人狼物語(瓜科国)


1648 新年の村


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評議会議長 ウォルター

マリィ狼なら、今日が来ることは分かっていた。
だから、昨日執拗にウォルター狼ということにして吊りたかった。

だって、ウォルター白が出るのは知ってるけど、知らないふりをしないといけないからね。
宣言通りに開始前に2CO即詰みにマリィが気付いてたっていうなら、CO保留した者は狼でないということに気付かねばならない計算。

( 23 ) 2015/12/29(火) 09:20:10

混沌の獣 ゾア

マリィがCO即詰みと認識してたなら
おじさんのCO保留を狼だと責めるのは矛盾してるんだけど。

私はてっきりマリィがそのへんの認識ないまま
やりあってたゆえにかみ合ってないんだと思ってたよー。

( 24 ) 2015/12/29(火) 09:55:38

混沌の獣 ゾア

>>23 おじさん
マリィ狼ならおじさん白がでて吊れなくなるのはわかってるのにあそこまでしたのはなんで?
結局おじさんからの心象悪くなって自分に1票入っちゃうよねー。
初日の占い避けるためとはいえ、やりすぎじゃない?

( 25 ) 2015/12/29(火) 10:00:29

混沌の獣 ゾア

1:15潜伏かCOか...って普通村での選択肢であってこの村では有り得なかった。
>>1:19 COの余地を残しているというのもそれで呪狼が得する状況ってなさそう。

おじさんも>>1:24上段で呪狼の存在を忘れて発言してるから、
このへんのゆらぎはあまり要素にならないのかもしれないけど...

マリィは2CO即詰みに気づいていたといいながら
通常編成の理論でおじさんを責めているところが謎かな。

( 26 ) 2015/12/29(火) 10:09:49

評議会議長 ウォルター

一方、マリィの白いとこ。
>>1:12
2COだったとして、片方真決め打って進める狼がいるか?

時折見せる慎重派マリィの性格と矛盾しないかが鍵。

( 27 ) 2015/12/29(火) 10:21:59

混沌の獣 ゾア

輝夜は、>>1:39おじさんは単純な盤面を盛り上げるために体を張った説を述べていて、
あんまりおじさんを疑ってない風なのが逆に、推理する側っぽくないかなとおもた。

( 28 ) 2015/12/29(火) 11:04:03

混沌の獣 ゾア

>>19あんまりマリィ狼を推してこないとこが、
どう受け止めたものかな?って思ってるとこ。

( 29 ) 2015/12/29(火) 11:05:34

混沌の獣 ゾア

>>27
ゾア真視ってーか、おじさんが対抗してくることが有り得ないし、
それを開始前からわかってたんだから、比べること自体が起こりえないことなんじゃないかな?

( 30 ) 2015/12/29(火) 11:06:59

評議会議長 ウォルター

>>30 ゾア
マリィが狼だったと仮定して、「狼はCO保留する事によって戦略メリットがある=ウォルターは狼だ」と主張する戦術を採用するか?
という命題だよ。

狼マリィとしたら、あんまり出てこない発想じゃないかな。
なぜなら狼はCOしない(したら負け)と何よりも本人が一番知っているから。

( 31 ) 2015/12/29(火) 12:36:35

箱入り マリィ

>>30
ゾアちゃんがウッカリ狼の可能性とか…
おぢさんの初動が2日目CO(無理だと気づくまで時間がかかった)も狙えるように柔軟に構えておこうとして不自然になったのだと考えましたよー。

非COなら非COで回して次に進めば余計なこと考える必要なかったのに…
その後は情報隠蔽したまま私の意見を歪めてオラオラしてるばっかりで全然村人に見えないしー。

( 32 ) 2015/12/29(火) 12:44:19

箱入り マリィ>>32おぢさんの初動〜 は、おぢさん狼の場合ですー。

( A7 ) 2015/12/29(火) 12:52:30

箱入り マリィ

>>31
初日対抗が詰みなのは開始前に確認しました。
でも、潜伏策→2日目対抗がどうなるかまで確認できてなかったんですよー。

>>1:4これね…CO始まったから安堵の溜息だったんですよー。
村人で良かったってのもありましたけど。

( 33 ) 2015/12/29(火) 12:59:38

箱入り マリィ

>>1:13何でいきなりCOしたのか…は、
本当は狼にとって迷う余地が無かったから
が正解だったのかもしれませんね。

確かに慣れない編成では、何が有利か議論するのも良かったかもしれませんー。(この辺り、当初おぢさんも全パターン確認済ではなかったのではと思います。)
第一声COがあるわけないとまでは思いませんけれど。

( 34 ) 2015/12/29(火) 13:22:47

箱入り マリィ

>>29
姫ちゃん村ならマリィ狼の筈ですが…

推せる要素が無い か、
有っても村人でも有り得るレベル でしかないんですよー。

無理矢理捻り出そうとすると、逆に自分が怪しくなっちゃいますからね。

( 35 ) 2015/12/29(火) 13:31:08

箱入り マリィ

>>28
村は単純な盤面だなんて言ってられないと思いますけれど、
それならそれで、やるべきことも明確になってる筈です。

・より狼と思うほうに占いを当てる
・残ったほうの狼要素を探す

この2手しかないのが、わかりきっている筈なんですよー。

となれば、単純に見えているのに、どっちが狼か→どっちを占うかで悩んでないのがおかしかったんですよ。

( 36 ) 2015/12/29(火) 14:05:06

箱入り マリィ

>>26
潜伏策が有りか無しかは確認できていませんでしたけれど、
CO出たら回して早く考え易くするべきなのは、この村でも一緒だった筈ですよー。

( 37 ) 2015/12/29(火) 14:11:34

箱入り マリィ

>>24
潜伏策が視野にあっても、もうCO回ってるのを見たら、それを踏まえた方策に進展させていくべきでしょう?

それをしない→村なら理由がわからない→何か隠している→狼っぽい(→占ならあるかも?)

となりました。

( 38 ) 2015/12/29(火) 14:21:47

混沌の獣 ゾア

ゆーても早くまわすとか48h村では
あんま関係ないかなって。
そういうのをしないための48h村かなって。

※ゾア個人の感想です

( 39 ) 2015/12/29(火) 14:30:18

箱入り マリィ

>>23
・初日COで詰むことは確認済
・2日目CO想定だとどうなるか未確認で怖かった

・2日目CO想定無理がわかった頃には私の発言歪めてオラオラしまくってたので村人に見えなくなってた

( 40 ) 2015/12/29(火) 14:31:05

混沌の獣 ゾア

>>32
ゾアちゃんうっかりはちべえの可能性ね。
うんうん、有り得る〜!

( 41 ) 2015/12/29(火) 14:32:41


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