1645 【飛び入り・初心者歓迎】幻桜国292村再々々戦村【G+聖】
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人
狼
墓
全
螺旋力 アントリー は 恋多き娘 メイ に投票した。
【時】時計番 カスタード は 鍋中毒 カイン に投票した。
【捩】捩子巻 アンダンテ は 鍋中毒 カイン に投票した。
鍋中毒 カイン は 【観】悲観者 ルクレース に投票した。
【鍵】鍵屋 メリリース は 鍋中毒 カイン に投票した。
棋士 テルシ は 鍋中毒 カイン に投票した。
【彫】彫師 ランス は 鍋中毒 カイン に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 鍋中毒 カイン に投票した。
【観】悲観者 ルクレース は 鍋中毒 カイン に投票した。
【異】異邦者 ベニアオイ は 鍋中毒 カイン に投票した。
恋多き娘 メイ は 鍋中毒 カイン に投票した。
鍋中毒 カイン に 9人が投票した。
【観】悲観者 ルクレース に 1人が投票した。
恋多き娘 メイ に 1人が投票した。
鍋中毒 カイン は村人達の手により処刑された。
狙撃手 ヘルムート は、【異】異邦者 ベニアオイ を守っている。
次の日の朝、狙撃手 ヘルムート が無残な姿で発見された。
《★霊》 鍋中毒 カイン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、螺旋力 アントリー、【時】時計番 カスタード、【捩】捩子巻 アンダンテ、【鍵】鍵屋 メリリース、棋士 テルシ、【彫】彫師 ランス、【観】悲観者 ルクレース、【異】異邦者 ベニアオイ、恋多き娘 メイ の 9 名。
( *0 ) 2015/12/17(木) 07:01:07
( +0 ) 2015/12/17(木) 07:03:41
［白髪葱のせヘルムート丼］
朝なので味噌汁もつけとこう
( *1 ) 2015/12/17(木) 07:04:11
( +1 ) 2015/12/17(木) 07:05:44
適当なこと言い続けて、ヘルムートさんのボルテージが上がって行く前に丼にできてよかったです（感想）
おじさん応援するだけのbotに、俺はなる！
( *2 ) 2015/12/17(木) 07:07:31
( +2 ) 2015/12/17(木) 07:08:12
( -0 ) 2015/12/17(木) 07:09:04
しぃまったー、一瞬、ヘルムート守るとか考えたけど、考えてるとおり狼だったら意味がないし鉄板鉄板
ああああー
という顔を作ります
( -1 ) 2015/12/17(木) 07:13:17
リアルが爆発しそうですがおはようございます。
ヘルム噛みは納得。けど、狩人狙った噛みじゃないような。
まあ、ヘルムカインお疲れ様。
( +3 ) 2015/12/17(木) 07:18:14
カインさんは人間でした。
メイさん狼です。
▼メイさんでセット。
( 0 ) 2015/12/17(木) 07:27:48
【異】異邦者 ベニアオイは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
ヘル、カインお疲れ様でした。
狩人狙いと言うより意見噛みでしょうか。
▼メイで、のこり2Wですね。
( +4 ) 2015/12/17(木) 07:33:47
恋多き娘 メイは、螺旋力 アントリー を投票先に選びました。
うん、まあ
昨日の襲撃がグラな時点でどうみても私狼です。
お疲れさまでした。
( 1 ) 2015/12/17(木) 07:38:58
【彫】彫師 ランスは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
ヘルム白かｗ
あぶねぇｗ
灰で色々言ってサーセンでした。
じゃあアントリーかな。
メリリース黒あんの？ 意見食い。うーん。
( -2 ) 2015/12/17(木) 07:40:49
はよー。
▼メイセット済み。
メイ黒には1mmも驚かんがヘルム白かｗ
ヘル様の発言読み直しますサーセン。
ヘル様ってメリカス言ってたンだっけ？
メリ白結構見てたケド、見直すか。
( 2 ) 2015/12/17(木) 07:48:46
棋士 テルシは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
>>4:198
で、デスヨネー。
本日は必ず読ませて頂きますガチサーセンorz
ところでさ、俺もこの村を見てて足りない物に気付いたんだ。
それは……ネタだ！(ﾋﾞｼｨ
メイちゃんの黒確劇場楽しみにしてまふ。
( 3 ) 2015/12/17(木) 07:56:15
( +5 ) 2015/12/17(木) 08:00:28
( -3 ) 2015/12/17(木) 08:00:51
ヘルム様ってそんな吊れなさそうだった？
俺は個人的には最終日ズッ友生存だったら、ヘルム吊ろうかなと思ってた位だから解ンねェんだケド。
村内ＧＳが団子気味で灰の伸び位置食いってのも解るが、怖くて噛んだンかなってのもあるよね。
少なくとも聖痕よりはヘルム様が怖かったンだろ。
今日は多分昼か遅くとも夜には時間取るよ。いってきー。
( 4 ) 2015/12/17(木) 08:04:34
( -4 ) 2015/12/17(木) 08:05:32
【彫】彫師 ランスは、カインとヘルムートはお疲れ様ー。
( A0 ) 2015/12/17(木) 08:05:57
【彫】彫師 ランスは、【観】悲観者 ルクレースヘルちゃん消えたから、ルクレちゃんに投げるワねー
( A1 ) 2015/12/17(木) 08:07:11
カイン兄ぃヘル兄ぃおつかれさまっ
朝ごはんは海老と卵のキッシュ
お腹にはいっぱい入れとくんだよー
かいんにぃはいろいろたべちゃってるかもしれない？
なんにせよ、墓下ではほっこりしてってくだせーっ
昨日のログ全然読めてなー！
夕方に追いつけるといいな、いいなぁ…
( +6 ) 2015/12/17(木) 08:10:50
カイン兄ぃ人だったあたしねぼけてる(*ﾉﾉ)
ご飯食べられる人間じゃないか！
とりあえずニイナ、お外にいってきまーすさむいっ
( +7 ) 2015/12/17(木) 08:16:12
( -5 ) 2015/12/17(木) 08:22:02
霊は黒引けんのか。
ドワアイで縄回り道した分、灰襲も挟むから
明後日初めて霊判定出す前に食われるコース(もしくはＧＪ)
に見える。
( -6 ) 2015/12/17(木) 08:43:59
( +8 ) 2015/12/17(木) 08:46:19
明日までは霊生きてるだろうが。
7ｄ▲ベニアオイ。5人灰か。
狩人様次第。
ヘルムは非狩だろ。
白なら立ち回りが派手過ぎ。当然食われる意識はある筈。
( -7 ) 2015/12/17(木) 08:47:36
( +9 ) 2015/12/17(木) 08:50:30
ああ、聖痕居たか。
じゃあ7ｄ聖痕+灰4。
明日6ｄ非狩の聖痕抜くとは余り。
グラもヘルムもそこそこ非狩目だから、聖→霊は行けなくね？
テル狩なら上げ過ぎると食われるかなァ。
つか既に明日はルクレかテルシ▲な気が。
( -8 ) 2015/12/17(木) 08:51:49
おはようの鳩。▼メイセット済
で、ヘルか。ふむん
>>4ランス
ヘルは生きてるのが黒要素って言われそうな位置だったと思う
やってることが邪魔なら応える側を食ってもよさそうだから、彼自身の方かなぁ
なんとなくルクではなさそうなのは、同じこと言ってて自分より単体の色評価では下っぽい相手なら邪魔って発想にならないんじゃないかと思うからだな
( 5 ) 2015/12/17(木) 08:52:34
棋士 テルシは、【彫】彫師 ランス先に渡しておくのである**
( A2 ) 2015/12/17(木) 08:53:34
恋多き娘 メイは、【捩】捩子巻 アンダンテ を能力（襲う）の対象に選びました。
おはようさん
ほーか、カインは狼じゃなかったか
読めてないなりに、消去法でランスカスタが気になるかねぃ
朝から遠い患者を往診よぃ**
( +10 ) 2015/12/17(木) 09:29:59
( +11 ) 2015/12/17(木) 09:53:38
狼はメリリースとランスだろ。２歩引いてカスタード
単体はランスが圧倒
ただカスタとの２狼は無さそうなんで、いずれにしろメリは入る。
カスタはランスじゃないならここじゃね？くらい
色的には灰だが、他は何かしら村取れてるから消去法的に。
( +12 ) 2015/12/17(木) 09:57:02
おはようございます。カインさん、ヘルムートさんお疲れ様でした。
ベニアオイさんの霊判定確認です。▼メイさんセット。
( 6 ) 2015/12/17(木) 09:57:10
【捩】捩子巻 アンダンテは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
恋多き娘 メイは、【捩】捩子巻 アンダンテ を投票先に選びました。
今日は出す決定はありませんが、吊り希望を出してもらうのもいいかもしれません、と考えています。
強要はできませんが、考えてもらえると。
( 7 ) 2015/12/17(木) 10:04:37
おはよう。
ヘルムート噛みか。ほむん。
これで昨日の縄足りない問題が解決したね(
( +13 ) 2015/12/17(木) 10:12:45
あ、カインとヘルムートはお疲れ様でしたっと。
余裕でカインに騙されたよ。
勝敗はアントリーとテルシが出す結論で決まるかなぁという感じはする。
( +14 ) 2015/12/17(木) 10:20:35
メイ狼デスヨネー、メイ吊りセット。
ヘルムート君か。
灰吊り前に灰を落とせるチャンスなので灰食い自体はまあそうよね。
＊カスタード、メリリースの①どちらか/or/②両方狼
＊③両方白でメイ吊りのあと▼メリィ▼カスで勝つつもりである
( 8 ) 2015/12/17(木) 10:24:29
( +15 ) 2015/12/17(木) 10:24:30
( +16 ) 2015/12/17(木) 10:25:27
噛まれたか。
もう1日くらいは大丈夫かと思ったけどね。
( +17 ) 2015/12/17(木) 10:25:33
( +18 ) 2015/12/17(木) 10:26:41
①ならまだ良し
②ならその通り
③ならふるさと納税ができない、もといマズイ事である。
( 9 ) 2015/12/17(木) 10:26:42
地上と墓で私への村or狼の意見が違うのは、
地上民に疑う勇気がないからだろうな。と感じたのであった。
墓なら疑うのはタダだからね。
( +19 ) 2015/12/17(木) 10:34:20
聖ダンテを噛んだところで残った霊アオイが>>4:153ノンストップ宣言してますから、むしろヘルムート君の発言力は増しますでしょうね。
昨日寝てから増えたログはちゃんと読んでませんが時間がないのでここで**
( 10 ) 2015/12/17(木) 10:35:36
お、ヘルムート人だった
流石にここまで外してたら自信なくすところだったゼ…
( +20 ) 2015/12/17(木) 10:35:45
ヘルたん噛みは割と個性的な噛みだと思うんで大分絞れそうなんだけど灰位置を把握できてないのでイマイチピンと来ない、カスタードじゃなさそうだなとは思ったけど
( +21 ) 2015/12/17(木) 10:37:58
一応ダンテセット
リゲルが狙ってやってたら上手いなあと思うのは
リゲルがヘルムートを持ち上げまくったせいでヘルムートの声が届きにくくなってましたね。
( *3 ) 2015/12/17(木) 10:39:39
>>+21 リコチェット
ん? 個性的かな?
灰噛みなら私かルクへ行く気がしたんだけど。
( +22 ) 2015/12/17(木) 10:40:47
( *4 ) 2015/12/17(木) 10:41:20
男ばっか食べてますね（もぐもぐ
あとヘルムートチップは難しい。ちょっとキツい事を言うと響きすぎるような気がする。**
( *5 ) 2015/12/17(木) 10:44:32
ん～。
勝ち負けの感触は半々位かな。
私噛みを、カスタメリィ吊りへの伏線にされると少し面倒。
( +23 ) 2015/12/17(木) 10:45:10
個人的にだけどヘルはぱっと見で狩人っぽくもないし結構尖った意見も言うから吊れない場所でもないしなーと見てた
で、そこ抜いたってのはほぅ‥となってる
なんとなくカスタ吊り行きたいのかなと思ったけど
( +24 ) 2015/12/17(木) 10:49:07
ただ、白視受けてるとこ抜いたわけでもないっぽいから多分白視受けてる中にいるかな
( +25 ) 2015/12/17(木) 10:51:13
ふっえマジでヘルムートさん狼じゃないんですか？
なんですか一体、あの通じない世界…初体験なんですが
えっとおつかれさまです…ごめんなさい。噛まれてメリィ的にはロックしないで良かったです、既になんか相方探してましたし
カインさんもおつかれさま、なのです。メイさん狼も確認したです。▼メイさんセット済。
メイさん狼から辿れそうですかね？発言自体が少なくてあれですがあとで見に行くです**
( 11 ) 2015/12/17(木) 10:51:50
おはようただいま。ねむひ。
ヘルムート噛みか……
メリリースの噛みだと露骨だなぁとは思う反面、それも有りなのかなぁと思う私もいる。
うーん……メリ白を再考させる目的、てのは考えすぎかな？面倒臭すぎる。
村に動きがつくのを恐れたとか、ヘルム単体を恐れたとかも考えられるけど、
やっぱりメリと私に理由がありそうと思うのよね……。
狼の縄勘定に入れられてるとは思うので、
>>8のように考えるのは分かる。
( 12 ) 2015/12/17(木) 10:51:58
え？ヘルムートって男なの？
んーチップの問題なのだろうか
リゲル狙ってやってたの？すごいな
リゲルにも届け丼
( *6 ) 2015/12/17(木) 10:53:54
>>+24 リコチェット
カスタとメリィ吊る気満々でした。
吊れない位置。ではないね。墓下でも意見は出てた。
村が正常なら私は吊れるよ。
ただ、村に私を吊る力がない。吊られる気が全くしなかったのはある。
位置的に吊れるかと、実際に吊れるかの違い。
( +26 ) 2015/12/17(木) 10:55:40
>>11 メリィ
通じないというけど、拒否ったの君側だよね。
( +27 ) 2015/12/17(木) 10:59:43
メリリースさんとヘルムートさん、ね。
ドワイトさん見た後に見てみましょう。
( -9 ) 2015/12/17(木) 11:04:36
メリリ、私のことどう見えてる？
能面のような顔とは言われたけど（この評価は割と正しい）決めあぐねてる感じ？
>>4:40はちょっと待ってたりするよ。やりたいこと優先でもいいけど。
似たような立場にいるような、そうでもないような感じ……。
あ、あと、今日の噛みにどんな意図を感じる？
( 13 ) 2015/12/17(木) 11:05:33
【時】時計番 カスタードは、眠るです。今日の夜も昨日と同じような参加状況になる。コアにまともに居合わせられなくてごめんよ……**
( A3 ) 2015/12/17(木) 11:09:34
【時】時計番 カスタードは、ヘルムート、カインはお疲れ様だよ。
( A4 ) 2015/12/17(木) 11:12:56
カスタメリィを吊らせる狼像であるのなら、
私噛みは1日早い気もするんだよね。
馬鹿な村人にもう1日時間を与えて、あの2人を吊れる状態を固めさせればいい。
( +28 ) 2015/12/17(木) 11:13:53
( +29 ) 2015/12/17(木) 11:16:11
ふむふむヘルム襲撃か。
あとカイン狂か。
これカインのランス白囲いあるんかな?
ランス-カスタード、ランス-メリリはあるかも
( +30 ) 2015/12/17(木) 11:24:45
最近考えるのは、
地上と墓の意見で意見が変わったりする要因の1つとして、
実際に吊れるかを加味するかどうか、
があるのでは無いかと。
墓は吊らせる所まで意識を飛ばす必要がない。
及び自分が吊られる意識もないので、疑うハードルは下がるし、通す必要も無いから、黒白言うだけでいい。
( -10 ) 2015/12/17(木) 11:26:14
ヘルムートチップは男に見えるー。
ヘルムート君はまぁチップ補正抜いても、破壊力あるタイプですがダンテであんな感じだとまた違いそう。
( *7 ) 2015/12/17(木) 11:29:17
対して地上は、村狼問わず意見を通す必要があるし、吊る吊られるまでの意識が常につきまとう。
言うだけ。の行為は意味を持たない。
( -11 ) 2015/12/17(木) 11:30:37
ルクレースはキツすぎず弱すぎずで
使いやすいですねー。
( *8 ) 2015/12/17(木) 11:31:03
ランスが単体白くない上に、単純に思考が動いていない。
及びここ数日は村に介入していない。
ランス狼であれば2日目時点で真占を把握していた事にはなるか。
ランスも割と、言ってるだけ。の部類ではある。
( +31 ) 2015/12/17(木) 11:37:00
メイの先は、
▼カスタード ▼メリリース ▼ランス
が暫定になる。
※個人的な見解
( +32 ) 2015/12/17(木) 11:38:51
墓で出力が落ちるのはこの辺りもあるかもな。
言うだけの推理は、私にとって不要な物である。
( -12 ) 2015/12/17(木) 11:41:45
メリリース「噛まれて良かった」
カスタード「これあかん噛みやん……」
( 14 ) 2015/12/17(木) 11:55:50
それっぽい事を言うが、
私も初めは言うだけの存在であった。
( -13 ) 2015/12/17(木) 12:00:36
メリリースのこの自分の立場わかってない感。。
カスタードは無理しないように。
あとアントリーは大丈夫っすか、えーとお大事に。
僕も今日の夜早く落ちるかもしれません、明日早いので**
( 15 ) 2015/12/17(木) 12:00:56
メリリースは後先考えるタイプじゃないので仕方ないね
( *9 ) 2015/12/17(木) 12:02:35
( *10 ) 2015/12/17(木) 12:03:02
メリリースは狩人だから、噛まれなくてホッとしてるんだ。仕方ないね
( *11 ) 2015/12/17(木) 12:05:00
>>+26 ヘルムート
> 村が正常なら私は吊れるよ。
ヘルムートタイプってほんとそうだよね。
地上白視だったけど、死んだら墓で疑われてましたってパターン多いでしょ。
( +33 ) 2015/12/17(木) 12:07:10
カスタードは意識に残らないから処理したかった
初動からエル真派でエル噛みをすると言うのは非狼に見える点
( -14 ) 2015/12/17(木) 12:11:16
>>+30 アイリーン
ランカス、ランメリどっちでもヘルムート噛みはランスの噛みかなぁとなるので違和感はないよね。
縄は足りた。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ！
( +34 ) 2015/12/17(木) 12:11:36
螺旋力 アントリーは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
【鍵】鍵屋 メリリースは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
【鍵】鍵屋 メリリースは、【異】異邦者 ベニアオイ を投票先に選びました。
【鍵】鍵屋 メリリースは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
【鍵】鍵屋 メリリースは、【捩】捩子巻 アンダンテ を能力（襲う）の対象に選びました。
むくり。
ほう、ほむ。
ヘルム噛みですか。
カインとヘルムはお疲れ様。
ランス、カスタ、メリリーに２狼だとして、どうやって勝ち切るつもりなのかというところに疑問がある。
アント辺りをSGにする気かな？
テルシはアントやルクレが吊らせない気がする。
んー、ヘルム噛んで村全体での立ち位置が固定化されるのはルクレだなぁ。
ここを狼候補に追加。
アント、テルシはこのタイミングではヘルム噛みはしない気がする。
( +35 ) 2015/12/17(木) 12:34:46
今日の考察終了。
ルクレ狼だとしたら、ルクレ―ランスなら分からんでもない。
メリリ吊れんのか？って疑問が若干残るけど。
( +36 ) 2015/12/17(木) 12:41:45
ランス狼かね？
いまいち納得がいかない
ランス狼ならエルシニア噛んでないと思う
( +37 ) 2015/12/17(木) 12:47:56
メリリースは気になるけどこういう場合疑わしきは多分白理論で暫定白として、確認できてないアントリーあたりがちょいちょい気になるかな
( +38 ) 2015/12/17(木) 12:51:40
信用勝負にするだろってこと？
まー、私ならランスがせっかく囲われたなら絶対にギドラを噛むけど。
ルクレ―ランスなら、「ランスがカインを貶めてた」っていう白要素を強調していく作戦かなーと。
ランス―それ以外の場合は、確かに割と勝ち筋不明。
( +39 ) 2015/12/17(木) 12:52:54
なお、単体考察は全然してない模様。
それじゃおやすみなさい。zzz
( +40 ) 2015/12/17(木) 12:54:03
メリィとルクレ、メリィとヘル
両方共に見えましたけど、メリィ側からチューニング出来ていない、
そんな印象を受けていました。
テルシ、カスタとは合っていたのに。
メリィとカスタに1Wは居そう、そんなパッションですが、
この感覚はどこで覚えたのでしたっけ、私。
アントは無理しないで欲しいですね。
アントにかぎらず、リアルも大事にしていただきたいです。
( +41 ) 2015/12/17(木) 12:54:14
( 16 ) 2015/12/17(木) 12:55:16
( -15 ) 2015/12/17(木) 12:55:25
>>+39
信用勝負っていうか、流石にランス黒でエルシニア噛みだったらランス的に噛む理由がなくて謎噛みに見える
( +42 ) 2015/12/17(木) 12:58:26
おじさんはメリリースの質問には答えないよ
見て盗めってひとだからね**
( *12 ) 2015/12/17(木) 13:01:11
>>+42 リコちゃそ
ランス狼的には無くても、「真占抜けば勝てる」系のLWになら噛む理由あるよ。
まぁ、それゆえランス―メリリーやランス―カスタ、ランス―テルシとかねーよって話なわけですが。
ランス―アントもあんまり考えにくいかな。
初日あんなに出遅れてたわけだし。
( +43 ) 2015/12/17(木) 13:03:44
ルクレ吊って白出たら、ランス村打ちする。
その前に、６日目に狩人COを募るかな。
ランス、メリリー、カスタの内から。
二度寝ーzzz
( +44 ) 2015/12/17(木) 13:05:11
襲撃は、なんというか素直な印象です。
抜くべき箇所を抜いている感じ。
このまま素直に取るなら、今日の噛みはメリリースさんかカスタードさんなのですが...
片方は狼でしょうか。ヘルムートさんはあのまま吊りに向かいそうに見えましたし。
( -16 ) 2015/12/17(木) 13:06:03
そういや、墓に来たカインがランス―メリリーって言ってたっけ。
★どうやって勝つつもりなんじゃろ、と疑問符を投げつけておこう。
( +45 ) 2015/12/17(木) 13:07:49
今日はGJ狙いの護衛をしてみたいなぁ……。
とはいえ、聖痕護衛くらいしかGJの狙いようがないけど。
ルクレ護衛はあんましたくない。
( +46 ) 2015/12/17(木) 13:10:15
>>+43
ってもそんな都合のいい人材で実際狼っぽいのいなくない？
あの噛みするとランス下手すると死んでるし
今日の噛みも見てどっちかてーとランス後で吊りたいから疑い残しのためにあのタイミングで行った気がする
今日の噛み的に狼は白位置に固まってそうだし
( +47 ) 2015/12/17(木) 13:12:32
熊はこたつで オデットは、詳しくは私の他のつぶやき読んでケロ……むにゃむにゃ
( a0 ) 2015/12/17(木) 13:18:26
あぁ、いや
読んでるけどそこが自分の中で回答出てなくてさぁ
ランス狼だと今回の噛みと昨日の噛みがどうも噛み合わない
( +48 ) 2015/12/17(木) 13:52:36
( +49 ) 2015/12/17(木) 13:54:58
カインとヘルムート、お疲れさま
カスタードが>>13のように、見られ方気にしてる辺り狼っぽいかなぁ
( +50 ) 2015/12/17(木) 14:34:46
螺旋族点滴中
★ランス カインを狂人と疑ったきっかけ
★カスタード ヘルムート噛まれた今の狼候補
★回収は極力頑張る
( 17 ) 2015/12/17(木) 15:33:57
>>アンダンテ
★現在俺の中でランスとカスタードに対して深刻な読み取りエラーが発生している。特にカスタード、何か読み解く為のお題をくれ
( 18 ) 2015/12/17(木) 15:47:01
体調面のアピールは狼としての宣言に
等しい面があるのよねえ。
それが事実だったとしても。
( -17 ) 2015/12/17(木) 15:50:59
>>エリリース
お前の言葉くらいで傷に障ってたら俺は今までに500回位は『あばよダチ公』って言ってなきゃいかんのだが？
俺はそのうち帰ってくる。ルクレースも言ってるがお前の位置はかなりヤバイ。アンダンテにも頼んだがランスやカスタードを読み解く手伝いしてほしい。構えなくても雑談レベルで構わない、頼む
( 19 ) 2015/12/17(木) 15:54:45
>>+43「真占抜けば勝てる系LW」
これは、「村なら噛まれないとおかしい強LW」と言うことでしょうか。
この村で該当は、ルクレ、ヘル(噛まれましたが)。
アントも喋れていればそこに上がったでしょうか。
テルシは自己紹介的にも縄はどんどん近付いてくる状況。
そして、メリィ、特にカスタには非該当。
カスタは特に連日●投げられてますし。
この考え方、私にはしっくりこないので、
どこかで読み違えてますかね。
( -18 ) 2015/12/17(木) 16:05:09
>>+33 ジョシュア
いや、私の評価は村によるね。言ってる事は分かる。
私が発言力高いのではなく、周りが低すぎるんだよね。
( +51 ) 2015/12/17(木) 16:09:17
リアル事情もあるのかもだけど、
議事の伸びを最終日と錯覚した。
( +52 ) 2015/12/17(木) 16:10:49
>>4:184ランス
煩悩は祓いたまえ。というまえにお清め(物理)されてたらしい
そこか。間違って取られたまま進むのって面倒じゃないか？
「動き」とかは後で詳細が聞けるんだと期待しておこう
下段。場合にもよるが違うと思う
検証相手と検証対象の違い、で通じるだろうか
検証過程で相手のことも見るのはあるから、全く別物ではなかろうが。メインじゃない、みたいなそういう
( 20 ) 2015/12/17(木) 16:15:21
>>1:186メリは他にどういう想定があったんだろう
ヘルの感情問うたらメリの不満が返ってきてるのも見てる
>>15上段。それな
( 21 ) 2015/12/17(木) 16:19:51
棋士 テルシは、この季節に死体と添い寝は寒いな(確信)**
( A5 ) 2015/12/17(木) 16:20:39
( 22 ) 2015/12/17(木) 16:26:49
アントリーさんは無理をなさらぬよう。
>>18アントリーさん
読み取りエラーとは、そもそもの取っ掛かりが掴めないということでしょうか。
大雑把で申し訳ないですが。
★昨日のカスタードさんとヘルムートさんのやり取りで気になったことはありますか？
ランスさんについてはすみませんがまた後で、何か考えておきます。
( 23 ) 2015/12/17(木) 16:28:07
( -19 ) 2015/12/17(木) 16:29:48
>>4:156から使えそうなやつ。
メリ≠ランス
弱いはアイリ。同意はカイン。
個人的には微妙。私、普通に、呼び間違える(ソース)
ルク≠メリ
同意。
ラインバッキバキの2Wも見た事があるけど、それとは違う気がする。
カスタが驚くほどキレない。
彼女は水晶玉近かったから、それこそ真抜かないとまずそうなので、ランスカスタはあり得そうな気もしている。
( -20 ) 2015/12/17(木) 16:36:21
>>20テル嫁
えー、俺から煩悩取ったら何が残るのさｗ
そうだね。
「間違って取られたくない」て気持ちが、「暫定人だと思われてるならそのままにしておきたい」て気持ちに勝る所が、黒より白っぽい。
ソウイウ人ぽい微抵抗さが、萌えだったンだよね。
下段は解ンねェ。日本語的な意味で。ホラ、俺頭緩いじゃん？
ルクちゃんと一緒に廊下に立たされる組だからさァ。
「検証相手」と「検証対象の違い」てなァに？
ついでに、「間違って取られたまま進むのって面倒」をもう少し詳しく聞いておこうか。
嫁サンと一緒に暮らす為に、色々知っといた方がイイだろ？
( 24 ) 2015/12/17(木) 16:38:52
【彫】彫師 ランスは、 議事読みつつリダ。宿題が多いｗ
( A6 ) 2015/12/17(木) 16:39:28
メリィのたとえ話は、興味深いですね。>>4:182
彼女にとって、ヘルはそれほどに高く折れる事がない位置だったと。
それなら「安堵」も理解できそうです。>>11
その感想を素直に出すのか、と言う意味で。
( +53 ) 2015/12/17(木) 16:40:01
カスタードさんはメリリースさんをどう考えているのでしょうか、とメモ。
( -21 ) 2015/12/17(木) 16:41:08
アント、点滴ですか！？
本当に無理だけはしないでほしいです。
声は届きませんが、念じておきましょう。
( +54 ) 2015/12/17(木) 16:41:17
( -22 ) 2015/12/17(木) 16:41:29
狼なら「噛めて良かったー」なんだろうとは思います。
対ヘルのメリィとカスタの会話を見直したい。
( -23 ) 2015/12/17(木) 16:44:57
Aを検証するBとC
主人公がBなら、
Aは検証対象で、Cは検証相手
じゃなかろうか。
( -24 ) 2015/12/17(木) 16:47:26
ルクレ>>8
逆意見噛みの可能性も、まァあるよね。
そんなこんな考えると、今日の噛みについては補助程度で、単体ベース＋メイ非ラインで行くしかねェンだろうなとは。
ヘルちゃんの発言は、ちゃんと読むから。餡断手から★も貰ってるシ。
▲灰＞聖からの７ｄ▲霊の流れがベースだろとは思うが。霊に灰１黒位は出して欲しいよねェ。ライン見てェし。
( 25 ) 2015/12/17(木) 16:49:57
Aさんについて、BさんとテルCさんが検証してるとすると、Aさんが検証対象、Bさんが検証相手。
検証過程でBさんもサブ的に検証するかもしれない、ということでしょうか。
( -25 ) 2015/12/17(木) 16:51:40
自分のやり方や、意見を真っ向から否定されたら
こいつ狼じゃね? っていう風潮は何なのだろうか。
( +55 ) 2015/12/17(木) 16:54:04
アイリーンのしてもメリリースにしても
自分とは違う。だから狼。って言ってるにすぎないしな。
( -26 ) 2015/12/17(木) 16:54:42
私はやり方が定まってないので意見すらまともに出せませんけど、
否定されるだけ、疑われるだけ、
見ててもらえた事に感動した覚えがある私です。
説得できたかと言えば、否ですけど。
理解できないから能力処理に頼りたくなる…時はありますけど、
＝狼には、どうなのでしょう。**
( +56 ) 2015/12/17(木) 17:01:08
( +57 ) 2015/12/17(木) 17:02:05
読み取りエラーしてるのに狼枠にいれたその判断は？とか突っ込まれそうです。
( -27 ) 2015/12/17(木) 17:07:02
>>22 ランス
最初っから狂印象だったから行動を見ても真印象に切り替わるほどのものではなかったという事か。了解だ
忠告に従ってしばらく発言をあさる事にしよう。読書百遍意自現というしな
あ、後俺はラインというものをあまり重視してない。結局そんなものは狼が自在に切ったりつなげたり出来るものだからな
( 26 ) 2015/12/17(木) 17:21:53
そういうゲームだからちかたない。
所詮人間とは分かり合えない生き物なのよ。
理解できない存在を「怪物（＝人外）」に見るの。
( +58 ) 2015/12/17(木) 17:22:00
>>4:113 ヘルム
☆>>2:13自分の発言と村を見てから物を言え。みたいに、
ずっと動け、考えろと言っていた。この村大丈夫かと警鐘を鳴らし続けていたように見えてたよ。
だから、それでも変わらない状態と自分への扱い詰めがない部分に不満に繋がったんだと思った。最後の星もこれで。
不足としては、詰めに向かっていない所。勝ち筋に乗れていないというか、白を固めに動くでも疑いをすり合わせ固めるでもなく、
各自が自分の見る所を見てバラバラな所。摺り合わせ、前に進む意識が不足。
>>4:119警戒は、心を許さないこと、だった。極めて内向きで申し訳ないよ。
( 27 ) 2015/12/17(木) 17:22:15
>>23 アンダンテ
取っ掛かりがつかめないというより全くといっていいほど心に入ってこない。喋ってる姿が見えない
大抵の場合はこんな奴かな？こんな事考えてんじゃないか？とか色々見えてくるもんなんだが
昨日のヘルカスだな。ランスの事も含めて再度潜ってくる。感謝
( 28 ) 2015/12/17(木) 17:24:57
ヘルカスとかメリカスとか罵っているようにしか見えない罠
( *13 ) 2015/12/17(木) 17:29:34
まあ、人間は分かり合える生き物ではないよね。
そもそも理解される前提が間違っている。
ただ、自分と違うから人外。
が、常に通用すると思うなよ。それで吊れると思うなよ。とはなる。
このゲームはそんな甘いものじゃないよね。
( +59 ) 2015/12/17(木) 17:31:16
甘いかどうかは人それぞれと思いますけれども、
自分と異なる意見や見解の人が人狼であると言う
理は成り立ちませんわね。
( +60 ) 2015/12/17(木) 17:38:54
( 29 ) 2015/12/17(木) 17:40:00
( *14 ) 2015/12/17(木) 17:41:19
人間はわかりあえる生き物だと思いますよ。
お互いが相手を受け入れられれば。
わかりあえないのではなく、片方ないし両方が相手を受け入れられないだけなのです。
自分と違うから狼だ！って高度な村アピだと思ってました。
自分(村人)と違うから狼。
( +61 ) 2015/12/17(木) 17:45:08
メリオジでいいやないか…（棒）
ここにノーマルＣＰをたてよう
( *15 ) 2015/12/17(木) 17:45:12
( *16 ) 2015/12/17(木) 17:45:26
>>26 アント
非ラインとは、文字通り「視線（＝ライン）が交錯していないこと」を言うの。
同じ「もの」を見ている人たちは、その視線が交錯している。
同じ「方向」を見ている人たちは、交錯こそしてないけど、視線が平行に走っている。
互いに見つめあっている人同士は、交錯してるどころか視線が重なっている。
そうじゃない人たちの関係性を「非ライン」というの。
片方は相手を見つめてるのに、もう片方はそっぽ向いてたり。
二人して「青いね」って言ってるけど、片方は空を見てて、片方は海を見てたり。
平行より外側の方向を見つめていて、互いの姿が視界に入っていなかったり。
そういう二人が互いに理解し合っている仲間（＝両狼）ということはありえない。
切れの魅せと、本物の非ラインの鑑別方法になるかな。
( +62 ) 2015/12/17(木) 17:52:33
>>+61 ジョッシュ
ちなみにオデットは、分からん相手には「分からん！」って言って轢き潰すけどね。
本気で労力は理解もできるんだろうけど、オデット眠いからサボって殺しに行く。
まー、「理解される」ことは不要だけど、「理解する」あるいは「理解しようとする」ことは大切なゲームだからね。
努力目標として理解が大事なことには同意しとく。
( +63 ) 2015/12/17(木) 17:55:50
正直、ヘルムートさんの抜けた穴は大きいな、と思ってます。発言力的にこれから大きくなる場所でしたし割合信頼してましたし。ただ、狩狙いなんでしょうかね？この襲撃。少し違う気が。
( 30 ) 2015/12/17(木) 17:56:53
「分からないから狼だ！」とは言わないけど、「分からないから死んでね♡」はやるってことだね。
( +64 ) 2015/12/17(木) 17:57:52
ん。>>15メリリの立場読めてない感ってどう捉えればよいのだ？
ヘル村の安堵感が出てるし、疑い先潰す、という意味では首を締めそな襲撃でもあり。
>>17 アントリー
☆んーー。メリ、アント、ランス……かな。
テルシは昨日のメリリの考察が強く残ってるのと、
ルクは>>29もだけど、>>8>>14や村の空気への反応も、言語化未満、感触村っぽいと感じてて。
この中で揺れてるのがメリリ。>>4:149にお、おうと思ってしまったのと、
>>4:179「自分一人の白証明用の自己犠牲？」とまで思考が向かったのに少しざわつく思いが出てきている。
>>アント
★昨日のルクの>>4:85>>4:86についてはどう思う？
( 31 ) 2015/12/17(木) 18:01:24
あら、カスタードさん面白い感じになって
来ましたわね。
それを貫けるか、応援しますわ。
( -28 ) 2015/12/17(木) 18:19:48
【時】時計番 カスタードは、恋多き娘 メイ を投票先に選びました。
アントリーのカスタード視わからなくもない
ランス狼なら是非とも特等席で漂白噛みを見せて貰いたかったもんだ
なら、ランス狼じゃないのか、ランス：カスタではと思いーの
サフィーラかなぐさんかなとかおもいーの。
( -29 ) 2015/12/17(木) 18:42:57
ヘルムートさん噛んだのってなんなんです？と思ったですが、メリィとか黒視してても微力だから、狼側から見たら吊れそうになかった、とかですかね？
そういえばこれ状況黒もらったのですね。
カスタードさんとメリィを２連吊りしたい狼なのか？カスタードさん狼の恐怖噛みにしては>>12に同意なのです。
ちょっと安直な気が…というかあんまり意見噛みって見たことないのです？GJ避け？
もうひとつ安直に考えるなら、ルクレースさん狼だと噛む位置じゃないですよね？ヘルムートさんと最終日まで駆け抜けて勝ち狙えるような気がするのです。
マゾい噛みを愛してる狼ならわからないですが、勝率的には？なのです。
( 32 ) 2015/12/17(木) 18:45:48
( *17 ) 2015/12/17(木) 18:46:03
ヘルムート君という気が合う適当にぶらぶら会話する相手が居なくなっちまった件
( *18 ) 2015/12/17(木) 18:47:14
>>+45
☆さあな
俺がメリランのどっちかなら、こう考える
この村は流れに任せる系が多い
カスタはまず吊られるし、テルシとルクもどっちか吊れそう
それで４縄達成だ
ついでに
↑の３人を吊る上での本線は、村から弾かれてってパターン
村同士を繋ごうとするヘルは、このＳＧ想定においてはＳＧ候補に加える事を考える以上に邪魔な存在。
襲撃急いだ理由はこんなとこじゃね
>>3:273はノイズのためにテルシとランスを加えておいたが、メリならヘル食うだろうってのはマジの予想だよ。
( +65 ) 2015/12/17(木) 18:56:07
>>13 カスタードさん
昨日時点ではヘルムートさんーカスタードさん見て、ただそのあと>>4:79>>4:80とか、ヘルムートさん狼がカスタードさんメリィを落としに来てる中で、わざわざメリィ白上げて自分が吊られるとかどういう？と思って、狼仮定、>>4:179で黒見せたい？までは考えてたですね。
結果ヘルムートさんロックからだったのでちょっと一度思考クリアにしてるです。
今はカスタードさん狼ならメリィを落としに来るだろうな、とは思ってるです。>>31
（カスタードさん村ならカスタードさん落としに来るだろうから、そっちの面でも合わせて見てるです）
★メリィが狼なら、メリィのテルシさん評が本当かどうかわからないのに、どう見てるです？
>>21テルシさんへの回答と合わせるですが（>>4:186）、メリィは今日は黒が出たらメイさん真狂放置も一応考えてたです。
狼側は今日霊を抜きに来なかったということは、メイさん破綻吊り（灰吊り明日から）がわかってたので、昨日は様子見してたのでは？と思ってるです。
今ここまでメリィの思考
>>4:40は、今日夜必ず。
( 33 ) 2015/12/17(木) 19:00:18
( *19 ) 2015/12/17(木) 19:00:40
>>33 メリリースさん
下段の考えは良い感じですわ。
襲撃と言う確かな情報から考える事は、
大切ですわね。
( -30 ) 2015/12/17(木) 19:09:25
カイン、ヘルムート、お疲れ様。
ヘルムートは村勝利の為にすごく頑張ってたと思う。真剣にいろんなこと考える所は好きだったよ。
ただ、出来ればもうちょっと言葉を柔らかくしてほしいかなーとも思った。>>+28「馬鹿な村人」これはちょっと言い過ぎに感じちゃったな。
いい意見言っても、言い方がきつかったせいで相手の心に全く響かない…ってなったら勿体ないと思う。
( +66 ) 2015/12/17(木) 19:11:08
ヘルムは村の動きを無くすため、ってのが強いんじゃないかなぁと。
明確に場を動かす人だったから。昨日は明確に場が動いていたし。
んー……噛みからの反応だと、ランスの>>2に規定路線？という印象を受けている。
ただこの噛みでそういう方向に向くの分かるからにゃ……。
>>33 メリ
☆狼でも思考を曲げて来るとはあまり思っていない。読み解く熱を感じたし。
呼吸とか、私の中の感覚的なものを上手く言語化してくれた印象で、
同意ってのが強いのよね。
★カスタードさん落としに来るだろうな、の主語は誰かな？
そういう人が出てくるかもってこと？
( 34 ) 2015/12/17(木) 19:13:34
ヴィクトリアさん。
それは、ヘルムートさん自身を指しての
自嘲的な表現ですわ。
( +67 ) 2015/12/17(木) 19:15:19
>>+67
うわ、申し訳ない……。
ヘルムートは>>+66をスルーしてくだしあ。
百年ＲＯＭってくる。**
( +68 ) 2015/12/17(木) 19:17:20
自分に対してであっても
刺激の強い言葉は避けて欲しいと言う
意味合いなのかもしれませんが。
別の誰かに向けての言葉と
捉えられている節があったので少々お節介を。
ごめん遊ばせ。
( +69 ) 2015/12/17(木) 19:17:28
>>33 メリリース
★うーん。ヘルムートーカスタード考えてたのはいつごろからかな？
切っ掛けとかあったら教えて欲しい。
( 35 ) 2015/12/17(木) 19:20:38
ヘルムートは見下してる感が出てたのがあれじゃないかな。
だから合わないと思ってたよ。>>+50の周りが低すぎるとか
ヘイトは溜めやすいし、ギスギスオッケー村でのが合いそうなんじゃないかなとは
>>+61
分かり合えるとは思うね。確かに。
ただ相手にもよるかなと
( +70 ) 2015/12/17(木) 19:20:51
>>+63 オデット
村にとって必要のないことならしなくていいですからね。
極論、縄足りてるなら吊ればいいのです。村のために。
整理マンな僕ですけど、個人目標としてはオデットさんと努力目標は同じです。
ただ個人目標と村側の勝利条件が一致しないときは後者を優先するだけで。
( +71 ) 2015/12/17(木) 19:21:24
メリリースはジャパニーズピーポーなのに日本語が解りにくいんだよなぁ。
ジャパニーズピーポーの美点は標準語を喋れる事だというのに。
( 36 ) 2015/12/17(木) 19:23:56
ん。確かに私の言葉は強いかもね。
けど、自分の意思を通す為、
勝利の為に、それが必要ならやらないといけない。
反感を買う事を恐れる位なら、
初めから主張なんてしないよ。
( +72 ) 2015/12/17(木) 19:25:32
ぶちまけちゃうと主張が上手く通せる人が上手い人の第一条件で、通しやすくするための手段の一つに「信用」って言葉があるだけだから
一番重要なのは「相手の欲しい見抜く観察力」だと思う
( +73 ) 2015/12/17(木) 19:29:51
見下すとは言うけど、
それは勝手に持ち上げてるだけだよね。
( +74 ) 2015/12/17(木) 19:31:30
>>+70 アイリーン
その｢相手｣を、アイリーンは受け入れられなかったということですね。
例えば。強い言葉を使ってでも村を勝ちに導きたかったヘルムートとか。
別にアイリーンが悪いとかそういう話ではないですからね。
( +75 ) 2015/12/17(木) 19:33:24
メイと切れてる人という視点で見ると僕が一番切れている罠。
いらん。
( 37 ) 2015/12/17(木) 19:33:42
あとは「読ませる考察」というか
「相手が読んでて楽しい考察書け」は昔言われてから心掛けてる
( +76 ) 2015/12/17(木) 19:33:46
折角の墓下ですから、地上の発言について
気になった事を話したら、良いんじゃないかしら。
ヴィクトリアさんの様に、例を挙げて頂ければ
読み手も考え易い様に思われますわ。
どちらかと言うと、墓下を楽しみませんか、は
ドワイトさんにお伝えしたい言葉なのだけれども。
( +77 ) 2015/12/17(木) 19:35:04
読ませる意識は大切だよね。
それができるだけで大分強い。
( +78 ) 2015/12/17(木) 19:35:24
>>+77 ミュリエル
ですねー。
ドワイトは大丈夫でしょうか。
( +79 ) 2015/12/17(木) 19:37:26
ヘルムートさんの質問回答 >>16
まとめてくださってありがとです
☆十分あり得ると思ったからそう言ったですよ
☆んと、はっきりと出てたわけではないですが。ヘルムートさんとルクレースさんの端々での同調から。「思考が同じだ、村だわー」をやりながら他を寄せない両狼か、そういうとり方でルクレースさんにすり寄ってる狼。
これ実際に見たことあるのです…
☆確かに、村だったので決めつけにならないことはなかったのです
☆メリィの印象では、テルシさん、ヘルムートさん、ルクレースさん。は全体的に白視されてたのではないです？
( 38 ) 2015/12/17(木) 19:38:33
>>+78
どんな状況でもボケられるぐらいの余裕とノリの良さは意識してもっといた方がいいよね
「なんでこんなんがわかんねーんだ！」って主張見るけどそれは貴方が読まれてないだけですっていう
( +80 ) 2015/12/17(木) 19:43:07
んー、ヘルムートと「思考の同調」したのは昨日の終わりごろからだったけど。
( 39 ) 2015/12/17(木) 19:43:24
>>34 カスタードさん
主語抜け過ぎなのですね。えっと、そのとおりなのです。上の回答なるほど、合わせてかんがえると停滞狙いでメリィもしくは村ならカスタードさん落としに来た襲撃なのかもしれないですね。
中の回答ありがとです。ふむ。すなおーかみとして見てるということです？
>>35のきっかけはアイリーンさんの言葉なのです。ごめんなさいアンカ省略なのです
( 40 ) 2015/12/17(木) 19:44:07
んーー、何でしょ。
襲撃に意図が必ずあるのは当たり前として、
アントリーのあまりにも今日の襲撃への無反応さは、ヘルム噛み選んだ陣営としてどーなのよ、と。
>>32下段は同意。
ヘルムートが残っていたら、私とメリリは殴り殺される可能性が高かったと思うな。
だから、それを残さず噛む、というのは勿体ない。
今回の噛みは恐怖噛みと言うよりかは、
状況黒を敢えてつけて逆に白いんじゃね？と思わせる目的もある？とかぐるぐる。
SWいる段階だから、仲間を疑っても最後まで生き残れば良いしね。
メリーランスというのはしっくり来るけど……。
それなら>>4:193>>4:194とか結構な茶番だよね。
( 41 ) 2015/12/17(木) 19:45:35
( 42 ) 2015/12/17(木) 19:47:15
今のうちに暴露してやるが
俺、灰でヘルムートに告白してるんだぜ？
( +81 ) 2015/12/17(木) 19:47:56
( +82 ) 2015/12/17(木) 19:48:32
★私がどこでルクレースに対して意見が合う。同じ事を思っている。で村を取ったのだろう?
☆んと、はっきりと出てたわけではないですが。ヘルムートさんとルクレースさんの端々での同調から。「思考が同じだ、村だわー」をやりながら他を寄せない両狼か、そういうとり方でルクレースさんにすり寄ってる狼。
これ実際に見たことあるのです…
一見この質疑応答成り立ってるように見えない。
メリリースは大事な部分省いて余計なことくっつけすぎてる気がする。
( +83 ) 2015/12/17(木) 19:49:15
>>+80 リコ
精神的な余裕は常に持ちあわせるようにしてるけど、
ノリとかボケとか、人狼において重きを置いてないのもあるな。
人がやっているのは好きなのだけど。
ん。自分のやり方が間違っていたとは思ってないけど、改善の余地はあるね。
( +84 ) 2015/12/17(木) 19:49:38
( A7 ) 2015/12/17(木) 19:49:45
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ 村 に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ！ ！
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
( +85 ) 2015/12/17(木) 19:49:59
( +86 ) 2015/12/17(木) 19:50:32
>>+83
微妙に違うんだが、そこがメリの狼要素なんだよなー
１から１０までの報告のうち、２と６だけ飛ばして報告するとか。
都合の悪い部分を端折ってる節がある。
( +87 ) 2015/12/17(木) 19:51:31
恋愛感情を意図的解釈されてホモ塗りされた
村人として好みだな。くらいしか言ってねーぞ
( +88 ) 2015/12/17(木) 19:52:49
狙撃手 ヘルムートは、鍋中毒 カインわかってるわかってる。ありがと。
( a1 ) 2015/12/17(木) 19:53:52
２と６を飛ばした結果
本来ならＸになるはずのものが、Ｘ'となって提出されている。
そんな改竄チックな節があった。
( +89 ) 2015/12/17(木) 19:53:56
( *20 ) 2015/12/17(木) 19:54:06
>>ヘルact
自分は好かれると自覚してやがるぞこの色男
( +90 ) 2015/12/17(木) 19:54:47
( +91 ) 2015/12/17(木) 19:54:52
( *21 ) 2015/12/17(木) 19:55:01
御主人が襲った♂んだろ？
だから、無残♂な姿♂になったんだろうが
( +92 ) 2015/12/17(木) 19:56:09
>>40 メリリ
すなおーかみ、とは思っていないな。
私のメリリ狼像は考察主体で推理姿勢や思考の一貫性を拾わせる狼。
だからこそ考察自体の思考は曲げないはず、とは考えている。
それ以外の部分で、狼の意図が出てきたりする可能性はあるけどね。
>>アント
>>31の質問だけど、そういう行動を取る狼もいるのか、
戦術に疎い私では判断できないから、意見が欲しい、という質問だよ。オープンクエスチョンでごめんね。
加えて、★今日の襲撃、どんな感想を持った？感想の方。
狼の意図が見えるかどうかとかの意見もあれば考えて欲しいな。
( 43 ) 2015/12/17(木) 19:56:21
真面目な話、
好き嫌いはっきり分かれる事は自覚してるからね。
まあ、カインの私への表での扱い的に全てが嘘というわけでもないだろうし、それ位はわかるよ。
( +93 ) 2015/12/17(木) 19:57:13
>>+87 カイン
僕は村でもメリリースはこんな感じだと思いますけどね。
発言で損するタイプだなというのは序盤の何処かで呟いた気がします。
これを狼要素と取ってしまう人もいる。
読ませる、読みやすい文章は村狼どちらでも大事なんだなぁ。
みつを
( +94 ) 2015/12/17(木) 19:57:17
メリィのチューニングの合わなさが、
意図的な意味合いを含んでいたのではないか、と言うことですかね。
対ルクレに顕著でしたけど、全体的にですか。
ところで、百合畑はどこ行ったのでしょう。
( +95 ) 2015/12/17(木) 19:57:29
>>+84
切迫詰まった様子とか見せちゃうと黒くみられるしね
あとノリっていうかテンポのよさは必要だと思う
長ったらしいと頑張ってて書いてたのに読まれませんでしたとかあるし
( +96 ) 2015/12/17(木) 19:58:36
メリィは、これはエルも言っていたのですが、
かなり文章が詰まっているので、
その時点で損をしている気もしますね。
意図的にそうする、と言う人も中にはいるそうですが。
( +97 ) 2015/12/17(木) 19:59:54
メリリースのその辺りのニュアンスは
一周回って個人由来に見えなくもない。
纏め方で損をしてるよね。
( +98 ) 2015/12/17(木) 20:00:33
>>+96 リコチェット
くそながったらしい文章で1から10説明するより
1から3まで表に出して、聞かれたら6以降話してあげる方が楽だし。
テンポもいいんですよね。
なお手を抜きすぎると隠してる扱いを受ける模様。
( +99 ) 2015/12/17(木) 20:02:01
>>+96 リコ
1200だから大分ゆとりはもたせたんだけどね。
昨日に関してはワザと間を詰めたけど。
( +100 ) 2015/12/17(木) 20:03:26
>>+99 ジョシュア
聞かれないから自ら出す必要がだな…。
( +101 ) 2015/12/17(木) 20:04:21
はいよこんばんわよぃ。
今日はくたびれたよぅ。ウイスキーを開けようかねぇ
メリー読みにくいと言ったのはアタシじゃなかったような
気がするねぃ
メリーとルクレの中継するの面倒だぁって話だったから
ルクレだったか
( +102 ) 2015/12/17(木) 20:05:38
>>+95
それ
ついでに言うと、抜け落ちる事があり得なそうな部分が抜けてるんで、胡散臭い
( +103 ) 2015/12/17(木) 20:06:32
1200もありながら小喉村の様な印象を受けてるアタシだ。
アタシはもっと人と喋りたかったねぇ
( +104 ) 2015/12/17(木) 20:06:49
>>3:218最後の、俺への同意の部分とかな
カ「この感情、狼同士なら変くね？>>3:125(>>3:111)」
メ「そこは分からない。けどこっちは切れかも。>>3:180」
カ「そっちは切れとは違うだろ。>>3:201」
メ「それに同意、じゃあベッタリラインね。>>3:218」
切れじゃないだろって意見を、そのままラインに繋げてるんだよな。
それ、メリが自分から出した非ライン考察だろ。
俺が否定するだけで、俺側の考察に全面同意まで飛ぶか？っての。
( +105 ) 2015/12/17(木) 20:06:56
☆んと、はっきりと出てたわけではないです。ヘルムートさんとルクレースさんの端々でのやりとりからそう感じたです。
「思考が同じだ、村だわー」と言いながら、他を寄せない両狼。
もしくはそういうとり方でルクレースさんにすり寄ってる狼。
これ実際に見たことあるのです…
改行と言葉ちょこっと弄るだけでも趣旨が伝わりやすくなると思いますが。
( +106 ) 2015/12/17(木) 20:07:07
>>+100
あーヘルムートに口だす気ないんよ
というかつけれるほど実力ないし
ヘルムートは分かりやすかったと思ってるし
( +107 ) 2015/12/17(木) 20:07:11
>>+101 ヘルムート
大丈夫です。僕もそちら側ですから(グッと手を握る
いや、だって聞かれなかったし。
( +108 ) 2015/12/17(木) 20:08:25
天は人の上に人を造るし、人の下に人を造る
だがな
ゲームの中じゃ、人に上下なんてねーんだよ。
( +109 ) 2015/12/17(木) 20:10:19
まあヘルムートと僕は似てると思ってますが。
僕の場合、好かれる必要があるなら好かれるように努力します。
実際に好かれたら嫌な気持ちはしませんし。
これも人に話を聞いてもらう努力みたいなもんですけど。
( +110 ) 2015/12/17(木) 20:13:43
( +111 ) 2015/12/17(木) 20:13:43
鍋中毒なのにカッコイイ事を言っていますわ。
ホモなのに。
( +112 ) 2015/12/17(木) 20:14:21
>>+105について、もう少し補完すると
・メリは自分に自信が無い
・メイは俺のスキルを盲信してる
こういう場合なら、まだ無い事もない
上は>>1:34で自分上げの自信が伺えるので否定
下は>>2:81、当事者のメリ視点で俺の脳みそなんて程度が知れてるだろうから、こっちも無い
( +113 ) 2015/12/17(木) 20:16:26
>>+75
いや受け入れることはできるけど
合わんなとは思ったよ。
だからこっちのこと理解できないと思うし、私も理解できないとは思った。
だからそっちがやりたいようにやるんならこっちもやらせろやっていうのが3日目だったね。
( +114 ) 2015/12/17(木) 20:16:33
鍋中毒 カインは、・メリは俺のスキルを盲信してる ←だな
( a2 ) 2015/12/17(木) 20:16:58
>>+74
持ち上げてはないよ。
低すぎるって言い方はそういう意味あいだよ。
上から目線っていった方が良いかな？
( +115 ) 2015/12/17(木) 20:19:27
・メリはカインのことが好き。
がないぞ。
メリリースの厄介なのに引っ掛かったなぁ。カインホモなのに。
( +116 ) 2015/12/17(木) 20:19:30
御曹司 ジョシュアは、メリリースの➡メリリースも
( a3 ) 2015/12/17(木) 20:20:08
探索者 ミュリエルは、御曹司 ジョシュアが仲間だと感じた。
( a4 ) 2015/12/17(木) 20:20:37
ヘルムート君が居ないと灰に締まりがない。
緊張感を持てという墓下の声が聞こえる。
今色々考えましたが、ヘルムート君を一番に消さなければならなかったのはカスタメリーでしょうが他の灰にもそれぞれ消すメリットはありそう。まあ。
( 44 ) 2015/12/17(木) 20:20:51
御曹司 ジョシュアは、探索者 ミュリエルが仲間だと感じた。
( a5 ) 2015/12/17(木) 20:21:35
ばんわ
アントリーの>>28はまさに「判断する側」の目線で結構好きかも
村置きしたい
( +117 ) 2015/12/17(木) 20:23:06
>>31 カスタード
☆素直に勉強になった。と思ってる。
と、同時に2ｄｷﾞﾄﾞﾗ解除の霊軸進行も見ていたのでは無いかなという考えも。ただギドラ継続が前提なら、なるほどランスのやってる事は狼としては何やそれ、になる。
そしてランスの2dまでの発言で積極的にギドラ解除を望む声は見当たらない（霊軸の方が好みという発言は複数）
この状況と重ね合わせるとなるほど確かに、という事になるな
( 45 ) 2015/12/17(木) 20:23:37
狼濃度高いし確白もガンガンいってほしいなぁ。
あとテルシ。
( +118 ) 2015/12/17(木) 20:25:38
カイン狂人、メイ狼、エルシー真占。
ドワイト、グラディス人間。
ランス狼でないならエルシーを迷わず消せたのは何らかの理由があるはずなのだ。
真占い予想で消せたと見るか、消したかったので消したら普通に真占いだったとみるのが良いか。
( 46 ) 2015/12/17(木) 20:26:13
テルシは村だ
ありゃ牙持ってる発想じゃない
俺は動きの上でやらかしたと後悔するのはかなり少ない部類だと思うが、その俺でも>>3:160は藪蛇突いたかと冷や汗流した。
( +119 ) 2015/12/17(木) 20:28:13
>>46 ルクレース
噛み切り予定がホモインの的確な狂アピで不要になった。
ないか。ホモだし。
( +120 ) 2015/12/17(木) 20:28:40
>>+102エル
確認してきたら違いましたね。
どこで見たんでしょう、ルクレでもなかったです。
>>+103カイン
なるほど。
主語を聞いたりですとか、
度々、そう言う事はあったような記憶があります。
>>+105も合わせてみると、発想の転換と言うより、
発想の飛躍が見られる？と。
とりあえず、こいつを野に放っておきましょう。
┌（┌ ＾o＾）┐
( +121 ) 2015/12/17(木) 20:29:17
( -31 ) 2015/12/17(木) 20:30:02
この村じゃテルシが一番好きですって言おうと思ったけどホモ扱いされるのでやめます。
( +122 ) 2015/12/17(木) 20:30:19
テルシは狼でもテルシだし
彼は噛みで自滅するから(´・ω・`)
テルシなら今日は聖痕食べてるかな
( -32 ) 2015/12/17(木) 20:30:22
>>43 カスタード
☆ある意味予想通り。だが予想より早すぎた。
ヘルムートの村は確信していたので此処を抜かれても何の情報更新にもならない。感情面はともかく狼の意図を読む上ではあまり参考にならない
精神的な支柱を折に来た。緩やかな滅び。純粋な思考能力の低下。このあたりが目的か
ついでにいうとなんとなくだが今日も灰が噛まれるような気がする
( 47 ) 2015/12/17(木) 20:31:34
( +123 ) 2015/12/17(木) 20:32:39
狼の狩人予想がカイン真派でカイン消しにくかったも有り得るか。
グラディスは白確定先食いな気もしますが、2d→3dにかけてはカイン真派でしたね。
ヘルムートは灰中心最大人物を優先で落とすことで村の戦力減らし。
狩人は消せたらラッキーくらいなのでは、もう一手くらい灰抜いてくるかもしれない。
( 48 ) 2015/12/17(木) 20:33:07
>>46 ルクレース
そこでランス狼を疑ったわけだが
エルシーの発言をもう一度あさってみよう。何か手がかりがあるかも知れん
( 49 ) 2015/12/17(木) 20:33:13
9>7>5>3>ep
霊聖狼 灰灰灰灰灰灰
ベダメ ルアテメカラ
今日灰くったらちょっとバランス悪げだが
何を思ってヘルムとグラデを喰ったのか
狩人はまだ生きてるかいね。アオイから外しちゃあいけないよぃ
( -33 ) 2015/12/17(木) 20:36:00
ヘルムートは灰中心最大人物を優先で落とすことで村の戦力減らし。
ってなんだかルクレースっぽくない言い回しですね。
誰かの引用？
>>+123 リコチェット
確かはいてないはずなのでレーティング的にNGです。
( +124 ) 2015/12/17(木) 20:37:43
螺旋力 アントリーさんの月曜日の発言です。
「ヘルムートは村人ならば恐らく人外にとって驚異だ。役を一通り処理すれば間違いなく噛みたくなるだろうな
ないしは村との摩擦で吊りきりを狙うか、見えすぎてる理論で吊り縄を向けていくか
ヘルムート自身、村とのパワーギャップを匂わせる発言もしてるようだし反感吊りは最悪あると思うぞ
>>2:39 2015/12/14(月) 13:25:15」
( 50 ) 2015/12/17(木) 20:37:54
>>5:+121 サフィーラ
飛躍ともまたちげーんだが
煙に巻いてる、ってほうが近い。
( +125 ) 2015/12/17(木) 20:39:28
黒が診れない占い死の視野は
灰においては霊能に準ずると思うんだけどねぃ
真贋情報はもてども
( -34 ) 2015/12/17(木) 20:40:43
( +126 ) 2015/12/17(木) 20:41:05
( +127 ) 2015/12/17(木) 20:42:03
>>23 アンダンテ
昨日のヘルムートとカスタードのやり取りを追ってみた
カスタードが柳に風と受け流しているような印象が強いな。その分ヘルムートがイラついてる。
印象的だったのがヘルムート>>4:100に対するカスタード>>4:112
明確なイメージ化が出来ないうちに同意を示していたのか？と少し気になる。
ここからヘルムート>>4:113を踏まえ、なんとなくではあるがカスタードへの読み込みエラーの理由が見えた気がする
( 51 ) 2015/12/17(木) 20:42:10
見えすぎ理論≒誘導狼説とみなすと、え、
アントリーさん
す、すなおーかみなんですか？
( 52 ) 2015/12/17(木) 20:42:42
>>50
で？
と、続きを聴きたくなるさぁね。良い意味で
ルクレは口を開くと面白いのにさ。別にー、と閉ざすのだもの
( +128 ) 2015/12/17(木) 20:42:48
色々と消化中。
3Dの時点で狩人の傾向まで読めるのかな……？
エル真で見てたとしたら、冒険だったのだとは思うけど。深く考えずただ真ぽい所を抜いただけ、もある。
>>45 アント
んー。ランスの行動は確かに、エル噛み失敗に近づける行動でもあるしにゃー。
狼として謎というのは理解。
説得の動きではなくとも、かなり強めの疑いだし……
( 53 ) 2015/12/17(木) 20:45:43
>>50 ルクレース
そのとおり
役処理前に噛まれたのは意外ではあった。が、まとめ確白があまり機能していない以上順番の差し替えはそれほど意外なことでもないとも思ってる。
パワーギャップからの反感吊りはまずムリだろうと3ｄあたりに思い直した記憶がある。昨日ルクレースヘルムート二人で言ってたと思うがこの村の発言傾向で二人を吊り切るのは無理だ。下手に縄を向けるくらいなら噛んだ方が早い
( 54 ) 2015/12/17(木) 20:47:03
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
育てておきました。
( +129 ) 2015/12/17(木) 20:49:40
( -35 ) 2015/12/17(木) 20:50:25
>>52 ルクレース
よく言われる。少なくとも狼引いたときの俺の評価はそれだ
狼だろうが村人だろうが思ったことを思ったように話すしか俺には出来ないからな
あ、後それで思い出した。どこだかでカスタードが狼のほうが推理思考を出すのは楽といっていたがそれは個人的には反対だ
答えを知っているがゆえに思考が歪む、感覚が鈍る。そして最終的には誰も狼に見ることができなくなって自滅していくんだ
( 55 ) 2015/12/17(木) 20:50:27
【医】藪医者 エルシニアは、カサカサ動くものがたくさん見える。酔いが回ってきたようだ。
( a6 ) 2015/12/17(木) 20:51:00
日曜日の７時からこの村が始まり、
30時間ていど経過した、
月曜日の13時頃までの間の
ヘルムート君の立ち位置、およびヘルムート君を扱う周囲の空気がどのようなものだったっけな。霊聖のお二人覚えてる？
( 56 ) 2015/12/17(木) 20:52:27
>>47 アントリー
感情面を聞きたかったのだけど、ショックは受けてない感じね。
>>54で言う通り意外ではなく、予想どおり抜かれたって感じ。
んー。狼なら順当に、その言葉の通りに抜いた。
一応テルシの>>3:150とか思い出しながら、何か拾えないかと思って聞いたけど、材料にはならなさそう。
>>51 アントリー
明確なイメージでなくとも、自滅する空気ってかなり狼利じゃないかにゃ？
( 57 ) 2015/12/17(木) 20:55:26
>>25ランスさん
んー...ヘルムートさんどう見るか訊きましたが、今はヘルムートさん村が判明しているので、アントリーさんへのと同じ質問の方がいいでしょうか。
★昨日のヘルムートさん周りの反応をどう見ますか？
に変更します。
私の星は無理に答えなくても構いませんよ。
( 58 ) 2015/12/17(木) 21:00:35
( +130 ) 2015/12/17(木) 21:01:54
|┌|（|┌| |＾|o|＾|）|┐|
捕獲 ┌(┌ ＾o＾)┐←これ増えすぎ！まあ、面白いから軽く少し捕まえて後は放置だわ。
( +131 ) 2015/12/17(木) 21:05:57
>>56ルクレースさん
誘導狼といわれる前の状態ですか？
ここ怖枠で、あまり理解はされていなかったと思いますが。
アントリーさんほどではないにしろ議事にあんまり絡んでこなかった印象はありますね。
( 59 ) 2015/12/17(木) 21:06:35
戻ってきたら野に放ったあいつが大増殖していてどうしよう………
( -36 ) 2015/12/17(木) 21:06:45
>>57 カスタード
メリリースを気にする行動発言とのギャップに疑問符
基本的に狼は村のミスを待つ、誘発するのが勝ち筋だから自滅の空気は確かに狼利
それを指摘してるメリリースに対してどこにその空気を感じたのか？具体的にはどんな感じなのか？ってイメージを共有しようとは思わなかったか？
一口に『自滅の空気』といってもいくつかパターンがある。たとえば決定的にそりが合わない奴らがケンカしてる状況だってある意味自滅への空気なんだ灰狼二匹がそれぞれの後ろについてはやし立ててればいいんだからな
沈み気味のメリリースを引き上げる話題にもなったと思うんだが、なぜそんな美味しいところをなんとなくで止めてしまったのかが気になる
( 60 ) 2015/12/17(木) 21:07:50
【時】時計番 カスタードは、鳩につき、ゆるくいるよー。
( A8 ) 2015/12/17(木) 21:08:54
>>59
最序盤アントリー>>2:39の時点で、
コイツ（ヘルムート）消されるな……！と予想できるほどヘルムートの性能が発揮されてたかな？と思って。
( 61 ) 2015/12/17(木) 21:09:59
>>61ルクレースさん
されてませんでしたね。三日目までどこかピントの合ってない状態が続いていたと思います。
ただ、そのアントリーさんの能力の見積もりが早すぎるのがどんな要素になるのかはちょっとわからなく。
( 62 ) 2015/12/17(木) 21:12:39
( +132 ) 2015/12/17(木) 21:12:54
鍋中毒 カインは、以下、ホモォに囲まれてにじり寄られる想像の時間
( a7 ) 2015/12/17(木) 21:13:35
捕まえた場所はカインさんのところです。
窓を覗こうとよじ登っていくところを捕まえました。
( +133 ) 2015/12/17(木) 21:14:06
ああ、そいつは鍋にすると美味いんだ。
カニとマツタケを足して二で割ったような風味だぜ。
( +134 ) 2015/12/17(木) 21:15:21
( a8 ) 2015/12/17(木) 21:15:42
アントリー、メイだった場合、ヘルムートを消したい理由がある/消す方向で考えてたとするなら後半の強いヘルムート様状態よりも最初にあるんだろうね。
( 63 ) 2015/12/17(木) 21:15:50
いくらアントリーが「素直に話す」「思ったように話すしか俺には出来ないからな」と言っても
「素直すぎるだろう」直近の直球っぷり>>55>>54を「狼なら強心臓すぎません？」と思うならアントリーの人間要素になる。
( 64 ) 2015/12/17(木) 21:19:47
( 65 ) 2015/12/17(木) 21:24:51
( -37 ) 2015/12/17(木) 21:25:08
ふむ…。人要素ですか。てっきり何かの狼要素になるものだとばかり。参考にさせていただきます。
( 66 ) 2015/12/17(木) 21:25:22
席を外して戻ってきたら
野に放ったやつがやつらになっていました……
そして、鍋にするとおいしいのですね。
蟹鍋………
>>+125>>+126カイン
なるほど、理解しました。
前者は、
1dの占い師など、ただの村人ですね。
強いて言えば「真狂目」と私は取るところでしょうか。
後者は
確かに迷走真がよぎってもおかしくはないですね。
( +135 ) 2015/12/17(木) 21:27:25
わざわざ死を意識させて覚醒させて襲撃する方が不自然だなという気持ちである。
>>66
いや最初は狼要素の方向でも検証してたけどしっくりくるのは人の方やな。
( 67 ) 2015/12/17(木) 21:27:58
>>60 アントリー
うーん、思わなかった。
私としては、空気の温さに関しては村の共通の空気、という認識でいたので（いろんな人が口に出していたし）、
美味しい話題という認識もなかったかな。
気にする、行動に関しては強いきっかけは昨日のテルシ考察。
それまでは読み解く、という姿勢でいたつもりだよ。
( 68 ) 2015/12/17(木) 21:31:02
墓ログでニイナを筆頭にファンクラブが形成されていた件
クラブって事はカニか！
よっしゃ鍋を用意して鍋にして鍋ごと喰おう！！
( +136 ) 2015/12/17(木) 21:33:48
僕は根本的なところで効率厨なので、戦術的にそぐわない狼って想像しにくかったりするのよね。
床を先に掃除するのはゆるせない。掃除は高いところからでしょう。
不利にしてから決める狼って決まりゃ格好いいけど。
さらに、襲撃みてても結果的には最大の仕事率で決めてる狼だしにゃあ。
( 69 ) 2015/12/17(木) 21:37:29
つーかメイアントリーだったらアントリー囲えば良かったのに。
( 70 ) 2015/12/17(木) 21:39:32
( +137 ) 2015/12/17(木) 21:41:16
>>70ルクレースさん
そこは人それぞれ、でしょうかね。私がメイさんの立場でも囲わないでしょうし。挽回できないなら死ね、って視点をメイさんがやれるかどうかは別として。
( 71 ) 2015/12/17(木) 21:43:37
アントリー第一声>>1:323 23:16:27
>>1:340 23:26:52
メイの希望出し>>1:351 23:34:15
アントリー非CO >>1:353 23:35:02
あ、ギリギリ無理だった。
でもメイのドワイト占い希望はドワイト吊りを普通は潰す両狼なら愚策ですねぇ。
2dの初回吊りはアントリーvsドワイトに持っていかないとアントリーがいくら頑張ってもあかんて。
( 72 ) 2015/12/17(木) 21:45:40
メイ「（ルクレースは）明日吊るかどうか考えよう枠になってきたかな。」>>1:267
……。ふるさと納税君を整理吊りできると思っていたからアントリーvs僕でいけるやろと思っていた可能性。
実際吊られも有り得たみたいなのであまり否定できない。
一応アントリーの＋要素として提出しておく>>72が拾うか拾わないかは裁量しだいっすね。
テルシはあんま疑う気がしないんだよな。
( 73 ) 2015/12/17(木) 22:02:37
なお、そういって結局は放置するつもりだった模様。
ドワイトつられがくそ予想外だった。てっきりアントニー釣れるだろうとかおもってた
( -38 ) 2015/12/17(木) 22:05:03
紡織力 サフィーラは、鍋が出来上がるのを待っています
( a9 ) 2015/12/17(木) 22:06:07
【観】悲観者 ルクレースは、【捩】捩子巻 アンダンテ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *22 ) 2015/12/17(木) 22:09:44
襲撃に関して考えて堂々巡りだけど、
アントリーの、襲撃に対して予想通りで狼意図に繋がらなそうだから思考向かない、というのはやはり狼として違和なのよね。
今日の初動からも、完璧に灰に興味が行ってたし。
ルクに関して、>>2:269から>>2:292で吊り希望に急変し、
なおかつルクに対して何も言わないのは何だろうと。
この扱いの雑さは、通じ合ってないジョウタにも合わせて切れにも見える。
襲撃はメリの>>32にも同意で、ヘルムートに任せた方が楽になったと思うんだけどな。
( 74 ) 2015/12/17(木) 22:10:45
ランス、テルシを口説いている男。
前述した通りカイン下げてエルシー通したんならお見事である。
発言は多分お互い「そうだよねー」と思っている可能性がある。
ランスがリアタイで動いているのをみた記憶が薄い。
メリリースは絡まれた分だけ愛着があるがなんかそれだけになってきたかもしれない。
( 75 ) 2015/12/17(木) 22:17:37
帰ってきたら旦那ができていただと
>>24ランス
煩悩の塊だったのか……除夜の鐘で消えないようにな
萌えは分からんが、要素の取り方としては理解した
下段から行こうか。「間違って取られたまま進むのって面倒」
拾った要素って、積み重ねるなり比較検証なりするものだろう？間違ったまま持ってられると、その後も間違わないか？
で、「思ってたのと違う」みたいになって、「ここから違うから戻りましょう」ってすごく面倒だよな。その時に言えという話
僕自身、相手に否定されなければ拾った要素（感情とか）は、間違っていないものとして考えるし、後から言われたら「ええー」ってなる
んー、どういえば伝わるかな
「検証相手」はつまり話している相手だよ。そこの場合はカイン
「検証対象」は話題だな。そこならランスとメリ、アイリの切れ
主目的（＝見極めたい検証対象）は切れの方だから、僕はカインを見極めようとしていたわけではない。ということ
通じる……？
( 76 ) 2015/12/17(木) 22:17:41
( 77 ) 2015/12/17(木) 22:19:10
ランスはメイ真あるのでは（意訳）って言ってた印象
アタシがランスに真と言われた印象は薄いねぃ
( +138 ) 2015/12/17(木) 22:20:41
>>18アントリーさん
んー、ランスさんの人となりを掴める質問かというと、違うかもしれませんが、
★>>34の二段目、アントリーさんはどう考えます？
( 78 ) 2015/12/17(木) 22:21:48
( -39 ) 2015/12/17(木) 22:22:14
>>テルシ
ルク以外にメイとの切れある人っていたりする？
あと、ランスとメリの切れってあったりするかしら？
>>テルシ
ルク以外にメイとの切れある人っていたりする？
あと、ランスとメリの切れってあったりするかしら？
( 79 ) 2015/12/17(木) 22:23:14
( +139 ) 2015/12/17(木) 22:24:40
まあ確り捕まえて話さないと声が通らない人が多いので
捕まえて喋ったテルシとアントリー
集まって世間話したルクレメリーに薄い印象くらいしか残ってなかったりする
ヘルは横目で見た記憶があるから一番声が通る質だったんだろうねぃ
( +140 ) 2015/12/17(木) 22:24:50
ランスさんについてはメリリースさんの考察を参考にしていただきたく思います...
質問が難産過ぎた(
( -40 ) 2015/12/17(木) 22:25:46
状況・単体無視して、
カスタメリー両方人間という最悪パターンだと
残りアントリーテルシランス。
浮いてくる組み合わせはランステルシ＞アントリーテルシとテルシは残る。テルシが当てはまりやすい便利グッツのようだ。
スライム状の男、テルシ。ふろ。**
( 80 ) 2015/12/17(木) 22:26:32
>>+139サフィ
嗚呼、それだねぇ。
あの男、アタシを真筆頭に挙げた事があった覚えがないのよな
言語化されたものだけみるとカインは偽偽言われているが
アタシが真真言われた訳で無し
カスタあたりはずぅっとアタシを真だと言っていた覚えがあるねぇ
( +141 ) 2015/12/17(木) 22:28:57
( -41 ) 2015/12/17(木) 22:30:14
メリリの私への見方。>>33>>40。
私単体としての印象、要素が本当に取りにくいんだなぁ、とは思う。
>>4:92発言見直してみたら、で、>>3:181のアイリーンの言葉を見つけ。
私の考察から、疑問。ヘルムートと繋げて、と。
そだそだ。
>>メリリース
★>>4:7についてどんな距離感だったか、答えてもらってなかったかな。
引っかかっていたのは>>3:289の「やっぱり」って言葉。
割とパズルで一緒にしやすいのかもね、私。
( 81 ) 2015/12/17(木) 22:30:17
おつかれっすー
メイちゃん狼か。まだなんとかなるね。
ヘルムートとカインおつかれ。二人とも素晴らしかったよ。
( +142 ) 2015/12/17(木) 22:30:23
こんばんは。
ヘルムさんとカインさんはお疲れ様ですよ。
メイさんは偽確定だけど劇場は開演していなくて残念でした。
( +143 ) 2015/12/17(木) 22:30:50
意見噛みと逆意見噛みがよくごっちゃになる
>>25のメリ非ラインってルクだなぁ
ルク提示のアントリーのも見てる。ルクは1d時点だと「何を言ってるんだこいつ」みたいな扱いもあったか。2d希望見ても次点
しかしVS関係にするならドワイトの方が勝ちやすそうではある
( 82 ) 2015/12/17(木) 22:31:54
んー。
私としては逆意見噛みはあまり考えませんね。狼利に素直に噛むほうを予想します。
ただ、ヘルムートさんの何が邪魔だったのか、は検討する必要がありますけど。
( 83 ) 2015/12/17(木) 22:34:24
ごめんね、今日は抜けるよ。
明日はもっと多く顔を出す予定だし、決定は気合で覗くよ。
何か星があったら投げといて欲しい。
もし今日吊り希望を出すなら、メリになってしまうかな。**
( 84 ) 2015/12/17(木) 22:34:55
カスタは>>2:159ですね。
ランスはどうでしたっけ。
確かに自分に白出したカインに突っかかっていたのは印象に残っています。
>>3:11で「襲撃見ての後付け」で「エル真」言ってますね。
ここで「護衛率低そうな方」をエルと見ているようなので、
彼は村の雰囲気をカイン＞エル＞メイで信用得ていると思っていたのでしょうか。
( +144 ) 2015/12/17(木) 22:36:25
只今ァ。漸く仕事が落ち着いたぜ！（多分）
今日から本気出せるぜ！（多分）
取り敢えずヘルム見て来るわ。
３ｄから読み直そうかと思ったが、読み始めて無理だと気づいた（白目）
なンか急いで答えるべき★とか来てたら教えてネ。
まァ今日はメイ吊りだし、特にねェと思うが。
( 85 ) 2015/12/17(木) 22:42:37
ヘルムの>>4:99辺りが狼視点に立つと脅威に感じたのかもね。
そこから噛みにいったのかもね。
（狩りならいいかもというのもちょっとはあったかもしれないけどね）
今後の吊る際の主張が弱いところに最低１狼ありそうですね。２狼あるかもしれませんけどね。
( +145 ) 2015/12/17(木) 22:43:59
護衛は霊聖にも向くからねぃ
そもそも占い護衛優先頭なのか、霊護衛優先頭なのかでも
真贋にかける熱は変わってこようさ
占い死へはあまり熱意を向けていないとも思うよぃ
どっかでランスは真贋苦手と繰り返していた気がする
( +146 ) 2015/12/17(木) 22:44:42
>>79カスタ
メイ読みにくい……
やたらルク好きなのは切れ取られたからなのかとか
謎の初手囲い警戒●ランスが「もっとちゃんと理由考えてこないんだろうか」って見えるとか
メリランスは名前間違いのとこくらいかな。カインから肯定、アイリから否定が来てた
以後はメリがランスを気にしつつ、ランスはメリ白目>>3:6
これ自体はルクの高度な対話拒否の後なので切れ要素としては微妙
>>80
よく言われる＜スライム的評価
( 86 ) 2015/12/17(木) 22:46:14
>>85ランスさん
★吊り縄３つ当てるとしたら誰に使いたいですか？
それの本気度も計りたいです。
まあ残りミス可能なのが1縄しかないから本当にその順で吊るしかないんですが、ランスさん視点で。
( 87 ) 2015/12/17(木) 22:48:37
>>84カスタ
あれ？メリなのか
昨日メリ白>>4:79>>4:80見てて今日も噛みで迷ってなかったか
なんか冒頭からメリ狼で入ってたのも謎だが>>12
昨日●ランスだし今日も別にランスに上下なさそうだったから、ランス希望かとばかり
( 88 ) 2015/12/17(木) 22:54:28
ランスは占い真贋は苦手、霊軸統一派と申告はありましたね。
ヘルの4dの尻叩きは、メリィカスタどちらが狼でも脅威に見えそうです。
ヘル自身、吊る気だたとの申告もありますし。
( +147 ) 2015/12/17(木) 22:54:53
……あれ、メイ：メリィ：カスタの赤陣営、これ、すごくかわいいなとよぎりました。
チップの絵面が、やばい、すごくかわいい。
( -42 ) 2015/12/17(木) 22:55:46
( 89 ) 2015/12/17(木) 22:56:34
んー、テルシさん違いますかね...
>>89出さなければ>>88で止まってカスタードさんへ黒印象を与えられます。
今のテルシさんの位置でやる必要もないとも思いますが、思えばずっとこんな感じだったような。
( -43 ) 2015/12/17(木) 23:01:09
ランスカスタならランスに突っ込めばいいのに、と過ったが
これが二人の位置の逆転に足るなら要素外かなぁ
まあ、今日の吊りはメイだからあれだが
( 90 ) 2015/12/17(木) 23:03:53
>>20テルシ
落としてたワ。
「動き」は>>3:18だね。
2dドワ吊りはメイ狼確定後の結果論から言えば、終盤ＳＧ避けで悪くない選択だった。
そこそこ初日村から疑われてたグラデの白判定も残ったし、食われたケド。
ただ2d時点の思考で言うなら、メイ真ドワ白時のケア視点が薄い。
俺がヘルムを人外目あるかと思ってたのも、対俺への触りの時折の緩さと、ドワ吊り辺りの行動人外利にあった。
でも、テルは>>2:196>>2:197>>2:202>>2:208>>2:282
ドワ自身の拾い上げを試み、ギドラにヘルプを頼み、
『狼でも村でも、「どうやって生きていくんだろう」感がすごい 感情が読みづらいので、その先に進めないのも辛い』と言いながらも、
仮決定で「吊り了解していいんだろうか」で未だ躊躇ってる。
世の中に絶対はねェと言う意味で、ドワ霊白判定時の白アピとして絶対有り得ないとは言わねェが、ほぼドワ吊り決まりそうな流れの中で単発発言でアピってる感でも無ェので、やっぱり人だろう。
俺はこの手の行動人外利、非人外利みたいなのは重めに要素取る方。
( 91 ) 2015/12/17(木) 23:04:43
>>83
・村に対する働きかけ
・彼自身の火力
・彼の目
働きかけに関しては▲ルクでも壊れるだろうし、村目に見られてるのもルクの方だったと思うので
後ろ二つだろうかなぁ、と
( 92 ) 2015/12/17(木) 23:08:38
( -44 ) 2015/12/17(木) 23:10:48
>>87ベニアオイ
本気度？ てのが良く解らねェが、
今の議事読みレベルで言うなら、
カスタード→アントリー→メリリース の順だね。
テルシとルクレはかなり白目に見てる。
つーか、テル・ルクは灰襲挟むなら食われ位置じゃねェのか。
俺、村の感覚が３ｄ昼で止まってるから、空気感読み切れてねェケド。
ヘルム襲撃が狩人ガチ狙いにはとても見えん。
単純に強位置灰食いが一番重めに思うよ。
まァ、ただヘルムは取り敢えず見直す。
幾ら強位置とは言え両狼白置きしてたら、流石に食われねェだろ。
( 93 ) 2015/12/17(木) 23:10:52
( -45 ) 2015/12/17(木) 23:11:20
霊 ベニアオイ
聖 アンダンテ
灰 アントリー、カスタード、メリリース、テルシ、ランス、ルクレース
ルクレース・テルシ＞メリリース＞アントリー＞カスタード
黒 メイ
( -46 ) 2015/12/17(木) 23:14:12
今から鳩で赤だけ上がります
表は夜
襲撃、霊でもいいかもしれない？
一手早いだろうか。狩の在不在も見れるけどGJ出るときついものはある
( *23 ) 2015/12/17(木) 23:16:39
【決定】
▼メイさんでお間違えのないようお願いします。
( 94 ) 2015/12/17(木) 23:19:31
んー…。狩には頑張って今日GJ出して欲しいところ。
( -47 ) 2015/12/17(木) 23:19:59
>>91ランス
あ、そこか。読んでたが、そこまで重い要素とは思ってなかった
人外利と非人外利な
カスタ考察でも対ドワイトの扱い方取ってたか
ということはルク村も>>4:72とかその辺か
ちょい拾い直そう
( 95 ) 2015/12/17(木) 23:21:48
んーどうだろ、急いで霊抜く必要あるかな？
11>9>7>5>3@4
▼メイ▲ダンテ→▼カスタード▲テルシ(仮)→▼メリリース(仮)▲アオイ
( *24 ) 2015/12/17(木) 23:22:47
まあ、アンダンテかみでいいとおもうけどね。GJでたら、テルシかみしやの
▲アンダンゴ→▲ベニコ希望かな。通れば5にんで灰5でゆうつうがききやすい
( *25 ) 2015/12/17(木) 23:23:59
熱量高いから村でもなければ、
自分を疑ってるから狼でもない。
俺は多分、要素の取り方が一番近いのはルクレだね。
ただルクレは俺よりも、決定の出し方の基準が自分じゃない。
村目線で進行を考えた場合に、何を選ぶべきかを見てると思ってる。
あと、俺は元来が対話擦り合わせをメインに進めるゲームプレイをしないので（リアル負荷が高いので）
ヘルムの対話姿勢を其処まで村目高く取れなかったというのもある。
対話力ある方が終盤の狼の勝負力としては高ェと思ってるし。
ライン、状況要素をガン無視した単体考察の方が、狼からすれば圧倒的に塗り易く、自己の論理展開の矛盾や破綻も生じさせ難い。
ただこの村において、対話が重視されているのは理解してる。
( 96 ) 2015/12/17(木) 23:24:20
明日プロキオン吊りになりそうになった場合、狩人回避ありですよね？
( *26 ) 2015/12/17(木) 23:25:17
テルシ噛み挟むのかー
いや、あまり急ぐ必要は感じないんですが
なので急いでるように見せるのも有りか、とか
ま、危険なことは避けたほうがいいですね
( *27 ) 2015/12/17(木) 23:26:13
いま、9人だぞww.理論上確定白連続かみのほうが普通だと思う。なんでみんなﾊｲｶﾐまだあるとおもうんだろ
( *28 ) 2015/12/17(木) 23:26:58
>>93
食われてないから狼と言う布石の様にも思いつつ
狩り狙いじゃなさげと強く思うのも理由を聞きたいね
ランス狩でもまあありかどうか
( -48 ) 2015/12/17(木) 23:28:07
対話重視はどうだろう
「した方がいいよ」「そうだね」で止まってるんでなかろうか
ヘルが回していたが、返す面子が決まっていた記憶
なので、▲ルクでも「働きかけ」は壊せたろうと思っているのだが
( 97 ) 2015/12/17(木) 23:28:08
( *29 ) 2015/12/17(木) 23:28:12
>>95テルシ
勿論、人外利と非人外利だけで測りはしねェが。
ソイツの人物像とか、村狼両仮定でドッチの方が通りそうか、とか。
白狼なんかは、村が迷走してれば、一番正しい事言ってたりもするしね。
だから状況読みと合わせる必要はあると思うぜ。
終盤になりゃ嫌でも全灰見直すが、現状ルクレの序盤は狼にしては余りに立ち回りがリスキー。
ルクレ位展開が読めるのであれば、あの動きはしねェンではと思ってる。
実際、そこからの反転白を取られた様には、今のガバ読みでは読み取れてない。
( 98 ) 2015/12/17(木) 23:29:41
狩人候補が死んでねーからじゃねぇっすか。
グラディス非狩人(なお狩人と思っている模様)
ヘルムート非狩人な態度。
( *30 ) 2015/12/17(木) 23:29:41
( *31 ) 2015/12/17(木) 23:31:17
( *32 ) 2015/12/17(木) 23:32:15
( *33 ) 2015/12/17(木) 23:33:07
狩回避は準備しておきます
タイミングは仮決定の前あたりで出す方が、よりらしいかな？
( *34 ) 2015/12/17(木) 23:33:48
>>97テルシ
嗚呼、今日どっかでも言ってたな。
『「働きかけ」は壊せた』
ちょっとこの意図が俺には解らなかった。
半浦島太郎だからかもしれねェが。
働きかけを壊すって何で？
ヘルム白なら殴り力強いし、対話ムーブの中心抜いた方が早くね？
村のＧＳに依るが、ルクとヘルムなら、単体で抗弁力あって終盤吊り辛いのはヘルムだろう。
( 99 ) 2015/12/17(木) 23:34:17
>>33下から2段目は理解
真狂放置な。縄数少なく勝ちたいと言っていたような気がする
灰狼に使いたい、というのはそこからなら分かる
メイ真の可能性はちょっとわからないが、狂は狼位置分からんわけだしな
( 100 ) 2015/12/17(木) 23:35:34
うん、よろしいです（もふもふ
私としては▲アンダンテ→▲ベニコで５人。
たぶん、アンダンテが通ると思うから、問題は▲べにこＧＪで６人なるとき。その時は▲テルシ紙でいいやろうな。
( *35 ) 2015/12/17(木) 23:35:42
>>*34
というより吊られそうになったら出る感じかなあ。
それが仮決定前にかかわらずそんな空気なら早めに私は出るタイプである。
( *36 ) 2015/12/17(木) 23:37:10
( *37 ) 2015/12/17(木) 23:38:21
( *38 ) 2015/12/17(木) 23:38:56
カスタードと半々な雰囲気だったら仮まで狩人なら待つかな。
( *39 ) 2015/12/17(木) 23:39:39
>>98
一応加えると、単体の思考流れの村仮定での自然さ。
思考蓄積がきちんとあるか。
村目線での勝ち筋をどの程度把握出来ているか（この辺はスキルやプレイスタイルにも依る）
基底としての人物像の把握。
は、当然の如く必要。
村感情的なブレ加減が拾えれば、尚良し。
そんな感じだね。
( 101 ) 2015/12/17(木) 23:40:52
了解です
まだ日記作ってないや
ダンテのあとアオイは厳しそう
( *40 ) 2015/12/17(木) 23:41:35
>>99ランス
対話を回してたのがほぼその二人だから。で、
抗弁力ならヘル＞ルクだけど、ルクはチューニングめんどくさがってるだけで伝わるようには話せるし
村のGSはルク＞ヘルと見てた
声が返らなくなれば中心も何もないよな、っていうのと
昨日の時点のGSではルクヘルで縄近いのはヘルかなと
そもそも二人が縄から遠いのはあったけども
( 102 ) 2015/12/17(木) 23:41:56
>>*37
どうせ６人になるからリスクは少ない。
あと、通らなくてもおそらく村は霊能護衛だと認識してくれるから、村に霊情報が信用できる（非ライン信用させる）ようにみえる。
という利点かな。ＧＪでたらテルシ噛めばいいし。
ＧＪ嫌いなら ▲アンダンテ→▲テルシがいちばん。
オオカミにとって都合が良い情報出すテルシですが今釣りがたいのはこいつである。
( *41 ) 2015/12/17(木) 23:42:53
GJは怖くないのでベテルに従おう（手のひらクルー）
( *42 ) 2015/12/17(木) 23:43:52
( *43 ) 2015/12/17(木) 23:44:53
まあ、▲アンダンテ→▲霊能いくかみで
ちゃんと霊能かめるかというと微妙なのは私も織り込みずみかな。
通っても利益がある通らなくてもそれはそれでいいと考えてます。
( *44 ) 2015/12/17(木) 23:44:54
>>102テルシさん
んーまあ。私の力が及ぶならルクレースさんもヘルムートさんも吊る決定はなかったでしょうしね。
でも灰の中では生き残っていたら「終盤なんで生きてる」で吊れなくもなかったんじゃないですかね？よくわかりませんけど。
( 103 ) 2015/12/17(木) 23:45:45
2ＧＪだされるのこわすぎぃのせいで一回目くらうのが怖い。
霊噛みのメリットは了解している。
( *45 ) 2015/12/17(木) 23:46:18
( *46 ) 2015/12/17(木) 23:46:57
( *47 ) 2015/12/17(木) 23:48:13
ぶっちゃけ、今の問題はアンダンテ通らなかったときにどうするか。
ここが一番問題。
その場合だと、普通に▲テルシもいいんだが、案外▲ランスも悪くないかなあと思ってる。ランス狩人ならアンダンテ護衛もあるんやないかなとおもってる。
( *48 ) 2015/12/17(木) 23:49:51
今日５ｄ ９人中６灰。
堂々非狩のグラディはエル白で仕方ねェとしても、
今日更に狼目線非狩目の方が高い純灰食って灰狭めて来るなンて、よっぽどヘルム恐れてる様に見えるンだよね。
別に意見食いじゃなかったとしても。
メイ霊黒までは当然見せて良いンで、狩目含みで▲灰しても、
明日６ｄ ７人中５灰
明後日７ｄ ５人中４灰か、ＧＪなら６人中４灰。
灰かなり狭めて来てるから。
白位置でも灰、確白は吊れないが、前者は吊れる可能性がある。
にも関わらず、聖じゃなくて▲ヘルム。
( -49 ) 2015/12/17(木) 23:51:28
( *49 ) 2015/12/17(木) 23:52:19
>>98ランス
状況読みか……
ルクレ反転白は僕も覚えがないな
そしてランスを読み直したが
>>1:204「ルクレ派手そう」>>3:26「白ぽ」で>>4:72だった
別に僕が読み落としていたわけではないようだ
★ルクレ白詳細ちょうだい
序盤の動きがリスキー、感覚的には分かるけども。言葉で欲しい
( 104 ) 2015/12/17(木) 23:53:45
アントリーは2dの自分吊られても仕方ない、が非狩人？
カスタードは狩人は有り得るが変態護衛はなさそー。
( *50 ) 2015/12/17(木) 23:54:09
( *51 ) 2015/12/17(木) 23:55:26
なんか、みてるとテルシぐらいしか狩人候補いないんじゃないか（（
( *52 ) 2015/12/17(木) 23:55:31
確かに、アントリーとカスタードならカスタードかな
アントリーは生きることに目が向いてない
カスタードは逆に、焦りがなさすぎて
( *53 ) 2015/12/17(木) 23:56:11
( *54 ) 2015/12/17(木) 23:57:09
>>93のランスさんのアントリーさんの殺意が本気なのか、またどこから出てきているのか考え中…。テルシさんには村拾ってるんです？
( 105 ) 2015/12/17(木) 23:57:11
テルＣは評価くれ系構ってちゃんなのがあまり狩人っぽくないんだよなぁ。
回避できる人間は放置されてもべつにいいわけだし。
( *55 ) 2015/12/17(木) 23:57:12
>>103アオイ
「生きてることが黒要素」は言えそうだったよな、とは思ってる>>5
で、そうなった時に目が向くのはルクよりヘルではないかなと思うし
ルク狼ならヘル食ったらそれ一人で被ることになるよなとも
あ、ルク狼なら相方カスタはなさそうか。生きてるのが黒要素にならない内に終わる場所が相方？
( 106 ) 2015/12/17(木) 23:58:02
>>102テルシ
そうなんだ。読んでねェから解ンなかった。
余裕がありゃ、通しで読み直してみる。が。（小声）
>>103ベニアオイ
まァ最終日ベニアオイ生きてるケースのが稀じゃねェ？
霊１黒出せたら聖霊同価値だケドさ。
アイリ吊からの占内訳露呈で、先にグラ噛みは良いとして、
此処で聖痕よりも灰食いで灰狭めて来たのは、やっぱり何らかの意味でヘルムが怖かったンじゃねェかという、小並な結論に至るのである。
ＧＪは出るなら霊抜きの時まで保存しておきたいっつーのはあるだろうし、聖痕より灰抜きを優先するにしても、
ヘルム様は狼目線ほぼ非狩に見えると思うンだよね。
ヘルム白であの立ち回りと攻撃力は、普通に食われ覚悟だろうと、俺なんぞは思うケド。
( 107 ) 2015/12/18(金) 00:00:41
( -50 ) 2015/12/18(金) 00:01:04
テルＣの構って～は終盤「狼捨てきれない」
でSGにされるの嫌からきてるんだよな。
つまり、終盤に自分が生きてるだけで有利になる狩思考にしては疑問。
( *56 ) 2015/12/18(金) 00:01:22
どうか嘆かないで。
村人が仲間を許さなくても、私は仲間を許します。
どうか嘆かないで。
仲間が村人を許さなくても、私は仲間を許します。
だから教えてください。
どうしたら、昨日の赤ログに下ネタ発言をした私を許してくれますか？
恋多き娘改め 恋多き狼メイ
( -51 ) 2015/12/18(金) 00:01:32
( 108 ) 2015/12/18(金) 00:02:09
どうか嘆かないで。
村人が仲間を許さなくても、私は仲間を許します。
どうか嘆かないで。
仲間が村人を許さなくても、私は仲間を許します。
だから教えてください。
どうしたら、昨日の赤ログに下ネタ発言をした私を許してくれますか？
恋多き娘改め 恋多き狼メイ
>>106テルシさん
ルクレースさん狼仮定、ヘルムートさんに「うんうん…うん？」と疑問もたれる前に噛んだ可能性は若干残りますが、それよりも自分一人生き残る前提で、ヘルムートさんにアントリーさん、カスタードさんともう一人灰吊らせたほうが勝率いいはずなんですよね。
そのためルクレースさんの狼度は私の中では低いままです。
( 109 ) 2015/12/18(金) 00:02:35
( -52 ) 2015/12/18(金) 00:02:44
( -53 ) 2015/12/18(金) 00:03:09
あれ、違う3？
▼メイ▲聖 7
▼村 ▲霊 5
村吊れても灰襲撃がもう一回絶対あるんだわ
( -54 ) 2015/12/18(金) 00:03:45
一瞬、どうでもいいネタを思いついたが若干反応でわかるとおもったのでやめてみた。
( *57 ) 2015/12/18(金) 00:05:24
( *58 ) 2015/12/18(金) 00:06:38
( *59 ) 2015/12/18(金) 00:07:13
ランスも吊れる可能性があるといえばあるが
それ以上にほかの灰ほうが吊りやすいので、明日アンダンテＧＪ出た場合。ここ狩人狙いでかむのはありだとおもいます。
なので賛成です。
( *60 ) 2015/12/18(金) 00:08:58
いや、ヘルムート消して、ルクレースの意見通したほうがいいだろう。なにをいってるんだ。
( *61 ) 2015/12/18(金) 00:10:04
( *62 ) 2015/12/18(金) 00:10:19
>>107ランスさん
んー。
ヘルムートさんの昨日の思考を想定すると、カスタードさんとメリリースさんは吊りほぼ確定で、次点ランスさんになりそうな感じだったと思いますがその辺の思考が怖かった、となるとランスさん狼も視野に入りますね。
そう言う風に狼が持って行きたい噛み、以外でアントリーさんの黒要素などがあれば聞きたく。
( 110 ) 2015/12/18(金) 00:10:31
ルクレースとヘルムートの意見がほぼ一致してたからね、仕方ないね。
( *63 ) 2015/12/18(金) 00:10:53
>>104テルシ
カスタとアンダンテからアントリー考察の宿題出てたンで、その後でもいい？
ベニアオイ>>105
「殺気が本気だから村」というのは、多分にベニちゃんの「理想の村人像」が入ってる気がするケドね。
単純に現状のＧＳ下位から弾いた順番。
アントリー考察は宿題で出てるし、まだ全然読めてねェから後で考える＋出すよ。
テルシ村目は初日、３ｄ、今日も言ってるよ。
まァ、議事読めてねェ俺が、他人に読めとも言えねェか。
>>91から安価辿って。
じゃァヘルム読んで来るワ。
ヘル村だから良いってアンダンテちゃんに言われてたが、単に開眼したヘルム様を見てみたいという理由だけで其処から入る俺であるｗ
( 111 ) 2015/12/18(金) 00:11:07
>>107ランス
両方白目：アントリー
ルク白目：テル（ヘル村感情かも）、ラン
ヘル狼？：メリ
カスタはヘル灰、ルク保留だった
アオイ宛ては、そうなんだよなぁって感じだ
GJ避けって言うのを見掛けたが、なら別にヘルでなくともだし
( 112 ) 2015/12/18(金) 00:12:31
ルクレースの意見を通して村が不利になってるんだがそこには誰も触れないのだ。
( *64 ) 2015/12/18(金) 00:14:53
明日、カスタードメリリース両方回避が起こったらまとめはどう判断するんだろー。
( *65 ) 2015/12/18(金) 00:16:55
投票済み
【▼カスタード】で希望は出しておく
テルシ、ルクレースは違うと思う。メリリースもナニやってんの感が強い
残りランス、カスタードになるがより獣くさいのはカスタード。ランスは見直してる。先に除外した三人とあわせ再検討の余地があるともおもってる
( 113 ) 2015/12/18(金) 00:20:03
狼の相方は選べないのと実力も出たとこ勝負な感じなのになーと思います。
なので、現状がこうだから狼のペアはこうなっているだろう的な推理をしたところであまり建設的ではないなと思いました。
戦略を決めたところでなるようにしかならないと思いますね。
とりあえず、ルクレさんとテルシさんは放置でいいような気がしたところでふるさと納税。
( +148 ) 2015/12/18(金) 00:20:06
>>110ベニアオイ
ヘルム襲撃からの黒要素の要は取れねェだろう。
アントリーに限らず、誰に対しても。
妄想塗りにしかならない。
状況黒要素だけで吊ってたら、幾らでも襲撃にタラされるよ。
大事なのは総合精査。
と、俺は思うケド。
まァ解らんわ。ダベってねェで、さっさと読んで来いよ、と宇宙の声が巨大化して感じるンで、行ってくる。
( 114 ) 2015/12/18(金) 00:20:50
>>111ランスさん
了解です。
ヘルムートさん見るよりかはアントリーさんの要素提示をしてもらったほうがランスさんを判断しやすいかなと思います。
( 115 ) 2015/12/18(金) 00:21:09
それな
いま風呂の中で考えてましたが一騎打ちかな
クロス護衛が発生する、がまとめがどう動くか皆目見当がつかぬ
( *66 ) 2015/12/18(金) 00:24:53
( *67 ) 2015/12/18(金) 00:25:33
>>45で「勉強になった」と言ってるアントリーはランス疑い解消後誰に向かうのだろう
と打ち込んでいる間に>>113が来てた
勉強になりはしてもそう強い要素ではなかったか
( 116 ) 2015/12/18(金) 00:25:41
>>4:199
「霊聖を使わない場合の手段。」
ヘルム様の大人対応ぱねェ。
( -55 ) 2015/12/18(金) 00:26:11
>>78 アンダンテ
ランスの>>2についてだな
黒予想をしてたところが噛まれたにしては随分とあっけらかんとしてる気はする。
あっさり流した俺が言う事でもないが順序的にもおかしいし緊急回避的な噛みであった可能性はあるんだ
黒予想が外れて推理を建て直さなければいけない立場の人間の発言としては若干軽すぎる気はする
( 117 ) 2015/12/18(金) 00:27:12
( *68 ) 2015/12/18(金) 00:29:04
>>116テルシ
いや、少なくとも再検討に入るくらいには強い要素だ。実際ほぼカスタード、ランスで頭が固まってたからな
( 118 ) 2015/12/18(金) 00:29:28
( -56 ) 2015/12/18(金) 00:29:34
白ぽとか違うと思うとか疑う気がしないとかで、なんだその一致感と思っているのだが
えー
( 119 ) 2015/12/18(金) 00:29:38
まとめが考えてくれりゃいいけど、ルクレースさん頼られたらどうしよう。
( *69 ) 2015/12/18(金) 00:29:57
( *70 ) 2015/12/18(金) 00:32:09
>>109アオイ
まあ0にはならんが。3行目は多分メリとカスタかな。それはその通りである。メリカスタ両白なら特に。そしてメリルクなさそう、っていう
>>111ランス
いいよ。待ってるから
と言いつつそろそろ寝るけど
( 120 ) 2015/12/18(金) 00:32:25
【鍵】鍵屋 メリリースは、こんばんはです。とりあえず議事遡るです。飴投げるです？
( A9 ) 2015/12/18(金) 00:34:04
( -57 ) 2015/12/18(金) 00:34:20
( *71 ) 2015/12/18(金) 00:34:35
( *72 ) 2015/12/18(金) 00:34:45
( *73 ) 2015/12/18(金) 00:37:14
>>117アントリー
君、対話型なんだっけ？
>>2がパッショ狼で押すなら完全に塗りだね。
俺は２ｄからガン押ししてるカスタード黒でさえ、素黒村仮定でも見てるし、
ましてやヘルムは諸事違和感はありながらも、村仮定と合わせてＧＳ下位相対評価での疑い。
割と人外あると思いはしても、抜かれたら村、「村かよｗ」で終わるよ。
なに言ってンの？
( 121 ) 2015/12/18(金) 00:37:32
メリこんばんは。お疲れ
1時には寝ないとまずいので飴はいいよ。ありがとう
>>118アン
ああ、強く取ってあの位置だったか。了解した
ランスカスタか。ランスがカスタ疑い継続してるわりに殺し合って切るにはカスタからの熱が薄い気がしてるけど
ラインは見ないんだったか
( 122 ) 2015/12/18(金) 00:38:24
そろそろ寝ます。お休み。
明日のアンダンテ襲撃とるおることねがって
グットラック！！
( *74 ) 2015/12/18(金) 00:41:58
通るよ。結局霊能が大事だから。
おやすみベテル。本当にありがとう。
頑張る。
( *75 ) 2015/12/18(金) 00:43:16
ベニアオイさん決定出しありがとうございます。
メイさんセット確認。
＞アントリーさん
★>>2:146時点でランスさんをどう思っていたか、覚えています？そこからどう読み込み不可に至ったか、分析は可能でしょうか？
質問攻めになるのは申し訳ありません、邪魔なら無視しても構いませんよ。
( 123 ) 2015/12/18(金) 00:43:33
【捩】捩子巻 アンダンテは、【鍵】鍵屋 メリリースに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A10 ) 2015/12/18(金) 00:43:52
【鍵】鍵屋 メリリースは、もう一時の事実…テルシさん了解です。
( A11 ) 2015/12/18(金) 00:43:58
【彫】彫師 ランスは、棋士 テルシ飴貰って、俺への愛を叫んでいってもいいのよ？ｗ
( A12 ) 2015/12/18(金) 00:44:03
【鍵】鍵屋 メリリースは、【捩】捩子巻 アンダンテさん、ありがとです。もくもく。
( A13 ) 2015/12/18(金) 00:44:38
救いはないんですか。
ベデルおやすみ。お疲れ様ですよ、リゲルによろしくね。
( *76 ) 2015/12/18(金) 00:44:57
>>64
アントリー、自身の地力低く見積もってそうとか、気にしいだなとか拾ってるので、人要素計上
>>69は戦術分からん狼もいるのではと思いはするが
周りを見回して、自己申告があったのはカスタくらいだなと思い直す
ここまで赤欠けてないんだから、一匹はいるか
( 124 ) 2015/12/18(金) 00:46:03
( 125 ) 2015/12/18(金) 00:47:48
まァ、ルクテルメリ村で、カス・アイリ両狼なら、
ＳＧに出来ンのは、ルクテルより、メリランだからね。
塗りに走るのは解らんでもないが。
ならば狼乙で終わりなのである。
( 126 ) 2015/12/18(金) 00:47:51
( A14 ) 2015/12/18(金) 00:49:08
【彫】彫師 ランスは、棋士 テルシ さすが嫁！ ありがとう！ >>126×カス・アイリ→○カス・アントリー
( A15 ) 2015/12/18(金) 00:50:51
( *77 ) 2015/12/18(金) 00:51:14
( *78 ) 2015/12/18(金) 00:52:18
( 127 ) 2015/12/18(金) 00:52:29
明日早いのにもう１時やん、寝よう。
プロキオンも無理して体調くずさないようにね。
( *79 ) 2015/12/18(金) 00:52:59
( *80 ) 2015/12/18(金) 00:53:45
「再検討に入るくらいには強い要素」という程にランスさんカスタードさんを狼と見ていましたか。
そこまで強い黒視でしたか...？読み込み不可だったのでは...とも。
ちょっとアントリーさんの要素を洗ってみましょうか。
( -58 ) 2015/12/18(金) 00:53:48
( *81 ) 2015/12/18(金) 00:54:41
>>185メリ
表情が窺えない面子に、ふむ
カスタードはテンションが一定だなとは
ルクの言う「笑顔」は多分メリが感じてるのと同じなのでは。ずっと笑顔から変わらないならお面と同じ的な意味で
ルクはドワイト周りとかどうだろう。顔見えないかな
( 128 ) 2015/12/18(金) 00:55:13
( A16 ) 2015/12/18(金) 00:56:46
唐突なランテル展開にシリウスおじさん着いていけない。
( *82 ) 2015/12/18(金) 00:58:16
( -59 ) 2015/12/18(金) 00:58:25
>>128 テルシさん
ん、んー、そもそも、メリィはカスタードさんが笑顔だと思ってないのです。チップは笑顔なのですが。そりゃメリィも笑顔に見えるですが。
なんだろう、能面とか言って申し訳ないですが、怒り、笑い、そんな顔を無理して作ってる？ずっとそんな感じ。テルシさんと、多分ランスさんはそうじゃなく見えてる。
ドワイトさん周りです？今行ってくるです
( 129 ) 2015/12/18(金) 01:03:32
( *83 ) 2015/12/18(金) 01:04:06
ありがとう、シリウスおじさん。
二時くらいまで起きてるほうが元気と発覚した
( *84 ) 2015/12/18(金) 01:04:40
( 130 ) 2015/12/18(金) 01:04:56
>>129
柔らかな雰囲気というのか、テンションの起伏みたいなのが無い状態を、微笑と取れば笑顔に見えるのかな的な
僕などは基本はチップの表情で、そこからの変化みたいな感じで見るから、僕にも笑顔には見えている
自然なものかどうか、ということかな
能面だと「そこから変わらない」印象を受けたが、メリのその発言から見るに「表情は見えるけどお面を付け替えてるみたい」の方っぽい
いってらっしゃい
( 131 ) 2015/12/18(金) 01:08:54
>>130テルシ
可愛い者を可愛いと言って何が悪い。
下段、
テルシの得意技があるから？ｗ
俺としては殆ど、お前は引っかからないね。
最終（リスク）日残ってたら考えよう位。
お前の読み込みは後回し扱いで、ガバ読みでスルーされてる。
多分ルクレ何かと比べると、俺は慎重派ではねェのもあるのかもね。
まァ単純に、序盤の白評を自己反駁して検証する程の時間的余裕がないというのもある。
( 132 ) 2015/12/18(金) 01:11:31
>>132
まァ、３ｄ以降の詳細評価を出せよというなら、嫁のおねだりという意味で答えてあげちゃうｗ
宿題３番目くらいでな。
( 133 ) 2015/12/18(金) 01:14:06
>>4:189はハードル設置された感覚も「跳べないって言ってるのに」的な不満も本物ぽい
ハードル設置自体には不同意だが、メリの感覚としては理解
できることはやってるけど、って言う不満に見え
疑い方が不当である、という疑いかな
発祥は逆かも。ヘル噛み決まってたにしては昨日の晩はほぼヘルの話しかしてないな
★回収と言われればそれまでだが
( 134 ) 2015/12/18(金) 01:15:42
ランスはなぁ
俺自身が圧倒的に真やってたとか、偽要素が何１つ無いとは言わないが、俺に対してほとんど偽要素しか見つけられないのが逆に村の視点としておかしい。
( +149 ) 2015/12/18(金) 01:19:37
>>132ランス
眼科にかかることをお奨めする
得意技ってなんだ
引っ掛からないという評自体は慣れているのだが
今日になってもか、みたいなのがある
時間はしょうがないけど
で、>>133にこのやろうと言いたい
気になるに決まっている
おねだりする。ちょうだい
★抱えてるの知ってるし、後でもいい
( 135 ) 2015/12/18(金) 01:19:41
( A17 ) 2015/12/18(金) 01:21:04
( -60 ) 2015/12/18(金) 01:22:38
( -61 ) 2015/12/18(金) 01:23:04
( A18 ) 2015/12/18(金) 01:26:15
その見てる偽要素ってのも
村のために出してるってよりも、自分と距離置きたいって意識の元に出してる気配を感じた。
言語化しろってなると難しいんだがな。
>>2:171とか
｢真に見えてきたからヤバイ｣って感想だろ。
ランス村視点、ようやく落ちたカイン真要素で迷走に気づけそうな場面、助かったとかになるのはまだしもヤバいはないだろ。
>>4:A10の偽確劇場期待もな
>>5:1で縄への危機感も持ってて、アイリとメイの色出てから真っ先に期待するのが俺のネタってどういう発想だよ。
( +150 ) 2015/12/18(金) 01:27:19
( -62 ) 2015/12/18(金) 01:29:44
棋士 テルシは、【彫】彫師 ランスそこか！そうだな慣れてるよ……！
( A19 ) 2015/12/18(金) 01:30:55
状況黒で言えばランスを吊りたい。
真占いを自信もって噛みに行ったようにも見える。
( +151 ) 2015/12/18(金) 01:31:49
しかし、そろそろ視線がもらえるくらいの時期のはずなんだがなぁ
おやすみ**
( 136 ) 2015/12/18(金) 01:33:47
占った先も村人。
つまり確白が出来ても良い日。霊能を落として斑待ちという手もあるのに、あえてそれをしない。
つまり、真占いさえ落とせば勝てる自信がある狼にも見える。
囲いなしでカイン狂or医者真を見抜いたのなら、相当、上手い狼ですね。
( +152 ) 2015/12/18(金) 01:36:25
まあ、私の中ではルク村人と決め打っているのでそこさえ間違わなければ満足です。
( +153 ) 2015/12/18(金) 01:36:58
今日も狩り狙いの襲撃して狩りＣＯさせる。
残したい方の確白を潰すのが定石かな。
( +154 ) 2015/12/18(金) 01:38:08
テルシの私を見てチャンが可愛いね。
他の奴なら殴るケド。
お前なら、違和感解消に付き合っても良い。
御休み。腹出して寝るなよ？
( 137 ) 2015/12/18(金) 01:38:51
カインはともかくメイちゃんの劇場がないのは性格か？
そんなに余裕がない狼？
ルクも言っていたけどドワ占いするとＳＧ先が一つ消える。灰の高い位置に狼はいる？
( +155 ) 2015/12/18(金) 01:39:30
アントリーさん読んでみましたが...自己評価は過小評価でしょうか。ところどころ、経験に裏打ちされた自信のようなものが見えます。
焦りの無さを見せることができること(or焦っていない)より強心臓と見ます。
>>4:15前衛的というか、戦闘的？カスタードさんの「戦闘民族」がよいでしょうか...4dから攻撃側にスキル振り始めた感。
( -63 ) 2015/12/18(金) 01:42:32
>>+150
なんで偽確劇場しなかったの?
たのしみにしてたのに
( +156 ) 2015/12/18(金) 01:44:34
>>+155
劇場を嫌がる狼がLWの可能性も。
やりたくてもやれない時あるんですよね
( +157 ) 2015/12/18(金) 01:45:51
ランス状況黒ってか噛みでもろに自分を黒に追い詰めてる感じあるからランス黒は違和感が消えねー
エルシニア抜きの段階で生存確定するほど強い白もいないしなーと思ってるけど共感得られない
じゃあ誰なんだ？とも言えんけどさ
( +158 ) 2015/12/18(金) 01:46:03
カインさんは初日のCOが全てだったと思いますわねえ。
それはさておき、ランスさんのそのヤバイ、は
迷走している可能性を自覚してヤバイ、の意味合いに見えますわ。
そう言う事関係無く、ランスが狼さんだと言う意見には
同意ですけれども。
( +159 ) 2015/12/18(金) 01:46:24
んー、アントリーさんへのハードルが高いのでしょうか...白要素に納得はすれど、そこまで白くは見えぬのです...
固まらないようにしないとです。自戒。
( -64 ) 2015/12/18(金) 01:47:49
>>+158
ランス狼の場合状況黒に見られる可能性あるから
ここ狼ならもう1狼は割と戦えるタイプなのかなとか思った
メリリなら該当するかな。カスタードだと微妙
( +160 ) 2015/12/18(金) 01:48:52
メイが占い候補として余裕が無くても、真抜けた灰狼の位置がどこかは関係ないだろうな。
グラ襲撃は意見噛みってワケでも狩狙いってワケでも無さそうなんで、後々真白に昇格するのを護衛が向かう前に潰したってのがしっくりくる。
ってなると、やっぱランス狼に行き着くんだが
( +161 ) 2015/12/18(金) 01:48:55
あとランス狼なら今日のヘルムート噛みが謎なのよね
先もちょい言ったけどメリリースあたりからヘイト貰ってたみたいだしランスSG枠？とは思うけど確証もないし
( +162 ) 2015/12/18(金) 01:49:47
( +163 ) 2015/12/18(金) 01:50:14
( +164 ) 2015/12/18(金) 01:50:56
>>+159
その場合だと
俺を見直すとか、再精査って動きもセットになるだろ。
発言に落とす程にヤバいって自覚してるんだぜ。
それで行動が伴わないのは更に胡散臭い。
( +165 ) 2015/12/18(金) 01:51:27
( +166 ) 2015/12/18(金) 01:52:49
偽確劇場に抑制する派CO
逆にヘルム噛まなそうなのは
２狼のペアにもよるが、ルクアント辺りだろ
( +167 ) 2015/12/18(金) 01:53:35
>>+160
今日の噛みだったらも合わせて違和感残るんだよね
ヘルたんぱっと見で狩人にしちゃ意見とがってたから違うと思うし
別段白いわけでもないのに何故抜いたし？と考えると白位置に狼飽和してて狭めたくないのかな？と
( +168 ) 2015/12/18(金) 01:53:44
カイン真と誤認していたなら狩り噛み（片白噛み）とかに向かう気もするし。
分かっていたというのが妥当な気がする。
( +169 ) 2015/12/18(金) 01:54:15
>>+166
何か演技が出来なくなって来るみたい。
私それで一回劇場できなかったんですよね
メリリ狼なら疑っていたヘルム噛みはありだし
今の状況ならヘルムが邪魔で噛める。
ありだとは思うよ。カイン狼でも
( +170 ) 2015/12/18(金) 01:54:54
>>+169
ランス村で片白噛み考えるなら、グラよりもランスだろうしな。
( +171 ) 2015/12/18(金) 01:57:13
>>+166
いや、そこ抜く余裕ある狼位置って絞られるよなーと思考ぐるぐる
先に言ったようにあんま抜く価値がない+メリリースからヘイト買ってたみたいだし
( +172 ) 2015/12/18(金) 01:57:24
男の人がイチャイチャしてる中でメリィはどうしたらいいです
ニイナちゃん助けてです
ルクレースさん見てきたです。
ドワイトさんが吊られるあたりで、
ドワイトさん吊りは（手順的にありえないから？たぶん）反対→票見て手のひらクルー
してるのですね。
手のひらクルーするくらいなら最初から反対姿勢とらなければいいのに？とは思うですね。
ルクレースさんの表情は、メリィに対して向いたとき、ちょいちょい見え隠れしてるですね。初日のイラッとして目を細めた感じ、>>15のため息とか。これは狼よりはちょい村寄りの印象はあるです。
んと、それとやっぱりルクレースさんは今日の噛み主だとは思えないのですね…ルクレースさん狼仮定、ルクレースさんがLw役だと思うのですが、そのルクレースさんが生きるための環境に逆行してると思うです。
( 138 ) 2015/12/18(金) 01:57:40
( +173 ) 2015/12/18(金) 01:57:47
>>+165 カインさん
それは私には分かりませんわ。
村人としてあるべき動きと言うものは
ございませんし、ランスさんがセットで
そう動くものと決まっている訳でもないですもの。
私に言えるのは、ランスさんが狼さんだと
思っていると言う事と、ランスさんが狼だと告発する際に
カインさんの中段の引用は説得から遠ざかる材料になりうる
と言う事だけですわ。
( +174 ) 2015/12/18(金) 01:59:34
>>+173
灰のなかで明らかに吊れそうにないとこなら納得してた
( +175 ) 2015/12/18(金) 01:59:35
メリリースにもう１つ狼要素あった
喉を無駄遣いしすぎ
( +176 ) 2015/12/18(金) 01:59:43
( +177 ) 2015/12/18(金) 02:00:52
うん?グラ噛みは妥当だと思うんだけど
カインが私に偽黒出したんだから、ランス狼でなくても
カイン偽は狼と私は知っていたんだし
( +178 ) 2015/12/18(金) 02:00:57
( +179 ) 2015/12/18(金) 02:01:31
>>138 メリ
っ
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐┌（┌ ＾o＾）┐
( +180 ) 2015/12/18(金) 02:01:36
>>+174
危機感の問題
例えば
俺の黒であるアイリを吊らない空気になって、
俺が何もしなくていいって発想になったら、即時偽打ちだろ。
ランスの発想も同じベクトル。
( +181 ) 2015/12/18(金) 02:02:49
>>+178 アイリ
ランス狼の白囲いなら、偽黒出す前にカイン狂だと分かっていた可能性があるんですよ。
医者を自信もって噛めたことに違和感なんですよね。
アイリ片白でいいやという考えも否定しませんが、グラとランスなら、ランスの方が発言的にキレがあったと思うんですよね。
( +182 ) 2015/12/18(金) 02:04:37
( A20 ) 2015/12/18(金) 02:04:59
>>+182
うん。そこは同意。
割とそのあたりは考えたところなんだよね。
カイン偽見えた時に……
( +183 ) 2015/12/18(金) 02:05:54
>>+179
そのあたりだね
エルシニア→グラディスと来てるから白噛みなのねで納得できる
ここに来ての方向転換の理由がわからん
( +184 ) 2015/12/18(金) 02:06:17
>>+182
これ
アイリ偽黒で把握したのなら３日目だが
ランス囲いなら２日目で真贋ついてた事になる
そんでアイリで把握ルートなら、ランス噛んでただろうって話
( +185 ) 2015/12/18(金) 02:07:04
( +186 ) 2015/12/18(金) 02:07:49
エルを見る上で１つ大事なことがあるんだがな
普通ってを物差しをエルに使っちゃいけねぇ
( +187 ) 2015/12/18(金) 02:08:29
( +188 ) 2015/12/18(金) 02:08:47
>>+185
その場合グラ ほぼ白認定になるから
吊れる可能性のあるランスではなくグラに行ったって可能性は?
カイン偽、メイ真は微妙。
グラはほぼ白置きになるし。
( +189 ) 2015/12/18(金) 02:09:45
>>81 カスタードさん
☆んあ、答え漏れててごめんなさいです。
やっぱり、というのは「非ラインだと思っていた」→カインさんの発言を受け>>3:218→やっぱり（非ラインではないのかも）という意味なのです。
距離感はベタベタかなって思ってましたです。
( 139 ) 2015/12/18(金) 02:11:07
【鍵】鍵屋 メリリースは、メリィも眠くなってきたのです…
( A21 ) 2015/12/18(金) 02:11:31
だーめだ
何を見落としてるのかとか以前に灰を把握しきれてないから何が違和感なのかわからん
( +190 ) 2015/12/18(金) 02:15:49
( +191 ) 2015/12/18(金) 02:16:01
なんか微妙に時系列混ざってるな
鍋が足りねぇせいだ
>>+189
グラ噛みが行われたのはそういう理由(後にエル真になるのを知ってた)で、だからランス狼でエル真を選べたんじゃないかってのが言いたい事。
( +192 ) 2015/12/18(金) 02:16:32
>>+190 リコ
見落としているのは百合の花じゃない。
今日は百合ってないです。
( +193 ) 2015/12/18(金) 02:17:04
>>+191
でもそれでいくならリーリが言ってる「真偽判断ついてて噛んだに見える」が解決しないという
( +194 ) 2015/12/18(金) 02:18:02
( +195 ) 2015/12/18(金) 02:18:09
( +196 ) 2015/12/18(金) 02:19:32
( +197 ) 2015/12/18(金) 02:20:35
霊抜きも視野に入ってる中で、占い直抜きできたのは怪しいんだよな。
確かに。
私はここで霊抜くけどな。ドワ狼-メイ狼説出せるし。
でメイ吊らせて色見せて、ドワ狼強く意識させられるしな
割と占いは怖かったと見える。
( +198 ) 2015/12/18(金) 02:22:25
>>メリリース
ニイナって誰だ？
>>カスタード
ジョウタって誰だ？
( 140 ) 2015/12/18(金) 02:22:49
>>+194 リコ
ですね。
普通に囲って真占い襲撃なのかなと思うんですけど、ミス１だからランス吊り怖いですね。
村人を２，３人見つければ良い話しなんですけど。
( +199 ) 2015/12/18(金) 02:25:41
グラ噛みは「エルシニア真ですCO」に見えるからランスだけじゃなくメイも切り捨ててんだよね、それもしょうがないとこあるけど
で、ちょろっと言ったランス状況黒も狼がしょいこんだ形だからそこまでして生き残れる白位置でおおかみがあり得るの誰やねん、がわからない
( +200 ) 2015/12/18(金) 02:25:50
( +201 ) 2015/12/18(金) 02:26:12
( +202 ) 2015/12/18(金) 02:26:21
>>+200
白位置に居ないんじゃね?
白位置なら霊抜きも面白いっしょ
( +203 ) 2015/12/18(金) 02:27:31
>>+198
たまに護衛チェックでぶちこむことはある
1GJならセーフだし
( +204 ) 2015/12/18(金) 02:27:53
>>+200 リコ
案外、噛み切りよていだったりしてｗｗ
占い機能を壊して占いロラ狙いとか？
( +205 ) 2015/12/18(金) 02:28:11
>>+200
そこ考えると、１狼は上位なんだよな
メイはしゃーないとしても、ランスはまだ利用できる位置
さっき否定出したランスーカスタなら、ギドラ喰いながら▲俺してきてんだろって。
( +206 ) 2015/12/18(金) 02:28:12
墓守の娘 リコチェットは、ごめん、ぼちぼち眠い、寝る
( a10 ) 2015/12/18(金) 02:29:40
>>123 アンダンテ
>>2:146の時点では軽快で力みがなく、独特の言語センスを持ってると感じていた。
そこから俺的な予測として状況に対して柔軟な思考、自身の思考を状況にアジャストできる、ないしは並立させて検討できる能力は高いと感じてたな
カイン狂人への拘りあたりから少し俺の中で歯車がずれて、そこからあれ？あれ？と入ってこなくなった感じだ。結果カイン狂人でランスの説があっていたのだが
( 141 ) 2015/12/18(金) 02:30:28
ランスさんは>>3:58>>3:59の占いロラ進行提案で、二回に分けて発言してるですね。考えたことをそのまま生で議事に載せて行ってる感じ。
作為を感じないのです。
そしてメイさんから吊られるとロラストップの場合もあるので、狼なら避けたいところ。それをわざわざ、棚に飾ろう
( -65 ) 2015/12/18(金) 02:32:07
【鍵】鍵屋 メリリースは、>>140 プロでいっぱい料理作ってくれた妹なのですよ
( A22 ) 2015/12/18(金) 02:33:22
墓でもカスタ疑われてるのな
そんなにこいつ狼っぽいか？
俺も候補には上位で入れてるが、黒要素も狼要素もそこまで強くはなくね？
どれも村人カスタで説明付く範囲と思うんだが。
( +207 ) 2015/12/18(金) 02:34:51
限界なので寝るです…朝早く起きれたら、ランスさんちょっとまとめてみるです。結論的には人…？と思ってるです
カスタードさん、ランスさん評は明日になりそうなのです…**
( 142 ) 2015/12/18(金) 02:35:42
>>+204
護衛チェックも兼ねたら霊じゃないかな?とは
何か自信があった感があるけども
( +208 ) 2015/12/18(金) 02:36:39
螺旋力 アントリーは、ふむ、見覚えがあると思ったら退去者リストにはいってた
( A23 ) 2015/12/18(金) 02:55:32
ちらりの一撃。
>>140 アントリー
状態→ジョウタだよ。全く気づかなかった誤字。
( 143 ) 2015/12/18(金) 03:33:33
早寝早起きが過ぎる気がした…おはよー
…この時間は朝だよ。くらくても朝なの！
そしてニイナはあたしだ！あたし、だよね…？>>140>>A23
カスタ姉ぇ読みやすくて好きなー、
…見やすさとかみんなに言われてたっけ？はて？おぼろげ
一言一言がカタチを持ってるというか、
しゃべるのが得意な優等生に感じたのはおぼえてる
もちろん、ちゃあんと褒め言葉として
( +209 ) 2015/12/18(金) 03:58:27
一睡もしてねぇ俺は、おはようと言っていいものかどうか。
カスタードは読ませるって意識はあるだろうからな。
すなおーかみは得てして読みやすくなる
( +210 ) 2015/12/18(金) 04:45:54
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