1649 【誰歓】F編標準16人で遊ぼう【24h・act&飴無し・喉1000】
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>>189マイダ
ジャンについて質問。
>>189最下段で、ヒューゴの色で、
ジャンの印象も変わってくるとのことだけど、
★推理してそういう結論に辿り着いた村と、
誘導しようとした狼の違いって、
マイダはどう見分けるの?
( -97 ) 2015/12/18(金) 13:30:59
とはいいつつ
占真狂に見せるために黒出しで攻めるのもアリだよん
まあ霊も占もGJ覚悟なんで、こっちは攻め手たね
狂人潜伏を活かして面白さ優先するとこうなる
( *33 ) 2015/12/18(金) 13:31:21
>>191イリア
ああ、確かに、ポラリスの中での、
ジャンと私の違いは気にかかるところ。
ジャンは、私の>>108のように明言こそしていないものの、
>>18ギドラ説明や、>>94ギドラ周りの混乱の対処法の提示、
>>156で統一などの占い方法のメリデメリの説明など、
村全体の考え方の違いの溝を埋めようとしてるんだよね。
その上で、>>145のように、相手の戦術観や思考を重んじてる。
ポラリスは、「強いて言うなら」とか「印象強い」だったから、
こういうところまでは見てなさそうだけど、
じゃあ、何でその懸念が私には無いんだ?というところに
やっぱり行き着くわけで。
( -98 ) 2015/12/18(金) 13:39:18
エリィ潜伏霊いないの宣言しちゃったか
俺偽も心配になってるかもなぁ…
( -99 ) 2015/12/18(金) 13:42:48
・イリア
結論:見極めポイントが分かったので、占い不要。
イリアは、>>173のように、相手の思考基盤・プロセスを把握し、
それに沿って相手を見ていく考察方法を用いている。
他灰への考察・質問も、
「ここでこう考えたから、こうなったのかな?」(>>172マイダ宛)や
「こういう行動をしてるってことは、
ミケルってこう考える人?」(>>182ミケル評)など、
相手の思考の流れを確認 → 相手の情報を更新
といった過程を辿って、相手への理解を深めている。
( 192 ) 2015/12/18(金) 13:55:27
>>192続き
そんなイリアの村狼の見極めポイント。
イリア狼であれば、
相手への理解・情報更新を続けると、首が絞まっていくので、
その内、相手の思考を深く探らずに、
自分の主観で相手を判断し始めるような傾向が
現れてくると推測。
質問を飛ばしているのは変わらなくても、
その回答を相手の思考に沿わずに
「これはおかしい」と解釈するような、
今までの相手の思考の流れを勘案していない
要素取りなどが現れたら、
それはイリア本人の思考としての違和感に直結する。
以上より、この見極めポイントから見ていけると思うので、
イリアは占い不要だと考えるよ。
( 193 ) 2015/12/18(金) 13:57:30
>>193には、
「イリア村なら、
相手の思考プロセスに沿って考えていくやり方は
きちんと続き、また深まっていくだろうから、
そこに村狼の最大の違いが現れると考える」
という一文も入れておいた方が良かったかなー。
まあ、入れてなくても通じるとは思うけど。
>>192もあるのに、>>193では狼のことしか言ってない!
とか言われても、
逆に、ちゃんと読み取ってくれレベルのいちゃもんだし。
うん、聞かれたら言おう、そうしよう。
( -100 ) 2015/12/18(金) 14:05:18
ポラもミケルも村ならスロースターターなんかな
>>187 ポラ
ジャンは>>74の確白になってもおいしい場所ではなくないか?
ミケルもポラリスも狼なり、自分の占いたい先に合う場所なり探してくれると見やすいな
喉きついのであと引き出し的なのはギドラーズあたりに投げる
( 194 ) 2015/12/18(金) 14:12:17
んー、っと。
一人で立つことができて判断する・されるヒト、が当初思っていたより多そうですので。
素直に見えづらい位置を占いに当てて、全体的な灰位置底上げ、各々の灰視能力に頼ってみる方が狼捕まえられそう、な感覚がありますの。
ざっくり言うと「そこまで白狙いしなくても良さそう?」ですわね。
一応、占い希望出すとき(あるいはそれより前)に、何狙いでのものなのかは教えて頂きたく。
有用そうな白狙いでの使い方があれば検討しますし……というかまだこれ確定方針ではないので、ご意見あれば下さいませ。
方針確定させて欲しいなら、意見拾ってやりますの。
( 195 ) 2015/12/18(金) 14:15:27
変わる可能性はあるけど現状●ポラリス
>>64の下段を見ると3COはきっちり把握してそうなのに上段「占い3COですかね?」が気になった
質問回答>>187見ても独自視点とか色探る視点があまり見えなかったのもある
お昼寝してくるわZZzz...
( 196 ) 2015/12/18(金) 14:19:01
んー、ミケル様。
アルカ様の>>181質問、「今のところまだない」とのことですけれど。
★同意できた発言がない、だと、これまでの発言で要素を取っているヒトは、間違った取り方をしているように見えている、のではないんですの?
「なぜ同意できないのか」を示して頂くだけでも違いますし、取り方がおかしく見えるのなら指摘した方が良いと思いますのよ。
一応、「別に不同意ではないんだけどあまり要素らしい要素と思わない」の線も考えているので、こちらの場合。
★ミケル様にとっては、どういうものがあると「要素」として取れるのでしょう?
村、狼の探し方、ざっくりでいいので聞かせて欲しいのですわ。
( 197 ) 2015/12/18(金) 14:29:15
>>193メイ様
中段のイリア様の見極め方は悪印象ですわ。わざわざそんなことをして、イリア様を動きづらくさせるだけですわ。
もし、イリア様が人狼ならヒントを差し上げることにもなってしまいますわ。
( +51 ) 2015/12/18(金) 14:40:02
>>196アルカ様
占い希望を出すのが早いですわね。
まだどの狙いで占いするかも決まっていませんのに……。
発言見ると、黒狙いなのかしら?
( +52 ) 2015/12/18(金) 14:44:43
ルファの質問スルーである。
漢字は「さらう」と読むが、わりとどうでもいい……
ミケルは、見えてるものに対して出てくるものが同じくらいに見える。
マイダは見えてるもののほうが大きそうだけど出てきてないように見える。
ポラリスもマイダ寄りなんだが。初日てきとータイプのわりにみてる場所がよくわからんのと(CO周り気にしてるようでいて曖昧)、判断が鈍く見える。
俺はねー>>195の狙いならば●ポラリス
白狙い寄りなら●チサまたはヒューゴかな、今のところ
アルカ完スルーしてたけども
体感思考トレス一番しやすいのはここなのよな。
>>187ポラリスの評価はある種妥当ではある。ジャンアルカの白さは速度であり共感寄りだから。
( 198 ) 2015/12/18(金) 14:45:24
ルファ様はクレイグ様から出てるものの反応見て。ちなみに「さらって」ですわね。
マイダ様、捉え方が「人外意図」を見るものだと思っています。ジャン様への見方も含めると、判断基準は(自陣営への)利的行為を見るもの、でしょうか。
んー……。綺麗な探り方できませんし、もう少し待ちますの。
一応……。
★ここまでの発言で、「白い」「黒い」と感じた発言があったら、頂きたいですわ。両方ある必要は無し、ですの。
ミケル様もですが、わたくしからの質問は、優先度下げて頂いて構いませんから……やりたいことがあれば、そちら優先して下さいませ。
( 199 ) 2015/12/18(金) 14:48:07
>>198クレイグ
私はどこ?
まあ、最下段から、「速度・共感寄りの白さではない」、
とは思っていそうだね。
私を白いと思っているかどうかまではわからないけど、
黒いとも思ってないだろう、きっと。
( -101 ) 2015/12/18(金) 14:48:46
(顔覆い)
あ、と、マイダ様の発言見て思ったのですけれど、現状統一占い、で考えていますの。
霊の確定は大丈夫そう……ですし。
ここは反対なければ反応なくていいですわ、占い師の自由意思が強かったら結構考えますの。
( 200 ) 2015/12/18(金) 14:50:27
>>200エリィゼ
顔覆いw
>>199一段目は、クレイグのを見た上で書いてると思ってたけど
違ったんだww
いや、可愛いよ、エリィゼ。
親切なのは一番手でも二番手でも同じだしね。
( -102 ) 2015/12/18(金) 14:52:22
念のための確認だけど、今日の占い方針は
【統一占い】で
占い師二人も統一希望だし
灰の様子も見てるよ
潜伏 共or霊への占い避けも出来るからね
ほら、エリィ偽霊とかあるかもだし(ブラフ
白狙い黒狙いについては
>>195 エリィの方針で
結局、白狙い黒狙いと言ってもまったく裏に行く場合もあるし
自分のGS最白占ってーって言う人もあまりいないんじゃ無いかな?
直近のエリィも見えてる。>>200
占い師は統一って言ってるし、統一で良いよね
強い反対意見出れば考慮するよー
( 201 ) 2015/12/18(金) 14:57:47
ヒューゴ様。
>>124で「性格要素が反映できていない」と出ているので、その辺りを見るヒトなのでしょうね、と。
で、あるので。
★拾えている性格要素がありましたら、頂ければ。
そのうえでの色づけ、をして下さると見易いですが、あまりハードル上げないでおいて。
感情の見方からして、多面的なものの見方をするヒトなのではないかな、と思っていますの。
個人的には、あまり星投げまくるより考察見た方がいいように見えるのですよね。
( 202 ) 2015/12/18(金) 14:58:07
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