1649 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】
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視点:
人
狼
墓
全
修道女 イリアは領主の末娘 エリィゼに投票を委任しています。
煙突掃除 ミケルは領主の末娘 エリィゼに投票を委任しています。
本屋 クレイグ は 詠み手 ポラリス に投票した。
装飾工 メリル は 詠み手 ポラリス に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 詠み手 ポラリス に投票した。
修道女 イリア は 詠み手 ポラリス に投票した。
商人 アルカ は 詠み手 ポラリス に投票した。
花屋 マイダ は 詠み手 ポラリス に投票した。
訓練生 ルファ は 詠み手 ポラリス に投票した。
煙突掃除 ミケル は 詠み手 ポラリス に投票した。
恋多き娘 メイ は 詠み手 ポラリス に投票した。
女中 リーリ は 詠み手 ポラリス に投票した。
自己愛者 チサ は 詠み手 ポラリス に投票した。
学術士 ヒューゴ は 詠み手 ポラリス に投票した。
建築家 フェン は 詠み手 ポラリス に投票した。
詠み手 ポラリス は 建築家 フェン に投票した。
鍛冶屋 ジャン は 詠み手 ポラリス に投票した。
詠み手 ポラリス は村人達の手により処刑された。
本屋 クレイグ は、花屋 マイダ を占った。
修道女 イリア は、本屋 クレイグ を守っている。
次の日の朝、領主の末娘 エリィゼ が無残な姿で発見された。
《★占》 花屋 マイダ は 人間 のようだ。
《★霊》 詠み手 ポラリス は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、本屋 クレイグ、装飾工 メリル、修道女 イリア、商人 アルカ、花屋 マイダ、訓練生 ルファ、煙突掃除 ミケル、恋多き娘 メイ、女中 リーリ、自己愛者 チサ、学術士 ヒューゴ、建築家 フェン、鍛冶屋 ジャン の 13 名。
( +0 ) 2015/12/19(土) 23:30:12
( +1 ) 2015/12/19(土) 23:30:16
( -0 ) 2015/12/19(土) 23:30:29
( -1 ) 2015/12/19(土) 23:30:36
わたくしを霊だと思って無能扱いしていた方がいたら、名乗りでなさい♪
( +2 ) 2015/12/19(土) 23:30:40
まずはGJ避けおめでとう!
これで確定しなくはなった。
村側としても面白い展開だろう。
( *0 ) 2015/12/19(土) 23:30:50
( -2 ) 2015/12/19(土) 23:30:51
YES!!!
騙るよ。リーリは汲みとってくだしあ…
エリィありがと♡
愛してるー♡
( -3 ) 2015/12/19(土) 23:30:53
チサ様の反応楽しみですの。
そして、ほぼ。
ここから勝ち以外になったら泣きますの。
( +3 ) 2015/12/19(土) 23:31:23
うん、エリィゼ襲撃だと思ってた……。
霊能だと思ってたけど、外れてるといいなぁ。
でも、当たってそうで困る。
( -4 ) 2015/12/19(土) 23:31:40
真贋予想はみたまんまだった
いやぁー最近占い真贋はずさないなぁ…
( -5 ) 2015/12/19(土) 23:31:48
そんな気がしてたわ!
でもアレだけ言っておいて、解除しないってことはエリィ霊じゃない気がするの。
どうかしら〜!結果まちー
( 0 ) 2015/12/19(土) 23:31:51
はい、ギドラ襲撃です。
【占い結果は先にメリルが発表】
【メリル発表後にクレイグが発表】
【占い結果が揃ったらフェンが霊判定発表】
でおねげぇするですわ!
( 1 ) 2015/12/19(土) 23:31:58
( 2 ) 2015/12/19(土) 23:32:14
ギドラ襲撃だとメリル来るまでお預けパターンじゃん
既に真贋確定してるパターンもあるけどじゃん
( 3 ) 2015/12/19(土) 23:32:21
ポラリス様、お疲れ様ですわ。
エリィゼ……人狼に噛まれるなんて情けないわよ……いつも言っているでしょ、逆にやってしまいなさい。っと
( +4 ) 2015/12/19(土) 23:32:50
>>0
あれだけ言われて、の逆読み怖くてわーきゃー灰に埋めまくっておりますのよこんにゃろー!
ですの♪
( +5 ) 2015/12/19(土) 23:32:59
ポラリスとエリィゼはお疲れー
メリル待ちか
何時になるかな。しばしゆる見しとくよ
( 4 ) 2015/12/19(土) 23:33:03
勝ったな(確信)
エリフェンギドラできなかったポンコツをフォローしてくれてありがとうなの…
( -6 ) 2015/12/19(土) 23:33:03
村陣営にはヘイト貰うと思う。
けど、人狼にボロを出させる為という事で
1日お付き合い。よろしくm(_ _)m
( -7 ) 2015/12/19(土) 23:33:06
やあ、こんばんは。
ギドラ襲撃だったんだね。
ぼくのギドラ予想は、悩んだ末に>>2:+42だったよ。
( +6 ) 2015/12/19(土) 23:33:15
うわ。ポラリスの投票先が。。。
指示しとけばよかったな。
せめて▼クレイグに。
( *1 ) 2015/12/19(土) 23:33:49
そう。お預けなので、今日は一旦寝てしまってもいいかも。
明日は日曜日なので、お休みの人はゆっくりやりましょう。
( 5 ) 2015/12/19(土) 23:33:53
>>+4お姉様
わたくし、武術のたしなみはありませんから……。
と、もうCOしてしまっていますが、わたくし共有ですの。
( +7 ) 2015/12/19(土) 23:34:18
( 6 ) 2015/12/19(土) 23:34:35
エリィゼ、ポラリス、お疲れ様。
判定待ちたいけど、
眠いし、メリルいつ来るか分からないので、寝かせて……**
( 7 ) 2015/12/19(土) 23:34:43
はーい 占いが生きている以上にすばらしいことはないです。
クレさん鉄板と見ての霊抜きかな…おやすみなさい。
( 8 ) 2015/12/19(土) 23:35:31
イリス>>119
ごめん、質問どこ?アンカちょーだい!
クレイグ>>164
☆別に何もないよ。てか上に行き過ぎるよりはこの位置のほうが好きだったりする。ので、なんか見えるかなー?と思ってはいるんだけど、まだないのが現状。
( 9 ) 2015/12/19(土) 23:35:41
一応霊ブラフはそこそこ撒こうと思っていましたが、チサ様見てるとやりすぎると解体要求されそうだったので敢えて抑えたりもしていましたの。
( +8 ) 2015/12/19(土) 23:35:46
お預けかぁ。
来ないなら、眠いしもう寝るわー。
>>2:285 アルカ
あ、そう言えばそうね?
(>>2:282 薄い本が厚くなるわ!)
てか本人居るんだし聞いちゃいましょ。
★そう?
割とメイって見難い評価受けてるけれど、ヒュー的にはメイ評変わらない感じ?
( 10 ) 2015/12/19(土) 23:35:53
もし、フェンが霊ならニットは破綻だけど。
いずれにしても狩人抜きゲー状態は変わらないので
霊襲成功を祈りたいところ。
( *2 ) 2015/12/19(土) 23:36:39
エリィゼは最初、霊だと思いましたが私のスーパーな頭脳が最終的にたどり着いた答えは共有でしたわ。ふふっ、妹のことはなんでも分かるのよ。例えば、好きな人とか
( +9 ) 2015/12/19(土) 23:37:12
って鳩から潜ってたら跨いでた…
潜りつつ判定待つのです。
( 11 ) 2015/12/19(土) 23:38:14
ロッテさん>>+9《例えば、好きな人とか》
ぼくもそこは詳しく聞きたいな。
( +10 ) 2015/12/19(土) 23:38:31
一応、エリィゼを霊だと考えた理由。
>>1:28で、エリィゼ、
ナチュラルに霊共ギドラが成立しそうって考えてる。
リーリが共有って分かってたら、
ここまでナチュラルにはならないと思うんだよね。
ギドラが2つ首になっちゃうって分かってるんだから。
というわけで、エリィゼはリーリと繋がっていない、
つまり、霊だと考えたわけです。
( -8 ) 2015/12/19(土) 23:39:27
メリルいないかなぁ…
うーん…
まぁ発表は二人の結果が見えてからにするね
( 12 ) 2015/12/19(土) 23:39:28
役職としてのお仕事は一応これで達成でしょうし、単体ある程度働いたつもりではいますの。
ゆるゆる眺め。1dからの墓ログ見てきますわね。
>>+9お姉様
初動はもう大混乱でしたの。
あとこの村にはいませんわ。
( +11 ) 2015/12/19(土) 23:39:29
学術士 ヒューゴは、商人 アルカ を能力(襲う)の対象に選びました。
( *3 ) 2015/12/19(土) 23:40:41
フェンはわかってそうだから霊あるかなー
希望的観測は捨てた方がよさげかね
( -9 ) 2015/12/19(土) 23:40:59
ぼくはそろそろ寝ようかな。
ぼくの星はとても小さいうえに自転周期が短いから、すこし寝ただけでもすぐに何日もたっちゃうんだ。
短期村向きの星かもしれないね。
おやすみ。**
( +12 ) 2015/12/19(土) 23:41:30
ここでのエリィ襲は真贋どうあれ起こり得るわね。
多分、皆エリィ霊と思ってたでしょ。知らないけど。
クレイグ真→世論から抜けない
クレイグ偽→霊抜いて決め打ちコース
って感じかしらね。
クレイグ真且つ、マイダ黒は無さそうね。
その場合はクレイグ襲ってないと。
真確してるなら、▼残占しつつ、明日自由伏せ占いが良いわ。
黒引きなら即発表。
白引きなら遺言で発表がベストよね。
( 13 ) 2015/12/19(土) 23:41:45
霊発表は既に真贋ついてても後でいいじゃん
一応占内訳要素の足しになるじゃん
明日休みだしメリル鳩所持してるみたいだったしで2時位まではちょくちょく覗きにくるじゃん
( 14 ) 2015/12/19(土) 23:41:48
( -10 ) 2015/12/19(土) 23:41:54
あ、そうだ。
メリルさんが偽占い師なら、このままずっと占い結果を出さない方がいいかもね。村の思考がそのぶん止まるはずだから。
ぼくならそうするよ。
今度こそおやすみ。**
( +13 ) 2015/12/19(土) 23:43:23
( -11 ) 2015/12/19(土) 23:44:13
( -12 ) 2015/12/19(土) 23:44:44
( -13 ) 2015/12/19(土) 23:45:12
この襲撃、単純に考えたらクレイグ様が真っぽくなりますわね。クレイグ様は護衛されてそう……その気持ちのせいで霊共ギドラ噛みになったのではないでしょうか?
まあ、かなり単純な考えですけどね。
( +14 ) 2015/12/19(土) 23:45:48
狂狼判断要素にはなるかな
占い師生きてれば詰むと理解できない狼or信用勝負しかない狼orクレイグ偽?
前者2つは重なりそうだけど
( -14 ) 2015/12/19(土) 23:46:15
最近、忙しくて議事が全く読めていませんわ。でも今日からはエリィゼに任せるから、ゆっくりと見ることができますわ♪
( +15 ) 2015/12/19(土) 23:47:16
>>2:+40アールグレイ様
わたくし、1000pt飴有りで3個ほど貰わないと全力出せませんの……。
とかは置いておいて。
噛まれるために単体価値は一応上げておこうと思ったので、それは正解、だと思いますわ。
霊だった場合に抑えるか、は村によりますけれど……この村なら、わたくしが働かなくてもわりかしなんとかなっただろうので、抑えていたかもしれません。
( +16 ) 2015/12/19(土) 23:48:42
( +17 ) 2015/12/19(土) 23:49:01
( -15 ) 2015/12/19(土) 23:49:04
( -16 ) 2015/12/19(土) 23:49:22
( -17 ) 2015/12/19(土) 23:49:41
>>13チサ
遺言、投票CO禁止村だから全力で黒狙いじゃん
状況要素的にはクレイグ偽時メリル襲撃してない狼像ってことになるので情報は増えてるじゃん
メリル襲撃する選択肢は充分あった状況だったはずなのにねじゃん
その観点からいくとメリル視点でのマイダ狼は考えにくい状況ではあるじゃん
( 15 ) 2015/12/19(土) 23:50:04
ジャンのおかげでなぜか俺は襲撃されない側の占い師になっていた。
何を言っているか分からねえと思うが、黒引き占い師は襲撃されない側の占い師になっていたのだ。
( -18 ) 2015/12/19(土) 23:52:48
やれやれ、墓下に行きたい理由ができてしまった。
エリィゼの元に行きたい。
こればかり考えていると、
心が内向きになる一方だから、
この想いは一旦封印するけど。
でも、私の村への忠誠心は、
エリィゼによって成り立っていたというのに。
まあ、切り替えよう。
エリィゼの元に行くのなら、全力投球して、
それが村に受け入れられなかったときにしよう。
それで墓下にいけるのなら、
エリィゼに会えるのなら、
全力投球など安いものだ。
もちろん、手を抜いて、墓下に行くという選択肢は無い。
( -19 ) 2015/12/19(土) 23:53:20
本決定周辺にいられなくてごめんよ。
ギドラ襲撃だったんだね…。
ポラリスさん、エリィゼさん、おつかれさまー!
( 16 ) 2015/12/19(土) 23:53:52
見落としてた質問?に回答。
>>2:203
そういうときもあればそうじゃないときもある。
( 17 ) 2015/12/19(土) 23:55:00
メリルさんが真ならメリルさんを襲撃しそうな気はする。
もしかしたら共有者かもしれないギドラ襲撃よりは。なのでクレイグさん真度がまた上がった感じかな。
発表はなんか時間がかかりそうだからまた明日確認しよう。
おやすみ。
( 18 ) 2015/12/19(土) 23:59:42
日が変わったから起きてきたよ。
ロッテさん>>+14
うん。
クレイグさん=真占が意味する、ポラリスさん=狼のときの襲撃筋に見えるよ。
あわよくば霊能者を抜いて、占い師の真贋を曖昧にした方が狼さんも戦いやすくなるだろうから。
( +18 ) 2015/12/20(日) 00:01:53
んーと。占い襲撃しないってことは、ひょっとして占い真狼なんかな…?真狂なら真特攻ありそうな、って気がしつつ。
>>どっかのリーリ
>>2:113はボクのやり方の一つ、ってだけで差し延べられた手を払いのけてるわけじゃないよってのは言っておくね。
>>ルファ
ルファは何で昨日(おととい?)のボクの●ポラリスが、ポラリス狼時ボク白になるんだろ?
決定票うんぬんってのは見てるけど、あのくらいはボクならフツーにやるので。
( 19 ) 2015/12/20(日) 00:02:51
ルファ様は初めから態度が変わっていませんわね。
演技なのかどうかは最終的辺りまで残せば分かる気がいたしますわ。
( +19 ) 2015/12/20(日) 00:03:06
( -20 ) 2015/12/20(日) 00:05:52
逆にクレイグ真時はよっぽどな狼の襲撃状況なんじゃん
要はクレイグ抜いても勝ち筋がないことになるし、霊襲撃が色隠しだとするとポラリスとずるずるラインってことになるわけじゃん
▲クレイグいってGJでたら狩狙って▲クレイグって方法もあるし狩狙いからはいって▲クレイグでも理論的には充分勝ち筋はあるのにじゃん
そう考えると単純に吊位置に狼固まってるで終わりそうかなじゃん
特にミケルじゃんじゃんじゃん
( 20 ) 2015/12/20(日) 00:06:24
エリィゼさん>>+16
飴を三つも食べるなんて、とっても大食いなんだね。
ぼくの友達の飛行士さんが「象を飲み込んだ蛇」の絵を描いてぼくに見せてくれたことがあったけど、エリィゼさんも同じようなものかな?
もしもぼくがギドラの中の霊能者だったら、昨日までのエリィゼさんのように全力で発言してたと思うよ。
狼をさがすのは村人の使命だもの。思考を隠して得することなんてないからね。
( +20 ) 2015/12/20(日) 00:07:04
墓下に落ちたことですし、気持ち狼応援に切り替えますの。
確白として全力技能を出せたとは思いませんが……結果で見れば、そこそこ。
( -21 ) 2015/12/20(日) 00:07:13
ロッテの気まぐれ狩人日記
なんとなく、作ってみることにしますわ。
2日目
護衛:メリル様
犠牲:妹ぉ……
占い真がメリル様の場合、メリル様はすぐ噛まれると思いますわ。逆にクレイグ様が真の場合は護衛が怖くて噛んでこないと思いましたわ。メリル様が真の場合、即抜かれるのが怖いからメリル様を護衛しますわ。
( -22 ) 2015/12/20(日) 00:10:25
>>+20アールグレイ
灰ならそこまで、ですが、確白時には喉を村のためだけにフルに使えますので、あればあるだけ使えますの。
……象は食べませんわよ?
基本、確白になったらリアル死ぬつもりでいるので……抑える、と言っても喉使いきりは前提になってたと思いますわ。
一応、一番得意なことを全力ではやれていませんしね、今回。
( +21 ) 2015/12/20(日) 00:11:50
>ジャン
単純に。
村によっては確占進行で議事がたるんだ空気になる可能性があることを僕が好まない。
GJ出るとこに特攻する意味はないので、確定情報消しに行った次第。
わざわざGJでなくても占護衛だったことは明らかなので、結果的に情報は増えている。
今から狩人狙うよ。
( -23 ) 2015/12/20(日) 00:14:27
ぼくの星はちっちゃくて自転が速いけど、角運動量保存の法則によって、ちっちゃい星は一般的に自転が速くなる傾向があるんだ。
フィギュアスケートの選手がくるくる回ってる時に手足を縮めると回転速度が速くなるのを見たことあるよね?
あれと同じ原理だよ。
( +22 ) 2015/12/20(日) 00:15:40
ジャン>>20
それを選ばなかった、ってことで>>19上段で真狼かな…?って言ってるんだけど…?
というか。ジャンの思うボクの黒要素って何?喋ってないからってだけ?
( 21 ) 2015/12/20(日) 00:17:38
( +23 ) 2015/12/20(日) 00:17:53
エリィゼさん>>+21
象、食べないんだね。食べてほしかったな。
だって、ぼくの星、象が乗ったら重心がずれちゃうぐらいにちっちゃいんだよ。
ぼくは灰でも能力者でも確白でも、喉の半分くらいはRPかネタで削っちゃうかな。
RP、苦手なんだけどね。
( +24 ) 2015/12/20(日) 00:21:07
ミケル様は昨日、発言がかなり少ないですわね。
でもだからと言って人狼会話をしているようにも思えないのよね。難しいところですわ。
クレイグ様真なら、人狼にとっては厳しい状況ですわね。
クレイグ様が偽なら妹の顔に落書きしますわ。
( +25 ) 2015/12/20(日) 00:23:12
エリィゼさん>>+23
ぼくも文系だよ。
だって絵本の世界からやってきたんだもの。
( +26 ) 2015/12/20(日) 00:23:43
私も理系から文系に逃げ出しましたわよ。でも理科や数字の方が得意ですわ。
( +27 ) 2015/12/20(日) 00:25:00
ロッテさん>>+25
エリィゼさんのほっぺに赤いぐるぐるを描いてあげるといいよ。
ぼく、ぐるぐるを見てると心が落ち着くんだ。
ちっちゃい銀河系のように見えるから。
( +28 ) 2015/12/20(日) 00:26:10
>>21ミケル
>>19みて>>20書いたわけじゃないじゃん
ところで>>19上段ってどちら狼基点での話?
メリル狼ならクレイグ襲撃か狩狙いのが位置がよければ勝ち筋あるとおもうじゃん
クレイグ狼基点ってならまあ納得ではあるが、その場合なぜ初回に黒出したのかの謎が深まるばかりじゃん
★>>19上段の真狼はどちらが狼と思ったじゃん?
( 22 ) 2015/12/20(日) 00:28:54
>>+24アールグレイ様
だからと言ってわたくしが象を食べる道理はありませんの……。
下段が矛盾しているようないないようなに感じるけれど、今日はそろそろお休みですの。**
( +29 ) 2015/12/20(日) 00:30:41
ロッテさん>>+27
ロッテさんは元理系だったんだね。すごいなあ。
ぼく、星を管理してるのに、ヘルツシュプルング=ラッセル図のスペクトルとか全然覚えてないや。
ところで、「天狼星」と呼ばれるシリウス(おおいぬ座α)は青白い色をしてるんだってね。
だから、青白く見える人が狼だと思うよ。
……アルカさんかな?
( +30 ) 2015/12/20(日) 00:32:21
……なかみえふおーしているきがしますけれど、きのせいですわね。
( -24 ) 2015/12/20(日) 00:32:59
星間通信装置のバッテリーが少なくなっちゃった。
今度こそ寝るよ。おやすみ。**
( +31 ) 2015/12/20(日) 00:33:57
実は起きてたけどさすがに寝るん
これ実はほぼ詰んでてーとかあるかな
甘いか
( -25 ) 2015/12/20(日) 01:04:05
( -26 ) 2015/12/20(日) 01:21:55
雰囲気でくれいぐ>めりるだった気がしたけど・・違ったかな・・?
占い抜かなかったのは・・単純に50%護衛恐れた感・・
霊なら見抜けば抜けるって事かな・・外れてるぽいけど・・
( +32 ) 2015/12/20(日) 01:38:40
真狼論出してるミケルは・・ちょっとずれてるね・・
これで村ぽいとかはびみょ・・
ジャンの見方は良いんじゃないかな・・
こっちのが村ぽく見える・・zzZ
( +33 ) 2015/12/20(日) 01:41:45
あーうー、更新周り時間取れなかったー、いきなり用事ぶち込むのやめてほしいわー
折角の楽しい斑だったのに
( +34 ) 2015/12/20(日) 01:43:06
( -27 ) 2015/12/20(日) 01:44:08
( +35 ) 2015/12/20(日) 01:46:42
( +36 ) 2015/12/20(日) 01:48:14
>>1:78あたりは村ぽく見えたけど・・襲撃見るとくれいぐ真なのかなて・・
ふぇんの結果待つかな・・Zzz
( +37 ) 2015/12/20(日) 01:52:17
>>+37
視点漏れとかいろいろ言われたけど何もしてないんだよねー、視点漏れって便利な言葉だと思うの
( +38 ) 2015/12/20(日) 01:54:30
流し読みなう・・
>>1:64は読み方次第で視点漏れ疑惑出そう・・むしろ出てた・・
>>1:78は村の視点漏れなんだけど・・そういう拾い方する人少ないのかもね・・
( +39 ) 2015/12/20(日) 02:02:20
メリルこねーじゃん
深夜っていってたから流石に朝までには出しておいてくれること願うじゃん
>>19下段はルファの中で初日仲間を占いに使う戦略想定がないだけなのだろうじゃん
たまに居る仲間は切らない的な宗教なんじゃんじゃん
また明日じゃん
( 23 ) 2015/12/20(日) 02:11:53
黒貰ったらその前提入るから・・余計に見辛くなる・・ならない?
>>+34の前提あるなら2日目妙に動き出した感は・・やる気的なあれなのかな・・
狼ぽい要素もないけど・・村決め打てる訳でもない感・・
ぱっしょん村かな・・
( +40 ) 2015/12/20(日) 02:14:13
( +41 ) 2015/12/20(日) 02:14:26
( +42 ) 2015/12/20(日) 02:22:01
おまたせ。
やっぱギドラ襲撃なんじゃないの…。
【マイダは人狼だった】
こりゃ3潜伏濃厚ね、狂人に信用勝負任せて潜ったのはあのタイミングで騙ったらあからさますぎるものね
票の集まり具合見るに仲間も入れてるわね、直吊りよりも占われた方がよっぽど得だもの
( 24 ) 2015/12/20(日) 02:22:53
( *4 ) 2015/12/20(日) 02:23:42
( -28 ) 2015/12/20(日) 02:28:07
2d
護衛クレイグ
襲撃エリィ
真視してるクレイグ護衛。
クレイグ真時、ポラリスの動きから信用勝負や真偽差から、霊抜きからの信用勝負より、真チャレして灰狼の潜伏幅を広げると予測。
あぅ。ギドラ解除推したほうが、噛み誘導できたか…
( -29 ) 2015/12/20(日) 02:28:52
[クレイグはマイダの手を取り、そっと口づけた]
[マイダの肌は薔薇色に染まった]
【マイダは人間だったよ】
襲撃判定見た第一感はメリル狼だったよ、俺は
メリル狂で霊抜いてどうすんだろ、このあと。
それよりは、逆噴射で信用勝負狙うつもりなんかなって思った。
>>24見てもおんなじこと思うのである。というか狼ならこうだよなーって感じです。
ジャン>>22の2段目はどんな感じ?
( 25 ) 2015/12/20(日) 02:30:52
本屋 クレイグは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
うー全くログ読み込めてないよーぉ…。
とりあえず、霊生存なら真占い師が確定するってことは分かったよ!
( +43 ) 2015/12/20(日) 02:43:31
白出してくるなら狂も強めで、>>20安直に考えられたけどなあ。
マイダ白=潜伏してた狼説が消えるのに加えて、対抗が黒出してくると、違うパターンもありそうに思えて警戒が
ちなメリル狂時チサの>>13は臭いです。
ジャン>>15は単純に白く。
余白に。
昨日のミケルへの「自位置どう思ってる?」の質問は、率直に「どこにいると思ってる?」と聞いたんだけど
低位置にいるのが当然みたいな返事が返ってきたね。
だが>>19↓であったので、この子位置と動きは関係なさそうでした。
なんか自分の場所は見えてるけど、あまり周りは見えてないなあという感じがする。
( 26 ) 2015/12/20(日) 02:54:39
とりま見えたもの出しちゃったけど
フェン霊考えたらあまり話さない方がよかったかしらん……
とりまねゆる。
( 27 ) 2015/12/20(日) 02:58:04
教官 アミル が見物しにやってきました。
教官 アミルは、見物人 を希望しました。
( +44 ) 2015/12/20(日) 03:20:40
( +45 ) 2015/12/20(日) 03:30:35
こんばんは、人に会えるとは思ってなかったよ
まだちょっとしか読んでないけど占いCOからのギドラする霊候補か
( +46 ) 2015/12/20(日) 03:38:05
表にいなくて時間があったら基本的に喋れるしねー
エリィゼが共COしてるから早くフェンの結果みたいー、霊なら村有利になるしねー
( +47 ) 2015/12/20(日) 03:40:29
んー、まだCO終わりまで見終わってないけど村勝ちそうかな
( +48 ) 2015/12/20(日) 03:48:09
同時判定はな…
白判定と黒判定で2窓⁺相手の判定確認で1窓用意してたらできなくはないけど
相手が早くないと遅れることになるからなぁ
( +49 ) 2015/12/20(日) 04:00:59
そもそも1分ってなってたしそこは要素にとる必要ないんじゃないかな
( +50 ) 2015/12/20(日) 04:06:58
どうしてもその辺で要素取りたがる人いるからね
そこ取らないならいっそお互い好きな順番でださせて要素にしたほうが面白いかなとか
能力者COして2日目にCO⁺占い結果発表とか楽しいよ、面白いよ(役に立つとは言ってない)
人狼好きとしては霊抜けてるといいなと思うが、個人的にはフェン霊に1票かな
( +51 ) 2015/12/20(日) 04:14:33
3日目はじめ読んだらエリィが共COしてた恥ずかしい
( +52 ) 2015/12/20(日) 04:27:07
>>+52
墓下ブラフかもよ、多分本当に共だろうけど
( +53 ) 2015/12/20(日) 04:28:37
>>+53
フェン霊で見てるから素直に見るかな
ドヤからのブラフだったらそれはそれで楽しいけど
ギドラ成功なら綺麗に決まった感じでなかなか見ないからそっちのが見たいのもあるね
( +54 ) 2015/12/20(日) 04:32:58
お、結果出てた……
………
ごめえええええええんんん><
霊能抜かれた>< 俺もリリも何も言えない時点で透けてただろうけどー><
くっそおおお。あからさまだと裏とか行ってくれよ!!
【共有CO】エリィごめーーーーんんん><
すっげーブラフ撒いてくれてたのに><
けど占い生きてるので戦えるよね><
襲撃考察すると、世論が。クレイグ>メリルに見え
この状況でギドラ襲撃は
クレイグの真目が少し下がる。またはメリル狼の目があがる。かな。
とは言え、あまり表出さないようにしていたけど、俺はクレイグ真派だったりはする…透けてた?
けど、襲撃も含めて占い真贋も慎重に検討したい
( 28 ) 2015/12/20(日) 04:49:52
( +55 ) 2015/12/20(日) 04:54:36
ブラフだったー、狼有能
やっぱりギドラなんか成功しないんだ!
>>28
襲撃はクレイブ真じゃないか?
メリル真なら襲撃しちゃえばいいだけだしな
( +56 ) 2015/12/20(日) 04:56:41
一点確認。今日も昨日と同じ様な状況だけど
マイダは回避とかは仮決定まで言わないでね
手順で、はい吊り。っていう考えもあるけど、昨日と違って、今日は霊無し。&両視点の1Wまでは見えた状態だから
灰吊、斑吊、すげー下手したら占吊りまであるから!
十分検討して決めるので、皆の意見を引き出す為にも!そこはよろしく
(俺灰ならジャンくらいクレ真に突っ走る勢いだったりするのもあるから…とか言えない…小声)
マイダはマイダ視点での思考の伸びとかあるか見せて貰うから。
ポラリスと比較して、吊るか否か決めるので、村なら気合い入れて!
( 29 ) 2015/12/20(日) 04:58:23
んー、チサは村なら俺の事なじって良いよ…
察しの通り、エリィは悪く無い。普通だったorz
けど、何で言ったの><
で、でも言われても解除しないから逆だろう説行けるだろうってのいうのもあった…
そんなに透けてたかなぁ…空気読めなかった…
狼やるなぁ…
( 30 ) 2015/12/20(日) 05:00:35
>>+56
メリル吊りたいんじゃないかな?霊見切ってたならクレイグ真目に見せれるし、狂噛んで漂白も出来るし
クレイグ狼はほぼない噛み方じゃないかな?
( +57 ) 2015/12/20(日) 05:00:53
( -30 ) 2015/12/20(日) 05:02:48
>>⁺57
流石に霊外したら痛いからなぁ
メリル真時マイダ狼で占われてるし、そこまで賭ける価値があるかどうか
まあ、各視点詰めない可能性があると思ってたなら…うーん…
( +58 ) 2015/12/20(日) 05:04:13
実際クレイグ偽だからなー
真視結構とれてたし切り捨てるの勿体無いとか思ったんじゃないかな?
( +59 ) 2015/12/20(日) 05:07:48
とりま、今日からはがっつり占い真贋も検討していく
■1.斑吊り or 灰吊り (or 占い吊り!!)
■2.灰吊りの場所(回避用の意味も含む)
■3.占い真贋 理由含めて
(今日の襲撃とかも込みで)←今日から任意では無く
■4.占い方法、占い先
□5.霊抜かれは議題の中でなじって下さい。
あまりそっちの話が蔓延すると村メリでは無いのでー>< ここで一言でストレスは解消するように><
んー、両視点の狼も見えたから、出来れば両視点の狼探しに分けて行きたい。
まぁ統一なら確白が出来るかもというメリットも有り。
この変意見貰えるとありがたいのでよろしく><
あと、狩の重要度あがってるので、透け防止だけ、皆お願いします!!
狩は変わらず真と思った占い師を護衛継続で><
( 31 ) 2015/12/20(日) 05:11:45
今日は決定周りとかは、ガッツリいられる予定なので…
じっくり、皆の意見聞かせてもらうね!
( 32 ) 2015/12/20(日) 05:12:54
>>+59
クレイブ勿体ないなら狼の方かなって気もするね
展開の予想できない狂残してもって気はする
狂なら狼陣営かなり厳しいのかなって感じならあるかな
( +60 ) 2015/12/20(日) 05:14:04
あ、エリィとポラはお疲れ様
絶対狼は仕留めるから><
( 33 ) 2015/12/20(日) 05:17:44
>>+60
狂潜伏とか見たことないけどあるのかな?
実際今日メリル噛んでたらクレイグ破綻からマイダが怪しまれる可能性高くなるし霊失敗しても白1人吊れてるからそこまで痛手にならなかったとか?
( +61 ) 2015/12/20(日) 05:21:24
個人的ロックを抜きにすると、客観的にギドラは透けてたように思えるから、占いに1狼の可能性は若干高まったように思える。
潜伏狂だとしたら、何が狙いか分からないけれど。
( -31 ) 2015/12/20(日) 05:31:50
>>+61
潜伏狂はたまにあるね、遅れた結果占3COだったから控えたとか
メリル噛みは真噛みだしマイダ怪しくはならないかな
真確定はよほどじゃないと勝てないからまず避けると思うんだけどね
まあ、F編成で普通にやると厳しいから霊いった可能性はあるんだけど、そうするとメリルどこまで残すのかなぁ
んー、両視点2黒まで吊られると考えると素直にクレイブ狂なのか?
なんか両視点吊りになるか微妙な気配があるんだけど
( +62 ) 2015/12/20(日) 05:33:57
ギドラわかんない><
昼過ぎまではブラフに付き合う方向で。
( -32 ) 2015/12/20(日) 05:34:04
でもまあ狼全潜伏よりは潜伏狂の方が見るかな。これは飽くまで経験則だけど。
( -33 ) 2015/12/20(日) 05:34:50
おはようごぜぇますですわ。
フェン主人…あたいから言うつもりでしたのに。
とりあえずまどろみながら議事よんでおきやがるですわ。
( 34 ) 2015/12/20(日) 05:36:39
アミルはいらっしゃい!!
あらら、これはギドラ襲撃で霊抜き成功なのかしら?
メリルは真なら▲メリル通っていた世論だからね。
クレイグ真でよさそう。
( +63 ) 2015/12/20(日) 05:37:51
幼いナリに生まれついてのロッケンローラーなあたしだから、占いとかギドラの内訳は完全にロックかかるんだよね。
灰はもう入れ替わり立ち替わり、今日の発言と昨日までの発言を見比べて。
( -34 ) 2015/12/20(日) 05:41:44
妖怪なのか?おはようさん
真偽は素直に見るとそうなるよな…
( +64 ) 2015/12/20(日) 05:43:18
もうギドラ襲撃で霊を護らないで負けるのは嫌なんだーぁ。゚(゚´Д`゚)゚。
霊抜かれで村負けのシナリオだけは避けたいという個人的観点から、あ、あたしはまだフェン霊で見てるよっ!!
( -35 ) 2015/12/20(日) 05:45:38
霊抜かれは気負いすぎじゃん
霊軸したかったのなら昨日言うべきだしそこまで強く説得してるのが居なかった時点でお察しじゃん
霊軸って結局妄想推理が当たってないとどうにもならないわけで、それより現状の占軸で各1w露出で等価交換以上じゃん
それと狩の重要度はそんな上がってないけどじゃん。ここから占い師襲撃してくれるなら縄が浮くわけで灰縄増えて万歳じゃん
( 35 ) 2015/12/20(日) 05:53:33
ざっと見た感じメイかイリアあたりに狼だとおもうけどな〜
( +65 ) 2015/12/20(日) 06:00:06
とりあえず現況に合わせて昨日までの要素で使えるのがマイダとヒューゴ切れてね?論>>2:27
ポラリスとイリア切れてね?論>>1:271補足説明>>2:213
両視点追いはメリルの黒出してからの伸びとマイダの発言行動比較で最終的判断するつもりなんで、二人はその辺も意識しつつ今日が勝負処の認識で動くようにじゃん
ポラリス混ぜると昨日の動きがライン面極力漏らしたくない狼的なのも含めメリル不利一辺倒なのは目に見えてるしじゃん
●枠についてはもちろんポラリスの動きは考慮するけどじゃん
( 36 ) 2015/12/20(日) 06:03:35
んむ。
そこそこ期待してたんけど…まあ。
昨日も言ったようにがんばるのと。
フェンの進行指示に関しては信用してるからね。
こういう展開なんで、灰の反応見つつ占先は決めていきたいと思ってる。
吊もそうだけど、霊いない状況に至った現在の考えでは、吊は整理▼ミケルに使いたい。
>>26でも触れたが、今朝の反応は占「真贋」に深く踏み込んでいるように見えず、読み込めていないのを感じる。=非狼印象も正直あるが、占白引き時守れない。
少しマイダについて喉割かせて。
マイダ人仮定で読んでみると、鍵は>>2:159と>>2:160の最下段かと思う。
「彼女の視点では」ジャンなど、いくつかの灰が他灰との関連を持っているように見えている。それが思考の前提に強くある。
印象が薄く、他灰との関連も見えていないポラリスに斑色がついても、彼女から見えていた灰と灰の関連性自体は動かないんだな。
ラインを見ていく彼女にとって、色を見る占霊機能は大事だ。
だが、彼女の推理は占い結果を基に出発するのではない。って感覚で、伝わるだろうか。
( 37 ) 2015/12/20(日) 06:06:35
クレイグ視点はメリルーポラリスー?−潜狂かなと思うじゃん
メリル視点はクレイグ狼でギドラ(霊狙いの)勝負路線なら昨日は普通に白で今日適当にギドラの霊狙ってその結果如何で占い師襲撃路線か信用勝負か決めるでいいと思うじゃん
クレイグが理論的ではない戦略の持ち主なら破綻覚悟の初手黒出しは1_位は考慮しとくのはありじゃん
まあでも現状マイダー?−?+クレイグでいいかとおもうじゃん
霊抜くつもりならクレイグ狼なら昨日マイダを統一先に寄せに行く意味が割と不明なのも追加材料じゃん
( 38 ) 2015/12/20(日) 06:08:40
>>37クレイグ
駄菓子菓子、ミケルは占わないと万が一そこが白だった場合に、霊が居ないんで迷走推理になる危険があるじゃん
現状このままミケル吊ったら俺にはミケル狼基点で進める未来しかみえんじゃん?
( 39 ) 2015/12/20(日) 06:10:32
あ、クレイグとメリル宛
今日決定まわり、更新まわり、議事読み
どのくらい出来そう?
自由占いも対応可能かっていうのと、
結果出し順とかの判断材料にしたいので
ちょっと落としといて貰えるかな
( 40 ) 2015/12/20(日) 06:13:41
二人とも対応可能なら自由占いも結構強めに見てるので
灰の意見も考慮するので、可能なら自由占いの目線で
議事を見てて欲しい
( 41 ) 2015/12/20(日) 06:15:09
まあマイダについては●に挙げたのはあくまでポラリスとの連動の動きが気になっただけなのでクレイグから黒出てればはいはいくまくま状態だったけどじゃん
でまあこれってクレイグ視点単純にみればメリル狼=今日白にしたらどうなるか=▼灰吊=ほぼ▼ミケルだったと思うじゃん(いやそれは違うと思った人が居れば意見よろ)
白打ちで白吊れるならマイダに偽黒打ち=確実に自分視点の敵を増やすことになるわけだから理論的には愚策じゃん
なのでクレイグ視点の狼はほぼ状況ミケルなのは確実だろうけど万が一あるから●のがいいかと現状は思ってるじゃん(推理があってるかどうかの確認もしたい)
( 42 ) 2015/12/20(日) 06:17:32
ミケルは読んでないからわからないけど狼っぽかったっけ?
読んでみようかしら
( +66 ) 2015/12/20(日) 06:21:21
ちなみに今日の▼メリルに関しては
やってくれるならミスしないのでありがたい話だけど。
吊った後にやっぱメリル真だった><とか巻き起こると死人相手バトルは面倒なので、やるならしっかり詰めてね。
>>39ジャン
昨日まではなんかしら対抗の色が見えてくる気でいたジャン?推理基軸で進めたかったじゃん?
でもマイダ白でびみょいジャン?
なので▼下位●上中位で安直に信用勝負していきたい心であった。
俺の信用が高いよいけるよならミケルでも占ってもいいけど
(今日▼メリルになるとか)
灰吊るなら他どこにしよってのも。ルファはマイダ白派なので吊りたくないですね(キリッ
( 43 ) 2015/12/20(日) 06:22:41
リーリとの会話はしない
占いCO後に沈黙したのは、窓に潜ってる、そんな想定
狼は共有CO聞いても疑心暗鬼。今も疑ってる。のがスタンダード
まぁ村の中でも更新直前まで期待してる人もいると思うよ
だから逆用されないように、更新までは
霊が死んだ空気を増やす努力をする日…
更新頃には狼も霊死亡想定で動くしかなくなるはず…
( -36 ) 2015/12/20(日) 06:23:16
>>3:+23ミナオっち
Gの11,12編成もいいけれど、
素狂って初心者さんが引いたら立ち回り難しくない?
初心者を受け入れるよ!ってコンセプトなら
初心者さんが人外を引いたときも立ち回りやすい
C入りがいいかなーって思うんだよね。
( +67 ) 2015/12/20(日) 06:25:43
そして仮にミケルから黒出た後は●メリルしたい気もするが、メリル吊らない未来は流石にないので、万が一のためにミケル黒引き時でも灰占のがいいかもしれない
一応クレイグ視点でやりたいのは現状これくらい
次メリル視点だが、現状ライン面で除けそうなのかヒューゴ位なんでなんとしても連黒引かないとこっち視点は3潜伏濃厚なんで割ときつい
状況面で考えるとクレイグ狂?に押し付ける襲撃なんでこの編成で狂任せにするってよっぽどだと思うわけよ
てことはメリル抜いても勝てそうにない位置かなとは思うじゃん
まあそうなるとやはりミケルーメイorルファかなとは思うじゃん
ただこれに関しては要素部分が憶測過ぎるのでチサ、イリア、アルカ辺りも洗いなおす必要はあるじゃん
( 44 ) 2015/12/20(日) 06:27:48
( +68 ) 2015/12/20(日) 06:31:39
>>43クレイグ
だからクレイグ視点でそうしたいって発言が出るのは自然なんだが、あくまで現状だと両視点追いのベストな盤面にしないとだからな?
ミケル吊って霊色出ないのに占機能は残ってるんですって間抜けな話すぎるじゃん
占軸ってのは霊の役目も占が負うんだよ、じゃんじゃん
( 45 ) 2015/12/20(日) 06:31:41
狼好きを増やしたいのでもっと狼有利村とか狼応援村を建てよう
個人的には霊削りとやりたいな
( +69 ) 2015/12/20(日) 06:32:21
( +70 ) 2015/12/20(日) 06:33:36
>>37 上段
そう言って貰えると救われる><
えーとルファなんだけど、
>>18 この辺がクレイグ視点は白く映ったね
ギドラの結果とか関係無く、クレイグ真上げが
まぁ霊の襲撃通ったか否かにかかわらず
今日は狼は真の占いに当たりたくもない微妙な心情だろうけどね
どっちの占いもその辺も見極めて貰えればと…
( 46 ) 2015/12/20(日) 06:33:53
おはにんにん
>>+68
その村で動けるかどうかより学べるかどうかかなー
失敗も含めてね
整理吊りじゃログ読みとあまり変わらない気がするから
中間取ってC11,12にすればいい(名案
( +71 ) 2015/12/20(日) 06:34:45
>>45
うーん、こういう意見もあると統一の方が村安定するかもしれないねぇ
まぁ皆の好みも考慮した方が精度はあがるだろうね…
( 47 ) 2015/12/20(日) 06:35:56
( +72 ) 2015/12/20(日) 06:35:56
( +73 ) 2015/12/20(日) 06:36:21
>>40フェン
今日は一日いるよ。今から寝るけど
自由対応できます。
>>42は確かに、ミケル吊位置はそうだったと思う
マイダ黒は視線集中考えると、信用回復の手にも思ってるけどなあ。結局、今日見て考えようという話に落ち着くけど。
んで、>>45も見てるじゃん。寝ながら考えるじゃん
( 48 ) 2015/12/20(日) 06:36:52
( +74 ) 2015/12/20(日) 06:37:03
あ、ポラリスとエリィゼはおつかれさま
アミルはいらさい
( +75 ) 2015/12/20(日) 06:38:00
フェンはアレな人って言うか、
フェン視点で霊共スライドしちゃってるから
霊なら対抗が来たときに、
村視点では、占2CO確認してから霊スライドしたフェン狂人に思われちゃうからねー。
フェンがブラフとか撒いて共っぽくみせる
頭脳派は霊能者なら、そこらへんは考えてしかるべきだと思うので普通に共なんだよ。
( +76 ) 2015/12/20(日) 06:38:17
このフェンは私がみなみだと恐らくわかっていないのだろうが、かわいいね。
( -37 ) 2015/12/20(日) 06:38:53
>>+71ミナオっち
あーそういう観点かぁ、なるほど。
>整理吊りされにくい編成。
( +77 ) 2015/12/20(日) 06:40:30
>>47フェン
いや白ならその後補完すればいいので統一はオススメしないじゃん(状況メリル狼なんだし今更後出し黒が狂どうのとかはないし)
てかほぼクレイグからミケル黒出るとおもうんで占軸でそれやると▼決定位置にメリル無駄占ってことになるじゃん
それならメリルの灰のまま吊った方がメリル視点お得じゃん
その分他占えるじゃん
( 49 ) 2015/12/20(日) 06:41:21
霊抜き懸念なら自由だと思ったけど読む限りでは白確狙ったのかな?
なら1黒出してるクレイグ先出しでいいような気も
( +78 ) 2015/12/20(日) 06:42:16
>>15 ジャン
「メリル視点でのマイダ狼は考えにくい状況ではあるじゃん」
これ、もっともだと思ってたんだけど
★実際メリルからの黒見えて、今どう思ってる?
( 50 ) 2015/12/20(日) 06:45:05
>占2CO確認してから霊スライドしたフェン狂人に思われちゃう
ぼくはあんまりそう思わないけどそうなるのかなあ
確占させたい霊として不思議な行動ではないし
でもアレルギー持ちの人もいるだろうからそうなるかもね
やりやすいのは確かに身分証明できる共有だね
( +79 ) 2015/12/20(日) 06:45:39
( +80 ) 2015/12/20(日) 06:46:21
統一斑の旨みは確霊が居る場合のみってのを覚えておかないとだめじゃん
統一したいなら白狙いの確白作りしかないが、両視点1wずつ露出してる現状で確白作って吊は狼狙いでって狙ったはいいがその結果は誰がわかんの?状態なのを認識出来てないと厳しいじゃん
( 51 ) 2015/12/20(日) 06:46:44
( +81 ) 2015/12/20(日) 06:47:50
エリィおはよう
>>+76
その辺はまあなんとでもなると思うってか霊とかロラすればいいしな!
そもそも確認してからならCO自体を遅らせればいいし
( +82 ) 2015/12/20(日) 06:48:10
>>+80
今すぐにIDの隣に書いてある文字をコピペするんだ!
( +83 ) 2015/12/20(日) 06:48:37
>>50フェン
出来ればそれメリルに答えさせたいために出したのだがね。まあそこの説明は省いて、どう見えてるかだけだと現状ミケル庇いの偽黒乙状態じゃん>>42下段参照
( 52 ) 2015/12/20(日) 06:49:25
アミルさんおはようですの。
ちょっと本気でわけがわからないのでしばらく議事見るのやめておきますわ、気持ち悪くなる……。
真霊潜伏?とかじゃありませんわよね?何をしたいんですの?
( +84 ) 2015/12/20(日) 06:49:43
>>48 本
ほむ、ありがと。まぁどうなっても対応出来そうかな
クレイグ真ならいろいろ考えて対応出来て頼りになると思ってるので
>>49 鍛
なるほど、まぁガチの信用勝負か▲狂だとしても占い機能破壊に来るか
って考えると統一も補完も両方メリデメリありそうかな
個人的にはバラからの補完もわりと好み
とりあえず了解
( 53 ) 2015/12/20(日) 06:51:22
>>+84
流石にブラフでそういう言い方はしないと思うけど…
マジなのか?って聞きたくなる自分がいるな
エリィは悪くないからあまり気にせずにな
[嫌がらなさそうかな頭撫でようかなと手をぶらぶら]
( +85 ) 2015/12/20(日) 06:52:20
エリィゼが共有者だと言い張るならフェンはブラフ張ってるんだろうね
判定偽装は禁止されてないしのんびり見ていましょう
(もちろん墓下騙りも)
( +86 ) 2015/12/20(日) 06:52:21
>>+83ミナオ様
コピペはしませんが[共有者]ですの。
…………わけわかんない。
( +87 ) 2015/12/20(日) 06:52:36
( +88 ) 2015/12/20(日) 06:52:47
フェン霊で確占してるのに共ブラフ撒いてる可能性ってあるのかなー?
灰の反応みたいとかそういう理由で…。
( +89 ) 2015/12/20(日) 06:52:55
>>52 鍛
了解、ありがと。
まぁジャンを今どう見るかも合わせてメリルには意見聞きたいところ
( 54 ) 2015/12/20(日) 06:53:11
リーリもフェンが相方だと明言してないからブラフの可能性あるのかな
( +90 ) 2015/12/20(日) 06:53:52
真占確定するのに騙る必要があるんだろうか?
様子見したいっても狼側からも判断できないし、喉だとか時間奪うだけだと思うんだが
( +91 ) 2015/12/20(日) 06:54:24
>>+85アミル様
うにゅう……少なからず、ギドラ解体しなかったのは「わたくしが共有者だったから」で、そこに負い目はありましたから、村にわたくし霊でギドラ解体しないまま抜かれたと思われるのが嫌だったりとかわけわからなかったりとかもろもろ……にゃー。
ここでブラフやる意味がわかりませんのよ……ねます、の。
( +92 ) 2015/12/20(日) 06:55:39
リーリ様もこれ見ると困惑するでしょうし、リーリ様からギドラ解体というか相方宣言して頂けることを願いますの……。
昨日、「ギドラ抜かれていたら相方宣言」を言っておけば良かったですわね……。
( +93 ) 2015/12/20(日) 06:57:22
( +94 ) 2015/12/20(日) 06:57:32
>>+92
本来ならエリィよくやったの場面だしな
まあ、なんらかの考えがあってで悪意はないと思うから本当にあまり気にするなよ
おやすみなさい
( +95 ) 2015/12/20(日) 06:57:51
>>+91アミルっち
だよねー。
確占してるんだったら▼偽占の日だしねー。
占い先が噛み合わせ防止の自由になるから、
さっさと確占を宣言したほうがよさげなので
エリィゼちゃんの墓下ブラフかなーとか思ってる。
( +96 ) 2015/12/20(日) 06:58:19
( -38 ) 2015/12/20(日) 06:59:15
>>+93
共有者エリィゼ-リーリでのリーリ視点は「霊能者フェンがなにか意図を持って共有者騙りしてる」だから邪魔はしないと思うよ
ある程度反応見たらフェンから解除するでしょ
( +97 ) 2015/12/20(日) 06:59:47
>>+94
個人的には時間の無駄な部分が多いと思うけどなぁ
( +98 ) 2015/12/20(日) 07:01:37
まあフェン霊の共有騙りより霊潜伏が先に来るエリィゼがブラフ張ってると予想
>>+98
狩透けとかも気になるしねー
だからあえて>>31下段言ったのかもとか邪推もできるね
( +99 ) 2015/12/20(日) 07:03:55
( +100 ) 2015/12/20(日) 07:05:20
>>+99
エリィがブラフだと純粋な俺が泣いちゃう
ああ、けどブラフのがいいかな。気分が悪くなった人はいなかったってことで
今後の展開がかわるからなぁ
( +101 ) 2015/12/20(日) 07:09:33
おはようございます。ぱ、ぱんだーー!!(てっきり確定白になるつもりでいました…)
いわゆる両視点を追う進行なら今日は私吊りを押します。ポラさんを吊ったのですから、村視点はこれで確実に2wになります。
位しか言うことがないんですよね。
もちろん村ですけど…
ジャンさんがメリルさんを狼置きしてるのがちょっと気になりますね。
ただメリさんは色のみえる発言が多いのですよね。抽出これは出来ます。
あとポラさんの最後の投票先みて村でみれます?(笑)
( 55 ) 2015/12/20(日) 07:09:57
( +102 ) 2015/12/20(日) 07:14:11
>>55
わーい、非狩った。まぁ昨日からなんだけどー
まぁ狩COじゃ無いからいいか…
昨日から見えてた事だし…
( -39 ) 2015/12/20(日) 07:16:15
位しか言うことがない=進行に関してですね
これ仲間でもキレちゃうな私なら…フェンさんは確定白ですよ。
確定白に投票して死ぬ村人っています?
村のことを第一に考えるなら、自分が疑う人に投票して死ぬものだと思いますけどね。
マイダさんはかなり怪しい私を狂人なら白で出したいとおもうのですが
すっぱりと黒で出してきましたね。狼もありえると思う。
マイダさん狼置きすると狂人潜伏ですが、いち早く真狂だしたイリアさん、あいかわらず狼置きで発言の目立つジャンさんあたりが潜狂濃厚でしょうか。メリさんが私の反応を見て黒飛ばした狂人もありますけどもね。
( 56 ) 2015/12/20(日) 07:17:03
……ブラフ撤回されたとして、わたくしの小さなプライドはがたがたですので、ちゃんと発言できる気がしませんの。
あとやっぱり、ヒトは基本的に感情見るのへたっぴ。他者波及要素としては微塵も信用できませんわ。
議事見るモチベゼロになりましたし……夜まで見ないことにしましょう、か。
( -40 ) 2015/12/20(日) 07:18:00
>>56 花
まぁポラの投票に関しては捨て票っていうのもあるからね
そこはなんとも…
ジャンはクレイグご主人って思ってるって事?
( 57 ) 2015/12/20(日) 07:21:47
霊噛みについては
○クレイグさんの真を殴りでくつがえせると思う位置の方
○わー仲間つられたー真きまるーとりあえず霊かんどこーっていう盤面を考えてない弱い狼
○メリダさんが狼のためクレさんかみたいけど鉄板護衛はいってそうで霊かまざるをえなかった
三つで考えてます
( 58 ) 2015/12/20(日) 07:24:17
♪ぷちーぷらーんす ぷちーぷらーんす
やあ、おはよう。
ぼく、墓下ブラフは大好きだよ。
エリィゼさんがブラフじゃないとして、フェンさんのやりたいことも察しはつくけど。
( +103 ) 2015/12/20(日) 07:25:13
>>57
捨て票でも当然ですが怪しいとおもう位置に入れますよ私なら
( 59 ) 2015/12/20(日) 07:25:31
>>56
×マイダさん狼置きすると狂人潜伏ですが
○メリさん狼置きすると
( 60 ) 2015/12/20(日) 07:27:40
>>59 花
あ、うん。凄くわかるんだけど、客観的にはなんとも言えないから…
そっち方面は置いといて
>>57 は下段の方、どうかな
( 61 ) 2015/12/20(日) 07:29:42
おはようございますわ。
ギドラーズが騙りに出ているのかしら?
本当に騙りなら今日中に正直になった方が良いですわね。しないと吊らなくて良い村人を吊ることになってしまいますからね。
( +104 ) 2015/12/20(日) 07:30:24
墓下ブラフは大好きだけど、エリィの発言見ると楽しむより心配が先にきちゃうのが
まあ、ブラフならアミル騙されすぎ!で良いんだけど
フェンブラフならメリル真でマイダの発言引き出しかなとは思うが
( +105 ) 2015/12/20(日) 07:30:46
すみませんぱらぱらしてますね
>>56
狂人がそんなに簡単に尻尾はださないとおもいますがメリさんの狼おきがちょびっと気になってます ポラさんへの誘導といい、クレさん真押しといいジャンさんは私視点だいぶ白い印象にはなってます。狼はない、ありえるとしたら狂人 このぐらいでしょうか
( 62 ) 2015/12/20(日) 07:32:11
>>62
あかんwマイダ会話するとわからなくなってくw
ご、ごめん…
霊能で良かったww
( -41 ) 2015/12/20(日) 07:34:43
>>62 花
ありがと。うーん、花視点、すげーご主人殺す狂人やなw
尻尾は…ないかな…w
邪魔してごめん、推理どんどん進めてね
( 63 ) 2015/12/20(日) 07:37:15
ミケル様は人狼なら、もう少し生存意欲(発言)があるのではないでしょうか?いや、もしかしたら人狼になるの初めてでなんで言えば良いのか分かっていないのかもしれませんが、どちらかと言えば素の村人って感じがしますわ。
( +106 ) 2015/12/20(日) 07:37:25
>>63フェンさん
そう考えると、私視点のジャンさんはよく見えている村人として、村おきしてしまってもいいのかもしれないですね。行動に矛盾が出てきますし…
ジャンさんは私をどう見てるのかも気になりますね。
現状は以上です〜
また気になるところがあったら戻ります。
( 64 ) 2015/12/20(日) 07:39:49
いらっしゃい、アミルさん。
ぼくのちっちゃな星がまたにぎやかになったね。
ロッテさんもおはよう。
( +107 ) 2015/12/20(日) 07:40:08
>>64 花
ほむほむ、その思考の軽さは良いね
占い当てに来たところとか、
怪しい感じ受けたところとか出て来たらよろしくね
( 65 ) 2015/12/20(日) 07:42:13
ミケルは忙しい狼とかもあるかもなくらいかな
二人ともおはような
( +108 ) 2015/12/20(日) 07:44:58
マイダさん狼仮定、>>2:130を端緒に統一占いを引き込むような発言をしたり>>55両視点追っての自吊り提案があまり狼っぽくは見えないね。
マイダさん=仲間に切り捨てられる狼と仮定しても、ほぼ全灰がマイダさんに疑いを向けている状況では仲間の漂白効果も低い。
だからやっぱりマイダさんは白(たぶん素村)じゃないかな。
マイダさんの心理を推測すると、思いのほか疑いの視線が集まって、このまま能力者が抜かれたらマイダさん黒仮定でのロック考察をする村人があらわれることを懸念して、両占い師が生きているうちに統一占いに当たっておこうと考えた、というのが自然かな。
( +109 ) 2015/12/20(日) 07:51:15
>>+109アールグレイ様
でも霊死亡で色が見えないのでしょう?それだとマイダ様は自分は死んでも占いの真贋は分からないだろうと考えて安心して自吊りを提案しているのかもしれませんわよ。
アミル様、おはようございますわ。これから、よろしくお願いしますわ。
( +110 ) 2015/12/20(日) 07:54:42
ロッテさん>>+110
なるほど。
ぼくは、縄に余裕があると見ての村陣営っぽい発言だと思ったんだけど、ロッテさんの説もあるかもしれないね。
( +111 ) 2015/12/20(日) 07:57:57
そろそろお出かけの時間なんだ。
箱根方面へ出かけてくるよ。**
( +112 ) 2015/12/20(日) 08:00:34
マイダ狼ならメリル襲撃じゃなくて霊襲撃でクレイブ信用勝ち路線だからな
それを考えるとわざと占われて今日仲間吊られないように▼自分はありではあるな
素直にメリル抜かない=灰勝負だと勝てない狼かなって気はするし
( +113 ) 2015/12/20(日) 08:01:21
まあこれクレイグにはかなり申し訳ないな
こんな白背負って俺なら戦えない
異世界思考すぎて俺にはついていけないわw
( -42 ) 2015/12/20(日) 08:16:51
おはー、とりあえず結果確認だけ
そう割れたのかー
エリィ霊は仕方ないね
マイダ白なん
だがポラの投票先の件で初めて共感を得たのだった
推理の要素にはできないだろうとは思いつつ
あと思い出したのがルファは>>2:193の下段が推理している側に見えたね
白アピ入れるような部分にも見えないし
>>1:230の反応もポラとつながってはなさそうか
2度寝**
( 66 ) 2015/12/20(日) 08:18:27
ふあぁ…眠いなぁ…寝て(ry
…ジャンがボクを吊りたいだけに見えるんだけども気のせいですかね?
そんな鳩さんからおはようございます。
ジャン>>22
☆メリル狼起点。>>2:269見ればわかるよね…?
( 67 ) 2015/12/20(日) 08:18:55
…てか霊抜かれてるとか何のためのギドラだったんだろうね…?
( 68 ) 2015/12/20(日) 08:22:58
ポラリスの投票は委任→ランダムもあるからなんの要素にもならない
>>59
ぼくなら怪しいところより確定人外(クレイグ)に刺すけど
( +114 ) 2015/12/20(日) 08:41:00
・占
クレイグ>ポラリス●>マイダ○
メリル>ポラリス○>マイダ●
・霊
エリィゼ>▲
・共有
リーリ・フェン
( -43 ) 2015/12/20(日) 08:44:01
>>68
ギドラは霊抜かれても仕方ないから占機能護ろうって趣旨だと思うよ
ギドラ襲撃で共有喰ってくれたら儲けもの程度
ジャンが言ってたけどどうしても霊軸で行きたい人は昨日もっと主張するべきだったよね
( +115 ) 2015/12/20(日) 08:44:15
まあ共有襲撃だと狩抜きゲーだから、文句言うより楽しくなったと思おうぜってことだね
( +116 ) 2015/12/20(日) 08:46:22
そういえばさ、Fで2coのギドラ成立だと、
初手で確白を作って、占い師を食わせた後に▼偽占
灰吊りに6縄も使えるからそれでいいじゃん…
っておもうけど、
この村みたいに霊軸にしないメリットってなにかあるの?
( +117 ) 2015/12/20(日) 08:46:56
>>+117
・確占すれば楽できる
・2COだと両視点詰みが比較的容易
ぼくは楽に勝ちたいから占抜かれたくないなー
( +118 ) 2015/12/20(日) 08:51:33
おはよう。
今日の投票先だけど、とりあえずマイダに仮セットお願いしても良いかな?
白出し先に投票してるのも人によっては、突っ込みそうだし。
訊かれたら、まとめに委任してたとかでいいと思うけど。
( *5 ) 2015/12/20(日) 08:54:43
( +119 ) 2015/12/20(日) 08:55:51
【もろかく】
ギドラ襲撃なのんね。
両占い視点ともに、エリィ霊には自信あった噛みなんだろんのん。
クレイグ真
1,クレイグ護衛をみて、噛みところに困り霊狙い噛み?
→GJでても縄は増えないが、GJの場合、メリル破綻。クレイグ護衛鉄板になる。
霊抜けたら、バランス吊りで吊り回避可能性上がるが、メリル狂だと黒出してくれるか分からぬし、メリル狂視点はマイダ狼濃厚にみえそうなのんね。
クレイグ真だとメリル狼ぽいのん。
2.メリル狂の場合でギドラ襲撃
→マイダ確白になっても、吊られない位置にいる?
もしくは破れかぶれ?うむん。
( 69 ) 2015/12/20(日) 09:01:01
メリル真
3,なぜメリル噛まなかったのか
→噛めそうなのんね。クレイグ真打でバランス吊りされないのに賭けたか。
メリルから黒打たれても吊り返せる位置に1Wは少なくともいる?
ぐるっと回るけど、
占い機能破壊した場合、GS下位から吊りにはなりそうなのん。
3Wとも吊り位置いたら、死ぬのんなぁ。
占い位置に狼おらず、メリル偽打ちは世論まかせ、シメシメとか?
これだと、度胸がすごくはあるが。
ゴチャゴチャしてるけど、
占い両生存が灰狭まるから、やっぱり狼嫌な気がするのん。
だから1強めかなと。
ジャン狼時だと3もありそうだけど、マイダ様が、全力クレイグ真に持っててるジャン様を疑ってたりして、なんか狼ぽくないのんね。
巧妙な偽装だったら分からんけど。
( 70 ) 2015/12/20(日) 09:03:04
んー、メイちゃん読んだけど村い視点がないんだよねー。
初動でエリィゼを見ていたりしたけど
村の視線にしてはちょっと変なカンジ。
占い内訳にも積極的に踏み込まないところから
狼か狩人あるかなー
( +120 ) 2015/12/20(日) 09:13:15
後でログ遡ってくるのん。
直近>>56マイダ様
イリアのところは「いち早く占い真狼出した」の誤記かのん?
イリア狂、占い内訳を言う事で狂アピ的な見方であってる?
★「確白になるかと思った」は、どんなところからでしたか?
占い抜きは来なそうって思いましたか?
( 71 ) 2015/12/20(日) 09:16:39
商人 アルカは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
霊の共有騙りだと
クレイグ真wwとか言わなそう…
って思われたい
あと、俺への説得とか、情報落ちる可能性をちょっと期待
クレイグ生きてるから、そんなに尻尾もふもふ
して来ないだろうけど…
( -44 ) 2015/12/20(日) 09:28:29
今日はゆるゆるといるよー
>>1:167、>>1:289でポラ切っておきながら▲霊ってあまり誘導強いとか戦術強いとかいう赤には見えないね
>>58は下2つのほうかな
●ポラよりは●マイダにできるならそうしたかったとも見えなくないけど
そうならイリアルファとは切れてる
( 72 ) 2015/12/20(日) 09:46:32
さすがに俺がご主人に見える潜狂はいないだろな。
発言云々より、初手黒だし。
あまり潜狂のことは考えないつもりだけど、一応言及しとく
★ミケル。
>>37をまず言った俺はどう見える?
それと絡めて再度、ジャンはどう見える?
( 73 ) 2015/12/20(日) 09:50:25
ルファマイダ白視は2dからだった
まあ白っぽいからいいや
メリル狼目強いので最初に>>1:131言い出してるのも印象白っぽ
( 74 ) 2015/12/20(日) 09:57:53
【マイダ様】
しつこく★すみませんのん。
★1d●チサ、チサ様の色で連動して色みえそうって思ったとことかありますか?灰とか占いとか。
もしくは、ポラリス様と比較して、チサ様のが偽黒耐性高そうとか?
【メリル様】
時間ないのかな…★回収してもらえなくて悲しいイリアですん。よろしくん。
「やっぱりギドラ襲撃」は>>2:169と繋がってはいますのんね。
( 75 ) 2015/12/20(日) 10:01:15
>>67 ミケル
吊りたいだけなら●ミケル言わない(既視感
マイダもそうだけど自分を疑ってくる=狼ではないよ
村を勝たせようとしているかどうかが重要
勝たせるために必要なら村だと思ってても吊るとかあるしなー
( 76 ) 2015/12/20(日) 10:01:17
要素の取り方的にどうかと思いつつ、>>1:12は共霊を変換する間もないほど慌てて出ているのに対抗見てないのは狼騙りかねーと
( -45 ) 2015/12/20(日) 10:21:50
生命の星・地球博物館に来てるんだ。
地球にはいろんな生き物がいるんだね。
ぼくのちっちゃな星には花とバオバブの木しかないのに。
( +121 ) 2015/12/20(日) 10:27:16
ミケルに何が言いたいかというと、占真贋どうなってて、どうしたく思ってるのかって話です。
まず来るべきは、俺ではないのかな?
>>72を見つつ。
メリルを狼と仮定すると、ごく普通の狼的な発想では
初回確白→真抜き が一番良い√
それが無理なら仲間を売ってバランスを拾う√で、こっちはサブ
体感として初日は俺真の「声」が多く存在したようには見えず
(雰囲気は別として)
>>2:35とか見ても、戦える気があったろうことは窺えて。
メリルが沈んだのはぶっちゃけ>>2:19以降のジャンのせいじゃん?
結構ギリまで●マイダにしたそうだったかな、と考えると、>>1:278でマイダ吊り枠ドンしたアルカは狼だと上手いですな。
どうやら黒狙いらしい村の流れを窺って●マイダになるのを期待した、でも全然ならなかった、な感じには見えるため、タイミング的にミケルの●ポラは切り臭く見えるんはわかる。
( 77 ) 2015/12/20(日) 10:37:10
学術士 ヒューゴは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
ルファとかヒューゴとかは今日の発言待ってから考える。
微要素が積もり積もるのだ。
あとはマイダの返事見つつ、必要あれば間に入るかな
ちらちらしてます。
( 78 ) 2015/12/20(日) 10:45:02
本屋 クレイグは、煙突掃除 ミケル を能力(占う)の対象に選びました。
【ミケル様】
質問は>>1:190ですのん。
【ルファ様】
クレイグ真時>>16シンプルに見えたこと言ってる印象ですのんね。
後追いでもないですし。2dの自説をくるりんと。軽い。
ルファ様の「見にくい」って思ってる灰がタイプ似てて、ここ偽装感を感じませんのん。
1dのメイ様、イリア、ヒューゴ。
>>2:199でメイ様の印象上がったってとこから、感情拾いたい方なのかなと。
長文考察タイプは感情みにくいですもんね。
>>1:220の「イレギュラーな展開で素がみえる」と好み繋がりますのんね。
★>>1:131
個人的には「メリルやる気満々」は、メリル受身ぽくみえて、ちょっと感覚違うのですが、どの辺りから感じました?(誰かとの対話とか)
狼ぽくみえたの結論は同感なのですが。
ちょいと追いきれてないですが、まずはここまで。
( 79 ) 2015/12/20(日) 11:12:45
いまメリルさんを真で見てる方がどれだけいるのかちょっと聞いてみたいですね。
>>イリアさん
チサさんに対して 単体で動かれてるイメージあって今はなんとも感あります。
私が噛まれず確定白になるとおもったのは、ギドラ襲撃を見ての判断です。クレイブさんメリルさんをどちらか狂人でおいて私のような位置には狂人ならば白を出してくると判断=確定白になるだろう という推察ですね。
( 80 ) 2015/12/20(日) 11:20:35
そもそもポラさん、私の両狼がありえると皆さん見てて
双方パンダになるのが筋としておかしいです。
違和感はどこかと考えてます。
メリダさん視点の狼って私以外の想定位置出してもらっていいでしょうか?
そこに説得力があるかだと思うのです
メリルさん真なら護衛はなかったでしょうし、昨日の襲撃で死んでそうなものなのですけど…と追記しておきますね。
( 81 ) 2015/12/20(日) 11:38:19
>>80マイダ様
遡るの難しいですが、今時点ではなく1d時点の感想思い出せれば。
ポラリス様とマイダ様は切れてるから、ポラリス様から票ぶらしの意味はないのですが。
ジャン様との絡みをみての、思考の繋がりみたいですのん。
( 82 ) 2015/12/20(日) 11:38:28
( +122 ) 2015/12/20(日) 11:53:45
>>82マイダ様
あーでもマイダ-ジャンなら別に●チサじゃなくて、1d●ヒューゴもあったのですのん。
ヒューゴ票は結構入ってたけど(>>1:315)
>>2:160から、ヒューゴさん考察理由でヒューゴ●外した感じかのん?
★>>2:160はヒューゴ評、これヒューゴ様噛みは灰噛みする余裕ないだろう的なかんじで出しましたかのん?
( 83 ) 2015/12/20(日) 11:56:05
>>80マイダ様
下段、ギドラ襲撃+占い真狂をみてですのんね。
納得しましたのん。
ジャンーマイダだと1dのジャン→マイダの触れ方(文化基盤理解しようとしてる感じ)がなんか違う感じですね。
ジャンさんが狼全潜伏選ぶっていうのも、なんかエーっていうのはある。
( 84 ) 2015/12/20(日) 12:08:15
更新から12時間以上経過したね。
フェンさんが非霊ブラフを張ってるのなら、そろそろ解除したほうがいい頃合いじゃない?
両真視点で追ってる村人の思考リソースを浪費することにならないといいけど。
もちろん、エリィゼさんの墓下ブラフの可能性もぼくは捨ててないよ。
( +123 ) 2015/12/20(日) 12:12:44
( -46 ) 2015/12/20(日) 12:18:42
( -47 ) 2015/12/20(日) 12:18:54
まあ、今日は偽占吊って自由占いで良いからギリギリまで引っ張れなくもない
殺伐とする可能性はなくはないが
( +124 ) 2015/12/20(日) 12:20:13
( +125 ) 2015/12/20(日) 12:29:51
( -48 ) 2015/12/20(日) 12:34:04
ええー、アタシ少なくとも3回は言ったわよ!
>>30 フェン
貴方、社会の窓開いてたらそりゃ言うでしょ!ガバガバだもの!
それで困るの誰だと思ってんのよ。
まぁ、アタシも最後、日和ったのが悪かったわね。
それで解除しないってことはきっとそうね♥ムフフ
とか思ってたわ… 連帯責任よ。
( 85 ) 2015/12/20(日) 12:39:47
ま、良いわ。
初手占い師抜かない2-1とかクソだと思うわー。
それを自覚していない狼か、信用勝負に移ったってことよね。
信用勝負で行くつもりなら、決してこちらは打たずに手順で詰めれば良いだけの話。
あと6縄よね。
理想言うなら、占狂打って両視点の狼に6縄使いたいわね。
ポラリスに1縄だから5縄で済むわね。
問題は占狂打てるかどうかって話だけど。
互いが3黒引ければ占狂確定するわよね。
ならば、黒狙いにシフトが良いわね。
自由占いの方が良いんじゃないかしらん。
占狂なら、対抗の片黒で自分の白が潰されることもないし。
( 86 ) 2015/12/20(日) 12:43:18
メリル狂でも>>13とマイダ白予想は立てられるので、黒出す事は容易いと思うわ。
夜中だったから仕方ないのかしら。
でも>>24結果出しだけで終わってるのは解せないわ。
因みに、アタシ>>2:264「がんばって起きてます」って、マイダは黒出る想定あるやんって見てたわ。
>>55「てっきり確定白になる」って本当に?って感じ。
確白なら頑張る必要ないじゃない。
★これってどういうつもりで言ったのかしら?
( 87 ) 2015/12/20(日) 12:48:35
>>37 クレイグ
>マイダ人仮定で読んでみると
え、なにこれ。
マイダ人「仮定」ってなに?
貴方、マイダ白判定引いたんじゃないの?
( 88 ) 2015/12/20(日) 12:50:02
普通に考えるとエリィのブラフなのかなってことだけど
>>88
狼だってわかっててそこまで視点漏れ的な発言するかなぁとか思ったけどどうなのかね
( +126 ) 2015/12/20(日) 12:55:07
今日チサは占わないよ。
ここまでの何を読んで、何がどーして占狼切れる話になるんだろねえ。
>>88チサ
マイダ狼見てる村宛だからね。
( 89 ) 2015/12/20(日) 12:57:59
占い死んだら灰の殴り合い以降って感じねー。
なお普通に占い師噛めないだけなら、ずっと噛めないままになるだろうし。
狩狙い灰襲撃も来るだろうし、それはそれで灰狭まって良しと。
占狼だった場合、>>86だと2黒以上引けない訳で…。
それが面倒だけど…その時改めて状況見つつ、考えましょうか。
それでも2黒までは居る訳だし。
( 90 ) 2015/12/20(日) 12:59:49
>>89 クレイグ
あ、そういう。
アタシクレイグが白判定持ってない視点漏れかと思っちゃったわー。
上段、「理想言うなら」よ。ちゃんと読んでねー。
そうよね、占狼の時が面倒なのよね。
アタシ、対策は>>86>>90程度しか思いつかないわー。
なんか良いのある?
潜狂っぽいのアタシが見つけられていないのも居るわー。
クレイグ真視点、クレイグ落としている人っているかしら?
メリア真視点だと、クレイグの初手黒出しisWhy?なので。
クレイグは狂だと思うしね。
( 91 ) 2015/12/20(日) 13:05:22
一応みたかんじチサさん・アルカさん・ジャンさん(まだきてないけど)はクレさん真押しで動いてるんですよね。イリアさんもなのかなー
そう考えると私としては今日はそのあたりを占い位置に、メリルさん狂人の可能性も考えてクレさん真を押さない方を吊る方向を希望します。
両視点安定なら私吊りです。
がんばっておきてたのは私の色がどうでるのか楽しみだったのと、襲撃先をみたいからですね。
( 92 ) 2015/12/20(日) 13:18:27
誘導的にはチサ狂に見えるよ。
2騙りかもと思ったのでただ引っ込みました。ならヒューゴがわんちゃんあるかもくらい。
あんま先読みしてないけども
パズルで詰められず、展開的に決め打ち必要になるなら、俺が勝ちますって話にしかならんのよねえ。
対策も何もなくて。
( 93 ) 2015/12/20(日) 13:19:20
( 94 ) 2015/12/20(日) 13:22:48
というか、「問題は占狂打てるかどうか」って問題提起してる時点で、打ってないの丸解りじゃない!
どこ読んでるのかしら(ふんす
今日の感じだとジャン・イリアは印象上がったわね。
二人とも両視点の狼を詰めているわよね。
ジャン:>>38>>44、加えて>>52の釣り針垂らしているのが良いわね。
イリア:>>75>>82>>83>>84等。
斑対象者を最も注視しているわよね。
特にマイダageではなく、がっつり見ている辺り、クレイグ視点では不穏に映りそ。
(アタシ占い師ならそういうとこ見ちゃうのよね)
でもそれを恐れずに、きちんと真っ直ぐマイダを見つめている感じするのよね。
つまり、クレイグの視点を恐れてないという点で、特に白いと思うわー。>>2:9に追記ね!
( 95 ) 2015/12/20(日) 13:23:31
今後の占い噛みはないのかなと霊噛みで思いつつ、2wで狼視点もきついのでクレさん襲撃も普通にありえるよなと考えてます。とはいえ明日とうまくいけば明後日またクレさんは結果出せるでしょうし、(狩りが鉄板護衛ならですけど)私視点1w吊れてる&狩生存確定してるので先行きだいぶラクになってるんですよね。
( 96 ) 2015/12/20(日) 13:24:54
>>92 マイダ
ほほ〜 どんな襲撃来ると思ってた?
そうね、アタシは手順詰めつつ、両視点追いたいわよ。
それで狂人視とか、凄い世の中ね。勝手にしなさい。
チサ狂で見るなら、他に狼居ますよねー?
つまりは黒引き気張れや♥
( 97 ) 2015/12/20(日) 13:28:02
>>88みたいなのって・・くれいぐ偽が見えてる狼視点とかもあるのかな・・?
見えてるから余計に怪しく見える・・みたいな・・Zzz
( +127 ) 2015/12/20(日) 13:31:59
チサは狂人説(6)くらいまでリリースされてそう(笑)
( *6 ) 2015/12/20(日) 13:33:01
両視点追いたいのはいいとして。
状況諸々からの占真贋(内訳)触れないのは不穏だよ。
俺からしたらね。
イリアは相変わらず村っぽく見えるよね。
イリアの思考回路でマイダスルーしたら怪しすぎるでござるの巻。
見るとこ似てるんで、余計わかる。
ジャンマイダをまず見るもまあ、素直に見れば妥当かと思ってる。
( 98 ) 2015/12/20(日) 13:36:25
( +128 ) 2015/12/20(日) 13:44:09
>>97 正直、平和がでるかメリさんが噛まれるかの二択だと思ってました(つまり占い襲撃予想)
メリさん噛まれたらしんどそうだなあーって目測でみてましたが結果は霊抜きでしたね。
占どちらか噛まれ・方白が私にでてSGでずっとやっていくんだろうなあと自分の位置を考えてたので逆に私目線はすごく楽になりましたけども。
チサさんは私を占わせたくない、吊ろうとおっしゃってましたね。あの変は今はどうお考えですか?
( 99 ) 2015/12/20(日) 13:46:59
【判定確認】
マイダ斑か。そして霊判定はなし、と。
村としては残された情報で戦うしかない。
状況としては占い師両生存で占い機能は壊れていないので、悪くないと思う。
村が負けない手を打つなら、占ラインバランスも見つつ動くことになるけど、村視点クレイグ真の雰囲気を感じるよ。
実際僕も昨日クレイグ真見てポラリスを吊ったのでね。
マイダに聞きたい。
★>>92 占い吊り希望が漠然としてるようになってるんだけど、理由を教えてもらえるかな?
>>10 チサ
主語がないけど、僕当てっぽい?
( 100 ) 2015/12/20(日) 14:01:06
( +129 ) 2015/12/20(日) 14:13:17
>>100 ヒューさん
ヒューさんもクレイグさん真を見てるんですね。なるほど…
私視点▼メリル一択!なんですけど村視点で見たときに、それはだめだろうとおもいました。またメリルさんを狂か狼でみても明日どこに占いの結果を出すかは見たほうがいいですし…メリさん狼なら囲ってくるのも視野に入れられます。といいながら統一占いだと囲いは出来ないなと思いました。
希望がちょっと漠然としてる理由としてはそこが起因だと思います。
メリルさんがポラさんに白を出すなら、本来私も白になる…が、村見解におもうのですけどパンダへ感じる違和感、ちぐはぐ感はそこでしょうね。
( 101 ) 2015/12/20(日) 14:13:54
【諸々確認】
占い真贋と内訳推理の必要性UPも確認。
業務連絡。
今日明日、ちょっと夜に時間が取れなくなる(かもしれない)
その分、時間の取れる内に、対話頑張りましょうかねー。
( 102 ) 2015/12/20(日) 14:15:15
>>マイダ
2日目の占い票は、私含めて、
ほとんどの灰がマイダを希望したね。
マイダ視点からだと、
ほぼ確実に灰狼もその流れに乗っていると思う。
★占い理由などに納得のいかない灰はいるかな?
いるなら、どう納得いかないかを具体的に教えてほしい。
( 103 ) 2015/12/20(日) 14:19:22
( +130 ) 2015/12/20(日) 14:19:29
現時点の私の占い真贋は、
クレイグ真寄りだね。
対話メインで喉使いたいから、ちょっと省略するけど、
クレイグ単体の視野の広さと、要素の積み重ねの一貫性から。
(そのうち、詳しい占い真贋考察を出すつもり)
何より、2日目のポラリスの人物像のズレと
思考の浅さが狼っぽいと思っているので、
クレイグ真>メリル偽と考えてる。
内訳は今から詰めていきたいところ。
( 104 ) 2015/12/20(日) 14:24:58
>>101
なるほど。本音は▼メリルか。
霊が襲撃された以上、占以外でポラリス狼が見えてるのはマイダだけで、ポラリスのライン追わないことに疑問を持ったので聞いた。
マイダはラインを見るのが得意そうと誰かが言ってたな、というのを思い出したものでね。
回答は理解できる範疇。
今なら余裕ありそうだから昨日のも追加で聞いておこう。
>>2:220も答えてもらえると。
( 105 ) 2015/12/20(日) 14:26:18
>>93
相方
心配せずとも、俺と同じ盤面の見方してるわw
( -49 ) 2015/12/20(日) 14:28:21
>>メリル
クレイグ真寄りと私は考えているけど、
これはメリルの思考の回転がほとんど見えないこともある。
現在、メリルが灰をどう見ているのか、
サッパリ分からないのだね。
(ジャンの言ってることはもっともだと思うけど)
でも、「灰狼なんて、そんなすぐに見極められるかー!」と
イラッとするなら、
★逆に、誰を村と思っているのか、
詳しい理由含めて開示してもらってもいいかな?(複数回答可能)
メリルがどう要素を取っているから、
この人とあの人は村っぽいと考えているのか、から知りたいよ。
( 106 ) 2015/12/20(日) 14:30:55
マイダ様
私の★>>82もお願いしますのん…質問殺到してますが…
★>>101「メリルさんがポラさんに白を出すなら、本来私も白になる…」
これ、もう少し言語化お願いしますのん。これ、よく分かってないん。
( 107 ) 2015/12/20(日) 14:31:35
>105
パンダは単に想定してなかった流れだったのでテンションがあがりました。
まずは進行ありきで発言してますので、テンションあがったあとは結果からの進行提示をしてるだけですね。そこの部分で何か引っかかることがあるのかなあ??というほうが疑問ですが
>>メイさん
私占い提案者への違和感はそこまでないんですよね。疑われる位置だったのも確かですし…
>>イリアさん
「ポラさんと私の両狼がある」という村の見解で私占いにいったとおもうのですが、ポラさん黒、わたし白はクレさん視点でいえばありえると思うんです。
ぎゃくにポラさんに白で、私が黒になるメリダさんの狼位置ってどうなんだろう??というしっくりこない違和感が私にはあります。
ポラさんに白がでたらメリさん視点、私も白でないですかねえ…黒がでたらメリさんの想定黒位置はだいぶかわりそうなのですけど。
( 108 ) 2015/12/20(日) 14:41:52
>>ミケル
>>8「この位置の方が好き。なんか見えるかなー?と。
(まだ無いのが現状だけど)」
>>19「>>2:113はボクのやり方の一つ」とのことだけど、
★ミケルの要素の取り方って具体的にどんな感じなのかな?
その位置にいることで、普段はどんな要素を拾って、
どう皆のことを考えてる?(複数回答可能だよ)
そして、「まだ無い」という現状からして、
その要素取りや考察方法は、
この村では使いづらかったりするのかな?
もしそうなら、どうして使いづらいと思っているかの
実感も込みで開示してほしいな。
( 109 ) 2015/12/20(日) 14:44:06
>>108 マイダ
メリダ……何回見ても笑ってしまう(笑)
自分の名前と混ざってるよ。
( -50 ) 2015/12/20(日) 14:51:10
マイダのポラ白時マイダ白は占票の話がメインかな?と。合ってるかな?
まあ、マイダ狼ポラ白時チサに散らす理由はそんなにはないかと
客観白!と推せる自信はないけど
ヒューゴには>>99も出しておくね。
マイダの占吊の当てかたは、有利な状況を崩さなければ勝てるだろうの思考。
▼ミケルで次いこうぜの俺の気持ちと近くあり。
( 110 ) 2015/12/20(日) 14:55:20
>>108マイダ
上段:うん、マイダ村仮定、
マイダ自身が>>108中段「自分は疑われ位置(狼視強い)」
と感じていたからこそ、
狂人は偽黒を出せまいと考えていたのは分かる。
>>55「確定白になるつもりだった」(占い真狂視)から、
>>56「メリル狼ありうる」になったのは自然な流れかと。
>>2:98の時点の占い真狂視からも繋がってるね。
( 111 ) 2015/12/20(日) 15:04:13
クレイグ真推しはルファもだね
あとクレイグ視点チサ狂っぽく見えるもわかる
メイも言ってるけどメリルミケルは灰雑ください
出力が少な過ぎると見え
( 112 ) 2015/12/20(日) 15:12:12
ヒューゴも村なら白取れそうな気がするし昨日の>>2:181や>>2:220は村仮定ヒューゴならそこは行きそうだなーの通りなんだけど、今のところここ白ってのはなくて今一歩
ジャンイリアルファは白かなーで、残り読み直してくる
( 113 ) 2015/12/20(日) 15:17:19
マイダの思考で面白く、かつ非狼と思ってるところは、
>>55最下段「あとポラさんの最後の投票先みて村でみれます?(笑)」
だと思うんだにゃー。
フェンの>>57も分かるけど、着目すべきは、
「マイダ視点、判定からポラリス狼が確定して、
その言葉が一番に出てきたこと」だと思うんだにゃー。
( 114 ) 2015/12/20(日) 15:22:05
メリル真、マイダ狼仮定の話から。
ギドラのエリィゼ襲撃(霊狙い襲撃)をするのだったら、
メリルから黒を出されることは分かりきってるわけね。
もちろん、マイダはメリルの偽塗りのための材料を
用意しておくわけで。
しかし、同じく、マイダが狼塗りしなきゃいけない
ポラリスの材料を用意してないわけだよ。
マイダ視点、占い真贋が確定したことで、
思考の伸びを偽装するためにも必須事項に近いのに。
そして、実際にマイダが指摘したのは、
リアルタイム要素であり、全くの不確定要素である
「ポラリスのフェン投票は村人としておかしい」だった。
ここが面白いと思うんだにゃー。
( 115 ) 2015/12/20(日) 15:24:48
>>アルカ
>>66で「推理の要素にはできないだろう」と言ってたけど、
★>>114>>115からならどうかな?
狼心理として、真黒被弾が分かりきっているのに、
ポラリス狼塗りの材料を事前に全く用意せず、
フェン投票という偶然の産物に飛びつくって。
霊チャレなら尚更、
狼マイダは、霊チャレ成功時の信用勝ちと生き残りをかけて、
事前に塗りのための要素を集めておきたいところだと
思うんだにゃー。
私は、マイダ狼仮定の心理的な反証から、
マイダ村だと思うんだにゃー。
( 116 ) 2015/12/20(日) 15:26:36
うん、今、自分が超ドヤッてる自覚はあるので、
>>114>>115>>116で「それどうなんよ?」っていうのがあったら
皆も遠慮なく指摘してほしい。
メイちゃんのアイコンがドヤ顔に見えます(
( 117 ) 2015/12/20(日) 15:30:21
>>116 メイ
☆その観点ならわかるかなー
>>2:264で頑張って起きてると言ってるのだし、狼なら何か用意しておきたくなるものだからねー
( 118 ) 2015/12/20(日) 15:33:15
メイ来てた。
>>2:102 メイ
1dのジャンに対して、ムッとしたことは否定できないな。
★1.簡単に言うと
・基本、落ち着いてる。感情は出にくいほう。
・慎重。手順重視で能力者決め打ちはあまり選ばない。
他者からは俯瞰(客観)視点でわかりにくいとか、
発言に色がないとか言われることもある。
今回もイリアが似たようなこと言っていたような。
★2.概ね合っているよ。
補足すると単体精査主体でライン考察は苦手。拾っても非ライン要素で自然な切れが顕著に出た時くらいかな。
ただ、性格や感情主体の考察ばかりだと一般的ではなく感覚論に近いので、説得は簡単ではないのもある程度、認識してるよ。
うーむ。回答書いてて思ったけど……この村での考察の仕方を少し考えなおしたほうがいいのか。。。
( 119 ) 2015/12/20(日) 15:34:29
まー>>66の推理の要素〜ってのはおいらの中で、フェンエリィどっちが霊かわからないからランダム襲撃で決めよう→ポラリスも一応セットしてたけど吊りセットとミスった、まで妄想して、さすがに邪推が過ぎるのでポイしたっていうのもあったりする
( 120 ) 2015/12/20(日) 15:36:18
ドヤってるメイは村っぽく見えるな
自信のある推理できて若干緊張ほぐれた感じでにゃーにゃーしてるっぽい
というのはどうでしょうかヒューゴさん
( 121 ) 2015/12/20(日) 15:38:07
>>120
何気にこういうパターンが考えられるって意味では
フェン投票はまだマシだったのかね。
( -51 ) 2015/12/20(日) 15:39:03
>>119ヒューゴ
回答ありがとう。
確かに、落ち着いてて慎重というのは、
私からもそう見えるかな。
感情拾いばっかりだと、確かに周りへの説得は難しいし、
ヒューゴ自身も感情偽装に騙されやすいと思うけど、
ヒューゴの考察は、相手の主張を踏まえた上で、
感情を読んでるから、
そこまで感覚論とは思わないんだけどね。
★考察の仕方を考え直すとしたら、
どんな感じを目指そうとかってある?
考察の仕方を変えることで、
この人には対応できそうっていう想定とかもあるかな?
抽象的にでもいいから教えてもらえたら。
( 122 ) 2015/12/20(日) 15:45:25
( -52 ) 2015/12/20(日) 15:45:51
ちなみに、これ以上のドヤ顔で考察を出そうとして、
めっちゃスベったのが前村の記憶になります(
「さあ、今から特大の考察出すよ!」って
自信満々に宣言しておいて、
直前になって、相手の発言を読み間違えていたことに
気づいたという。
恥ずかしさで爆死したね、あのときは。
( -53 ) 2015/12/20(日) 15:47:59
>>121 アルカ
マイダはともかく、メイはすごく楽しそうだなとは思った(笑)
( 123 ) 2015/12/20(日) 15:48:12
( -54 ) 2015/12/20(日) 15:53:23
過程が楽しいので、結論が間違ってても気にしない。
いや、マイダ非狼は合ってると思うけどね?
( -55 ) 2015/12/20(日) 15:54:16
【マイダ様】
★>>108のその「しっくりしない違和感」>>110であってる感じ?
マイダ●チサで票重ねた→ポラと仲間じゃねん?ってところかな?
【ミケル様】
ミケル様とルファ様はなんか、逆な印象。
ミケル様は強気を隠した弱気。>>1:182。
ルファー様は弱気を隠した強気。
ミケル様の2dからはちょっと余裕がない印象(1dのゆるゆる感に比べて)>>2:113。
余裕がなくなったのが役職由来とするとポラ様との繋がりなのかなんいう妄想はある。
ただ1dはポラ黒仮定、ガッツリポラ切る余裕はあったのだよね。●はマルダ様にはいきそうだったし。
クレイグ真にガッツリよるのが予想外っていう可能性もあるけどん。
★1d●ルファー・ポラリスは見にくい枠?白狙い?黒狙い?
★1dより2d余裕なくなった感覚自分である?あったら、どんなとこからかな?
もしくはスタイル変えて探りたい何かあったりする?
( 124 ) 2015/12/20(日) 15:57:00
>>87チサ様
ふむん。メリル狂も、襲撃みての予測ならありえるのか。
狼側からメリル狂が襲撃をみて推測してくれるって思えれば。
チサ様狼でメリルへの黒だし指示なら>>13は大胆ですのん…
メリル破綻なら、芋づる式になるかもん。
両視点追いは安全策なのは確か。チサ様狂人は…霊絡みどうみるかよねん。読み返しメモ。
昨日のポラ様絡みは丁寧で印象良かったのんね。
★>>13あの時点でだしたの何か思惑あったかのん?
クレイグ偽時に圧かけるとか?
ついって感じかのん?
( 125 ) 2015/12/20(日) 16:00:46
>>122 メイ
その通りなんだよね。感情偽装うまい狼と当たった時は厳しい部分がある。
発言・状況を見て、
この人ならできそうか・できなさそうか(行動)。
この人ならやりそうか・やらなさそうか(性格・感情)。
その状況にマッチするか否か。
で、判断するのが理想じゃないかなと考えてる。
それをいくつか満たせるような考察ができれば、と思うよ。
エリィゼが僕のこと言ってたけど、僕としてはハードルを上げられてる気が……って思った覚えがある。
( 126 ) 2015/12/20(日) 16:08:22
( 127 ) 2015/12/20(日) 16:08:47
用心棒 アルビーネ が見物しにやってきました。
用心棒 アルビーネは、見物人 を希望しました。
やぁ、こんにちは。
面白そうな雰囲気だったんでね、一席いただくことにしたよ。
( +131 ) 2015/12/20(日) 16:19:20
【ヒューゴ様】
メイ様の楽しそうルンルンは分かる分かるしときますん。
★1dジャン様に拾ってほしかった感情って、ヒューゴ様自己分析だとどんなところですかのん?
( 128 ) 2015/12/20(日) 16:20:04
このしょんぼり具合がたまらないね(
ポラリスとエリィゼはお疲れ様。
さて、墓下予想はどうなっているのかな?
( +132 ) 2015/12/20(日) 16:20:43
そもそも私自身ポラさんを初日は村よりかなあ程度で見てるんですよね。たたく要素がポラさんにとくになかったというか…
ポラさんのチサさんへの占い誘導がこうなるとどうなんだろうなーと。ポラさんには安易な印象があるので、チサさんは村かもなと。
発言の鈍いミケルさんは現在私の筆頭黒候補ですね。
メリさん狂人、3潜伏ならいま私にすりよりしてくるところに黒がいると思ってます。村目とって狩ぬいてクレさんを抜く算段ですかね。
そうでないならメリーポラーミケル 狂人チサ とかやや安易ですけどそんな印象になりました。
( 129 ) 2015/12/20(日) 16:31:09
>イリア
★んーと。感情を拾ってほしいわけではないよ。
性格と慎重さをね。CO回りきって確定情報になるまではスライドも普通にあると思ってたので。ジャンが僕の発言だけ見るとそう考えるのはわかるけどって話。
このイリアの質問が1dのものって時点で、僕がだいぶ遅れてるってことを自覚したよ。。。
( 130 ) 2015/12/20(日) 16:32:15
( 131 ) 2015/12/20(日) 16:33:28
地上のみんなは楽しそうに話してるね(
アルビーネはいらっしゃい!
( +133 ) 2015/12/20(日) 16:34:26
( +134 ) 2015/12/20(日) 16:37:03
どんどん増える見物人ノシ
>>123 ヒューゴ
マイダはともかく、ってことはマイダ村論にはそんなに納得してない感じ?
チサはおいらには結構見づらい系かな
多分見せ方わかってそうなところが原因か
更新後の思考回しの速さは赤持ってなさそう感ある
1dのイリアへの反応は自白起点ぽく見えたな。>>1:257の「だって見てよ」とか、それだけでなくメイのアウトプットを求めるところも
昨日の>>2:238の吊り逃すこと〜とか、自分の思う最大効率での勝ちを目指す本気度は見える
1dからの狼不利編成なのに狼から騙り出さないとかあるのー?的なのとか>>86「初手占い師抜かない2-1とかクソ」とか、戦術スキル的にこの陣形と襲撃の狼像から外れるね
( 132 ) 2015/12/20(日) 16:39:51
まあ陣形襲撃から見れば、占い師生きてればいずれ詰むとわかってないんかなーなので、ミケル>ヒューゴあたり?になる
ルファはここから見ても外れそうかな
( 133 ) 2015/12/20(日) 16:42:27
>>132 アルカ
マイダがポラリス塗りの材料を用意してないという点についてはあまり。
用意しそうか・しなさそうかで考えるとマイダは用意しなさそうに感じたので。
( 134 ) 2015/12/20(日) 16:50:03
●狼__▲ダ 1dダ共共霊占占狩灰灰灰灰灰灰灰灰灰
●灰▼斑▲霊 2d共共霊占占狩斑灰灰灰灰灰灰灰灰
●灰▼灰▲狩 3d共共占占狩斑灰灰灰灰灰灰灰
●灰▼灰▲占 4d共共占占斑斑灰灰灰灰灰
__▼占▲共 5d共共占白白灰灰灰灰
__▼灰▲共 6d共白白灰灰灰灰
__▼灰▲白 7d白白灰灰灰
__▼灰▲白 8d白白灰灰
( *7 ) 2015/12/20(日) 16:51:43
( *8 ) 2015/12/20(日) 16:52:19
>>134 ヒューゴ
なぜマイダが用意しなさそうに感じたか、の部分をできるだけ詳しく
( 135 ) 2015/12/20(日) 16:54:06
やあ。
マイダさんパンダ判定とフェンさん共有者CO確認。読んでくるね。
( 136 ) 2015/12/20(日) 16:54:43
うむ。チサ狼にしては下手打ってる感じというか
メリル-チサ時に信用取り戻そうと奮闘してる、と仮定しても……メリルが来られてないし、仮定自体びみょい気もする。
白とれる位置の狼なら、>>129中段が妥当な思考かと思われて。
( 137 ) 2015/12/20(日) 16:58:48
「ちゃんと読め」と言う人は人の発言をちゃんと読まない法則
( +135 ) 2015/12/20(日) 17:02:26
( +136 ) 2015/12/20(日) 17:02:35
( +137 ) 2015/12/20(日) 17:03:32
( 138 ) 2015/12/20(日) 17:04:34
メリル真だとしんどいね
クレイグに押しきられちゃう
接続時間の差はいかんともしがたい
やっぱり判定大事なので狩の重要性はアップ
( +138 ) 2015/12/20(日) 17:06:37
( +139 ) 2015/12/20(日) 17:09:24
>>138 ヒューゴ
性格的な話になるかと思ったらちょっと意外な回答がきた
そういう状態なら赤にメリルとかいるなら何か用意しときそうな気もするけど、まあこれも想像だな
ヒューゴの返答速さと思考深度で白取れるかと思ったけどおいらの反応も遅れ気味だったので無理でしたん
( 139 ) 2015/12/20(日) 17:09:25
( +140 ) 2015/12/20(日) 17:09:58
>>132
>チサはおいらには結構見づらい系かな
多分見せ方わかってそうなところが原因か
これは同意。
( +141 ) 2015/12/20(日) 17:11:18
まあ、>>138もあまり作った返答とかには見えない、という点は若干取れるかな
表に出したくない要素を提示している部分も込みで
( 140 ) 2015/12/20(日) 17:11:51
>>139
なんでマイダとメリルが赤に同時にいるんですかね
( +142 ) 2015/12/20(日) 17:12:44
( 141 ) 2015/12/20(日) 17:14:23
>>19
狼が占われそうなときにそれを決定づけそうな占い希望を出すのはためらわれそうに思ったから。あと別にそれで白確信しているわけじゃないから心配(?)しなくてもいいよ。
( 142 ) 2015/12/20(日) 17:14:49
>>139 アルカ
ん。マイダ狼だったとして赤にメリル居るってどういう状況?
誰を当てはめようとしたの?
( 143 ) 2015/12/20(日) 17:16:01
>>68
霊確定からの霊抜きと霊不確定からの霊抜きでは大きな違いがあるよね。後者はたとえ透けていたにしろ、確証はないんだからクレイグさん偽の場合だと、せっかく世論を集めていたクレイグさんが偽だとばれ、さらにマイダさんが見つかるという狼にとって最悪な展開になる可能性がある。なのに敢えてエリィゼさんを襲撃したのはクレイグさんの大きな真要素だと思う。
そういう意味でもフェンさんが昨日ギドラ解除しなかったのはちゃんと意味があると思うよ。
( 144 ) 2015/12/20(日) 17:16:14
>>143 ヒューゴ
赤で仲間に親切そうな狼っぽいの=メリル?
みたいなイメージになってたらしいよ
ふつーこんなミスしないのに珍しいな
( 145 ) 2015/12/20(日) 17:18:48
( -56 ) 2015/12/20(日) 17:18:54
( 146 ) 2015/12/20(日) 17:19:03
( -57 ) 2015/12/20(日) 17:19:37
( 147 ) 2015/12/20(日) 17:19:55
( -58 ) 2015/12/20(日) 17:20:05
とりまフェンは昨日の護衛誘導神がかってたので、霊じゃなかったけど許すんですよね。
激しくクレイグ真視なのは透けてましたけどね。
( -59 ) 2015/12/20(日) 17:21:35
>>145 そうか。
まぁ。特に要素は取れないと思うでこれで終わりにする。
なんか珍しい発言を引き出してしまったらしい。
( 148 ) 2015/12/20(日) 17:22:28
襲撃どこ飛ぶかなー?
クレイグ真でもメリル真でも抜きに行ってないから
信用勝負ルートになりそうなんだけど、
それだったら7人時(六日目)までに襲撃は3回だから、
灰襲撃かな?
( +143 ) 2015/12/20(日) 17:27:11
そういえば、議題に回答という形で答えたことがないな。
( -60 ) 2015/12/20(日) 17:27:58
【ジャン様】
1dより迷いが少ないので、とりにくくはありますのん。(見えてない村感情的なものについては)
ほぼすべての発言がリアルタイム。
>>2:5とかともかく早い。メリル-ジャンは流石にないと思うので、この思考回しは準備された感ありませんのん。スキルが高いから警戒はしてしまいますが。
クレイグ真GOGOですが>>2:79なるほろ…筋とおってますん。
そして>>2:82であっさり独壇場の戦術周りを切り上げて、メリル視点も見にいってるところは偽塗りぽくはないですのん。
「どんどん表にだすじゃん」「村全体で共有して考えていく事が出来るじゃん」
→>>2:91>>2:186の「もっと出来そう」「灰視にうつれ」はスキル塗りっていうより、もどかしい感情入ってる感じ。
ジャン狼でメリル視点の狼を提示してみせるってかなりの度胸ですん。メリル偽、ジャン狼の2d護衛よせ何ですし…
>>20の襲撃からクレイグ真の場合の位置がジャン様の中で特定されてるからの●ミケル
>>44みても両視点を追ってるのですよね。
ただ占い消費したい感は薄い。
ここ怖あっても、やっぱり白いのん。
( 149 ) 2015/12/20(日) 17:28:41
( +144 ) 2015/12/20(日) 17:29:27
( -61 ) 2015/12/20(日) 17:31:37
( -62 ) 2015/12/20(日) 17:32:05
>>140アルカ
ほむん、私もそれには同意。
作った発言には見えないし、
>>138でヒューゴが、マイダのコンディションから
そう考えたという思考の流れも分かる。
私も、ヒューゴの指摘を参考に、
マイダの2日目の発言を改めて読み返してきた。
私の結論としては、やっぱり、マイダ非狼だと思う。
( 150 ) 2015/12/20(日) 17:36:27
>>150続き
マイダは2日目の朝の時点で、
>>2:92「渦中のマイダです(笑)」と、
自分が注目されていることを認識している。
また、夕方の>>2:130でも
「占い統一私でも問題ありません」と言っているので、
夜の決定周りじゃなくても、自分占いになりそうなのは
ある程度予測がついたと思うんだよね。
なので、事前にポラリスの塗り準備をしていなかったのは、
やはり、マイダ非狼要素に繋がるのではないかと思う。
( 151 ) 2015/12/20(日) 17:37:28
■3.占い真贋 理由含めて
結論はクレイグさん真、メリルさん狂人予想。
まず昨日の>>2:63の理由が継続。その後を見ても、(時間が取れないのかもしれないけれど)やっぱりメリルさんは初日の最初に比べてどんどん勢いが落ちていく感じ。信頼を取るのが面倒くさくなってきた印象だよ。
あとは>>18>>144で言った理由も大きい。昨日よりも予想の自信度が上がっている。どれくらいかっていうとマイダさんを吊らなくてもいいと思う位。
( 152 ) 2015/12/20(日) 17:39:11
信用勝負の場合は、要するに決め打ちの日に謀反すればいいだけだから、
それまでは真占を真視して懐に入っておくのも手なんだよねー。
( +145 ) 2015/12/20(日) 17:41:30
ただし、メリルさんの正体はまだよくわからない。ぼく的にはマイダさんは白寄りに見ていたので、黒判定は狂人としてもっともだと思うけど、世論はマイダさん黒寄りだった感じなので黒判定を出すのはためらわれるのかも…とも思った。ただし、マイダさんが狼ならば狂人視点で狼2連続発見になるので結構投了レベルなのと、どっちを出したとしても霊能者の判定で偽確定して無意味になる可能性もあったことから思い切って出した可能性はあると思う。
なのでこれも昨日から継続してマイダさん狂人と結論するよ。
( 153 ) 2015/12/20(日) 17:44:32
■1.斑吊り or 灰吊り (or 占い吊り!!)
今日は灰吊りを希望するよ。理由は今言った通りクレイグさん真寄りだから。ただそれでもメリルさん吊りはまだ早急だと思うから。
( 154 ) 2015/12/20(日) 17:46:00
アルビーネさん、こんばんは。
ぼくの星でも夜になったみたいだ。
フェンさんの霊スライド、まだやらないんだね。
そろそろ支障が出る時間帯にさしかかってきたのにね。
( +146 ) 2015/12/20(日) 17:47:29
今日の噛みは単純に噛めそうな共有に行きそうなイメージですわ。
それに霊がいないのですから、占いの信用勝負は十分に勝ち目もありますしね。
霊が死んだというのが嘘なら早く言った方が村的には良いのでしょうけど、まあ、本当に死んでいるのでしょう。
( +147 ) 2015/12/20(日) 17:48:13
メイちゃん占ってほしーなー。
ちょい気になるんだよね。
( +148 ) 2015/12/20(日) 17:48:41
恋多き娘 メイは、煙突掃除 ミケル を投票先に選びました。
ルファ様の色も分からなくなってきましたわ。
今日の占いはどうなるのでしょうか?霊が死んでいますのに、統一続行するのでしょうか?別々に占わせるのも有りだとは思いますが、どうなのでしょうね?
( +149 ) 2015/12/20(日) 17:51:49
メイ様は私の中でどんどんと白くなってきておりますわ。
ここ、狂黒打ちやすいのではないでしょうか?
( +150 ) 2015/12/20(日) 17:53:37
霊抜きしてるってことは、メリルの正体が何であれ
メリル偽なら狼はメリルに信用勝負がんばってほしいと思うんだ。
でもルファって>>18でさらっとクレイグ真上げしてるから
クレイグ真視点では非狼ぽい動きかなーとちらと思った。
( +151 ) 2015/12/20(日) 17:54:03
■4.占い方法、占い先
メリルさんが昨日のように決定時間に不在の可能性もあるし、占い先は統一しなくてもいいと思うよ。パンダ判定を吊って霊能者とのラインを見るという統一占いのうまみはもう無いし。
占い先と吊り先は今から考える…つもりだけど時間が残り少なくなってきたのでまた後で出すことになるかも。
( 155 ) 2015/12/20(日) 17:55:39
ヒューゴはメイの>>150、>>151に感想とかあればどうぞー
ルファは灰吊り希望か
おいらは灰吊るならクレイグには●メリルしてほしいな
存在しないLWを追い続けるとかあればメンドクサ
( 156 ) 2015/12/20(日) 17:55:44
世論的に動き固められて、後のりする狼は結構いると思うけど、
自分から率先して真占が真の世論を作り出していく狼ってあんまりいなかったり。
( +152 ) 2015/12/20(日) 17:55:51
>>99 マイダ
あ、分かったわ。
2d晩→占壊れる!片白になる。
貴方昨晩そんな事言ってたしね、よく覚えているわ。
3d朝→両占い生存。
その辺りは、>>8>>80ね。
繋がってるわね。了解よ。
最下段:
本当いい加減確定情報くれよ!って感じ。
アタシの考えてた作戦と大違いだわ。
さっきも言ったけど、ここでの偽黒は普通に予測可能だし。アタシの懸念してた>>1:55状態よ。
霊居ない以上、占いに手早く黒引いて貰って手順詰みを考えているわ。
白圧殺は、襲撃で行って貰いましょって感じ。マイダを見るというか、両視点の黒予想を立てるのが先決よね。その流れでマイダを見るわ。
( -63 ) 2015/12/20(日) 17:56:47
ちょっと離れるので、
現状●か▼をミケルさまに使いたいと考えてます。
両視点追うなら●ミケル▼マイダですが、やっぱりクレイグ様真にみえますのんね。
マイダ様吊るのがもったいない感。
マイダ様黒の時の仲間がジャン様ヒューゴ様あたり?って感じなんですが(単純な票まわりなんですが)ジャン様白い。
ヒューゴ様は今更ですが、1dのジャン様への不満感がストンと来ており、白さも拾えてませんが伸びそうな予感もあり、他に吊りたい灰が今みつからない今日なのですん。
アルカ様は拾いなおしたいと思いつつ時間切れ。
チサ様吊りは両視点追い放棄ですしね。ちょっと決め打ちできるか悩み中。
( 157 ) 2015/12/20(日) 17:57:08
>>2:249と言ったけど、改めて見るとメイはポラリスと切れぽよね。
>>2:150 ポラリスには失礼になってしまうから、先に謝っておく
ここポラリスに「気遣い」が見えるのよね。
寧ろ狼心理に立つなら、切れとか見せたいわよね?
ならばこういう気遣いって邪魔だと思うの。
クレイグ視点だと●ヒュー○ミケルになるかしらね。
ヒューはあまりオリジナルの視点が無くって、世論迎合しているだけかしら?とも。
昨夜ちょっと良いなって思ったのにね。
それから来なくて残念だわー。
>>93 ヒュー狂ならクレイグ真ageしているし、仕事してなくない?
クレイグご主人に見える?いや見えないでしょって思うし。
寧ろ、クレイグに睨まれないようにする狼の方があり得るんじゃないかしら。
>>100 ヒュー
うんそうよ。
( -64 ) 2015/12/20(日) 17:57:50
で、実際どうするかはメリルミケルあたりの今日の動きも見て決めようと思うけど今のところ2人の霊圧がありません
目が痛くなってきたのでしばらくおいらも消えるー**
( 158 ) 2015/12/20(日) 17:58:08
時間がなくなったときのために、暫定で昨日と同じ●イリアさん、▼ヒューゴさんとしておくね。
( 159 ) 2015/12/20(日) 17:58:52
>>127 メイ
☆1.それは納得
☆2.
それは結論ありきじゃない?
投票=狼って安直だし。
ポラリス狼だとして何故ここで投票で狼COするの?馬鹿なの?って思わない?
( -65 ) 2015/12/20(日) 18:00:25
>>125 イリア
え、お馬鹿さんね♥
確黒期待だったわー。
>>2:264見たときからこりゃ黒出ますわーって感じだったわね。(>>87参照)
→ならば、>>13と言っておけばメリ狂なら安心して黒出す。
→残念!黒でしたm9
ここまで幻視したわ。
ちな、>>13では濁したけど、クレイグ真マイダ黒もあると思ってたわよ。
ここでクレイグ強襲賭けたとして、抜けてもマイダ超状況黒いじゃない。
ならば、ギドラ襲って状況白稼いだまで見てたわ。
( -66 ) 2015/12/20(日) 18:01:15
>>156アルカ
(手の平ポン)
ああ、クレイグにメリル占ってもらうっていう手があったか!
クレイグ視点の狼陣形を確定できていないから、
今、メリル狼or狂人で皆、推理が揺れているわけで。
その情報があれば、かなり推理を進められると思うんだよね。
マイダに黒を出したのか、それは出せたものなのか、分かるし。
>>クレイグ
★どうでしょ?
( -67 ) 2015/12/20(日) 18:03:07
領主の末娘 エリィゼ (archephone) [共有者]
( -68 ) 2015/12/20(日) 18:07:29
どうしよう。
占いチャレこない気がするけど…変態護衛怖い。
共有抜いて、灰吊りさせてから占い狙いそうだけど、
ミケル●ならチャレ一択。
暫定クレイグ護衛
( -69 ) 2015/12/20(日) 18:08:32
……もう見ていられませんし、解除されたとしてもどうなるかわかりませんし、エピは出ないかもしれません。
( -70 ) 2015/12/20(日) 18:08:40
修道女 イリアは、本屋 クレイグ を能力(守る)の対象に選びました。
占いあてないでー
狩りなのー。
マイダ様がちょっと狩り匂わせてるのが臭くもあるん…
両方白出て困るとか
( -71 ) 2015/12/20(日) 18:10:06
( -72 ) 2015/12/20(日) 18:10:26
私も夜議論参加できる気がしないので一応希望おいときます
●メイさん (ガンガン私村おきできてるのが怖い…
逆に白ならガンガン安心して発言を信頼できる)
▼ミケルさん(白黒どちらにせよ発言に今後も期待できないのでは)
( 160 ) 2015/12/20(日) 18:11:02
今日の分見てるとメリルーポラリスーミケル+チサというお通夜陣営が見えるがチサ潜狂ならどうして潜ったかが要点じゃん
3CO見てから出てきて非占だけ回して霊潜伏推し。
これが通った場合チサ狂だと2騙りなら灰に1狼しかいないから余程の事がない限り初手は▼白できる率が高い。そして3d霊にでれるので6縄から霊ロラ確定として4縄
これで4縄3狼勝負の盤面は見込めるじゃん
この編成で狼が占騙りださないとかその時点で勝ち見込みないと非占するのは3CO見えてたら別に怖くはない
それに初発言から占い師に全く見えなかったフェンはさておき、クレイグもメリルも初動は撤回みえるような行動じゃなかったじゃん
これで確定にびびるってどんだけだよじゃん
その観点からいくと白白白ー白を考えないとかばかじゃないの?論が浮いてるチサは潜狂の可能性は普通にあるかなじゃん
( 161 ) 2015/12/20(日) 18:14:32
後は潜狂可能性としてミケルもあるかもしれないじゃん
というのはあくまで状況面の話だが、メリーポラーミケだと霊襲撃よりとりま即占い師突しそうなイメージがあるじゃん
それで勝ち筋がないのは尤もなんだが、これだけやる気がみられないと霊抜いても意味なくね?って思うじゃん
まあこれに関しては折角抜いてみたものの、世論が逆に状況クレイグ真になってて思惑がはずれたとかはありそうではあるけどじゃん
( 162 ) 2015/12/20(日) 18:17:56
クレイグ視点だとミケル君はSG村だと思うんだよねー。
初日の票の動かし方だけど、
ポラリスと仲間狼なら別にライン切らなくてもいいタイミングだしね。
不慣れっぽいので一黒ぶっこんで真抜きやすくするとかそういうロジカルな狼的思考をしなさそうなのもある。
( +153 ) 2015/12/20(日) 18:18:45
■1.今日時点では占吊りは考えてない。
▼灰で。急いで斑のマイダを今日吊る必要はないし。
メリルの発言増えてないしな。
■3.占い真贋 理由含めて
クレイグ真寄り。
昨日から増えた点としては>>27は印象に残ってる。
フェン霊で真確定するかもしれないのに話しすぎてもな……と心理的ブレーキ掛かってるところは真の感情だなと感じる部分。
( 163 ) 2015/12/20(日) 18:19:41
ミケル狂理由としてはあまりにも灰触れがすくなく、霊襲通した狼ならもちっと頑張ろうぜ?的なものがあるじゃん
それと戦術の状況面からのものでミケル狂でメリーポラー?なら霊抜いても勝ち筋はありそうなんでその場合はクレイグを占ロラするまで●かわせば勝負の盤面に立てる事になるので理論的にはクレイグ真派に狼がいるほうが自然な状況じゃん(霊襲撃する狼像としては)
( 164 ) 2015/12/20(日) 18:20:44
>>160マイダ
私の人物考察は、その人の心や気持ちの流れ、
それを木の葉一枚でも掴めたら、
根幹まで一気に辿れるからね。
マイダの>>55最下段は、
それだけ私にとっては大きな要素だった。
狼って、自分に真黒被弾するって分かってたら、
どうしても身構えるものだと思うんだよね。
具体的には、言った通り、ポラリス狼塗りの準備を
「せずにはいられない」。
けれど、マイダは、一番にポラリスの投票先という
偶然の産物、不確定要素に飛びついた。
そこが「今まさにポラリス狼が見えた村マイダ」の心であり、
行動だと思ったんだよ。
( -73 ) 2015/12/20(日) 18:21:08
すまんですわ。日曜なのに遅くなりやがりましたわ。
あっ、そういえば正式に宣言してなかったので宣言しやがりますわね。
【あたいの相方は”エリィゼお嬢”です】
【フェンは霊判定を発表してください】
( 165 ) 2015/12/20(日) 18:21:46
( +154 ) 2015/12/20(日) 18:22:24
>>156 商
「存在しないLWを追い続けるとかあればメンドクサ」
★これどういう想定だろう?
ちょっと想定してる事がわからなかったん
灰吊りで一発で狼しとめて、メリル狼。みたいな?
それだとしてもすごい確率のような…
( 166 ) 2015/12/20(日) 18:22:34
対抗占いは流石になあと思いつつ、
アルカの視界見れば、気持ちはわからんくない。
俺も吊り占いは迷い中で
灰吊ると▼ミケルになりそうで、その場合残灰全白の可能性があり、(わりとその線はありそうにも見える)俺が2黒引けないままに決め打ってください、となる可能性があるのか。それで内訳混乱したり、皆説得できるかなって危険性があると
ジャンの危惧それ由来ジャン(いまここ)(遅いじゃん)
( 167 ) 2015/12/20(日) 18:22:55
クレイグ視点の狂ありそうなのが現状ミケル、チサ
クレイグ視点の狼ありそうなのはメイ、ミケル、チサ、ヒューゴ
メイ、ヒューゴ狂は動き的に仕事してなさすぎなので切ってるじゃん
( 168 ) 2015/12/20(日) 18:24:13
( 169 ) 2015/12/20(日) 18:24:13
( 170 ) 2015/12/20(日) 18:24:20
>>165
おお!確占だねー。
でも確占なら灰は狩非狩透けを気にしたり、
噛み合わせ防止のために占い師は思考隠しをしなきゃだから
あんまりいいブラフとは思わなかったり。
( +155 ) 2015/12/20(日) 18:24:27
狼の策と村の策、どっちが上を行くかと行ったな?
くくく、僕の勝ちだ!
( 171 ) 2015/12/20(日) 18:25:05
プラス、マイダ狼で用意してた塗り要素はあるけど、
フレッシュな情報を一番に据えて、
その後に重ねてポラリス狼塗りしようとした説は、
その後、全くポラリスの狼塗りをしてない点から、
否定できると思います。
つまり、
「狼心理として、真黒被弾ほぼ確定という想定がありながら、
ポラリス狼塗り要素を全く準備せずにいられるか?」
がここでも大きい。
「今日、ポラリス関係で一番に提示したのが、
完全不確定要素であるフェン投票だった」という事実も
合わせてね。
二本立てで、相互に影響し合っているのです。
後者あっての前者だけど、
後者がこれだけ引き立つのは前者があるからなのです。
( -74 ) 2015/12/20(日) 18:25:12
>>166はまんま下段の通りだよー
今のとこミケル狼強めで見てるわけで
( 172 ) 2015/12/20(日) 18:25:19
( -75 ) 2015/12/20(日) 18:25:27
フェン視点みんなの反応見て材料集めようと思ったのだろうと、朝時点では黙ってたけど、一通り反応が揃ったことと、これ以上両視点を追ってもらうのは議論の停滞を起こすだろうと思ったこと。
何より万が一解除なし、狼が占い信用勝負に持ち込む、フェン襲撃だとひとたまりもないのであたいの方から言わせてもらいました。
策を潰すような形になったフェンと、朝COしないことでいらない方向に労力を使わせてしまった灰各位には申し訳ない。
( 173 ) 2015/12/20(日) 18:25:47
>>166フェン
そこは手順の話じゃん
今日灰吊る場合、クレイグ視点の対抗内訳確定させないとメリル狼ミケル狼濃厚で今日ミケル吊るといもしない灰狼を延々と探し続ける事になるじゃん
それを防ぐための●の使い方じゃん
なのでこれは灰吊する場合、手順面では正論となるじゃん
( 174 ) 2015/12/20(日) 18:26:31
なにそれ凄い
どっかでリーリ共有かーとか言っててブラフかなーとおもってたけどマジで霊なのか
( 175 ) 2015/12/20(日) 18:26:33
>フェン
ふーむ。奇策か。
せめて出すなら、みんなの喉と思考時間を考えてやったほうがいいと思うけど。
( *9 ) 2015/12/20(日) 18:26:37
>>165リーリ
見えた、マジで!?
これは超大きいんだけど!
( 176 ) 2015/12/20(日) 18:26:38
>>165
あぁせっかちさんだなぁ…
要素落ちるのここからだったのぜ…
希望出し見れるのここからじゃぁあ。・゚・(ノД`)・゚・。
あぁ、でもリーリもエリィもありがとねー
エリィナイス!
( 177 ) 2015/12/20(日) 18:26:40
ってフェン主人いたΣ
いたら本人の解除待ってたとこだったのに。
………私のほうが相方間違えてるかとヒヤヒヤでごぜぇましたわ。
( 178 ) 2015/12/20(日) 18:27:43
【本決定】
【▼メリル】
【◆クレイグ】
クレイグ【●伏せ自由】
よ、相方。クレイグの第一声から相方かもって灰に埋めてる
俺たち……運命かな///
( 179 ) 2015/12/20(日) 18:28:27
>>125 イリア
え、お馬鹿さんね♥
確黒期待だったわー。
>>2:264見たときからこりゃ黒出ますわーって感じだったわね。(>>87参照)
→ならば、>>13と言っておけばメリ狂なら安心して黒出す。
→残念!黒でしたm9
ここまで幻視したわ。
ちな、>>13では濁したけど、クレイグ真マイダ黒もあると思ってたわよ。
ここでクレイグ強襲賭けたとして、抜けてもマイダ超状況黒いじゃない。
ならば、ギドラ襲って状況白稼いだまで見てたわ。
( 180 ) 2015/12/20(日) 18:28:53
( 181 ) 2015/12/20(日) 18:28:58
商人 アルカは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
>>177
うわぁぁぁん不安だったでごぜぇましたわ!(ぽかぽか)
改めて相方エリィはお疲れ様GJやがりますわ!
( 182 ) 2015/12/20(日) 18:29:36
>>178
今日はガッツリいるっていったのにーww
その為の宣言だったんだけどなぁ
様子見しすぎちゃったか
うーん。
本格的に尻尾もふもふはこれからだったと思ってたん。
コアだしねぇ…
えうー…
( 183 ) 2015/12/20(日) 18:29:55
女中 リーリは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
>>179 デスヨネー
▼メリルセットした
いや、フェンも上手いけどエリィも上手いね
これは凄いな
( 184 ) 2015/12/20(日) 18:30:08
霊生存となるとだいぶ変わってきますね
フェンさんがんばりましたね。
襲撃失敗の場合、クレさん真確定させて灰から柱とる方法も可能になってくるなと昨日の段階では考えてましたが、素直にメリさんつりでいいのか〜
( 185 ) 2015/12/20(日) 18:30:12
えー!ほんとに!
アタシ天才じゃな〜い♥
褒めて欲しいわー!
じゃあ作戦詰め方変えよーっと。
遺言駄目なんだよね?どうしよっかなー。
( 186 ) 2015/12/20(日) 18:30:25
フェン……いや……
かりほご……
まあいいのかな……いいか、うん
まあ、結婚しよか……うん
( 187 ) 2015/12/20(日) 18:30:36
むしろ>>1:171が共ブラフまきすぎでしょってなるじゃんねw
この時点霊ならマイダが共有ともみえるのに、この時点で頭が痛いのは既にギドラ失敗してる視点じゃん
( 188 ) 2015/12/20(日) 18:30:42
>>171フェン >>173リーリ
いや、スタイリッシュなギドラが見られて私は幸せだ!
霊と共のクロスCOは見たことあるけど、
ここまで綺麗に決まったギドラは初めてだ!
すげぇ、超テンション上がる!
( 189 ) 2015/12/20(日) 18:30:43
鍛冶屋 ジャンは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
自己愛者 チサは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
( 190 ) 2015/12/20(日) 18:31:34
花屋 マイダは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
すみません書いてる間に話がすごくすすんでた…ではセットしました〜
( 191 ) 2015/12/20(日) 18:32:10
恋多き娘 メイは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
>>179フェン
本決定了解。
吊り投票セット、指差し確認完了。
あ、マイダ、確定白おめでとー!
( 192 ) 2015/12/20(日) 18:32:40
( 193 ) 2015/12/20(日) 18:32:55
灰の数を数えるはなし?
がんばるょ。。
気抜けたょ。。
( 194 ) 2015/12/20(日) 18:33:43
>>182
ごめん。本当にギドラの時の解除のタイミング云々がわかんなかったんだ…
とりあえず議事録読んできやがりますわ。
( 195 ) 2015/12/20(日) 18:33:48
マイダ宛ての無駄になっちゃったー。
埋めておくわー。
>>2:249と言ったけど、改めて見るとメイはポラリスと切れぽよね。
>>2:150 ポラリスには失礼になってしまうから、先に謝っておく
ここポラリスに「気遣い」が見えるのよね。
寧ろ狼心理に立つなら、切れとか見せたいわよね?
ならばこういう気遣いって邪魔だと思うの。
クレイグ視点だと●ヒュー○ミケルになるかしらね。
ヒューはあまりオリジナルの視点が無くって、世論迎合しているだけかしら?とも。
昨夜ちょっと良いなって思ったのにね。
それから来なくて残念だわー。
>>93 ヒュー狂ならクレイグ真ageしているし、仕事してなくない?
クレイグご主人に見える?いや見えないでしょって思うし。
寧ろ、クレイグに睨まれないようにする狼の方があり得るんじゃないかしら。
( 196 ) 2015/12/20(日) 18:34:00
面白いものを見た
しかしやることが(ry
ミケルまだかなー
( 197 ) 2015/12/20(日) 18:34:08
直近のメイの反応はなかなかよろしいじゃん
▼メリル ●ミケルで確実に潰していこうじゃん
( 198 ) 2015/12/20(日) 18:34:22
( *10 ) 2015/12/20(日) 18:34:39
メリルの正体にもよるけど、メリル狂なら、灰に2狼いる状態で一匹は占い被弾して二重処理させた方が狼はいいんだよねー。
逆にメリル狼なら灰狼は占被弾したらアウトかー。
( +156 ) 2015/12/20(日) 18:34:49
まぁ狼側もある程度はこの事態を危惧はしてた可能性
村でも期待してた村もいると思うぜー?実際
ま、ここまでの印象>クレイグ宛
ルファは俺の中で村度アップ
イリア、こういう生き物は村
ジャン、F編成の狼はこうやって動かないとダメっていう理想の狼。でもクレイグ真とか諸々共感で全部追えてたから(内訳判明前)そういう強い狼は俺は会った事が無い
ぱっとここまで占い外して良いんじゃ?って感じ
あ、念のため、占い2COだから、リーリ出したのも
俺偽懸念が微レ存のはず、共有's ね
まぁこの時間まで真占いの内訳見えてて教えに来ない対抗とかいるならどーぞ
( 199 ) 2015/12/20(日) 18:35:05
さーて、チサが必死にミケルから占いを逸らそうとしてまいりましたwww
( 200 ) 2015/12/20(日) 18:35:17
箱がこのタイミングでフリーズとな。
何とも間の悪い。
( -76 ) 2015/12/20(日) 18:37:33
あ、これメリルの色も見えるんだな……よかった
なんか本格的に力抜けた
なんかしらんけど……クレイグ疲れた……
>>199
一行目 ふつーいねーよ
最下行 ふつーいねーよ
( 201 ) 2015/12/20(日) 18:37:38
ただ、今日のマイダ先黒出しはメリル狼っぽい動きなんだよね。
だから黒狙いで明日フェンの判定を見るでいいのかな。
( +157 ) 2015/12/20(日) 18:37:53
ジャンは何かしら?
チサ狂がミケル外しに掛かろうとまで幻視なのかしらねー。
どうでもいいわ、メリ吊れば分かる話でしょ。めんどくさー。
てか○で外しているって言えるのかしらぁ?
ジャンのテンションの高さ変じゃない?
語尾なくなったし。煽ってるのかしらねー?
( 202 ) 2015/12/20(日) 18:39:06
ミケルはすまんが吊り枠で考えてる、そこ以外でどこか
ヒューゴも灰のまんまだけど、白出る予感…でも占いたいかも?
チサ占いたく無いってのは
相方と同じだったりするんだよねぇ(チサすまんね)
メイがねぇ、どうしてだか占い枠からはずせないのだよ。
クレイグ真上げしてるのに。
アルカは今日、狼の視点漏れ( か、気になるやないかーっ
と、いうわけで、クレイグはまぁ自分で決めてくれればええねん
▲狩●狩 避けれればまぁ何でも。とか思ってたりする
( 203 ) 2015/12/20(日) 18:40:11
( +158 ) 2015/12/20(日) 18:40:12
学術士 ヒューゴは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
○ではずしてるってむしろ確占の状況で○に何の意味があるのかw
●しか必要ねーよw
( 204 ) 2015/12/20(日) 18:41:01
( *11 ) 2015/12/20(日) 18:42:32
戦略的煽りならあたしは別にいいと思うんだけどね。
ここは殺伐アイコンついてるし。
でも、そうじゃないどーでもいいのは
あんまり好きじゃないかなぁ。
( +159 ) 2015/12/20(日) 18:42:44
>>182 リーリきゃわわ
寛容な二人の共有に感謝感謝だよ
あと、村も付きあわせてごめんねぇ
狼探しの精度あげたかったん
( 205 ) 2015/12/20(日) 18:43:26
その前に手数とかそういったとこの現状整理。
13>11>9>7>5>3>1
↓は生存者
占|偽|霊|共|白|灰灰灰灰灰灰灰灰|
本|装|建|女|花|修商訓煙恋愛学鍛|
6手で2狼を吊ればいい。
現在灰は8。今日メリル吊りで、灰占で明日は7灰2狼。
7>5>3>1>0
残7人のとき、灰3で手数3になるので、クレイグは6dまで生きれば詰み。その他狩狙いのための灰襲撃やGJが発生するとまた状況が変わります。
( 206 ) 2015/12/20(日) 18:43:31
>>201
そうかな。俺更新周りまで期待or不安 で捉えるタイプー
まぁ狼は不意打ち食ったならトラウマりな
うけけけっ
( 207 ) 2015/12/20(日) 18:44:58
( *12 ) 2015/12/20(日) 18:45:02
>>チサ
>>2:249で「メイは、頑張り方を間違えた村なのかしら」って
言ってたけど、
★頑張り方を間違えた村って、チサの中でどういう感じなの?
私がどうあさっての方向に見えてたのか、
具体的に教えてほしいな。
>>2:249の要素を「改めて見て」だから、
当時、「単体、特に切れ等は拾えなかった」と言ってるのは
分かるけど、
メイ単体については、どう解決したのか開示してほしいな。
解決してないなら、質問回答と合わせて詳しくお願い。
ごはんー**
( 208 ) 2015/12/20(日) 18:45:21
そだね、超最悪の状況迎えたとしても、メリルともう一灰は霊判定まで出るわけね。おーけー
考えます。。
( 209 ) 2015/12/20(日) 18:45:58
せめて、狩は抜きたい。
現状、アルカ襲撃を変える気は起こらない。
▼ニットになったので、ニットはゆっくりしていてくれ。
( *13 ) 2015/12/20(日) 18:46:55
( +160 ) 2015/12/20(日) 18:47:48
13人灰8▼メリル
11人、白引き灰7▼灰
9人、白引き灰5▼灰
7人、白引き灰3、←この時点で詰み
だから白引き3回すれば勝ちなんだよねー。
だからクレイグは白狙いの方がいいのかな?
メリル狼なら黒狙いでいいんだけど、
メリル狂、狼、どっちのパターンでも融通の利くのは白狙いだからクレイグは今日白狙い、明日の霊判定でメリル黒なら黒狙いにシフトがよさげ。
( +161 ) 2015/12/20(日) 18:50:05
>>206
狩人がやんちゃ坊主でなければ一個白ひき(▲かぶり無し)
で、▲花以外なら、5縄6灰まで行けるねんで
マイダはほら…あれ…
●狂は断固避けるって事で
クレイグは全部わかってると思うから、占い先これ以上透けない為に?
自分で盤面考えてやってもらって良いよん
明日メリルの内訳見れるのもでかいねぇ…
( 210 ) 2015/12/20(日) 18:50:40
>>206 リーリ
「クレイグは6dまで生きれば詰み」
そうだね。一応F国出身なんで。
F国では占い師に5日目の朝日は拝ませないことを目標に動くのがセオリー。
( *14 ) 2015/12/20(日) 18:51:07
私もミケルはこの状態だったら占いより明日の吊りがいいかなーとは思う。
初日に比べて2d3dと閉じこもってる感じに見えるのは、ポラリス引っかかったことによるものなのかなーってね。
狩避的な意味合いも含む。
( 211 ) 2015/12/20(日) 18:51:22
おっけー!
頼りない仲間で正直スマンカッタ
アルカ以外にありそうかどうかを見てくるよー
( *15 ) 2015/12/20(日) 18:51:55
ミケル君は狩人保護の名目のもとに明日の灰吊り候補だね〜。
( +162 ) 2015/12/20(日) 18:53:47
狩人はアルカだと思ってるけどどうかなー
エリィ霊外したし自信はない
( +163 ) 2015/12/20(日) 18:54:50
今日解除だったし、エリィは少しでも気分が良くなるといいが
殺伐はこれくらいなら多分大丈夫だろう
( +164 ) 2015/12/20(日) 18:54:55
特に意味はないけど暇なのでメリル狼だと思う要素ー
COのタイミングと、>>1:12で共霊を変換する余裕もないほど焦ってCOしているのに他のCO見えてないって言うのは狂よりは赤に一言置いてきた赤持ちっぽい
あとは焦りの薄さ
そこ自体偽要素で取ったけど2dの占い結果発表時間について>>2:35上だけに意識が行って終わりはのん気すぎる
主人がわからない狂よりは、勝ちが薄く見えてる狼目に見える
外れてたら笑ってやって
( 212 ) 2015/12/20(日) 18:55:11
基本は明日一発しか占えないつもりでー(最悪想定)
取り逃がしそうな黒狙いもあるけど、
非狩白ねらいでも(噛み合わせ避け)でも十分だと思うけどねぇ
なんでも良いや。クレイグのセンスしだい〜(プレッシャー ニヨニヨ
第1章、共霊の舞(ネーミングセンス) は村側の勝利だ
F狭いねー?残り少ない後半戦、
第2章、占狩の… あ、クレイグ決めていいよ(無駄な負担)
というわけで狼がんばってー
( 213 ) 2015/12/20(日) 18:56:56
ミケル直吊進行したいのか
チサは狂の可能性も普通にあるんで●は効率悪くこれも吊
なら変則的に襲撃にプレスかける進行方法やってみるかい?
マイダ非狩、で●ジャン。ここで柱に出るジャン狩薄いので灰襲撃誘える
襲撃で灰減らす作戦でいこうぜ
これで明日6灰で5dクレイグが白(イリア推奨)引けば詰むわw
( 214 ) 2015/12/20(日) 18:57:34
あんまり余裕ださないで勝つまでは引き締めたほうがいいよー。
確占してから狩り抜きされて負けた村も見たことあるからね。
( +165 ) 2015/12/20(日) 18:58:49
明日は狩狙い襲撃だろう。
つまりフェンは生きてる=メリルの色分かる。
13>11 で▼メリル
つまりは、最悪は狩占い、狩襲撃よね?
逆に言えば【狩人さえ占われなければ勝てるわよね?】
ならば【占柱】よ。
狂人乙?馬鹿言わないでよ!
ここまで提案出しておいて、馬鹿にされたら怒るわよ。
>>211に賛成。
アタシ明日白貰って、そのままミケル吊りたいわ。
てか、メリル狂ならアタシそのまま村確でしょ。
( 215 ) 2015/12/20(日) 18:59:16
( +166 ) 2015/12/20(日) 19:00:00
んーチサちゃんってロジカルタイプだから
潜伏狂はしないんじゃないかなー?
感覚とかじゃなくて、論理で考えるタイプは、
なかなか潜伏狂ってできないものだよ。
( +167 ) 2015/12/20(日) 19:01:00
( -77 ) 2015/12/20(日) 19:01:05
ああもう!馬鹿!
ジャン先に占柱してるじゃない!
これ以上狩人の潜伏枠狭められないわよ><
ならアタシ【吊柱】に回るわ。
( 216 ) 2015/12/20(日) 19:01:13
>>*15 ニット
そんなことはない。僕も実際あまり時間が取れていなかったし、騙りに出てもクレイグ相手なら同じ運命だったかもしれない。
反省点はあると思うけど、それはチーム全体での話であってね。
その辺はエピでみんなで話せばいい。
( *16 ) 2015/12/20(日) 19:02:09
( +168 ) 2015/12/20(日) 19:02:15
なんだかんだ言わないで黒狙い●ミケルでよくないですかね、と思う単純なアルカさん
クレイグはどっか占う振りして違うとこ占うとか、てきとーにブラフってみたりしてもいいのよ
こういうのは確占の特権である
( 217 ) 2015/12/20(日) 19:02:17
大丈夫と思うけど狩人に念押し
いや、大丈夫やろうけど
【クレイグ鉄板護衛】ね
潜伏狂人いた場合、詰み計算一応気をつけてねー
まぁ自分で全部やれる狩人っしょ
よろぴこよろぴこ
狩はGJ出すので無く、鉄板護衛で占いと襲撃両方避けるゲームだ
まぁいらぬお世話よな。イケメン狩人に期待っ><
( 218 ) 2015/12/20(日) 19:02:36
( *17 ) 2015/12/20(日) 19:02:37
村人が吊られてもなんの意味もないんだけどね。
狩人保護ならミケル君が第一の吊り候補だから
吊柱とか出るとしても今日出るのは狩候補狭めてるだけで狼利だよ。
( +169 ) 2015/12/20(日) 19:03:52
潜狂は思いつきと勢い
まあ、この編成でするのはきついわな
( +170 ) 2015/12/20(日) 19:05:02
柱はほら。一手早いよね。言うの
明日一人だけ募る可能性は見てたんだよ
細かくは触れぬが、全員空気を察するように
もういらないからね。あ、もう全員柱しとけば(
( 219 ) 2015/12/20(日) 19:05:06
ジャンやアルカもしないだろうね。
潜伏狂いるとたらパッション派か不慣れさんだと思うし。
( +171 ) 2015/12/20(日) 19:06:18
( *18 ) 2015/12/20(日) 19:06:52
( 220 ) 2015/12/20(日) 19:07:18
( -78 ) 2015/12/20(日) 19:08:05
( *19 ) 2015/12/20(日) 19:08:07
クレイグ今日は●ジャンセットしといてくれや
ミケルorメリルが万が一白のとき詰めやすい方法だ@0
( 221 ) 2015/12/20(日) 19:08:31
( +172 ) 2015/12/20(日) 19:08:38
( +173 ) 2015/12/20(日) 19:08:56
一手早くないでしょ!
一人は必要でしょうが^^#
あのねー…
狩人守れば勝ちって分かってるんでしょ?
2-1-2:灰10
吊りで6手 襲撃で1手 占いで3手潰す
かと。
まだ狩人ピン抜きで詰み出来ない以上、やるべきことは狩人守るための肉壁でしょ。
( 222 ) 2015/12/20(日) 19:09:02
本屋 クレイグは、鍛冶屋 ジャン を能力(占う)の対象に選びました。
ポラリス潜狂とかいるの?って言ってたから案外いるのかもな
それならチサは候補にはなるんだが
( +174 ) 2015/12/20(日) 19:11:25
あ、勿論、メリル先に吊ってからよ。
ジャンここで占柱に出れるのはマジ人間だしね。
そしてヒューは何故アタシにだけ突っ込むのか。
>>208 メイ
2dで腹見せたきた辺りでそう思ったわよね。
上手くフィールドで立ちまわれないよ!という。
翻訳・仲介が得意技っぽいけれど、そこに傾倒しすぎて貴方の色が見えない。
そんな風に映ってたわね。
ここの皆、HowToじゃなくて、結論求めてるのよー。
てか、弱点見せた辺り、貴方自身がそう感じていると思ってたわ。
違うの?
( 223 ) 2015/12/20(日) 19:11:58
( +175 ) 2015/12/20(日) 19:12:04
占い柱は十分メリあるので
クレイグは諸々込で考えて…
お口チャックモード
チサ… 狂人だよね…
(まぁメリル狂なら土下座か…)
( -79 ) 2015/12/20(日) 19:12:18
( -80 ) 2015/12/20(日) 19:12:32
( -81 ) 2015/12/20(日) 19:12:46
( +176 ) 2015/12/20(日) 19:13:04
クレイグが目を離したすきに、色々とアレなことになっていた。
こゎぃ。。ひきこもろ。。
とりま柱云々はここまで、閉店ガラガラー
諸々自信のない村狩はスルー推奨。
( 224 ) 2015/12/20(日) 19:13:23
( 225 ) 2015/12/20(日) 19:14:20
>>222チサ
わからん子じゃ無いでしょう…
今日非狩を透かすメリは
狂 or 狩
んで、その他諸々込で チサは 狂 > 狩
村は無いねぇ?
潜伏狩幅は狭めないとね。
( -82 ) 2015/12/20(日) 19:15:42
( -83 ) 2015/12/20(日) 19:16:00
私は占いの内訳を真狂だと思っていますから、潜狂はいないと思っていますわ。
( +177 ) 2015/12/20(日) 19:16:24
( +178 ) 2015/12/20(日) 19:17:05
>>223
むしろここで占柱にでないといけないのは理論的には狼なんだけどなw
白引かれては狩襲撃からの占通ってもかなりの確率で詰むわけで
灰幅もたせるためには灰3狼なら一匹が●とりにいかないと厳しい
まあ占狼なら関係ないがw
( -84 ) 2015/12/20(日) 19:17:24
こいつら戦術解って無さ過ぎてもう笑っちゃうわね!
クレイグは>>221を護っておきなさいよ。まぢ。
>>225 ヒュー
まさかジャンにフィルター掛かってる…?!
( 226 ) 2015/12/20(日) 19:17:28
>ポラリス
ポラリスが話しやすい方で良いよ
どっちでも推理困るほどじゃないし
( +179 ) 2015/12/20(日) 19:17:33
( -85 ) 2015/12/20(日) 19:18:31
>ニット
狩人だけど、あるとしたらアルカ>メイ・イリアと考えてるんだよ。
アルカと比べるとメイのほうが若干狩度は落ちるというか。
イリアは考察落としまくってるだけなので、要素拾いにくい。
( *20 ) 2015/12/20(日) 19:18:40
あ、じゃあこれだけいっておこう
ポラリスは嘘を一つしか言ってません
( +180 ) 2015/12/20(日) 19:19:02
( +181 ) 2015/12/20(日) 19:19:44
見ましたの。
色々ともう、疲れてしまいましたので。
おやすみなさい。
( +182 ) 2015/12/20(日) 19:20:12
>チサ
掛かってないよ。
とりあえず。
気が抜けたのでご飯作ってくるよ。
( 227 ) 2015/12/20(日) 19:20:44
( +183 ) 2015/12/20(日) 19:20:57
3d 占占霊共白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼占▲灰
↓
4d 占霊共白白灰灰灰灰灰灰 6灰で5縄。1白打ちで詰み
白引きで詰み狙いの話ね。
( -86 ) 2015/12/20(日) 19:21:12
なんか、席外してる間に色々おきてますのん。
はぅ。ともかくギドラ様、すばらしい!
愛してますのん。
ちょっと戦術周りついていけてませんが、メリルセット。
( 228 ) 2015/12/20(日) 19:22:08
なんでしょうね、わたくしは、どうしてこんなに心が落ち着いていなかったのでしょうね。
今回ロクに仕事していませんし、話すこともないだろうので。
おやすみなさい。**
( -87 ) 2015/12/20(日) 19:22:23
>>226
>>227は君にだけいってんの
占柱は狩でも狩じゃなくても有りな日だが、吊柱は今日は有り得ない意味がない
どうしても自吊したいなら明日以降
( -88 ) 2015/12/20(日) 19:23:51
あの、これ、どうしよう…灰護衛!?
クレイグ鉄板じゃダメですか?
だめ。こういうギャンブル的なの怖い
( -89 ) 2015/12/20(日) 19:24:16
建築家 フェンは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
別にGJでても縄増えないし、偶数なるだけだし、素直に鉄板だめですか?
( -90 ) 2015/12/20(日) 19:25:16
( +184 ) 2015/12/20(日) 19:26:49
狩りCOっていつでたらいいんですか?
私、狩り経験なくててて…
( -91 ) 2015/12/20(日) 19:26:49
わ、私からも皆さん落ち着いて、と。
クレイグ主人、がんばって!
( 229 ) 2015/12/20(日) 19:27:00
戦術手順云々はこちらに任せてもらって、灰は▲俺時に備えて普通に狼探してればいいからねー。
ふつうにやっててください。
( 230 ) 2015/12/20(日) 19:27:30
>>226
狩の狂アピの場合、メリル狂の場合時の懸念に欠けているので
やっぱチサは狂…
仮に本気で言ってるなら、
今日は非狩透かしちゃだめだよねっ☆彡
わかってないわけ無いだろうから、
狂ポジ入りたい狼も微レ存?
んー、狼残数的にそれは厳しいか…
メリル-ポラ-チサ とかって厳しいよね…
明日内訳判明するし…
( -92 ) 2015/12/20(日) 19:28:33
えークレイグ守りたいです。
ごめんなさい。
チキンな狩りで
( -93 ) 2015/12/20(日) 19:28:33
(プレッシャーかけるって狼にかけるんだよね)
(俺にかけるんじゃないよね)
(などと供述しており)
狩人探しはマカセローバリバリ
>>221ジャンはフレッツ光
( *21 ) 2015/12/20(日) 19:28:57
( -94 ) 2015/12/20(日) 19:29:13
( -95 ) 2015/12/20(日) 19:29:24
( -96 ) 2015/12/20(日) 19:29:47
( *22 ) 2015/12/20(日) 19:29:56
んー、おそらくわたくしは、承認願望が強くて、それがどこかにいってしまったように感じたから、不貞腐れているのでしょう。
……未熟ね。
まともなこと言える気がしないし、やっぱり距離置いた方が良さそう。**
( -97 ) 2015/12/20(日) 19:30:23
ジャンは俺がジャンについってってるの分かってるぽいから、大丈夫なんだろなーと思ってる
( -98 ) 2015/12/20(日) 19:30:34
チサ…w私がピクシーやった時の動きとマジそっくりだよw
( -99 ) 2015/12/20(日) 19:30:46
( -100 ) 2015/12/20(日) 19:31:24
まあ自分が村っていうのとクレイグ狂っていうのだけどね
( -101 ) 2015/12/20(日) 19:34:48
じゃあヒューはジャンを意図的に見て無いことになるわね。
どういうことかしら?
>>204 ジャン
第二希望が要らないって初耳過ぎてわろ。
そうね、やっぱ2-1で初回占噛まないってネーワー。
としたら、やっぱミケルじゃないかしらん。
F編制不慣れな感じしていたし。
こういう戦略取ってきそうよね。
ご飯いこーっと。
( 231 ) 2015/12/20(日) 19:36:18
( -102 ) 2015/12/20(日) 19:36:35
>>1:49かな・・
気が付いてたけど・・いない降りしてたとか・・
あと1個どこかな・・
( +185 ) 2015/12/20(日) 19:36:49
4d 占霊共白白灰灰灰灰灰灰 6灰で5縄
ってことは今日▲●被らなかった場合は、この日狩の回避があっても詰むのだな。
( -103 ) 2015/12/20(日) 19:38:49
( *23 ) 2015/12/20(日) 19:39:04
( +186 ) 2015/12/20(日) 19:39:49
そういやクレイグこのパターンのやつ知ってるなあ。
あれはそう、同じようにF編成2-1のときの話であった。
とにかく●のみ狩回避したらいいのに翌日の回避枠のことまで考えていたのである。
でもあれか、あれは黒連引きか?
( -104 ) 2015/12/20(日) 19:40:11
やあ、ついにスライドしたんだね。
2縄で無駄なく人外吊りが決まって、狼さんは苦しい展開だね。
ぼくも疲れちゃった。小田原まで行ってきたせいもあるけれど。
F編成で2d確占という村側圧倒的有利の展開だけど、だからこそ奮闘しているであろう狼さん達に敬意をはらって発言してほしいと思うよ。
狼さんにも人間の心はあるんだもの。
( +187 ) 2015/12/20(日) 19:40:47
とりあえずジャンが狼だったら大変なんだよなーと思いながら
ジャンが狼かー
ジャンが狼ねー
ふーん
どっちにせよそりゃ占おうかって話ですね
( -105 ) 2015/12/20(日) 19:41:20
あー、一個だけ納得いかないの突いておく。
>>1:188、時系列考えてくださいな。**
( -106 ) 2015/12/20(日) 19:42:48
上のアールグレイ様に通ずる考えがあってもにょる意識もありはするのですが、ここは直接的なしこりでは、無い。
思ってた以上にプライド高いのでしょうね、わたくし。
なので、「無能」扱いされる状況が鼻持ちならなかった。
そういうこと、なのでしょうね。
あまり毒を吐くの、好きではありませんから。
これで、おしまい。**
( -107 ) 2015/12/20(日) 19:48:50
灰GJでても狩りCOしないと、伝えらんないじゃん←
こーゆー時、どこ守るのがいい狩りですか?
( -108 ) 2015/12/20(日) 19:49:40
あと、ぼくは自占自吊発言がどうしても好きになれないんだ。たとえ、それが村利を保証する村柱進行だったとしてもね。
自占自吊を言わずに戦うことはできるんだから、どうせなら言わずにやってみようよ。
( +188 ) 2015/12/20(日) 19:49:42
あら、フェン様がスライドしたのですね。クレイグ様、真に決まったようですね。
そうなると2日連続で人外吊りで人狼陣営はキツイですわね。
下手したらlwもありえるのですか......
( +189 ) 2015/12/20(日) 19:52:42
今現状の…感想レベルって感じになってしまうけれども。
ルファは>>2:192〜>>2:194が非常に自然で、何かしらの作為が見えないんだよね。白印象かなりアップしてます。
ジャンも皆に先んじて先頭に居続けて引っ張っている(柱含め)。このまま自分の首しめ続けるととつらいし、ここもかなり高い確率で人かな。
チサも人っぽ。フェン共COで一番色取れたのは彼女だと思う。普通に占真狂と思ってるし狂とも見てないよ。
( 232 ) 2015/12/20(日) 19:57:16
>>190は偽確してからいうのは失礼にすぎるかしらねー
さすがにー。
( -109 ) 2015/12/20(日) 20:00:42
( -110 ) 2015/12/20(日) 20:02:01
チサさんのこのタイミングの柱、明日ならまだしも、
まったく村側メリットが皆無なので狂人アピでみときますね。
今日の襲撃の狩り候補を狭める行為なだけです。
私はギドラ解除で気が抜けました…あとねときます zzz
( 233 ) 2015/12/20(日) 20:07:32
>>233
マイダ頑張ってくれてたよね。ありがと。もふもふ
( -111 ) 2015/12/20(日) 20:08:53
>>19 ミケル うーん…やり方ねえ。
あたいは、ジャンの>>2:89、>>2:90は質問して当然の内容と思うのだけど、そこでワンクッション置いた理由がわからない。
単純に答えられなかったのじゃないかなーと邪推しちゃうんよね。
★>>2:113のそれいる?にジャンの回答きてないけど、それについて何かある?ちゃんと答えろやとか。
( 234 ) 2015/12/20(日) 20:09:19
装飾工 メリルは、本屋 クレイグ を投票先に選びました。
小田原のあたりは梅がよく植わっているから、
二月あたりに行くとあそこらへんは綺麗なのよね。
( +190 ) 2015/12/20(日) 20:11:09
チサ様は1dの霊だと思って噛まれたかったといった時点で非狩りみえてると思うので、そのあたりの不信感も1dあったのです。
( -112 ) 2015/12/20(日) 20:17:07
( -113 ) 2015/12/20(日) 20:18:51
よく見てませんでした
もうあたままっしろで
はあまったくもう
( -114 ) 2015/12/20(日) 20:20:02
>>223チサ
ああ、結構、私の発言意図と、
チサの認識の間でかなり齟齬が生じてるんだね。
>>2:34は、私がどれだけ人物考察を大切に想っているか、
弱点も含めて、私そのものを理解してほしかったんだよ。
私を理解さえしてくれたら、待っていてくれたら、
必ず役に立ってみせるから、と。
( 235 ) 2015/12/20(日) 20:20:42
2d立ち会ってないから狩り信じてもらえなかったらどうしよう…
でも、みてたんだよ。一応。
( -115 ) 2015/12/20(日) 20:20:42
( +191 ) 2015/12/20(日) 20:21:10
理解ってその人の中の認識の檻の中に誰かを入れちゃう行為だから
あんまりあたしは好きじゃない言葉なんだよねー。
( +192 ) 2015/12/20(日) 20:24:08
フェンと二人で生存勝利したいな、なんて
まあ、思わざるを得ない
欲が出ちゃうよねこんなの
( -116 ) 2015/12/20(日) 20:24:13
エリィゼは気分悪いとか疲れたとか他の人に気を遣わせるようなこと言うよりフェンのクソ野郎ぶりをなじってればいいんじゃないかな
初日から霊が勝手な行動するし3枚ギドラ成立しないしで溜まってるものあるんだろうけどさ
確占の立役者なんだからのんびり地上を見てなさいな
( +193 ) 2015/12/20(日) 20:24:29
( -117 ) 2015/12/20(日) 20:24:34
>>+192
理解した(と思いた)い、理解されたいという人はけっこう多いのだよ、アーニャくん
( +194 ) 2015/12/20(日) 20:25:35
( -118 ) 2015/12/20(日) 20:26:02
>>リーリ
チサから「ここの皆、HowToじゃなくて、結論求めてる」って
言われてはいるけど、
相手そのものへの理解、その周知は、
相手の村狼の見極めにおいて、
間違いを減らし、正しく答えに辿り着けるというのが私の考え。
今までの対話で拾えた要素も合わせて、
残り喉で全力尽くして考察してくる。
★リーリから見て、HowToが必要だと思う灰は誰?
>>211は見てるので、ミケル以外で。
誰の、どこを重点的に精査してほしいか、
何が村にとって必要か指定してほしい。
(フェンにも聞きたいけど喉枯れてるので)
( 236 ) 2015/12/20(日) 20:27:35
ポラリスの嘘
>>+158
喧嘩腰やめようよどっちも(いいぞもっとやれ)
きっとこれだ!
( +195 ) 2015/12/20(日) 20:29:24
( 237 ) 2015/12/20(日) 20:29:45
( 238 ) 2015/12/20(日) 20:30:26
>>+194
誰かを理解した気になってると
その誰かが自分の理解の檻の中から出るような行動をとった時に
「キミのこと信用してたのに!!」
とか言い出す人って多くなぁい?
それって勝手にその人がアーニャはこういう人物だろうって思って推測してて、
現実のアーニャがその人の認識の枠組みの中のアーニャ(その人の中で理解しているアーニャ)から外れた行動を取ったら「裏切られた」とか言い出すんだけど、
理解ってそういう固定観念に陥る危険性ってなぁい?
( +196 ) 2015/12/20(日) 20:31:31
なんでよ?ジャンもしてるじゃないの?何が違う?
今大事なのは肉壁よ!こんなのも分からないとか引くわ…。マイに喉割く意味ないし、これで〆。
回答抜けてたわー。↓
>>100 ヒュー
うんそうよ。
>>127 メイ
☆1.
そこは納得したわねー。
2d占壊れる→頑張って起きる!
3d壊れてない→なんだ寝よう
彼女が懸念してたのは「占い噛まれはいってくるとこの位置で何かを発言していくのはつらい」だからね。
通ってるわよ。
☆2.
その読み方は結論ありきじゃない?
投票=狼って安直だし。
ポラリス狼だとして何故ここで投票で狼COするの?馬鹿なの?って思わなかった?
( 239 ) 2015/12/20(日) 20:31:45
非常に分かりづらい
「遺言を残そうとしている狩人ブラフ」です(
分かりづらいというのがネック。
ストレートに遺言残そうとする動きなんて
見破られるに決まってるからね。
(>>236をストレートと思う人はいるかもしれないけど)
狩人と思われなければそれはそれで。
「メイ」としての一貫性があれば、それでいいのです。
狩人抜かれて、終盤に私が残っても戦えるだけの一貫性。
メイとしての違和感を持たれなければ、それでいい。
( -119 ) 2015/12/20(日) 20:32:31
実際クレイグ真なら共有騙りはあんま意味ないなー
きっとフェンはやってみたかっただけなんだろう
( +197 ) 2015/12/20(日) 20:33:51
チサ→メイちゃんへのHowToって表現は言い得て妙よね〜
( +198 ) 2015/12/20(日) 20:35:08
言われてみれば薔薇っていろんな色あるよね。
煎茶◆←こんな色じゃないかな。
……
そういえば男を占う時どうするかって決めてないんだよね。
昨日アルカに言われて気付いたんだけど
……
( 240 ) 2015/12/20(日) 20:35:48
( 241 ) 2015/12/20(日) 20:36:46
>>240
自由占いだし女性占うと良いぞ!
多分ジャン占いだろうけど、非狩なら噛まれないし
( +199 ) 2015/12/20(日) 20:37:00
>>239
どうどう。気持ちはわかる。私は信じてるからね。
>>236
まず、アルカがほしいかな。必要なところ必要な分しっかり推理考察してるんだけど、王道故に私には隠れ気味に見えてる。
( 242 ) 2015/12/20(日) 20:37:16
上にも下にも特徴的な人間が多いだけにね。
ほかこれ!って取れないのがイリアやヒューゴ(メイもこの中なら正直)なんだけど、メイには昨日までに見てもらってるし(メイ自身のことも言ってるし)優先は低め。
( 243 ) 2015/12/20(日) 20:39:56
>>+196
まさにそのとおり
逆もあって、理解されたい人は「わかってもらえない!」とか「わかってもらってたと思ってたのに!」とか言い出しかねない
>>+194で伝わらなかったら申し訳ないが、ぼくは否定的なのだよ、アーニャくん
他人をまるっと理解できるなんて不遜な考えだからある程度で止めておくのがいいよね
( +200 ) 2015/12/20(日) 20:40:50
まあ実際のとこ、チサはタイミング遅かっただけで
チサ村なら非はないし
でも狂でも出るメリットはあるし、まあなんかそういうあれそれね。
はうつーについては、俺からもいくつか参考出せると思うけど
まあ明日でいいよね。
( 244 ) 2015/12/20(日) 20:42:23
>>242下段をもうちょっと補足すると、何か特徴とか特性みたいのがあると見やすくなるのかなって。
( 245 ) 2015/12/20(日) 20:42:26
>>235 メイ
自分が明後日な位置に立たされているからこそ、「ちゃんと見て!」という腹見せかと思ってたわー。
承認欲求が強いのかしらね?
手順屋なアタシとしては。
最早、どうやったら負けを失くせるか考えるばかりなのである。
アルカは>>217が愚直で良かったわね。
さっきって目一杯の白アピタイムじゃない?
「うっひょーおおほい^q^」とか狼ならするわ。
そういうアピなく、真っ直ぐ黒狙いでいいんじゃね?が良い意味でCOOLだったわ。
ちなみに>>231について。
ヒューがアタシにだけ突っ込んだのは突っ込み易かったからでは?と推測。
位置高めなジャンより、なんか変な人と思われているアタシの方が叩き易かったのでは、と。
( 246 ) 2015/12/20(日) 20:42:56
クレイグが名前間違えられてもなんとなくわかるが、「マイ」はマイダかメイかさすがにわからない…
内容読めばわかるのかな?メイ?
( +201 ) 2015/12/20(日) 20:43:00
私は今黒がでる→狩ぬかれる→クレさん倒れる
の不安を考えると、黒より白狙いしてほしかったりします。
メリさんに白がでて、黒を引いて結局LWは灰のまま…だと経験上とてもつらいですから。
よって黒の可能性が高いミケルさんに占いをさくよりは、白黒迷うヒューゴさん、あるいはジャンさんもありかと考えます。
( 247 ) 2015/12/20(日) 20:44:27
( 248 ) 2015/12/20(日) 20:46:01
>>239チサ
☆2について。
私がポラリスの投票先を見たとき、
初めに考えたのは、
「フェンに委任しようとして失敗した?」だったね。
だから、ポラリスの投票自体は単なる間違いかもしれず、
ポラリスそのものの要素ではない、と考えた。
重要なのは、「その投票を見たマイダの思考の向き」だよ。
私の考察は、マイダの要素の提示。
・「真黒被弾ほぼ確定という想定がありながら、
ポラリス狼塗り要素を全く準備せずにいられるか?」という狼心理。
・「今日、マイダが、ポラリス関係で一番に提示したのが、
完全不確定要素であるフェン投票だった」という事実。
私の考察は、結論ありきではなく、この二つから
マイダの心情を読み解いたものだよ。
(マイダ確定白だから、ここまでにしておくね)
( 249 ) 2015/12/20(日) 20:46:33
( -120 ) 2015/12/20(日) 20:46:48
>>+200
>「わかってもらえない!」とか「わかってもらってたと思ってたのに!」
それはメンドクサイ系よねw
でもそういう人っているのが現実w
>他人をまるっと理解できるなんて不遜な考えだからある程度で止めておくのがいいよね
だいたいこんな感じの人物だろう。くらいの方が
あとから軌道修正が利くしね。
( +202 ) 2015/12/20(日) 20:46:49
>>244 クレイグ
そうね。
てか、思い直したけど白圧殺で(確か3白引きで詰みだった気がする)勝つる訳で。
寧ろ、狼の方が率先して占被弾するやもしれん。
なのでジャンの占柱はマジ人間とは言えないかもしれない。
まぁ、ジャンの位置で先柱するって相方誰よ?って感なので。
彼の柱宣言、信頼して良いと思うけどね。
結論:良いから手順でゴロゴロしちゃいなさいよ!
( 250 ) 2015/12/20(日) 20:47:11
流し読みゆるぽっぽ〜
【なんかいろいろ見たよ!】
ついでに【▼メリルセット済み】
ナイスギドラ!
イベント周りのリアタイ在籍していたかったなぁ…こういうところからリアタイで取るの好きだもん。みんなズルイぞ!
直近リーリ>>234
だって優先順位とか実際なかったし。そういうのに縛られないとダメ?
☆ある、といえばあるけど…ない、といえばない。ジャンはそこから一体何を取ろうとしたのかがボクからはわからないから、何かあるんかなー?とか邪推レベル。
( 251 ) 2015/12/20(日) 20:47:50
( 252 ) 2015/12/20(日) 20:49:31
装飾工 メリルは、花屋 マイダ を投票先に選びました。
…というかさ、チサの吊り柱(吊り柱は明日の話よね?)は見てるけど、これチサ吊るより▼ボクのほうがいいと思うんだけどもどーよ?
今更感ハンパないけど…
( 253 ) 2015/12/20(日) 20:53:01
まぁでも、理解したつもりで全然違ってて、
また理解しようとしてまた全然違ってて、
それでもまた誰かの事を理解しようとしてたら
それはもう愛だよねwとか最近思うw
( +203 ) 2015/12/20(日) 20:53:21
( +204 ) 2015/12/20(日) 20:53:55
自吊や自占は誰かが言ったら他の人は触れないのが基本
ミケルくん村ならそれダメだよー
( +205 ) 2015/12/20(日) 20:55:15
馬鹿ね何言ってんの!
アタシが吊柱に回ったのは、これ以上狩潜伏狭められないって話だからじゃないの><
もうお願いだから潜伏枠削らないでよ…
ほんとにこれ以上、柱の話禁止!
お願いします!@枯
( 254 ) 2015/12/20(日) 20:56:28
てめーら非狩晒すなや(
私に襲撃が来るのを願うばかりである。
( -121 ) 2015/12/20(日) 20:56:55
残り6縄、メリさん→チサさんまでは確定してるので、@4をどこに使うべきか考えてます
ミケルさん
アルカさん
ヒューゴさん
イリアさん
となるとやはりメイさんジャンさんの色でてるとうれしいな…と
( 255 ) 2015/12/20(日) 20:57:33
>>95みて、イリアはがっつりマイダ見てるってことで、確かに結論まで待てば面白かったと思った(しろめ)
これが白かといえば私はそうは思わないかな。イリアの丁寧さだとクレイグとの敵対避けようっていう器用な芸当はできないかな、と。
>>103のメイの質問はイイネ。マイダ自身は誰がという回答はなかったけど、ちょっと見てくる。
( 256 ) 2015/12/20(日) 20:58:07
>>+203>>+204
愛を理解としてしまうと決して辿り着かないものになってしまうね
(なんかいいこといったかもしれない(゚▽゚))
( +206 ) 2015/12/20(日) 20:58:56
しかし、狩人候補はまだ複数人いるので、
私が襲撃される確率はひっくいのである。
襲撃されたいのだが……。
( -122 ) 2015/12/20(日) 20:59:00
にんにん
ジャンが狩だったら楽しそうとおもいつつおやすみ
( +207 ) 2015/12/20(日) 20:59:59
>>+195
私そんなゲスイキャラじゃないと思うよー?
あと表での話だから(
( +208 ) 2015/12/20(日) 20:59:59
チサ>>254
…うん、わかってはいるんだけどね…ごめん。
だけどさ、ボクだって▼チサより▼ボクのほうが情報は落ちると思って言ってるのはわかってほしいんだ。
( 257 ) 2015/12/20(日) 21:00:19
ミケル様は普通に吊っても良いような気はしますわね。
でもチサ様は何故、柱に出たのでしょうか?出る雰囲気ありましたか?
( +209 ) 2015/12/20(日) 21:02:40
良い事いったかもしれないミナオっちはおやすみ〜
直縄競ってるのは村だろうね。
狼は直縄はだめだから。
( +210 ) 2015/12/20(日) 21:06:05
( -123 ) 2015/12/20(日) 21:07:07
( -124 ) 2015/12/20(日) 21:07:33
( +211 ) 2015/12/20(日) 21:10:41
( *24 ) 2015/12/20(日) 21:10:50
見てきたけど、
ジャンアルカメイは疑って、イリアは色見たいって評価だね。
ジャンの>>2:27の早い希望出しがっていうのが特徴的であとは理由見ると妥当かなと思った。
>>251
そういうわけではないけど、その場合希望出しの時に「どっちでもいいけど」っていうニュアンスな文言があっていいかなーって思うんよね。
とりあえずわかったよー・
( 258 ) 2015/12/20(日) 21:10:54
ヒューゴは他の人に比べると鋭い部分とかそういうのはないけど、自分の手で、自分の足で、自分のスピードで動いてるように見え、流れに流されてないっていう意味ではいい感じ。
ああそうだ。
>ミケル
メイの>>109に答えてほしいなーって。
( 259 ) 2015/12/20(日) 21:15:40
( -125 ) 2015/12/20(日) 21:23:18
( 260 ) 2015/12/20(日) 21:23:52
フェンさん霊能者CO、ポラリスさん黒判定(でいいんだよね?)、メリルさん吊り確認したよ。
これってもしかして今日考察さぼってもいい感じ…?(ぉぃ
( 261 ) 2015/12/20(日) 21:24:49
>>260
ルファ主人の考えがあってたよ―ってことでごぜぇますわ!
明日もやることは同じなので、自分の体調などと相談するがいいですわ。
個人的にはここ白でいいやーって人がいたら言ってほしい。
( 262 ) 2015/12/20(日) 21:27:02
チサのこの反応(>>254)みるに村なんかな…?と思いつつ。
今更ながらクレイグ>>73
☆正直、霊いなくて占い使わずに整理吊りとかしてどうやってボクを判断するの?ホントに水晶玉持ってる?ってのはその時思ったね。今はギドラ周りのイベントでまぁいいや、ってなってるけど。
んで、ジャンはジャンでボクをどうしたいの?と。メリルとジャン切れてるってのは思うから、メリル狼時ジャン白なんかなぁとは思ってる。単体がわからん。現段階での単体の精度がアレでソレなのであまりしてないのもあるけど。
( 263 ) 2015/12/20(日) 21:27:49
戻ったよ。ミケルも非狩はまぁ、うん。
ギドラで霊抜かれたと思った時の反応が結構他人事だったので。
( *25 ) 2015/12/20(日) 21:37:25
やあ、こんばんは。
アーニャさん>>+190が言うのは曽我の梅林だね。
今日はそのあたりにも行ってきた。梅はまだだけど、ミカンがきれいだったよ。
この星には美しい木がいっぱいあるんだね。
ぼくの星に生える木なんてせいぜいバオバブくらいだよ。
( +212 ) 2015/12/20(日) 21:42:12
ぼくも手数を計算してみた。
>>206であっているね。逆に言うと、今日灰襲撃で狩人が抜かれてクレイグさんが明日抜かれると、明後日残り9人で灰が5人の状況で詰まない。なので狩人の潜伏力次第。
つまり、柱COはまだやるべきではないね。
( 264 ) 2015/12/20(日) 21:42:59
順番に…と思ったけど催促きたので先に。
メイ>>109
リーリ>>259
☆対話型・垂れ流し型・受け身・自由人、ってのがボクの自己評価ね(ただしかけ離れているもよう)。★は投げるより投げられるほうが好き!あとリアタイのイベント好き!
…で、好き勝手にやってみんなボクのことをどう見てくれるかなー?とか、この人はなんでボクのことをこう思ってるんだろう?とか、この人はボクをどうしたいのかな?とかを見たいんだけど…
まず見れてない&付いていけてないのもあって好き勝手にできてないから目線集まらない。あと投げられるものの中にはテンプラなものも(>>109もね。)あってわかりにくい。この人何がしたいんだろう?もっと面白いものない?みたいな。
…こんな感じでやりたいことができてないという。
( 265 ) 2015/12/20(日) 21:50:29
…だと思うんだけどすでにジャンさん、チサさん、ミケルさんが柱っぽいことを言っているので狩人候補が狭まっている気もするけどブラフもあるしまあスルーしておこう。
今日は占い先は宣言せずにクレイグさんの自由、吊りメリルさんでいいと思う。
( 266 ) 2015/12/20(日) 21:57:06
>>262
ほんと?やっぱりルファさんいけめん!(ぉぃ
いまのところ一番白いと思う人はやっぱりジャンさんかな…?昨日までに引き続いての理由と自分占い希望のとこが。
( 267 ) 2015/12/20(日) 22:02:20
アルカ>>76
うん知ってる。知ってて言ってる。
クレイグ>>77
…よく見てよ!
・クレイグ真狂
・メリル真狼
・占真狼…?
って昨日⇒今日の更新にかけて遠回しだけどメリル狼…?言ってるんだけど…?
( 268 ) 2015/12/20(日) 22:02:35
訓練生 ルファは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
俺クレイグの墓チップあんまり好きじゃないんだよね
赤はイケメンすぎね
白クレイグがいちばんすき
( -126 ) 2015/12/20(日) 22:03:52
>>265ミケル
ミケルの理解への取っ掛かりにしたいと思って、
何とかひねり出した質問をテンプレと言うか……。
まあ、百歩譲ってテンプレだとしよう。
しかし、そんなテンプレ質問をいまだに貰うというのはどうなん?
自覚はあるみたいだけど、ね。
( -127 ) 2015/12/20(日) 22:05:16
>>268ミケル
うん、更新後のそれ(メリル狼…?)はわかるよ。
その前提があっても、違和感あれば率直に疑ってきていいんだよって思って。>>263の話だね。
▼ミケルしちゃおう、ってのは俺視点の自分勝手な話だからねえ。
( 269 ) 2015/12/20(日) 22:08:07
とりあえずのんびりしつつ気付いたことがあったら言うね。
( 270 ) 2015/12/20(日) 22:08:29
・アルカ
結論:自分の意志や要素取りに自信を持っているけど、
妥当性があれば、違う意見も認め、むしろ興味を示し、
そこから、他灰に思考を伸ばす人。
アルカの村要素であり、見極めポイントと考える。
( 271 ) 2015/12/20(日) 22:19:24
>>271続き
@>>1:119「なんで疑うかは〜」
これは、自分の思考に正当性を強く持ち、
そこに自信があるということの表れ。
Aけれど、>>1:276で保留枠に言及しているように、
きちんと相手なりの思考の伸び・妥当性を見ようとしている。
B具体例として、今日の>>66>>120でも、
最初は推理の要素にできないと考えていた
マイダのポラ投票先に対する指摘も、
>>118で私の考察に納得を示し、
そこからヒューゴに質問を重ねているように、
納得がいけば、自分に取り込み、
他灰の要素を拾おうとしている。
( 272 ) 2015/12/20(日) 22:21:43
>>272続き
上記より、アルカは自分の思考に自信があるからこそ、
「これは確かに!」と
認めたものの取り入れが出来ているのだと思う。
このように、他者の妥当性のある意見を取り入れ、
さらに思考を伸ばす吸収力が村っぽいと思うので、
見極めポイントは、自信と他者意見の両立かと。
どちらか一方に意見が傾くようなら要注意、
バランスと連動性を保ち続けるなら、
それはアルカの村要素と考えるよ。
>>リーリ
検討よろ@0
( 273 ) 2015/12/20(日) 22:24:52
>>273
ありがとう。>>271の評価の通り、確かに基本的な能力が高い+柔軟っていうところが綺麗すぎて私には見えにくかったのかなと思う。
大いに参考になったよー。
( 274 ) 2015/12/20(日) 22:28:18
アルカ考察、エリィゼの>>1:86に反証する形で書いてみた。
(エリィゼはせっかく書いてもらったのにごめんね)
メリルとのすれ違い宇宙は、
アルカがメリルの意見に妥当性をあまり感じなかったからであって、
相手の意見に妥当性を感じたら、ちゃんと取り入れてるんだよね。
アルカは、他者の「想定」をちゃんと見てると考える。
正確には、「ちゃんとした想定」であれば、
「ちゃんと見る」のがアルカ。
( -128 ) 2015/12/20(日) 22:29:43
あとは全体的に落ち着いてるよねっていうのも。感情が見えないってわけじゃないから、狼が隠してるってのとはまた違うんだけれども。
この辺は場数+性格スタイル的な部分かな―とは思う。
( 275 ) 2015/12/20(日) 22:30:18
ところで、リーリのやぐされメイドRPが剥げてて、
そこが可愛いと思いますw
きっと真剣に推理してるから、
RPする余裕が無いんだねw
( -129 ) 2015/12/20(日) 22:31:45
>>275リーリ
うん、アルカの自信は、
場数を踏んでるというのは大きいと思うよ。
「白圧殺が有効だったところ、あまり見たことない」っていうのは
そういうことだしね。
( -130 ) 2015/12/20(日) 22:33:26
イリア>>79
あ、>>1:190ね!
今更ながらだけど…真はもちろん、狂だって狼もしくは村人を探すために単体なり状況なり『見る』わけでしょ?ボクの場合は状況・ライン>単体になってるけど。狼なら見なくても問答無用で吊ればいい。その面では今日のクレイグ>>37は単体狼に見えたけど、それ以上にメリル狼に見えてたという。
初日のクレイグからは見る意思みたいなのが感じられたというか。
ちなみにクレイグがどんな反応するかとかは特に考えてなかった記憶。
( 276 ) 2015/12/20(日) 22:36:35
>>265
回答ありがと。
なるほど受け身タイプね。自分で言ってることと今までの動きに齟齬はないと思うよ。
ただ、今の状況だと自分から突っついていかなければ厳しいようにも思います。ミケルからはなかなか良い要素がとれてないし、あれば助かる。
この状況だと白を何人か打てばいいので、黒がわからん!って場合は白打てる人を理由付きで上げていけば他の人も対話のとっかかりになると思います。
( 277 ) 2015/12/20(日) 22:39:50
一通り読んだでごぜぇますわね。
念のため再掲。
【吊りは▼メリルにセット】
【狩人はクレイグ護衛にセット】
【クレイグは占いたいとこにセット】
更新くらいまでは起きてるので、何かあれば反応するごぜぇますですわ!
( 278 ) 2015/12/20(日) 22:42:10
( 279 ) 2015/12/20(日) 22:44:18
煙突掃除 ミケルは、装飾工 メリル を投票先に選びました。
全く見学できてない見学者ですわ。
とりあえずざっと読むところ初心者に優しくない展開ですわね…。
私は好きですが。
( +213 ) 2015/12/20(日) 22:46:49
ヒューゴ護衛と迷ったけど、灰GJ伝えるすべが分からないのと、ヒューゴ狂もありえるので、鉄板護衛に決めました。
クレイグ護衛
( -131 ) 2015/12/20(日) 22:46:59
あ、護衛指示でてた←>>278
いいよね。これで思う存分、クレイグ守っていいよね!
( -132 ) 2015/12/20(日) 22:48:12
今出たら、狩りぽいので表にはでません。
考察は明日生きてたらがんばります。
( -133 ) 2015/12/20(日) 22:49:30
ねむーい
寝落ちはしないはずだけど念のため諸々セット再確認済みー
判定見るまでは起きてるとおもうけど今日は早めに寝るかもね
( 280 ) 2015/12/20(日) 22:50:10
( -134 ) 2015/12/20(日) 22:50:56
今日結構遅くまで判定待ってたせいかこの眠さは
とりあえずクレイグの判定文に期待しときます
( 281 ) 2015/12/20(日) 22:52:45
明日平日だから無理はなさりやがらないでですわ。
あたいはじっくり昼寝(したから大丈夫ったり。
( 282 ) 2015/12/20(日) 22:56:05
クレイグは判定文を書きたい相手を占うかもしれない…
( 283 ) 2015/12/20(日) 23:03:53
( 284 ) 2015/12/20(日) 23:06:52
もうちょいで更新か、誰が襲撃されるかな
<<鍛冶屋 ジャン>>あたりを神はお奨めしている
( +214 ) 2015/12/20(日) 23:07:20
まだ鳩。
イリア>>124
☆わからん枠という名の見にくい枠。
☆んーと。ない(どや
と言いたいところなんだけど実際はこれ。っ>>265
( 285 ) 2015/12/20(日) 23:10:35
( *26 ) 2015/12/20(日) 23:13:25
うーん…たしかにメイとイリアは「非狩さらしてない」、これだなぁ
この人らは昨日ならバランス護衛してた可能性もある、そんくらい。
アルカは狩なのかブラフまいてんのか、それが肝心だ。
出力面では明らかに落としてるとこが狩くささではあるねー
▲アルカ、goodだと思います!
検討を祈る!
( *27 ) 2015/12/20(日) 23:14:02
ブラフならブラフでもう一度騙されに行くか。
本当にありがとう。
( *28 ) 2015/12/20(日) 23:17:24
本指定把握ですん、投票確認済。
【ミケル】
回答ありがとう。
ミケル様の「僕をどうしたいの」は相手に自分をみてるかの確認(狼探しの方法)って感じかのん?
>>124の★も回収お願いしますのん。
2dジャンからの視点は「狼を探そうとしてる視線」とは感じなかった感じかのん?>>251
ジャン様はその時点からポラ狼を見ていたから、ポラリス票への理由は重要に考えるのは自然だと思うんだ。
ミケルが>>19僕狼でも票入れるよ!って言ったように、狼の切り票なら理由は後付けになるよね。
★上の意見みてもらったうえで(否定でもよし)ジャン様をどうみるかのん?
( 286 ) 2015/12/20(日) 23:17:28
>>285ミケル様
あ、入れ違った。
1dより2dのがついていけてない。そんな感じって事かのん。2dジャンはミケルに目線は向けたわけだけど。
ミケルが面白いこの質問って少しでもかすったのってどんなんだろう?
( 287 ) 2015/12/20(日) 23:24:22
人狼はここから占い回避が必須になるのですね。頑張ってくださいませ
( +215 ) 2015/12/20(日) 23:29:42
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