人狼物語(瓜科国)


1640 【身内】ガチギレ村【G編成】


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【銃】愛銃家 ヒューバート

>>81
統一だと真が黒引けないってのはなぜなのか。

>>85
「灰の中で立ち位置握ろうって意識は感じない」
→★1.つまり、どういうこと?
狼っぽく感じないということ?よく分からぬ。

>>86
自分の白吊り容認。
これ全然真ぽく感じないな…。
▼村で▲占されたら村視点情報ないに等しい。
これで対抗が霊結果白で破綻しても、占い結果という情報皆無の中グレラン開始なんだよな。

はい、100まで見たよ、もう寝ていいか()

というか今180とか見えたんだが、まじか。まじか…

( 186 ) 2015/11/05(木) 01:54:00

【銃】愛銃家 ヒューバート

あ、BANG!!
ジャムって打てなかっただけだからね。RP忘れてたとかじゃないんだからね()

>>101
☆1.白い人なんかいる?()
今のとこ、非狼要素取れた人は居りませぬ。

>>109
ド≠清
とあるけど、これって欲≠清の間違い?
感情で返すってどこだ。

>>114
【仮決定把握】

>>122
★1.清が村目に見えていないのって、旅をタコ殴りにしていたからってことでおーけー?

( 187 ) 2015/11/05(木) 02:20:19

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)

あら、こんばんは。
>>184
とりあえず星付けてもらえます?スルーして良いのかわからないので。
つまり2-1提唱後に狼が来た、という事ですかね?
そもそも否決される理由は白で色々説明されていた後なのでは。
それならまず非対抗回しと2-1提唱する前に赤で議論するのでは?だとすると彼女の中で村から浮かないように狼も騙りに出るという前提で議論に参加する可能性が高いかと。
絶対とは言い切れないですが、私は非狼要素と取ります。

>>68についてですが、なんか議論の軸がズレてるような。
★そもそもあなたは何故狂は占い騙りに出たと思っているのですか?
まさか真狼狼-真の狂ニートとか見てるわけでもないでしょうし。
私が思うのはまず、狼の勝ち筋は占いを抜く事と狂が考えていて、そのためには霊より占いに出るべきと考えたのでは、という「出た理由」であり、狂アピ云々は「出た後の行動」でしょう。
なんだか表面的にしか読まれてない気がするのですが。清の>>51宛だけガッツリ書かれてますが、それ以外結局気になる所を適当に挙げてみましたって感じしかしないのですが。

( 188 ) 2015/11/05(木) 02:25:40

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)>>188 説明されていた後→説明されていた事と同じ

( A45 ) 2015/11/05(木) 02:30:11

【M】SかMかと言われたら Mです!

あら…まだ起きてる人が…

〜灰考察〜
*澪さん
>>23
「黒狙いについては同意します。」
>>64
「黒目の人がどこと繋がる黒なのか?」
>>163
「☆多分それ違ってないですね…」
黒目の人を占って盤面と発言からライン考察をするって感じですよね。占いの価値が低いのを理解してて盤面を使ったライン考察が狼吊る近道って言ってるのに違和感ですね。
★途中で意見が変わったりしてますか?

後は黒狙いを色が気になるって場所に変えたのは寡黙が多いかったからって解釈であってるんですかね?(震え

( 189 ) 2015/11/05(木) 02:47:40

【M】SかMかと言われたら Mです!

*ティナさん
>>138
「淫が生きてるだけで即破綻するような偽黒は出しにくいかな?て思ってる!」
狂人はそうでも無いと思うんだけどな…寧ろ縄を潰し真を空かせる為に特攻の可能性は十分あると思う。初手黒を狂人と見る人もいるだろうし立ち回りによっては見ない人も生まれるかもしれない特攻のメリットはその見ないかもしれない可能性の分だけ狂人の特攻にはデメリットがあると思いますよ。

狂人の立ち回りでスレ違ったけどコレってよく言われてるヤツじゃないのか?破綻を恐る狂人とかは聞いたこと無いし何を根拠に即破綻の偽黒を出しにくいと判断したんだろう?と疑問が浮かびましたね。

灰を見た感じ違和感は色々あったけど灰の色に直結しないのがなんとも…(ふて寝

( 190 ) 2015/11/05(木) 02:48:20

【M】SかMかと言われたら Mです!、おっと…>>190の11行目 デメリット→メリット

( A46 ) 2015/11/05(木) 02:52:37

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)

>>189 M
☆…?確霊いるじゃないですか。
あくまで占霊の価値の比重が違うのであり、占霊結果を大切にしたいというのは変わりませんよ?
占霊の違いはこの編成では先手後手というだけ。
ならば占いは確霊結果によって篩をかけてから初めて意味がある物。その為にも占いに黒を出させたいわけですよ。
そこから霊結果白が出れば次人外吊れますし、黒出ればそれはそれでって感じです。
★あなたは占霊価値はどのように見ているのですか?
★全日指定を希望していましたが、結果統一となった現状をどう考えますか?

思考が飛び飛びに感じますね。灰雑書かなきゃという使命感が強いんでしょうか。マイペースだなと感じました。
雑感自体は探ろうとしてる感はあり、村の流れをあまり気にしていない感じは白目でしょうか。

( 191 ) 2015/11/05(木) 03:18:58

【銃】愛銃家 ヒューバート

鳩の挙動がおかしくて、せっかく書いてたメモが全く見れない状況なんだが、もう乱射したい気分…。
取り敢えず箱から改めて書いていくが、もう寝たい。

返信から行っていこう…。

>>188
思考垂れ流してるだけだから、反応したければしてくれればいいよ。正直今日はコアズレすると思っていたから、対話は望むけど厳しいかと考えていたので、星とかはおざなりになっていたりするよ。後から読み返した時に、反応返してくれればいいし、気になってたとこがなんの反応もなかったら、再度聞くつもりだった。そのための垂れ流し。

んー、村から浮かないようにってのがいまいち共感できないポイン卜だと思うかな。村に迎合することで潜伏感ましましになるのを忌避して、意図的に浮くような発言していく狼もいるからなぁ、と、俺はそこだけで非狼取れるとは判断できないかな。

続くよ。BANG!!

( 192 ) 2015/11/05(木) 03:19:11

【旅】旅の魔道士 シーザ

よし、夜中までかかって旧箱がネットにつながったぞ……
[ロッテの寝床に倒れこんだ]

( 193 ) 2015/11/05(木) 03:19:29

【銃】愛銃家 ヒューバート

下段。
いや、無理にずらさなくていいよ。
狼が占いをきちんと噛む為には、狂人からの狂アピは不可欠でしょう。狼視点で狂人か真かはわからないのだから。狂人が狼に占いを噛んでほしいと考えて占いに出たのなら、そこについて考えなしに出た、と考える方が不自然なのでは。霊に出たほうが、狼視点真確なのだから、噛みやすいのは霊に出た時でしょう。

☆1.それって俺たちが考えてもトレースすることは不可能なんじゃないかと思うけど。
狂人が占いに出たのは、盤面考慮しないで考えるなら、占いを騙るのが得意だった、霊に出るのはつまらないと考えた、これは盤面考慮してるけど、3-1って盤面にして黒特攻からの占い抜きを狼にしてもらいたかったからってのが考えられるかな。

( 194 ) 2015/11/05(木) 03:19:46

【銃】愛銃家 ヒューバート

鳩復活!BANG!!

>>137
★1.あざとさとは?
RP的な?男の娘でーす♡きゃは♡感はある。
感情とのことだから、多分連続的に取ってると思うので、出来ればそこの思考は流してほしい。

>>142
【本決定確認】

>>149
だから占い目線じゃなくてもいい、っていうのは違うと思うが。

>>170
☆1.>>7で非狼の要素を拾って、占いに充てたいって言ってるよ。これは白取り考察でしょ。非狼は占いで考察の補強、黒いもしくは怪しいとこを吊りでがりがり処理してこうって思考は、ベースが白取りじゃないか。

>>171
なるほどね、俺が汝的思考に取り憑かれていることが判明した()
占いの選択からも考察を進めたいってことね。
俺は狼が寡黙〜中庸辺りの吊られかねない位置を囲われて、占いにも吊りにも掛からないように展開されるのが嫌だなってのがあって、自由占いは消極的だった。

( 195 ) 2015/11/05(木) 03:23:00

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)

あ、あと>>189
まぁそこまで対話してる人が時間あった夕方時点でいなかったですからね。
進行談義中心でしたし。
今正直日和とかどうする?って感じですし。
悪いけど明日以降も出力上がらないなら黒出たとしてもこっち吊りたくなっちゃうなって思います。
今んとこ占いに圧倒的な信用差無いですし。

( 196 ) 2015/11/05(木) 03:23:07

【銃】愛銃家 ヒューバート

>>172
え、もう1度説明しなくちゃいけないの。
「3-1にしてきたってことは、信用勝負も視野」って、信用勝負をするしないの選択を行えるのは狼でしょ、そして、3-1にしてきた→信用勝負も視野って流れは、狼が3COに出てきたという思考が前提にないと出てこないでしょ。
狂人が3CO目に出てきたと考えていたなら、その思考の流れにはならないよ。

だって、その陣形を選択したのが狂人なら、狼が3-1にしたわけではないわけで、信用勝負も視野に入れてって思考にはならないじゃん。3-1っていう状況にしたのは、狂人なんだからさ。

伝わってるかな、これ…。

ここまで垂れ流しね。
BANG!!

( 197 ) 2015/11/05(木) 03:24:27

【銃】愛銃家 ヒューバート

いまのとこ、旅の指摘+欲が狂目残る感じなので、清の発言は完全によく分からない感じになってきているんだよね。
3CO目に狼が出ることによる積極的なメリが思いつかない、俺の考察だと3CO目に狂が出る可能性は低くはない(狂アピ可能なら)というのが前提としてあるので、なんだろうこの思考の流れは、と迷子状態。

3CO目非狼論は、俺が3CO目に狼が出てくるメリを想定出来ないから否定出来ないので、誰かメリを説明してくれればもやっとした矛盾は解消されるかな、という状況だ。

拾った点と戦術論で自己矛盾が生じている状況なので、明日の占い結果で多少解消されるといいなー。おやすみ、ぐっない。

BANG!!

( 198 ) 2015/11/05(木) 03:42:43

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)

>>192
私は意図的に浮く、という場合はもっと積極的になるかなと思いますね。
「なんで⁉︎こうじゃないの⁉︎」みたいな。彼女の>>43見る限り、そういったあざとい狙いがあるにしては消極的だなと感じましたね。よってこれは素で考えているのでは無いか?という結論です。
>>194に関しては、狂アピ云々は初日段階で察する事は不可能ではないかと思うのですが…それがあるとしたら明日の占い結果発表では?単に偽っぽく振る舞うのは狼目線確定しませんし、何より無駄に村から信用落とすだけかと。
あくまで3-1盤面を選ぶにあたり、狼が占い抜きを想定していると考えていそうなのはどこか?という考察でしたので。
その結果、イリアは考察視点が非狂っぽいなと思いましたね。

んー、やっとじっくり話せる人が何人かできた感じ。
ですがMも銃ももう少し早い時間に(ry

もう少ししたら寝ます。何かあればどうぞ。

( 199 ) 2015/11/05(木) 03:45:00

【ド】ドスケベ委員長 澪(みお)、あ、結局灰皆見れてない。明日また見ます

( A47 ) 2015/11/05(木) 03:47:58

【発】 発情娘メイ

【決定確認してますぅ……///】

占いは見ない方向で、とりあえず灰を見ていきますぅ……///
寝落ちるかもなんで細切れにいきますぅ……///
色見る清は後回しにしますねぇ…////

あ、あと占い方針としては統一白狙いが好みだということに気が付きました……///
私自身パンダの処理がすごく苦手ってのもあって、パンダを作りやすい状態を作るのが嫌いなんですぅ……///

( 200 ) 2015/11/05(木) 04:09:40

【発】 発情娘メイ

#旅
村随一の多弁さんですぅぅ…////
編成への理解もあって、思考もある程度一貫してるように思えますぅ……///
自分の考え方と少しズレているせいであることも多少は否めませんが、はっきり白とは言いにくいですぅぅ…////でも黒要素も取れないので白>黒くらいで見て占い>放置枠かなぁ……/////

( 201 ) 2015/11/05(木) 04:14:10

【発】 発情娘メイ

#娘
考え方一貫してますねぇ、それもどっちかというと無難って感じがしますぅ……///
色わかりづらいですぅぅ…////一旦放置枠ってとこですぅ……///

ここまで書いてなぜか鳩の餌が増えないことを確認しましたぁ…///断線かなぁ……///

( 202 ) 2015/11/05(木) 04:28:54


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