人狼物語(瓜科国)


1637 【身内】甘えを許さないケジメ村01【普通村】


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【墓】 バーテンダー キリル

怖いのはカジヤ=ステロが真の場合よなぁ

( +23 ) 2015/11/02(月) 19:34:05

【墓】 バーテンダー キリル

カジヤ=ステロ真占いで
ヴィクトールが狂人なら特攻が黒に命中、霊能結果と一致なんてことも10人村ならあり得る
この場合フィグネリア吊りでゲームが終了するんだけどそう簡単には吊れないかも、ヴィクトール視点はLWで今回白引きだから一旦カジヤ=ステロ視点もケアして良さげ、縄に余裕があるので

カジヤ=ステロ真でヴィクトール狼は、旅人オリガが真霊能の場合あり得ないのでナシと

( +24 ) 2015/11/02(月) 19:40:42

【墓】 バーテンダー キリル

オリガが狂人の場合、ヴィクトールが狼、オリガがヴィクトール側につけばいいという確実な根拠がないので結構考えづらい

オリガが狼の場合、ヴィクトールが狂人、オリガ視点ヴィクトールの占い結果からラインを繋げるのは容易、ただこの場合は間違いなく対抗霊能が出る。
ヴィクトールが狂人で狼に黒誤爆している場合はこうはならないので上はニキータ白のケース

( +25 ) 2015/11/02(月) 19:45:25

【墓】 バーテンダー キリル

@対抗霊能COがないケース
キリル霊能の場合(これをケアするのはほぼ無理)を除いて旅人オリガが真霊能確定となり、占い師内訳は

A.ヴィクトール:占い師
カジヤ=ステロ:狂人

B.ヴィクトール:占い師
カジヤ=ステロ:人狼

C.ヴィクトール:狂人
カジヤ=ステロ:占い師

なのでフィグネリア吊りでCをケア、ゲームが終わらなければカジヤ=ステロ吊り、護衛はどのパターンでもヴィクトール鉄板で問題なしなのでカジヤ=ステロが狂人の場合ヴィクトールがLWを探してゲームセットに持ち込めば安定。

( +26 ) 2015/11/02(月) 19:57:05

【墓】 バーテンダー キリル

A対抗霊能COが出てオリガと別の霊能結果を主張するケース
オリガ真で人狼チームにやる気があれば間違いなくこのパターンになるであろうケース、この場合ニキータ黒が確定しないので2W生存パターンがあり得る、かつ2W全露出

旅人オリガが真霊能のパターンは@のABCなので
旅人オリガが偽霊能であるパターン

D.ヴィクトール:狂人
カジヤ=ステロ:占い師 →Cと同じ
旅人オリガ:人狼

E.ヴィクトール:狼
カジヤ=ステロ:占い師
旅人オリガ:狂人

ABCに加えてDEの選択肢が出てくる
Eの場合旅人オリガは中々のエスパーなのでどちらかというとDを見つつ進める方が無難、対抗霊能がいる場合は灰に人狼がいなくなるので相手ラインの霊能に占いを使うとかが安定であるように思える。
D.Eの場合でも今日の吊りはフィグネリアで問題ないよう見える。ので結局フィグネリア吊り安定

( +27 ) 2015/11/02(月) 20:14:31

【墓】 バーテンダー キリル

<対抗霊能が出た場合の占い先>
歪みねえラインなら

ヴィクトール→対抗霊能
カジヤ=ステロ→オリガ
で互い視点の狼が割れる(別に対抗占いを占っても良い)ので今日フィグネリアケアで両視点LWにしておけば、両視点のLWを残った2縄で吊ってしまえる。(9→7→5→3→1で4縄村のため)

この戦法の穴はどちらかの占いが襲撃され、無残な死体となるケース
こうなってしまうと襲撃された側の視点でLWが不明になるのでちょっと面倒になる。

I.ヴィクトールが襲撃に遭ったケース
カジヤ=ステロを吊ってLWを対抗霊能とオリガの2択から決める。

II.カジヤ=ステロが襲撃に遭ったケース
ヴィクトールを吊ってLWを対抗霊能とオリガの2択からから決める。

が濃厚?なので霊能について狼目真目を判断できる材料を頑張って揃えたくなりそう

( +28 ) 2015/11/02(月) 20:28:22

【墓】 バーテンダー キリル

なんか書いてて頭こんがらがってきた
まあ墓下だから視点漏れあっても多少はね?

バーテンダー キリルの霊能可能性を切ってくれることを願う

( +29 ) 2015/11/02(月) 20:29:28

【墓】 バーテンダー キリル

B対抗霊能COが出てオリガと同じ霊能結果を主張するケース

笑う

( +30 ) 2015/11/02(月) 20:33:50

仮面舞踏会 カジヤ=ステロ

僕視点ではニキータを黒と言われてもオリガ=偽と考える要素は少ないから、対抗占いも無粋だし次の占い先は灰から選ぶことにしようと思うよ。

( 16 ) 2015/11/02(月) 21:20:47

仮面舞踏会 カジヤ=ステロ

しかし、キリルがいなくなって見事に村をまとめる人がいなくなったね。
このままじゃ今日の吊り先も決まりそうに無い。

( 17 ) 2015/11/02(月) 21:21:54

仮面舞踏会 カジヤ=ステロ

キリルが噛まれた理由として考えられるのは大きく分けて3つだね。

@単純にまとめ役が目障りだった
人外サイドとしては村を導く役はいないに越したことは無いからね。のっとりの線も見えるし。

Aここまでの発言で核心に触れるところがあった
自分が睨まれているのに放っておく道理は無いからね。でも、昨日の考察ではキリルはかなり広めの考察をしているからね。この線は薄いと考えてよさそうだ。

B役職噛みを狙った
まぁここまでいくと勘の域になるけどね。実はキリルは狩人なんじゃないか、なんて思っていたんだ。狼も同じ事を考えていたらありえるかもね。

( 18 ) 2015/11/02(月) 21:27:37

仮面舞踏会 カジヤ=ステロ

・・・まとめ役がいないから現状のまとめもしておくよ。

[占い:ヴィクトール ]→  ニキータ●・オリガ○
[占い:カジヤ=ステロ]→フィグネリア●・キリル○
[霊能:オリガ    ]→  ニキータ●
吊り:ニキータ
噛み:キリル

残り:7名
縄:7 > 5 > 3 > 1

( 19 ) 2015/11/02(月) 21:34:15

仮面舞踏会 カジヤ=ステロ

いまさらだけれど、フィグネリアはキリルに投票しているね。ただのミスかな?
ニキータもヴィクトールに投票しているし・・・。何を考えていたんだろう・・・。

わざわざ敵に塩を送ることも無いからヴィクトール視点の考察は省くよ。
[僕視点]
カジヤ=ステロ:占い
オリガ:霊能?
ヴィクトール:人外
フィグネリア:人外
キリル:村
ニキータ:人外?(オリガ真偽と同順)

ここでオリガ人外だった場合、ここで人外吊れず&&狩人GJなしの場合明日でPPで終了だ。
吊るならフィグネリアを押したいところだね。それでオリガの色も見れるし。
オリガ・ヴィクトールを吊るという選択肢は少ないかな。
以上から僕は
▼フィグネリア
を提案させてもらうよ。

( 20 ) 2015/11/02(月) 21:45:18

薬草売り ミハイル

フィグネリア吊りは賛成だな。
それで占いの真偽関わらずLWにすることができる。
もし人外占い騙りが狼に黒だしてた場合はそこでゲーム終了だ。可能性は低いけどな。
俺もオルガ人外で明日PPのリスクは踏みたくないぜ。

( 21 ) 2015/11/02(月) 22:32:44

元ヤン ヴィクトール

ふむ、オリガ様が霊能COですね
確認しましたぞ
私としてはオリガ様を真霊能目で見ていますが村の立場では狂人の線もまだ残っていますぞ

私視点
ヴィクトール:占い
オリガ:1霊能、2狂人
カジヤ=ステロ:1狂人、2人狼
フィグネリア:情報なし
キリル:1村、2霊能
ニキータ:人狼

ですぞ
それぞれ数字はパターン別を意味しているが「2」のパターンは「1」に比べてレアケースであると言えるですぞ

( 22 ) 2015/11/02(月) 22:37:51

元ヤン ヴィクトール

フィグネリア吊りの場合は役職を抱えたまま吊ってしまうとのちのち村の判断を狂わせてしまう危険性がありますぞ
役職持ちの場合日付変更直前のCOを勧めたいところですぞ

( 23 ) 2015/11/02(月) 22:41:54

屠所之羊 サーシャ

私もフィグネリア吊りにするつもりだ

( 24 ) 2015/11/02(月) 23:01:48

自己破産者 ビエールイ

遅くなって悪かったな、[オリガの霊能CO]、[各占い結果]を確認。
流れはフィグネリアの嬢ちゃん吊りか、今日は両方白だししゃーねえよなぁ、悪く思うなよ。

( 25 ) 2015/11/03(火) 00:05:36

フィグネリア

キリルに投票していた理由は更新後まで来なかったことによるミスだから何も言えなそうね…


私視点では3吊り2人外、カジヤ狂人LW潜伏という状況に見えてるから

ヴィクトール:占い
オリガ:霊能
ニキータ:人狼
カジヤ=ステロ:狂人

ですわ。

私が吊られてもし霊能が噛まれているようなら、どう考えても私の色を知られると不利なカジヤ側の工作だとわかるわ。かといって迂闊に占いも噛めないでしょうし、噛みでグレーが減る可能性もあるなら私吊りでいいんじゃないかしら。

( 26 ) 2015/11/03(火) 00:07:51

旅人 オリガ

フィグネリア吊りなのね。両視点ケアを考えると反対する理由も無いし私はそれでいいわ。
まあ考えたら私の仕事はもう終わってるようなものだし、後はそこのガラ悪い人が人狼当てるのを待つだけね。

( 27 ) 2015/11/03(火) 00:20:59


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