迷】 迷い子コーデリア
>>184 【園】モエミちゃん
すっごく斬新な提案するんだねぇ・・(´・ω・`)
でもかなり【園】モエミちゃんの真目が上がりました(*´ω`)
( 191 ) 2016/01/10(日) 20:49:43
すり寄りね。これを貼ったつもりでいたけど忘れてた。
184張ってたわ。
取りあえず、投票はコーデリアセット済み。
襲うはお任せ。
ああ、モエミちゃんに噛み任せるけどJOY噛みして良いなら【錠】噛んどいてもらえるかな?
噛み意味不明になるだろうから、村が混乱してくれるかもしれない。
【錠】噛んでもらえるなら、最後も「演出」しておくよ。
あと、園は控えめに「私先に吊ってもいいけど、占い残して【迷】先吊って勝ちましょう(o^―^o)ニコ」主張はがんばろw
もう私視点ここしかないと思ったけど、この【錠】噛みって諦めの噛みよね?みたいな感じかな。
他に手は思いつかない感じです。
なんかごまかせるトリックあるといいんだけど、今は思いつきません。
戻ってこれるようならまた戻ってきます。
再度いうけど、胃痛は感じなくていいからね。むしろちょっと俺頑張りすぎたなって気がしてます。ほんとにごめんね。
ああ、なら
ごめんなさい
今日は香吊でいいのよね?
どうしても忙しくて、落ちないように投票と発言だけしに来ました。
明日頑張るので許してください。
これだけでいいと思う。
【迷】 迷い子コーデリア
あたしも少し疑心暗鬼になってるから村置きしている【錠】メリリースお姉ちゃんを疑った所があったけど、それであたしを疑ってくるならばやっぱり村だと思うよぉ
********************************
だから黒が出るのは【絵】ノルベルトさんしかないと思ってるぅ・・・(´・ω・`)
********************************
あたしが変に踏み入った提案しなければよかったのかなぁ・・・
ちゃんと100%あたし目線だって説明したはずなのに分かってくれてないぃ(*`;ω;´)
あたしに黒出してくれたらいいんだけど、偽だとしたら白を打ちそうだし、真だとしても白しか出ないとなると、明日はきっと【退】グラディスさん吊りになるんだよねぇ(´・ω・`)
狼は楽をさせてくれるつもりはなさそうだから、
噛みは【機】か【整】だろうな。やだなー。
9人4縄→香(噛まれるのは機か整)
7人3縄→退(噛まれるのは機か整の残った方)
5人2縄→園(園の白)
3人1縄→【転】か【園の黒】
*******************************【園】モエミちゃんの真もあたしの中でかなり薄くなってきちゃったからもうそれでいっか(*`・ω・´)!
裏目にばっかり出ちゃったのは反省会で反省するぅ(*´ω`)
********************************
( 75 ) 2016/01/13(水) 20:46:02
俺は黒い発言とみるな、これも。
占いすり寄りのさっきの発言と手のひら返しキタ〜な発言。
この二つはセットする感じでモエミちゃんは主張するでどうだろか?
占い先指定で噛み合わせるなら噛みあわせでもいいと思うのは私だけ?
例えば今日【錠】を占いますって言って、噛まれた場合、【園】目線の黒候補は【退】【迷】【絵】
その場合、予定通りに【退】を吊って【絵】【迷】どちらかを占わせる。
で、いいと思う。
って書いたけどよく考えたらそれダメだな。
理由は言わないけど【園】に任せるね(アセアセ
ごめんね。今日はもう戻りません。表でちょっと発言してから出て行きます。
明日朝、【演出】入れられそうなら入れときます。
ただいま。。。
ほんとまじきつい・・・今週こんなきついと思わなかったわ・・・
うっかり村でおはいんつって言ってしまいそう。。。
さて・・・今日はなんか喋んないとな・・・もう適当に殴りまくっていいかな。。。
殴れないな・・・ネタがないな・・・あっても今使いたくないな・・・
吊ってほしいって言おうかないっそのこと・・・
ホント苦しい。吊られたいでもいいよ。
こんなに黒出されることがつらいと思わなかったとかね。
余計なことは言わなくていいよ。
明日もし頑張れるなら頑張ろう。
もし頑張れないなら【園】吊りましょうだけでいいからね。
みんな、、ただいま、、、
昨日のログもまだちゃんと見れてないんだけど、
みんながまとめてくれているから、とりあえず状況だけは理解したよ。。。
多分何もしゃべれない気がするんだけど、、、ちょっとさかのぼってくるね・・・
>>77 【錠】 錠前番メリリース
うんうん。狼に余計な情報与えることはない。
体洗って来よう。
明日、吊られる前に【演出】しに来るかも。
ではおやすみなさい。
うん、【迷】●で勝負しようかこれ。ちょっと煽られただけで顔真っ赤って煽り退勢なさすぎぃ(何も考えてなかったけど、これ中が誰だかわかったわ)
これ、喋れば喋るほど黒目の発言増えると思うから、明日煽りまくろうか。勝敗ともかく、面白いログが作れそうな気がする。
ごめんね、噛みは【整】にしたい。ここ残すと多分明日【園】吊って翌日【転】吊って、【混】VS【執】にしてくる気がする。
まああたしが確定白だったら、状況的に殴り合い出来ない【転】吊ってまともな勝負をさせたい(結果、【転】も楽になる)って思うから妥当だけど。
エリオール兄、あと何回くらい喋れる?
ただいま。
【防】の言う通り長期ってどんどん真目や村目の位置が変わってきて面白いわ。
霊界では【園】真で見てる人ってどれくらいいる?
絵画家 ノルベルトは、【香】 調香士エリオール を投票先に選びました。
ログ読んできた、、なんか、、誰信じていいかわかんない。。。
>>5:56 【退】ジュード
【園】噛まれないことを無理やり正当化してる感じするんだけど・・・
>>5:167 【退】ジュード
ここにきて生存欲の話するの?なんで?ユーナが煽ったから?
ユーナ噛んであたし黒くしようとした?
>>5:116 【園】モエミ
これ、自分が破たんすることをわかっていて、あたしもろとも滅ぼうとしてんの?
あんた狼なの?
>>4 【迷】コーデリア
フラットってなに?あたし優勢ってなに?
他の占い師って【混】視点でしかしゃべってないよねあんた?
大体、優勢かどうかでいうなら、どこにいるか知らないけど狼のほうでしょ?
最終日殴る相手がはっきり見えてるんでしょ?
まあ落ち着いて。
状況としては、基本線として明日の占い結果に関係なく
【香】【退】【園】吊りは決まってる
ただし、違う吊り方でもいいんじゃないかという提案がポロポロ出てる。
でね、別に色々ヘイトを捲く必要なくて、普通に質問とかすればいいと思うよ。メル姉視点、別にあたし真がないんじゃなくて、【執】真がありうるってだけだから。
もし明日あたしが●だしてそこ吊って終わらなかったら、メル姉視点【執】真になる。そんな展開になるかはわからないけどね
んーそうだよね・・・
まぁ、普通に質問することがなにかあるか?といわれたら、なんもないんだよね。。。
やっぱだめだな、、、時間がなさすぎる。そしてもう寝ないと・・・
明日時間があるなら、エリオール兄の言うとおり、今日はもうゴメンしていいと思うよ。
明日は【迷】●を出す。本当は明日は○が安定するんだけど、勝負するよ。どういう展開になるか分からないけど、あたしは全力を出して何とか最終日まで行く。
最終日だけでもいいから頑張って。
うん、、最終日は時間あると思うんだ・・・
でも、それまでは本当に絶望的で・・・
とにかくやれるだけやってみるよ。。
投票を委任します。
【転】 お転婆メルは、【整】 整備士エルヴィラ に投票を委任しました。
ごめん・・・やっぱり頭に全然入ってこない・・・
●打たれるのがこんなに苦しいと思わなかった・・・あの日吊られておけばよかったとさえ思う本当に、、、
投票は、エルヴェラに委任しました。
明日も、何とか議論に参加したいけど、、本当にごめんなさい。
うん、多分これ最終日行かれないやつだ。
今日喋れない、明日の昼までに参加できなかったら、ゲームにならないからまず【混】を破綻させるため【転】【園】と吊って【退】【迷】の最終日にすると思う。
もしくは、頑張って明日【迷】を吊ってしまって、最終日【転】【退】の勝負に持って行く。
ちょっと人外になったメンバーが仕事多くて時間合わなすぎたね。申し訳ないけど、もし【転】が吊られたら投了するよ。
【香】もそれでいいかな。ジュード兄には申し訳ないけど明日散ってくるよ。
エルヴィラ姉もフレデリク兄も来なさそうなので、あたしも寝ようかな。
>>77 【錠】メリリースちゃん
じゃあ宣言する。どうせ噛まれないとダラダラしてたかもしれないごめんね。あたしも覚悟を決める。噛み合わせはないんじゃない?噛み合わせるメリットがあんまわからないし。
占い先は、【迷】コーデリアちゃん。
今日の不可解な進行提示と、ちょっと話振っただけで見せた異常な反応は黒目だと思う。
村置きしているところを占って○出してまた怒られるかもしれない、●出ても真切られて負けるかもしれない、【絵】占いが無難なのかもしれない。でもあたしは勝負するね。
また明日。
【園】は対抗占いがしっぽを出してるログ見つけれる?
占い先も考えないといけなくて大変だけど、納得できたら僕はまたブレるぜ
ごめん、今まだ出先なんだ。
ちょろちょろしか返信できないけど
【機】
>>81
ごめんね、ログ精査してないから、論理的な話ができないんだけど、あたしの印象では、【迷】か【絵】だとおもってるよ。
特に【迷】は、雰囲気だけだけれど、最終日に殴り勝つ相手を吟味している感じがするんだ。
対して【退】は、発言が浅すぎて、とてもじゃないけど戦略を感じないんだよ。
ただ、【退】にしろ、【園】の黒にしろ、きっと、最終日にあたしを殴るための下準備をしてると思ってるから、あたしはそういう視点でログを精査したいと思ってるよ。
その精査ができるのは、きっとあたしだけだと思ってる。
あの日、【錠】の提案に、残してほしいと頼み込んだ責任があたしにはあるとおもってるから。
占いは、ずっと【園】を真だと思ってた。
理由は、上にも書いたけど、【退】を人外で見れないから。
でも、今は正直わからない。【園】があたし道ずれに破たんしようとしているような気さえする。
質問に黙ってるわけにいかないから回答しますね。
これで吊られてしまうようなことになったら、みんなごめん。
負けたらみんなあたしのせいです。みんな強かったと思う。
ちゃんと考える時間作れなくてごめんなさい。
対抗占いかあ。自分視点で偽ってわかってると、対抗占いの個別の発言って見ないから難しいね。
あと、ゾアのログって無駄に多いし読んでて疲れるからチェック外してるんだよね(ひどい)
ジュードのログはなんか回りくどくて、あたしは読んでて眠くなるから流し読みしてたよ
頑張って読んでみるかぁ寝落ちしそう。話振っといてごめんね。
【機】
>>81
ごめんね、ログ精査してないから、論理的な話ができないんだけど、あたしの印象では、【迷】か【絵】だとおもってるよ。
特に【迷】は、雰囲気だけだけれど、最終日に殴り勝つ相手を吟味している感じがするんだ。
対して【退】は、発言が浅すぎて、とてもじゃないけど戦略を感じないんだよ。
ただ、【退】にしろ、【園】の黒にしろ、きっと、最終日にあたしを殴るための下準備をしてると思ってるから、あたしはそういう視点でログを精査したいと思ってるよ。
その精査ができるのは、きっとあたしだけだと思ってる。
あの日、【錠】の提案に、残してほしいと頼み込んだ責任があたしにはあるとおもってるから。
占いは、ずっと【園】を真だと思ってた。
理由は、上にも書いたけど、【退】を人外で見れないから。
でも、今は正直わからない。【園】があたし道ずれに破たんしようとしているような気さえする。
【混】は霊結果白なんだ
モエミ視点では狂でしょ?
【混】が【執】吊りをプランに入れてるのはなぜ?
潜伏が強い位置だから?
【執】狼はなぜ自ら吊られるような黒結果を出した?
最終日潜伏勝負狙い?
>>【園】モエミちゃん
分かりました。あなたの意思は受け取りました。
あたしはあなたの真を一番に見ていたと思います。
そして確定白の皆さんの意思を背いてあたしを占って白を出すというならばあたしはもうあなたの真を一切見ません。あなたの黒は吊りません。
反応が黒いって村だから必死になってるとは考えないんですね(*`ω´)!
あたしは最終日残った場合【転】メルさんを吊ります(*`ω´)
>>6:35で話した時に時間軸で見てください。その時に書き出した理由です。
明日【絵】ノルベルトさん白出し+【退】グラディスさん吊りならば【園】モエミちゃんの真を見たいので【錠】メリリースお姉ちゃんを吊りたいと思います・・・(*`;ω;´)
理由は
1つ目霊能じゃないっぽい方を噛み【混】ゾアさんの白を見せようとした(真の可能性を残そうとした)
2つ目【混】ゾアさんには村の為と言いつつ自分の有利なように動かしてる、白が出るから何してもいいという印象を受けた
3つ目【香】エリオールさんへの黒出し
4つ目この場面で【絵】ノルベルトさんへの白出しをする
5つ目>>6:35でお話しした通り【錠】メリリースお姉ちゃんが黒い部分を覗かせた事
6つ目【転】メルさんにも村置き出来る部分がある(かなり村サイドの把握漏れ>>1:101)
これは今日占う先が【絵】ノルベルトさんだと思っていてあたしが残ってる状態で@5人2縄の時に確定白さんとどっちを吊るか決める時に出そうとしていたメモです。
が、もう使う時がないので供養しますぅ(*´・ω・`)
【混】の全視点でも詰み切れる進行というのは「最終日【園】を吊る」事を前提としている。
しかし【混】の進行は「【園】VS【園】の黒」で【園】が殴り勝てば良いんだよね。
これを眺めてて【混】狂で【園】狼という風に思ったんだが、これについて誰か僕の思考を覆せる人いる?
このままで行けば僕は【園】の真を切って、@2縄LWの状態で【執】視点詰めて→【混】の視点を詰めを提案するよ
明日【園】が黒を出せばまず【園】の視点を詰めるかもしれない。
【園】の黒のログをもう一度よく見たうえでね。
>>87 【機】フレデリク兄
>【混】が【執】吊りをプランに入れてるのはなぜ?
ごめんね、質問がよくわからないんだ。
占いはロラする前提だから吊られる事はプランの中ってことじゃなくて?前半【執】吊り推ししてたっけ
> 潜伏が強い位置だから?
わからないけど見つけられてない。占い位置にいないのかもしれない。少なくとも【転】【退】よりは殴れる位置にいるから、ロラのあとのLW勝負でも勝てると踏んでるんだと思う。
結局、【宣】吊りの後に全視点で無駄な吊りがない。
【混】(【園】【執】目線人外)
【執】(【園】【混】目線人外)
【香】予定(全視点人外)
【退】予定?(【執】目線人外、明日○なら【園】視点人外候補)
【園】(【混】【執】視点人外)
【転】or【?】(【混】視点人外 or 【園】視点人外)
だから、あそこで全て●を出し切ってもいわゆる「無駄吊り」がないから仕事終わって問題なかった。
おっと、【迷】は味方にしておくべきだったな。読み違えたな。ごめんね、エリオール兄の言うとおりだったよ。
まあ明日【迷】吊ってくれるなら最終日いけるしドンマイだな。
>>91 【機】フレデリクさん
あたしもそれでいいと思いますよぉ!
もう今日の占いで白を出しに来るとあたしは分かっているので【園】モエミちゃんに真は一切ないですぅ(*´ω`)
>>【迷】コーデリアちゃん
だから占いたいってだけでなんでそんな過剰反応なの・・・。
ごめんね、やっぱりあたしは提示された吊り順が理解できない。そういう点では【錠】メリリース姉の方が視点が近いと思ってるんだ。
といいつつやっぱりどう考えても【園】モエミちゃんの黒を吊りたいと思っちゃってるんだよ・・・
人間ってムキになる時、あるよね・・・。
これ以上どう村アピたらいいのか分からないんだよぉ・・・
必死になる村人ってそんなに黒いぃ・・?
>>94 【園】モエミちゃん
必死な村だから。黒出して欲しいから。>>91でも言われてるようにあなたの黒吊りを優先したいと思っている村人が居るから。以上。何度言わせるんです(*´ω`)?
【迷】の提示した吊り順でも村視点はもんだいないぞい。
今ここで大事なのは、吊り順によって
【混】【園】【執】
の誰を破綻させるべきかってとこじゃな。【迷】は【園】を破綻させたい(あわよくばそれでゲーム終了させたい)というので、その吊り順を提示したのじゃ。
これは別に悪くない。同じように【執】【混】を破綻させたいと思ったら、その吊り順の提示が可能じゃ。
またそれとは別に、誰も破綻させない吊り順も提示可能じゃ。
【園】VS【園の黒】という最終日なら、占いは誰も破綻せんぞ。
この場合は、【混】or【執】真なら、【園】吊り
【園】真なら【園の黒】吊りすれば、OKじゃ。
>>91【園】モエミ
なるほどね。つまり@2なわでLWが生き残る進行を選んだわけだ。
いや【園】視点で【混】狂【執】狼なのに、【混】が【執】を先に吊ってるのがどうなのかなって思ってたんだけどね。
まぁでも【園】の言ってる事もわかった。
>>93【迷】コーデリア
あなたの進行提案もしっかり見ましたよ。
よく考えさせてもらいますね。
これはちょっと関係ない話かもしれないけど、黒打たれた村同士で最後2縄勝負するのもありだと思うんだ僕は。
せっかく村に参加してかなりの時間費やしたのに、議論して殴り合って論破すればいいんじゃないの?
負けてもいいでしょ。頑張る事が大切だと思ってるよ。(時間に限りはあるだろうけど)
潜伏狼の候補者はぜひ「わからない」じゃなくて、対抗ログをよく見て尻尾を見つけ出してほしい。
【絵】●は安易すぎると思ったけど最善手だったかぁ・・・
これだけの長期間引っ張っておきながら他の参加者には申し訳ないけどプランを変えて勝負させてもらう。
【迷】が吊れれば、最終日に【退】【転】の勝負となり、【退】を人外で見てる人が多い以上勝てる可能性が出てくる。【迷】が吊れなければ多分ゲームオーバー。
明日一日は頑張らないとな。何とか最終日に持っていけるようにしたい。したいけど・・・ドンマイあたし。
占いCO 【迷】コーデリア●!!
【絵】の黒塗りから、村置きしてるはずの【錠】を吊り提案。ごめんね、あたしはこの進行には納得できないんだ。
【絵】●っていうのが村の一番納得いくシナリオになってるけど、本当に【絵】は●なの??あたしは【絵】【退】【転】全部が同じSGポジションにいるようにしか見えないんだ。
位置的には【錠】の方が強くて5日目は【錠】の黒目もあるかなと思ったんだけど、昨日の吊り提案と【錠】への当たり、何より過剰反応が気になる。
> 少なからずあたしは今の所一番真で見ていますよ・・?
>【園】モエミちゃんの真もあたしの中でかなり薄くなってきちゃったからもうそれでいっか
すり寄りからの占い宣言で手のひら返し。●もらったときの布石にしか見えないんだよ〜。
初日は各灰の印象を出してる。占い真目順はあたし低いけど初日だし違和感はない。
ただ >>1:181 で
> あたしは数名から村目で見てもらえてたみたいだからわざわざ発言量を稼ぐ必要が無かったと言えば無かったんだよぉ・・・
> でもそれじゃ守りに入ってるとと思うからあたしは一人一人の印象を書いてさらに村目を取りに行こうとしたんだけどなぁ・・・(´・ω・`)
> 裏目に出ちゃったかなぁ?
どう思われているかを意識しすぎているし、わざわざ言う必要がない。
村目を取りに行こうしただって?意識的に村目と思われる発言をしたのと勘ぐってしまう。
>「守りに入ってる」「裏目に出ちゃったかなぁ」
あれ、どこかで見たフレーズ
>>2:49 【運】ルルーシュ兄
>>2:106 【機】フレデリク兄
儂が【園】VS【園】の黒に持ってこさせようとしたのは、【混】視点で【園】狂人があるからじゃの。
さすれば、【園】VS【園】の黒の最終日が訪れる前に、村が勝つであろ?
という後付けじゃ!!!
あ、儂は【園】狂人じゃないと思うぞ。だって、こやつ狂人なら、潜伏しそうじゃもの。潜伏狂人の強さ理解しておるし。
エリオール兄へ
アホみたいな質問でゴメン。一発やらかしてもいいかな。
あたしの今日の夜のログで【迷】宣言してるじゃん?
これさ、明日の朝
占いco 【絵】狼!!
ごめん、コーデリアちゃんがあまりにも怖いので日和って【絵】に変更しました!!
とかやったらどうなるかな。アウトなやつかな。多分、明日は黒出した園釣りになって黒候補3人で殴り合いさせそうな気がするんだよね。
一番釣りやすいところ釣れれば、退との勝負ならワンチャンいけそうじゃないかな。
もう真取れないし、最終日までもたないやこれ。
占い結果は10時とかに出すので、もしジョイさせてくれるなら、生きてる間にオーケー出しといてwww
だめだなー釣りやすいとこに黒出してるの見え見えだもんなー。やるからには勝ちたいけどんーわわーわーーわわー
素直に絵でよかったやん・・・はぁ。まあいいややっば迷でいくよ
まあ、出先で悪いんだけど、私は
【園】狂【混】真【執】狼
あるかなぁって思ってたのね?
帰ったらもうちょっと詳しく考察を書くけど、占い予告は噛みあわせもあると思うの。
今日【迷】を噛みあわせ、明日【園】襲撃
デメリットはこれです。
【執】を破綻させ、逆に【園】を真占いに見せる。
そうなった場合みんなは【転】を人狼さんに見えますか?
そうなると逆囲いをみて、【退】吊り、そして、【絵】【錠】吊り
だからこそ、予告占いはやめた方がいいかもって言ったんです。
もし【園】が見てるなら予告先でもいいし、違うところ占いでも構いません。
明日占い先を替えましたでもいいので参考にしてください。
ただ、圧倒的な村の【整】考えられる【機】を残してまでこれをやることは考えにくいとは思いますけど。。。
「噛み合わせ警戒」で、「予告占いからの別なとこ占い」はあり得ないわけではないけど、今の展開で「白確定」以外を噛むって発想を「狼を絶対にあてないといけない占い師」が持つかどうかってとこなのかなぁ。
まあ自分の黒以外は全部白だから噛まれても仕方ないわけだけど、狼目線に立つと「確定白」がいるの嫌だろうと思うから、そこ2択なんだよね。
まあ予告してしまったならそのまま行きそうだな、それが普通じゃないかなと思う。
他の視点で考えると「【迷】を怖いと思った」
これは占ってみたいっていう動機になる。
これが「【迷】を信じてみたいと思った」に代わると、【絵】占いが妥当だということになる。
発言数 @12
OK 噛みは整か。了解したよ
>>99
あ?なんなんだその発想は?
ん?ん?ん?
俺、狼絶望の図しか見えてなかったから、その発想の意味が読んだだけではピンと来なかった。
ちょっと意味考えてくるわ。
@11
あ、やっぱりは考えてるうちに【錠】破たんに気づきそうだな。
むしろどことなく気づいてて明確に破たんさせられないのかな?と頭をひねってる村に見えなくもない。
俺の予想はもともと「占い決め打ち進行になる(誰の黒が本当の黒かで勝負をつける)」だったけど、【転】がつられるかどうかってのは
ゾアが実は【真】なのか?って発想から考えると思うんだよな、村は。
まあそれはともかくとして、「額面通り」にだけ読めば、明日【錠】は【園】の黒吊ってくれそう。
なお【錠】に黒打つと、誰の目にも明確な破たんが引きおこりますw
@10
おはよう ちょっとうとうとしていたよ
>>99
そのプランは考えづらいな 園が狂で混が真なら、園噛みの漂白襲撃が必ず来るはずなんだよ。確実に吊りづらい位置に【転】が入れるからね。少なくとも私が狼なら転を囲った段階でそうするとおもうよ。
正直モエミちゃんの占い先からほとんど真を見れず、混真を真面目にかんがえてはいるけど【執】真で【退】と【園】つってあっさりおわんねえかなあ〜…とかおもっちゃうわけで…
*69
占いco 【絵】狼!!
ごめん、コーデリアちゃんがあまりにも怖いので日和って【絵】に変更しました!!
とかやったらどうなるかな。アウトなやつかな。多分、明日は黒出した園釣りになって黒候補3人で殴り合いさせそうな気がするんだよね。
一番釣りやすいところ釣れれば、退との勝負ならワンチャンいけそうじゃないかな。
【錠】の意見考えると占い先変更はむしろ良いかもな。
問題は…
【迷】を信じる理由ね。そこ明確にする。
怖いと思ったけど、これまでの経緯をよくよく考えると村。だから別占う。が理由かなぁ。。。
さてと。。。
ずっとみんなの意見を読んでました。
眠くなりそうです(アセアセ
ずーっと考えてました。誰が人狼さんなのかって。。。
【退】は人狼さんだったら諦めてるよなぁ。。。
自分吊ってもらってもいいってさ、【執】真だった場合そのあと必ず【園】吊りは確定している状態。。。
【混】が生きている時に言っていた吊り順番
【退】→【混】→【執】→【香】→【転】→【園】
どの占い目線でも【園】が最終日に生き残るのが確定した吊り順番なんですよね。。。
で、【退】は白が出るのを知っていて(まあ真でもそうですけど)
つまり霊能を噛めなくても【執】の破たんさせることができる。そして【混】の白も見せることも可能だった
【執】を吊るころにはもう霊能結果など見えない。
そして最終日に【園】を残す
整 噛み で 迷 白
迷が進行とって退吊り。からの園吊り。
執事真ならこれで終わらないといけない。でも終わらない。よって執事は偽→霊能結果からゾア真
明日モエミちゃんは黒を出して何としてでも吊らせたい。
その黒が誰なのか?
その視点が狼側の「第一優先議題」になります。
>>91 続き
何度も見直したら【園】は真狼のどちらか【混】は真狂【執】真狼
となると【混】はほぼほぼ狂人
そしてみそなのは2日目の吊りが【混】なこと
霊能噛めなくて【執】の破たんが見えたら【執】吊りだよね?
と予想していくと【園】真【混】狂【執】
【園】の黒と【園】の殴り合いを想定した?
でも【園】真ならなんで残す?その前に【園】の黒を吊ることを考えてなかった?
もうちょっと煮詰めます。
またあとで書くよ
あ〜、結局負けたらこれ俺のせいだな。
【妹】霊能ロック視点で霊能であることを思考してしまったうえで、初日共有【少】決め打った。
さらに【少】が進行握って話してるとこ見て、【防】から遺言でいろいろ指示出てる生き残り共有で間違いないという錯覚。
おまけに「接待演出噛みしたいな〜」という甘え。
そうだよな、思考ロックしすぎてて、妹が霊能である証拠ばかり探してた。
まあそんな風なこと今考えてました。
結局のところ、上でも書いたけど「最初の印象」って大きいと思うんだよ。ゾアほぼ偽だよね?でゾアも吊ってるはず。
その印象があるから【園】か【執】が真であってほしいという願望が村のどこかにあるはずなんだ。
だから園真で黒を吊って、早く楽になりたいっていう村の願望ね。
そのあたり付け込めないかな〜というのが今の俺の感想。
なお噛み+占いともに自由にやっていいよ。
モエミちゃんが私の意見参考にしてどう振り付けするか楽しみにしてる。
あとはエピローグで反省会。
君がもし俺の想像していた【あいつ】なら・・・・あとはいうまい(にっこり
(こっちの方が胃痛じゃねw?)
すごく上から目線なんだけど、俺は「相手がもっている技量」以上のことを求めることはないのよね。
自分の技量の限界に気付いてしまったってことが大きい。
今より上手くなれる気しないし、センスあるやつには到底かなわないと思う。「論理強い奴」のことがほんと羨ましく思ってるしなぁ。俺も瞬間的に論理が出来たならもっとうまくなれた気がする。
というのが還暦COしてる人の諦観です。
ああ、赤ログ色々落としてたけど、出来るだけその時点時点の思考経過残そうと思って書き連ねてました。なので矛盾が出てくるのは当然ということでお願いしますw
エピで質問があったら答えられる範囲ですべて答えます。
まあ赤誤爆した責任ってやつだな。
私は思うんだ。
人狼が人間を食べて何が悪いんだ。って
人間は牛を食べ、豚を食べ、羊を食べる。牛や豚、羊は草を食べる。
それと何が違うんだろうって?
もちろん私は誇り高き人狼。その「黒さ」には自信持ってます。
私のことを心底性根腐ってるって褒め言葉言ってくれた方もいるようです。
それも私はうれしく思ってたりするんだけどねw
(ほんとに性根腐ってるから俺)
この紅茶も今日が最後だな。
パトロンからもらった最高級茶葉だった。
ああ、パトロンはもちろん人間なんだ。パトロンからの仕事は最後まで責任をもってやり通して死にます。
ああ、
あといろんな人の名言を必要に応じて自分の言葉のように使ってますので、そのあたりは著作権料取らないでくださいw
私も自分の言葉で迷言考えたいよw
【少】 ユーナへ
私は君をみくびってた部分あったかも。
噛むべきは君が最初だったねw
ホントにセンスいいと思う。
ただ「1分」ならば私は余裕で噛みを変えられるかもな。
さてさて
色々と考えてた(アセアセ
占い結果
【混】→【退】○【運】○【転】●
【執】→【錠】○【転】○【退】●
【園】→【香】●【運】○【転】○
【園】が初日に黒をだし、【執】が2日目に囲う
そして3日目に【園】が囲いを見たといって占う
もし【混】が【転】を占わなかったら【転】は2白状態
結構強い位置なんだよねぇ。。。
つまり【園】狂or狼【執】狂or狼【混】真
これも考えられるかなぁって感じかな。
つまり【園】【執】【香】【転】
>>110 続き
ただし、【混】の提案した吊り順番
【退】→【混】→【執】→【香】→【転】→【園】
これを見る限りはやっぱり【退】は狂人にも見える
【執】はほぼほぼ真はないんじゃないかなぁ
理由
生存意欲的に、【退】がなさすぎて
【園】は真狼なんだよなぁ
となると
【混】を狂でみるなら
【執】が人狼さん
【園】が真になるよねぇ・・・
【執】の真が一番ないような感じがしてきた。。。
【園】が黒を出さないところが人外っぽくも見える
占い位置も悪い
【整】【機】占も印象は良くない(【機】は占ってほしいっていったから占ったからここは除外したとしても)
初日の占い先もあまり好感が持てないところもある。
となるとやっぱり身内切りあるか?
占い先が良いといえば【執】
騙りの本命は【執】だった?
それとも、【転】が黒を出されたから【執】は黒を出さざるを得なかった?
あのままなら私の提案を村が飲んでくれたら【転】吊りになったはず。。。
【混】は狂人っぽすぎるんだよー(アセアセ
でも【香】が【混】を守るとか言ってるのは信用落とさせるため?
>>100
そういや【整】の意見をスルーしてた(アセアセ
今この場面ならありっていえばありなんですよね。。。
「今」漂白噛みをすることによって【転】は吊れない可能性が高い
そう考えたからこそ予告占いはまずいのではないかとも思ったんですよね(アセアセ
おはよぉ・・(*´-ω-`)
喋れば喋るだけ黒くなるみたいだからなるべく喋りたくないぃ・・・(´;ω;`)
占い師さん2人の視点は詰められるから誰を切るかっていう事になるよねぇ・・
☆【執】ジュードさんが真の場合は確定内訳
【混】ゾアさん狂 【園】モエミちゃん【香】エリオールさん【退】グラディスさん黒
になるが【園】モエミちゃんは【退】グラディスさんを吊ってもいいと言っていて、その後【園】モエミちゃんも整理で吊られる事に承諾しているとなると【執】ジュードさんの真は考えにくくないぃぃ・・・(´・ω・`)?
となると詰めるべきは【混】ゾアさんの真と【園】モエミちゃんの真じゃないかなぁ・・・?
☆【混】ゾアさん真の場合の内訳
【園】モエミちゃん狂 【執】ジュードさん【香】エリオールさん【転】メルさん黒
【執】ジュードさん狂 【園】モエミちゃん【香】エリオールさん【転】メルさん黒
この2通り。前者の場合、【園】モエミちゃんが【退】グラディスさんを先に吊らせ【転】メルさんを残す意味が分かる。
☆【園】モエミちゃんの真の場合の確定内訳
【混】ゾアさん狂 【執】ジュードさん【香】エリオールさん【?】????さん黒
吊り順は【転】メルさん→【園】モエミちゃんからの黒→【園】モエミちゃん
内訳から考えるならば【執】ジュードさんの真を切るのが一番いいと思うんだけど・・・(´・ω・`)
最短【転】メルさん吊りで終わるんだよぉ(*´・ω・`)
【執】ジュードさんの真を見てる人も居るけどあっさり終わると思えないよぉ・・・
また変な提案って言われちゃうのかな・・・怖いよぉ(*´;ω;`*)
---っとここまで書き溜めてたら・・・
おぉぉ(*`・ω・´)!【錠】メリリースお姉ちゃんと同じ提案してたぁ(´▽`*)!
園黒見ちゃうけどね。今噛むならそれより前に噛むとおもうよ。
私は園チャレがありえた日に、
「園が噛まれたら転を村置きする」と公言してるしそのあたり狼も同じ思考だとおもうんだよな。
と、色々と考えていたら明日【転】吊りもありなのか?っと感じてきた
そして【園】に【絵】【錠】を占ってもらう
最終日【園】の黒、もしくは【園】の黒候補の殴り合い
つまり【絵】【錠】【退】になるかなそうしたら。。。
【迷】が黒が出なかった場合ね。。。
【絵】が白なら【錠】【退】の殴り合い
【錠】が白なら【絵】【退】の殴り合い
【絵】が黒なら【絵】【退】の殴り合い
【錠】が黒なら【錠】【退】の殴り合い
まあ【園】が真なら私は白結果しかでませんけど
今噛むと【執】ジュードさんが確定破綻するからそれは絶対ないと思うよぉ。あたしも今のをお話しする時に【園】モエミちゃんが噛まれたらどうしよぅぅ・・ってちょっと思ったけど、破綻はさせに来ないと思うぅ・・・
園真での残しもありえるんだけど…でもわたしが狼なら園絶対噛むんだけどなあ…そちらのほうがラクだよ。
あと園が真とはとても思えない理由としては占い先かな。
私見てるって…私見るって本当に真面目に真ならありえなくないか?
コーデリアちゃーーーん(ニコ
かわいいいいいいい(アセアセ
色々と考えてたら【執】の真はないんじゃないかと思い始めたんだよねえ(アセアセ
私は正直、最終日の携帯は
迷 絵 転 迷 退 絵 この形しかみえないかなあ。
錠が残るとはとても思えないかなってかんじ。
錠が残って殴り合いするところもみたいけどね。
【整】
私もそう思うんだけどね
特に今回の人狼さんは真占い師が【園】なら即噛みが発生してもおかしくないんじゃないかって・・・
園真でなぜ噛むかって?
そりゃつり縄あるうちに園真追いかけて吊りきられちゃうからだよ。
明日園は死に物狂いで黒を出してほしいところだね。
出た黒を優先的に吊りたいところだよね(^^)
私、最終日残りたいんですけど(アセアセ
むしろ【園】が偽なら私に黒うってよ(ニコ
いや、【転】→【園】で吊ったら終わりかもしれないけどさ。。。
>>124 【整】エルヴィラさん
あたしは村人なので、その形だとあたしが判断することになると思うんだよぉ・・・
確かにあたしも最終日に【整】エルヴィラさん、【機】フレデリクさん【錠】メリリースお姉ちゃんが残るとは思えなくって・・・
でも真目で見てる所が違うから考え方で噛み先が変わってくるかもしれないぃぃ(´・ω・`)
>>128 【錠】メリリースお姉ちゃん
あたしもその提案してて、考え方は少し違う?けど明日の【転】メルさん吊りには賛成ですぅ(´`*)
混が黒なら転はおいておくべきだし、混に白が出て
園襲撃がないなら転を優先的に吊ってもいいとはおもってるけどね。
私かなり死にそうだから言っておくけど今日の結果で
園が絵に黒を出しても迷に黒を出しても園の真切るかなあ。
あ、つまり園真切ってるなこれ…
うん、でも私【園】が狂人にはあんまり見えないのよね(アセアセ
色々と考えてたら
【混】真狂 【園】真狼 【執】狂狼
にみえるのよね。。。
となると【執】の真を切った場合
【混】真 【園】狼 【執】狂
【混】狂 【園】真 【執】狼
私はこれが一番しっくりくるんだよなぁ
>>131 【整】エルヴィラさん
それって【錠】メリリースお姉ちゃんに黒出すならば真を見るという事なのかなぁ?
【絵】ノルベルトさんへの黒だったらあたしは納得しちゃうけどなぁって・・・(´・ω・`)
【園】モエミちゃんが噛まれないのはそこで縄を使ってくれると狼さんサイドにもかなり利点になると思うぅぅ・・
噛まなければほぼ50%だよねぇ?
噛んでたとしても【絵】ノルベルトさんが狼さんだとしたら生き残れる可能性ってかなり低いと思うんだぁ・・(´・ω・`)
そうなると【退】グラディスさんは絶対吊れない位置になるわけで・・・
錠に黒出したらそれこそ待ったなしで園きるかなあ(笑)
錠や迷もいってる通り、園が黒を出す・もしくは出せる相手が
【絵】しかいないことは明白だね。
さて園は結果をどこに出すかな。
来れなかったのかもしれないけどあたしが殴られてる時に【絵】ノルベルトさんがステってる所も勝手にやってるから触れないでおこうって思ってるような・・・
んー・・・違うのかなぁ・・・
>>132 【錠】メリリースお姉ちゃん
あたしの考えも入れながらお話ししたから読みにくく長くなっちゃったけど、おんなじ事話してるぅ(*´ω`)
やっぱりお姉ちゃんは村人さんだ(*´・ω・`)!
私に白を出した日にね、園に「キミにとって絵はなんなの?もう村おき?」って聞いてるけど返事ないんだよね。
園はこれに返事しといてほしいよね。
心のそこから、何を考えて私を見たんだろうか…
やっぱりいろいろと考えてたらさ
【転】を2人で囲ったのではないかっていうのが普通にあり得るんだよね。
あの場面ならさ【園】の白は【転】のみ
なんだかんだ言って【園】は一番真目で見られていたからあそこで【転】の囲いの理由を作ったようにも見える。
対抗が囲ったんじゃないの?っていう理由で。。。
>>134 【整】エルヴィラさん
やっぱりそうなるよねぇ・・・?
【園】モエミちゃんの真を切りたいのが本当にそれ、占い先なんだよぉ・・・
だから【混】ゾアさんの視点だけは追う形で【園】モエミちゃんか【執】ジュードさんのどっちの視点を追うのかを最後考えるのが一番安定だと思うんだぁ(´・ω・`)
そもそも【運】が村で見ていたのは【整】【錠】【転】
そういわれると占えないよねえ。。。
だからこそ【運】を占って不自然にならないように【整】も占ったとか?
さて残り2囁きだった。
黒は【迷】 【絵】 どっちに出すかは任せます。私の思考と意見は残したつもりです。
村も答えにたどり着きそうなので、ほんとお気楽にやって下さいw
むしろよくここまでやれたなって感じw
ではがんばって村を楽しませてあげてくださいw
んっとさ、園が絵に黒を出せなかった理由って
やっぱり吊りきって終わっちゃうからじゃないのかな?
それでも迷とか錠に黒出すとか他にもあると思うんだけどなあ…とかんがえると私を見たのもわかるんだけど、
ただ、私は絶対にグレーに置く位置だとおもってたよ。
さてそろそろ最後の時間だ。
遺言どうしようかな。。。。
あ、私の毛皮は有効活用してほしいな。
暖をとるのにでも使ってほしい。
今は寒い季節だから風邪などひかないように気を付けてください。
(人狼やって体調崩しちゃだめだよ。リアルが大事、これ絶対!)
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