1631 【立会不要】神無月と紅葉と霧雨【C+聖】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【姉】エリィゼの姉 ロッテは金平糖売り フィリーネに投票を委任しています。
ロッテの妹 エリィゼは金平糖売り フィリーネに投票を委任しています。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ は 女忍者 アルビーネ に投票した。
ロッテの妹 エリィゼ は 女忍者 アルビーネ に投票した。
金平糖売り フィリーネ は 女忍者 アルビーネ に投票した。
図書館長 ジョセフ は 女忍者 アルビーネ に投票した。
女忍者 アルビーネ は 好奇心 エメット に投票した。
観測者 マリーベル は 女忍者 アルビーネ に投票した。
装飾工 メリル は 観測者 マリーベル に投票した。
技師 レネ は 女忍者 アルビーネ に投票した。
好奇心 エメット は 女忍者 アルビーネ に投票した。
女忍者 アルビーネ に 7人が投票した。
観測者 マリーベル に 1人が投票した。
好奇心 エメット に 1人が投票した。
女忍者 アルビーネ は村人達の手により処刑された。
ロッテの妹 エリィゼ は、金平糖売り フィリーネ を守っている。
次の日の朝、ロッテの妹 エリィゼ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、【姉】エリィゼの姉 ロッテ、金平糖売り フィリーネ、図書館長 ジョセフ、観測者 マリーベル、装飾工 メリル、技師 レネ、好奇心 エメット の 7 名。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
さてと、エメット様
本日はケーキを用意しましたの、召し上がれ。
…余程苦手なので無い限り、全て食べてくださいね？
(ニコリ)
え？ こんなに食べたら太る、ですか？
確かに食べ過ぎはよろしくありませんが、
カロリーは控えめですのでご安心くださいませ。
お味は如何でしたでしょうか？
…余り宜しくない顔、ですわね。
特製キシリトールで反応がありましたし
【エメット様は人狼でしたの。】
【独】 女装癖 ノクロ
個人的にレネはどうしても狼に見えないんだがなぁと
議事を全く読んでない男の娘が申しております。
流石にパッションの度が過ぎるんで灰埋め。
【墓】 女中 リーリ
アルビーネ様、エリィゼ様、お疲れ様です。
ロッテ様視点の狼は全露出ですね。
何も考えられない(眠い)時間帯なのでまた後で**
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
村の皆様の予想通りと、いいたいですが、果たして信じて貰えるのか、ですわ…。
あとは出来る事をやるだけ、です。
在席はしていますが、発言の見直しに凄く時間がかかると思いますので質問があれば回答します、の。
そしてエリィゼとは、相互に理解しきれないうちで、残念に思いますの…。
何故彼女なのかは分かりませんが、狩り狙いなのでしょうか？
フィリーネ様で無かったのは私狼としての襲撃筋にしたいのか、GJ避けなのか辺りだと思います。
アルビーネ様は…お疲れ様でした。
エリィゼもどうか、見守ってくれればと、思いますの。
【墓】 自己愛者 チサ
そこ黒は無いわ…
アルビちゃん、エリィちゃんはお疲れ様
もう狼勝ちでいいやとか思ふた
でもだからこそ村を応援したくなるチサさんでした
【墓】 女装癖 ノクロ
俺のほっぺは１万ボルト。
しかしフィリーネは延々自分が生かされてる現状を
どう感じてるかね。
唯、何か思う所があったとしても
ロッテ側に寄るだろうな、とは思う。
ロッテ真切りたくないって感情有りそうだし
ロッテの味方が完全に居なくなるのはマズイとも考えそうだ。
（唯、この考え方だとアルビーネはどうなるって話になるが）
【墓】 商人 アルカ
おはようございます。
フィリーネさんが噛まれないのはまあ想定内ですが
エリィゼさんですか。
エメットさん黒とは攻めましたね。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
エメット様は中立で的確な発言をしていた様に思います。
あえて後衛になったと言及出来る程の考察力も。
捕まえた以上、その牙を向くのは覚悟しています。
捕まえた原因も本人というよりライン的な部分。
その部分は既出ですし、それ以外を探りたいと思いますわ。
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
…これお姉ちゃん真あるのかもね…？
アルカ視点の狼ある、逆にお姉ちゃん視点の狼ないって言われてた私を噛むということは。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>3:106を見て、本当にマリーベルさんには申し訳思います。
しかし狼要素では無いけど狼という、すれ違いが地球一周してまた出会うかの様な愛の空回り。
私も主張としては少し熱くなっていましたが、こういうので狼思考とは考えていないので、役職事情もあって冷静な所もありましたの。
上手く着地させられたら良かったのですけどね。
【墓】 女装癖 ノクロ
クイズ☆１００フィリーネに聞きました。
Ｑ：なんで自分が生かされてると思うか以下の中から選択せよ
[配点：２０点]
１：ＧＪで縄増えるのを恐れた
２：ロッテが偽だから
３：ロッテが偽だと見せかけたいから
４：実は占では無く灰狼にとって都合の良い思考をしているから
５：奥に虫歯があるので糖分摂取を控えている奴が狼だ
【墓】 訓練生 ルファ
おはよ。エリィゼとアルピはお疲れ様。
エリィゼ食われるとは思わなかった。
まだ狩り探してるのかな、よくわかんないけど。
エメット黒は、ロッテ視点だと、まーそこになるのかなぁという。
金平糖売り フィリーネ
おはようございます。アルビーネさんとエリィゼさんはお疲れ様です。
[墓石に素◆白橡◆天◆色の金平糖を供えた]
ロッテさん→エメットさん黒も確認。全露出ですね。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
そういえば、投票COは禁止、なのですが
それらしき投票が続いていますの。
5dメリル様、6dエメット様を護衛していた方がいらっしゃったのかもしれませんわね？
ただの投票ミスかもしれませんけど。
明日の結果で情報が増えるかもしれませんわね。
もしこれが真実で、本人が禁止と知らずにやらかしていたとしても
そこは苦笑いしつつ盲信してから『あれ、そういえば情報欄に…』と、軽く突っ込んだ上で(詰みなら)受け入れるで良いかもしれませんわ。
無論、正面から偽狩と見て殴り合うのもお好みで、ですの。
【墓】 女装癖 ノクロ
素直に解らんのだが
仮にロッテ真として、襲撃されてないのってそんなに不自然か？
アルビ判定の関係でロッテ食われたらアルカ偽露呈で
レトが確白になるし余計都合悪いんじゃねーの？
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>2 の本音
アルビーネ様が(仮想)狼とはいえ、不必要な追い打ちをかけたくない。ですの。
真なら見苦しくてもやるべきかもしれませんが、改めて私が見つけた部分は兎も角、既出(それも主にシュカ様の成果)を声高々に上げるのは失笑ものでしょうから。
【墓】 盲目 テレーズ
アルビ、エリィゼはお疲れ様です。
エリィゼが落ちてくるのね。ロッテ偽視の意見食いとも見えるけれど。
ロッテ視点、アルカｰアルビ(Ｃ)ｰマリベｰメリルなのね。
【墓】 盲目 テレーズ
ロッテ赤なら、フィリーネから灰でも一番信頼されていたシュカの意見(マリベｰメリルのライン)をそのまま使われてるようにも見えてしまうわね…。**
【墓】 女装癖 ノクロ
おいとんでもない事に気付いたぞ。
アルカ＆アルビってスゲー芸名臭い。
この二名のラインを主張するロッテとカインは
まずは此処に気が付かなければならなかったんだ。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
フィリーネ様に声をかけたい、けど。
正直喉を使って陥落させようという意味にしか、なりませんわね。
…伝えたい思いが真実でも、その意味と効果は違うものになる。
切ないですから、最期に残せるか分からないのでここで。
貴方の慮る思い、優しさ、不安は凄く分かりますの。
正直真でもこの程度の有様だった様に思います。
もっとも、マリーベルさんや(恐らく)エメット様の様な本当に強い狼に出会う可能性は低いでしょうけど。
そうやって吊られようとしている方にどう接すればいいのか、それは私にも分かりません。
人によって違うでしょうから。
ただ、私には謝罪は不要ですの。
こうすれば、ここに気づけば、そういった反省は私含めてするべきですけど。
それこそ『私のここが悪かった』と、指摘しても良い程です。
平気へっちゃらとは、流石に言えないのが情けないですが、それでも、ですの。
【墓】 花屋 マイダ
お早う。
アルビーネさん、エリィゼさんはお疲れ様。
アルビーネさんは顔出せる時に、話してくれると。
無理にとは言わないけれど、そちらの方が皆にとっても貴女にとっても恐らく、良い。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>5:89 フィリーネ様
お二人の意見には私からも賛同しておきます。
その時は、受け入れます。
その上でですが、私を吊っても決め打つ期限は明日に出来ますの。
私で判断出来ないと思われたら、ジョセフ様、メリル様、レネ様の三人を村と信じられるかで判断して欲しいです。
これは村の三人にも、お願いしますの。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
これくらいなら、伝えても怒られないと信じて、言葉にしますわ。
正直マリーベルさんはうっかり視点漏れ(>>5:112)含めて村打たれそうですが(吐血)
流石にそこは突かないですけど。
【墓】 女装癖 ノクロ
おっとマイダと入れ違い。
今日もナイスフラワー。
アルビは色々溢れさせたくないものを溢れさせちまいそうで
口にチャック着けちまったんかなとチラリ思ってた。
個人的にはずっと真に見えてたぞ。
俺のうなじでも見て元気出せ（強制）**
金平糖売り フィリーネは、【姉】エリィゼの姉 ロッテ を投票先に選びました。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
あとマリーベルさん>>5:99
…確かにフィリーネ様凄くかわいい、は同意しますが。
それ以上に真贋問わず苦しめている事にも申し訳なく思いますの。
私に対する優しさだけ、であれば安堵するのですが、やはり苦悩されている様に思いますので。
偽打ちされそうな狼がこんな事を思っても、侮蔑になるのかもしれませんが、正直な思いでもあります。
…そうですね、せめて今日だけでも皆様の為に抗いましょう。
灰での現実逃避はここで止めて、マリーベルさんの黒要素探しを再開しましょう。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
ホームズには相当な負担がかかると思われますが、
私が偽打ちされても勝機があるのは救いですわね。
その為のアルカ様即噛みでもありましたし。
伸び伸びと、しかし最終日は貴方様なりに考えて村と狼を考え、信用出来る方の言葉を参考にし、貴方様の勝利を目指してくださいませ。
貴方の役職は村人、なのですから。
もし、それで明日アルカ様真打ちかつ、自分が吊られるべきとなったのなら、それはそれで、ですの。
…恐らく、そうならない気はするのですが…。
襲撃はフィリーネ様と、あとはレネ様かマリーベルさん辺りですわね。
GJは気にする必要ありませんし、気楽に行くと良いですわ。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
エリィゼにとって、私はさぞかし困った相手だったと思いますの。
私、言葉を投げるのは余りですので。
黙って見つめるタイプですの。
色が見える身なので、断言は出来ませんが、やはりあなたの事は村に見えたのではと思いますわ。
とはいっても、安直に村とか言いたくないですけど()
そういった半端な姿勢が嫌われるのも分かるのですけどね…。
せめて墓下では少しでも話しかけたいですの。
【墓】 花屋 マイダ
(ナイスフラワー とは)
「こうすると良かった」みたいなのはちょっと落とした気がするけれど、とりあえず、話せるなら話したいこと話せばいいと思うの。
無理に出てくることはない、けれどね。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさん、辛いですか？
辛かったら、ヘルプを呼んでください。
夕方から22時半までは見てます。
本日の議題
1．今日決め打ちをするかどうか
2．吊り先
【墓】 酒飲み ハイヴィ
エピでロッテ狼知った時のフィリーネ想像してみたけど、酷いハートブレイクになりそうだな
ずっと狼吊るなと指示していた形なので。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
でも、レネ狼叫んだだけで変な奴扱いされるこのムード酷いよなあ
俺は3日目、狼見えなくて混乱したら「疑いふりまいている」とレネに吊られた。そのレネをフィリーネはずっと保護している。どうなってんの
技師 レネ
おっはよー。＼ちくわ大明神／
ビーネはマジお大事に。エリィゼはお疲れさまー。
エリィゼ襲撃ってアルカC裏付けたいためじゃねーの。
あと単純に機動力。俺のFAは変わんないなあ。
ロッテは意地でもメリルとのラインを拒否したいらしいし。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
どうやら、シュカが疑っていたマリーベルとエメットを狼に仕立て上げた形だな
マリーベルとエメットが、どう反撃するのか。レネ狼まで辿り着ければいいんだが
【独】 バンドメンバー カイン
>>*3メリルはじーさん守ってレネに吊られてくれるかもだからよくないかな…
まりべもエメットも吊ってくれなかったらどこも食えない。
破綻のタイミングでいっそ食うならありだけどw
装飾工 メリル
★レネ
ぶっちゃけ何で噛まれなかったと思う？
メリル狼がこの質問するためじゃーっての以外で
そんな益にならんもん聞きたいわけじゃないしー
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>13 メリル様
私=メリル様に見えてましたorz
昨日の発言見る限り、エリィゼは私偽視寄りの白位置でしたし、真摯に悩んでいるのはフィリーネ様ですから、私を狼にしたい襲撃筋として一貫していますし、これだろうと思ったのですの。
上記理由が先に出たので、アルカ様真想定は考えていませんでした…。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
フィリーネの心境も分からなくないけどな。
迷って困っているから、沢山発言してくれる能力者に頼りたい…となるのは想定内
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>14 レネ様
あの段階で▼エネット様は通りそうにない状況でしたので、切れとは言えませんわ。
メイ様の非狩要素は出ていましたし、スライドも無いでしょうから。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
フィリーネは「レネは違う」と断言した辺りから、アルビーネと衝突した。
レネは、ロッテ真とアルビーネ真両方から詰めて最終日シャイニング白になる感じ。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
そうだったはずと思いつつ再確認しましたが、やはり▼メイ様の空気がありますの。
最悪マリーベルさんも加担すればメイ様が輝いていない事から確実な空気。
装飾工 メリル
正直な話、エメに黒出たらロッテ真切ろうと思ってた
昨日も出してたけど、そぐわないんだよねー
んでもアルカ真でも、灰狼はいるわけで、レネがアタシ吊って最終日に行きたいのも見えてるわけで
何か気持ち悪いんだよねー
言語化むずかしーい
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>20 メリル様
そこは分かっていますの、私が白でも黒でも、偽打つ方はいるであろう、と。
私のやるべき事は、その後の道筋
そして、それを村に悟らせない事、ですわ。
要所で悲痛な思いを『堪えて』吊られる動きを忘れない様に、ですわね。
現状村が団結するように見えない、ですもの。
…どうやって二人を和解させられるのか、ですわね。
【独】 装飾工 メリル
それ見越して噛んだわけだし
まぁどのみち噛まれる位置だし、あの日はどっちが偽でもあの攻撃力をぶつけられるのが怖かったんだろうなーって話だが
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>ホームズ
先ほども言いましたが、私を偽打ちする事は辛い事ではありませんわ。
貴方様なりに自由に動かれてくださいませ。
エリィゼが噛まれた事については感想あると良いかと思いますの。
あとエメット様黒、ですわね。
【墓】 夜光性 シェーラ
あと、2dでラインが割れて少し疑問だったの、は
村からより偽よりで見られているアルカ様アルビーネ様が、ラインを結んでライン戦を仕掛ける、というのが少し変だな、と
ライン戦は真から信用もぎ取る仕掛けなのに、あの二人が騙りとしてそんなに自信があるものなのか？とは疑問に思っていま、した
【独】 技師 レネ
利用された経験はー。
あるよ。
マリべは素直すぎてない。エメットは揺らしてこない。
じーちゃんが庇護欲煽るタイプの可能性が一番怖かったけど、ロッテが利用したそうにチラチラしてるから無い。
該当者がメリルしかいないんだって。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
マリーベルさんですが、
二日目については>>14 >>17ですわね。
最初潜らせてから『気付いた様に』自然に上げる、ですの。
三日目はレネ様からの意見で理解姿勢を示したものの、ジョセフ様への疑い強く、『終盤の』SGにしたい動き。
アルビーネ様とは完全に切り路線、ジョセフ様への扱いも対称的。
私視点としてエメット様を提案、疑いがあった以上、切れでは無いですの。
それ以外については狼候補言及無し、特にアルカ様視点。
アルビーネ様に対する心象が悪いとはいえ、私を疑っている割に狼を探す気が乏しいですわ。
【墓】 恋多き娘 メイ
うーん、ロッテ偽のムードだけど、エメットのほうは逆囲い疑惑で
頑張れば釣れそうだけど、問題はマリベだなあ。うーん強い
二人吊るのはきついか？
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
51P
…黒塗り追加するなら
『整理として弱者を吊る事は村思考としておかしい』と言及された方が、実際に白い弱者が吊られても気にせず、自らも吊ろうとしている矛盾。
これ、マリーベルさんにとって嫌悪感凄いですよね…。
余程掘り下げられなければ埋めておきますの。
EPでなら苦笑いで流してくださるでしょうし。
『ロッテも狼探している様に見えなかったが？』に関しては反論あるので、そこは大丈夫としますの。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
ジョセフ、フィリーネはロッテ真派だから、ここ団結すればロッテ真の勝ちパターンじゃねえのかなあ。
だが、ジョセフ爺さん割と長いものに巻かれる感触
ロッテ真に傾いていたエリィゼを残さなかったのは狼の戦略なのか、はてさて
【墓】 酒飲み ハイヴィ
俺は、吊り対象灰に狼が見えないなら、「どの人を吊れば村の進行が良くなるか」考えるべきだったな。アルビーネは▼カインで正解として
3日目は、俺吊りで正解だったかも！自殺願望はないが、狼側が黒出ししにくい辺りで。エメット吊りだったら、黒出しになってた可能性
好奇心 エメット
確かに噛み筋は気持ち悪いです。
まだ吊り縄かかる可能性あったエリィゼ噛みも気持ち悪いんですが、それ以上に二手目のリーリ噛みが気持ち悪いです。
リーリ急いで噛むなら狩視でもしてたのかなと思っていたんですが、フィリーネに噛みが来るわけでもなく。
好奇心 エメット
ロッテ偽でも昨日の世論見たら白出してくることあるんじゃないかなって思ってたんですが、出してこなかったのもちょっと気になりーの。
好奇心 エメット
今日のエリィゼ噛みも、レネ以外で疑い少ないとこ噛みましたって感じするしなあ。（じーちゃんと拮抗ですが
今日の噛みが昨日決めた感じの襲撃なのに、二手目のリーリに計画性の匂いがするのが気持ち悪い。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
マリーベルさんですが、
二日目については>>14 >>17ですわね。
最初潜らせてから『気付いた様に』自然に上げる、ですの。
三日目はレネ様からの意見で理解姿勢を示したものの、ジョセフ様への疑い強く、『終盤の』SGにしたい動き。
アルビーネ様とは完全に切り路線、ジョセフ様への扱いも対称的。
ここでアルビーネ様に移りますが、>>3:71 >>3:126から始まるマリーベルさん庇いが妙手ですわ。
発言時は村としてもアルビーネ様(あとマリーベルさん)の声を待とうとする意識が強く、それを待とうと保留しますし、私も内心逆庇いを警戒しましたの。
決定後に私視点としてエメット様を提案、村からエメット様疑いがあった以上、切りですの。
それ以外については狼候補言及無し、特にアルカ様視点。
アルビーネ様に対する心象が悪いとはいえ、私を疑っている割にアルカ様の狼を探す気が欠けてますわ。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>エメット様
き、気持ち悪い連呼しすぎですの(苦笑)
胡散臭い噛み筋、占い結果を狙ったのは間違いではありませんけど。
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
いちげき。
エリィゼ噛みについて。
おそらく本人が１番びっくりしてます。完グレで喰われたことなんかないんだもん！
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
３日目決定からですが、白視していたハイヴィ様が吊られた事に興味無し。
不満も疑いも疑問も無し。
>>4:29で本腰入れて考察に乗り出す姿勢表明
昨日の村の迷走、私が伸びていない事もあり、吊り返す準備開始。
ジョセフ様を疑いつつ(>>4:143上段は誤読で微黒視していますが要素外で)も、レネ様からの指摘辺りから理解を示すなど、柔軟な姿勢も出していますわ。ここは今まで出せていなかった自力の高さ所以ですわね。
>>4:85で考察で食当たりしそうと言及、先日のフィリーネ様からの疑いに対する迂遠な返答でもありますわね。
技師 レネ
なんかもう垂れ流していーかな。
この襲撃は果たして誰のための襲撃なんだろーね。
リーリはメイ黒から離れなかったから噛んだ。
エリィゼ・シュカは揺らせないから説得対象として不適。
ってとこかなー。
リーリ噛みは俺噛みと天秤した可能性あるかもね。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>4:171でアルビーネ様吊りを示唆しつつ、希望は▼カイン様。
エメット様の>>4:53 >>4:164に賛同していますが、昨日のフィリーネ様から多数決重視と安定の▼カイン様は揺るがないと見てのアピですわね。
もし▼エメット様でも強いライン切りになるという覚悟は合った様に思われますの。
※▼エメット様・●マリーベルさん両黒でも決め打ち必須。
>>4:175でもエリィゼに一般論として▼カイン様促し。
最期の怒りはアピと同時に、後日の噛みはシュカ様が『分からない程度の奴』を危惧した可能性アリ。
尚、理不尽な疑いは、正当な推理で負けたい狼だと特に腹を立てる傾向がありますが、所詮経験則なので参考程度ですの。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
６日目の初動は全力で村アピと姿勢、考察提示、
敵ながら、凄く見事すぎる程に見事だと言うしかありませんわ。
ここは黒塗りと流して構いませんの。
>>25 レネ様
黒視と占い結果を力づくで跳ね飛ばせる程の狼が、その様な怯え方をするのでしょうか？
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
マリーベルさんですが、
二日目については>>14 >>17ですわね。
最初潜らせてから『気付いた様に』自然に上げる、ですの。
三日目はレネ様からの意見で理解姿勢を示したものの、ジョセフ様への疑い強く、『終盤の』SGにしたい動き。
アルビーネ様とは完全に切り路線、ジョセフ様への扱いも対称的。
ここでアルビーネ様に移りますが、>>3:71 >>3:126から始まるマリーベルさん庇いが妙手ですわ。
発言時は村としてもアルビーネ様(あとマリーベルさん)の声を待とうとする意識が強く、それを待とうと保留しますし、私も内心逆庇いを警戒しましたの。
決定後に私視点としてエメット様を提案、村からエメット様疑いがあった以上、切りですの。
それ以外については狼候補言及無し、特にアルカ様視点。
アルビーネ様に対する心象が悪いとはいえ、私を疑っている割にアルカ様の狼を探す気が欠けてますわ。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
３日目決定からですが、白視していたハイヴィ様が吊られた事に興味無し。
不満も疑いも疑問も無し。
>>4:29で本腰入れて考察に乗り出す姿勢表明
昨日の村の迷走、私が伸びていない事もあり、吊り返す準備開始。
ジョセフ様を疑いつつ(>>4:143上段は誤読で微黒視していますが要素外で)も、レネ様からの指摘辺りから理解を示すなど、柔軟な姿勢も出していますわ。ここは今まで出せていなかった自力の高さ所以ですわね。
>>4:85で考察で食当たりしそうと言及、先日のフィリーネ様からの疑いに対する迂遠な返答でもありますわね。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>4:171でアルビーネ様吊りを示唆しつつ、希望は▼カイン様。
エメット様の>>4:53 >>4:164に賛同していますが、昨日のフィリーネ様から多数決重視と安定の▼カイン様は揺るがないと見てのアピですわね。
もし▼エメット様でも強いライン切りになるという覚悟は合った様に思われますの。
※▼エメット様・●マリーベルさん両黒でも決め打ち必須。
>>4:175でもエリィゼに一般論として▼カイン様促し。
最期の怒りはアピと同時に、後日の噛みはシュカ様が『分からない程度の奴』を危惧した可能性アリ。
尚、理不尽な疑いは、正当な推理で負けたい狼だと特に腹を立てる傾向がありますが、所詮経験則なので参考程度ですの。
５日目の初動から全力で村アピと姿勢、考察提示、
敵ながら、凄く見事すぎる程に見事だと言うしかありませんわ。
ここは黒塗りと流して構いませんの。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
疲れました…。 休んでから後でエメット様に取り掛かりますの。
アルビーノ様はヘイトを集めつつ切りな動きなので余裕あれば。
>>25 レネ様
黒視と占い結果を力づくで跳ね飛ばせる程の狼が、その様な怯え方をするのでしょうか？**
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>30下段追記
当然、マリーベルさんが狼でも『本当の怒り』混じりという想定ですの。
対抗への黒塗りしすぎですが、この局面では必要ですし、レネ様からも要請された以上、やるしかありませんわよね？
好奇心 エメット
だからメリルが噛まれない違和感をなくすために「占い先襲撃」って見出しを付けてリーリ噛んだのかな？って思いつつ。
シュカにロッテライン援護させたかったけど先にメリル噛んだらシュカが気づくという事に警戒したのかな？という説も考えてるなう。
ハイヴィ確白は仮想狼じゃなかったのもあると思うけど、シュカが白視してたのもあると思います。
好奇心 エメットは、【姉】エリィゼの姉 ロッテ を投票先に選びました。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
休んで、起きてからエメット様黒要素探しに乗り出す予定ですが、
普通に喋る喉も考えますと、足りない予感しかしませんわね(汗)
さらに言えば村同士の疑いを否定しないといけないという。
…どう見ても足りませんわね(笑)
【独】 好奇心 エメット
狼陣営はハイヴィの件でシュカから多少の圧迫感を感じてるはずなのにわざわざリーリ噛んで一日シュカ残して、
それなのに翌日シュカ噛むってのはやっぱりちぐはぐ感拭えないのよな。
好奇心 エメット
狼陣営はハイヴィの件でシュカから多少の圧迫感を感じてるはずなのにわざわざリーリ噛んでシュカ残して、
それなのに翌日シュカ噛むってのはやっぱりちぐはぐ感拭えないのよな。
図書館長 ジョセフ
じじい帰ったぞい。
今日は断続的に来れそうじゃ。
【襲撃先、占結果確認】じゃが…。
正直エリィゼ殿が噛まれるとは思ってなかったぞい。
というかロッテ殿偽じゃとまだ灰に1wいることになるのじゃが、明らかに灰狼の首を締めておらんか？
考えたのは、フィリーネ殿を噛んで決め打ち一直線の流れを好まなかったのか、ということじゃ。
じゃがこれなら噛むのはレネ殿じゃろう。
レネ殿自身狼、というのも思考の隅には挙げて置かねばならんかの。
まあないとは思うがの。
灰のLWは、わしが思うに
黒:メリル殿＞＞エメット殿＞＞＞＞＞レネ殿:白
じゃと思ってはおるが、レネ殿の狼はほぼないと思っておるので、アルカ殿真で決め打つのならメリル殿とエメット殿を吊れば勝てる、と思っておるぞい。
じゃが、本当に決め打ってよいのか、レネ殿狼はないのか精査していかねばの。
図書館長 ジョセフ
当然ながらロッテ殿真で決め打つのならマリーベル殿とエメット殿を吊ることにはなるが、正直この狼陣営には納得のいかん点も多い。
今のところはアルカ殿真決め打ちで考えておる。
正直昨日今日のロッテ殿とマリーベル殿では、マリーベル殿のほうが白く見える。
ラインなどはこれから精査せねばならんが、ロッテ殿は真ならシャイニング頑張っておくれ。
ロッテ殿の反証も読まして頂くぞい。
一旦離席じゃ。**
【独】 好奇心 エメット
シュカメリ両方早期に噛む戦略を捨ててまで「先にメリル噛んだらシュカが気づくという事」をケアったという事はそれだけ狼陣営がシュカ残しに魅力を感じてるという事だが、それなのに翌日あっさりシュカを噛んでしまっている。
いくらシュカが4ｄにロッテ偽ルートを見たとはいえ、その兆候はすでに3ｄ？出ていたはず。
狼陣営の襲撃判断基準の強さ、そのバランスがおかしい。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
墓下に送ってからもシュカ様を頼るスタイル
…そこまで深く考えた訳ではありませんが()
純粋に正解にたどり着けそうな方と思ったからですわね。
直感に優れた方の最終日は危険極まりありませんもの。
リスクもあり、ホームズが困るかと思って推せなかったのですが、提案してくださったので踏み切れましたわ。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
(もぐもぐ)食事が済み次第、休む予定ですが、寝付けるかと、起きてからエンジンかかる時間が不安ありますの…。
ホームズに楽させられなくて申し訳ないですが、出来るだけはやってみますわ。
【墓】 女中 リーリ
こんなことを言っては駄目だ、と思ってはいるのですが、ジョセフ様が何のために村に居るのかわかりません・・・。
実際は違うのかもしれませんが、アルカ様決め打ち(？)も、メリル様黒視も周りに流されているだけに見えます。
決め打ちするにしても、間違っていてもいいから自分が納得できる結論を導き出さないといけないと思うのです。
そうしないと迷ってしまうし、間違っていた時にとても後悔してしまう。
そこまで村に任せていいものではない、と。
あくまでも私はそう思ってしまいます。
【独】 女中 リーリ
私が全く的外れなことを言っていたのなら、
ジョセフ様は怒ってください。いっそ呆れてもいいです。
自分でも何様だ、と思いますから。
図書館長 ジョセフは、金平糖売り フィリーネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>ホームズ
そこで良いと思いますわ。
まあ、迷うなら多分アルカ様真だけど、明日正式決めうちでとりあえずロッテ吊っとく？
も、ありですし。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
今日の投票先はエメット様にしますわ。
メタ透けになると拙いので表では注意ですが、
投票結果が６：１でフィリーネ様が抜けた場合、狩落ちあるかも、で。
(真実だった場合、ルール違反スレスレなのですけどね)
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
問題は明日ですわね。
まあアルカ様真打ち進行決定ならマリーベル様噛みで良いかと。
護衛ありえるor明日GJ出ていたらあれば読みあいですわね。
決め打ち保留(明日▼エメット様など)でもマリーベル様噛みは一つの手。
好奇心 エメット
これと、リーリが早急に噛まれる理由が無いという事を考えた結果。
占い先襲撃→シュカという順で噛むことが狼陣営内で既定路線だったのではないか、という結論になった。
つまりメリル→シュカまたはシュカ→メリルという襲撃が起こらない事の違和感を隠すためのメリル狼の襲撃なのではないかというのが暫定の結論です。（他に理由思いつかないので
好奇心 エメット
それとついでで、
占い先襲撃が既定路線だったならカインと一緒に仮想狼であるはずの●マリーベル出してるレネは切れてんじゃないかなってのがありました。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
メリル様は『なんとなく白』でお取り置きされた位置。
運が良ければ弾かれますわね。
程度の本当に運任せの灰放置でしたが、もしかします、か？
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
喉無いし、エメット様考察投げ飛ばして村の説得に力入れた方がいいのでしょうか？
残り喉でエメット様考察をしてどこまで村が動くかですわよね。
…素直に村の皆様に相談する事にしましょう。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
やはり寝付ける気しませんが、頑張って仮眠取るとします。
そうしませんと夜頭が回りませんし。
お休みなさいませ**
【独】 バンドメンバー カイン
2人宛て。
うー、もっと何か残してくればよかったと思うだけ思って動けないのが不甲斐ないである
ふつうにフィリーネ食って、5>3で襲撃キャンセルでいい。
マリーなんか食わなくたっていいさ、君は最後まで真占でいてくれ。
【独】 技師 レネ
おお、おこらりた。
ごめんよー。俺、襲撃考察死ぬほど苦手なんだって。
エリィゼから見たじーちゃんじゃないけど半分くらい呪文だもん。
襲撃は狼陣営の芸術なんだろーけどさっぱりだー。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
レネはとにかく生き残れば勝ちだから、ライン切りまくるよーな
エメットがメリルに疑い向けたことで、メリルがエメットに疑い返ししなきゃいいけど
【独】 女中 リーリ
私が今回後悔しかしていないから、
変にかさねて見てしまったのかもしれません。
ジョセフ様はごめんなさい。
出すぎた真似でした。
観測者 マリーベル
おはよー。エリィゼ噛みは灰狭まった気がしないね。一番吊れなそうな場所を噛んだ…だけならフィリーネでいいか。そうすると決め打ちだけは回避したかったのもあるかね。
【独】 好奇心 エメット
別の切り口だと
>>2:302
「外してたら恥ずかしいなぁとか思ってたっス」
これはアルビの中に不安があることの表れ。
人に向けて口に出すってことは聞いてほしいって事でもある。
つまり共感してほしいのと失敗しても許してほしいという事。
話を聞いてほしい。
「自分は大丈夫、やれる！」って言い聞かせながら戦ってる
全体的に口調で虚勢を張ってる。
って思考基盤にかかってくるんだけど、
ここで重要なのは虚勢が無くなっていること。
虚勢が無くなる理由としては
エリィゼに白取ったことによる信頼感>>2:299
エリィゼのフレンドリーさ>>2:297
寂しい>>2:286
で、これらの直近の出来事とアルビの思考基盤が複雑に絡み合いながらも整合性を保っている、だからここも真要素となると思ってる。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさん偽仮定で話すと。
フィリの目には、レネさんは狼にていのいいSGにされていると思うです。
3d時点からビーネさんがレネさん囲い疑惑を出していて、マリーさんがそれに賛成。
狼は、吊れるかもと判断したのでしょう。
他方、アルカさん視点ほぼ白で見られていたリーリさんは噛み合わせ。
これは議事が進んで村がロッテさん偽に気付いた時に吊れなくなる可能性が高いから消したのでは、という見方もあり。
にしてもアルカさん視点候補のエリィゼさん噛みは何ぞ？と思いますが。
好奇心 エメット
別の切り口だと
>>2:302
「外してたら恥ずかしいなぁとか思ってたっス」
これはアルビの中に不安があることの表れ。
人に向けて口に出すってことは聞いてほしいって事でもある。
つまり共感してほしいのと失敗しても許してほしいという事。
話を聞いてほしい。
「自分は大丈夫、やれる！」って言い聞かせながら戦ってる
全体的に口調で虚勢を張ってる。
これらの思考基盤にかかってくるんだけど、
ここで重要なのは虚勢が無くなっていること。
虚勢が無くなる理由としては
エリィゼに白取ったことによる信頼感>>2:299
エリィゼのフレンドリーさ>>2:297
寂しい>>2:286
で、これらの直近の出来事とアルビの思考基盤が複雑に絡み合いながらも整合性を保っている、だからここも真要素となる。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさんが2黒打ち切ってきたのも地味に気になっています。
ロッテさん狼エメットさん村として、偽黒打っても今から吊れる位置とは思えず。噛み合わせ白でいい気もします。
両狼なら白出し放置でいいと思うのです。
わざわざ黒囲い疑惑の出る判定を出す必要がない。
どっち仮定でも謎で、一周回ってロッテさん真？まで行ってたりします…。
好奇心 エメット
一番言えてるのは、
これだけ作りこめる騙りがわざわざとんちんかんな動きしてヘイト集めまくった挙句精神に大ダメージ受けて喋らなくなる意味が無いってことですね。
【墓】 花屋 マイダ
んー……。
まあ色々考えるとその可能性もあると思うけれど、「だけ」っていうのは思考停止しているように見えて、あまり。
厳密には思考停止なのではなく、可能性抜け、なのかな。
金平糖売り フィリーネ
エメットさんのアルビーネさん考察を見てですが。
正直、5dにアルビーネさんが喋らなくなったときは、「フィリが真殴り殺しちゃった！？」と気が気でなかったです。
フィリ、霊真贋だけは本当にダメなのです。直近数村、全部逆張りしてます。そのぐらい霊を見る目がありません。
昨日情緒不安定に見えたのなら、それが原因かと。
技師 レネ
おお…おこらりた。
ごみん。襲撃考察死ぬほど苦手なんだよー。
前後の噛みと連動考えないと意味無いって気付いたからやめよう。
今朝のは単純にアルカCならエリィゼ状況白を思い出しただけ。
セールスマンは関係ないね。
金平糖売り フィリーネ
>>56
2黒打ち切ったのは、偽なら白出すよね？でも…の逆噴射狙い、というのもありますかねえ。
今からロッテさん真視回復させて、だからどうなるとも思いますが。
金平糖売り フィリーネ
昨日のマリーベルさんについては、フィリに対する>>5:95>>5:99のフィリに対する接し方が、村っぽいと思ったです。
これ、完全にフィリを自分の味方だと思ってる発言ですよ。
狼が確白の心情理解しようとしたり、可愛いなんて言う余裕あるのはおかしいと思うですよ
[マリーベルさんをむぎゅり返しつつ]
金平糖売り フィリーネ
↑捕捉
昨日の朝、フィリはマリーさんを吊り手順に含んだ手順を提示して、狩回避まで聞いています。
そこで、村の為なら吊られてもいい、でも最後まで戦う、と所信表明して、からのフィリへの理解姿勢、が狼だとなんでそうなるの？という話です。
図書館長 ジョセフ
狼陣営の襲撃が分からんと言うのには同意じゃ。
正直今日はフィリーネ殿かエメット殿が噛み合わされるか、精々レネ殿辺りじゃと思っておった。
マリーベル殿ーエメット殿狼ならフィリーネ殿を噛むのがよいじゃろうし、ロッテ殿狼なら灰を狭めない噛み合わせか、決め打ち推進で白視のレネ殿じゃろう。
どちら視点でも、益が見いだせないのじゃ。
襲撃の流れを考えると意見噛みかとも思ったが、正直この盤面で狼側に余裕があるパターンがマリーベル殿ーエメット殿狼ぐらいしか思いつかんし、そもそもここ狼は薄い。
エメット殿黒囲いや、レネ殿狼というパターンも考えたが、どちらもやはり薄く感じる。
残るのはメリル殿だけじゃ。
確かにロッテ殿ーカイン殿ーメイ殿ーメリル殿、というのが一番収まりはよい。
これで正しいのかは皆の意見も聞いて考えねばならんがの。
技師 レネ
昨日のマリべの俺疑いは順当なんだよと一応ー。
ちょいとイレギュラーな発言した自覚あるんで、機雷のマリべが咄嗟に毛を逆立てるのは当然。
むしろ僅かな変化に、敏感に警戒心沸き起こるのは微村要素。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
…結局眠れず、起きました。
>>59 >>60 フィリーネ様
…痛い程理解していましたが、それを偽視され、余裕の無い私が貴方に伝えても、すり寄りだ、そんな事を言っている場合かと非難されたでしょうし、余計苦しめる事になるのでは、躊躇しましたの。
もしかしたら、狼だからだったのかもしれませんが、正直分かりません。
昨日一昨日は、時間がまるで無かったのも事実ですが、折れ欠けていた部分があったのも否定できません。
一番大事な日が一番時間取れなかったのは流石に厳しかったですが、完全に私の事情、良い訳にすぎませんの。
急に予定が変わったとはいえ、作戦を変えるべきだったのかもしれませんわね。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
ロッテ可愛がられている、ずるい！私も可愛がって！って割と普通だよな
フィリーネの中で、「狼は露骨に擦り寄ることはしない」という法則があるんじゃねえの。
だから、無言気味のアルビーネが仲間に見えにくかったと…
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>47 マリーベルさん
表ではそうですわね。
本音は、勝てるか分からないけど、それでもやるしか無い、でしたの。
もう少し位は沈むか混乱するのではとは思っていましたが。
金平糖売り フィリーネ
メリルさん狼なら、それこそエメットさん噛み合わせ白でいいんですよね…。
この襲撃はメリルさんが吊られる襲撃にも見えて、何ぞこれ？なのです。
好奇心 エメット
>>58 フィリーネ
なんで2黒打ちきったのかわかった、逆に考えればよかった。
ロッテ真視が回復すればロッテ視点の狼が吊れる＝エメットが吊れる。
ロッテ真視が回復しなければロッテ視点の狼を吊るための吊りは行われない。
これが偽黒出さないと
ロッテ真視が回復すればロッテ視点の狼が吊れる＝視点狼確定させずにメリルとジョセフが吊れる。
ロッテ真視が回復しなければロッテ視点の狼を吊るための吊りは行われない。
つまり真視回復しないパターンはどっちみち結果一緒なんです。
その上で、偽黒出したほうが有利という事は、真視が回復した時偽黒出すパターンの方が有利という事です。
つまりメリルかジョセフのどちらかが狼で、レネは狼ではない。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
俺、昔狼仲間全員突然死したのに初心者故あり得ない襲撃とCOしたら村が壊滅状態になったことがだな…
上級者は不利な手段とる狼に負けやすいんよ
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
…少しは気持ちが落ち着いてきましたでしょうか？
さあ参りますか、とはいえ占い師としてもどうしたものやら、ですわね。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
しかし、エメット様のアルビーネの性格分析を見て思ったのですが…あの方なのかしら？
まあ、終われば分かる事ですわね。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
こんばんは…エメット様考察をしようかと思いましたが、喉量的に厳しそうですの。
>>ALL
★私に残り喉で何を望まれますか？
>>50〜 エメット様のアルビーネ様性格分析
そこはアルビーネ様の性格分析と、あの挙動の一貫性であって、真霊か騙り霊かとは＝では無いと思いますの。
ただ、それで＝狼でも無いので、流してくださって結構です。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>69 追記
私見としては、騙りとして信用を得ようとして暴走する事もあるとは思いますが
ここで議論すべき内容でもなく、だけど無視してはアルビーネ様真を認める様なものにも思えますの。
こういう時は、やはり触れない方が良いのでしょうか？
…EPで良いのでアドバイスが欲しいですわ。
【独】 好奇心 エメット
レネエメットエリィゼがメリルを疑っていたという前提で、
レネ襲撃→意見食いが見えて逃げ切れない
エメット襲撃→意見食いが見えて逃げ切れない
よってエリィゼ襲撃。
メリル狼を言っていたレネエメットが共に残っているという所から非狼を取られる狙い。（ただしエリィゼは死んでる
【墓】 女中 リーリ
アルビーネ様は無理をする必要はないですが、もし大丈夫になった際は来ていただけたらとても嬉しいです。(辛くなってしまった要因が私にもありそうなので、強くは言えませんが・・・)
考察、いいですね。
私も明日時間が取れそうなので、明日やってみましょう。
<<図書館長 ジョセフ>>様あたりを。
金平糖売り フィリーネ
>>69 ロッテさん
難しいかもですが、真アピをお願いしたいですね。
ロッテさんの感情が見たいですよ。
感情は、時に真贋をひっくり返します。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさんって、別に真をやってるわけではないですが、逆に言うと、騙りもやってないのですよね。
「真の占い先は黒狙いでなければならない」
「自分の白は全力で守らなければならない」
「考察と吊り占い希望は自真起点でなければならない」
「対抗は確定人外なのだから、殺意を持たなければならない」
これらは全て、「はじめての占い騙り」の教科書の1ページ目に書かれているような内容です。
ロッテさん、どれも実践してないですよね(白目)
この辺が、ロッテさんが2-2の騙りとしての疑問点で、どうしてもロッテさん真を切れない原因になってるのです。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>70 フィリーネ様
…真アピはともかく、感情、ですか？
今、一番私が出したくないと抑えているものを出せ、と。
本当に酷な要求ですわ。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>71
…う〜ん、意味なく傷付ける言葉が出そうになります。
それが感情なのかもしれませんが、本当に酷な注文ですわね。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
アピしたら偽と言われ、アピしないと偽と思われ（笑
結局見る人次第なんじゃねえのかなぁー
アルカはアルカなんじゃね？俺は君のようなタイプ、
割と好きだけどっ
【墓】 酒飲み ハイヴィ
>>+97 …かどうかは皆が判断する事なんだよなー
さて、ジョセフ爺ちゃん考察提出しまーす
ジョセフ爺ちゃんは、チェスが大好きです。
戦略を立てて自分で勝つ事は苦手で、上手な人に手ほどきして貰って勝ちたいと思っています。真面目に考えて騙された経験を沢山している為、「あえて考えない」スタイルです。「理由は明日言うぞい」が口癖ですが、明日になったら言う必要が無くなっていたというパターンが多々あります。
戦力にならない人は切り捨て、強い人を残したがります。ですが、終盤強い人と争うのは苦手なので自分はその前に墓に入るつもりです>>3:97>>3:164。
追従するつもりはありませんが、後出しになりやすいので結果的に追従気味です。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>73 フィリーネ様
…ごめんなさい、嘘の感情であれば努力は出来るかもしれません。
しかし本当の感情を溢してしまうかもしれませんの。
【墓】 盲目 テレーズ
アルビは無理して…とは言いません。
どうかゆっくり休養をとってくださいね。
元気になったら顔を見せてくれると嬉しいです。
図書館長 ジョセフ
正直、わしは今ロッテ殿真を強く切っておる訳ではない。
じゃが、総合的に見て、今日▼ロッテ殿を推しておくぞい。
ほぼ決め打ちのようなものじゃが、明日もしロッテ殿真が村の意見となったり、逆にアルカ陣営が狼臭くなってもまだ引き返せる。
そして、灰に2縄使える。
2縄有れば、わしらでLWをきっと吊れるじゃろう。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
誰かが表で俺に、「単体考察得意？」と尋ねた気がするんだけどはっきりいってこの手の質問がどう【狼探し】と関係あるのかさっぱり分からねえんですよな
仮にさ、俺が「得意です（キリッ）」と言ったとして、俺よりもっと得意な人が村にいるかもしんねえし皆からみたら俺は下手の部類かもしんねえわけじゃん…
そういう質問来ると「俺を使って楽したい人か、俺のスキルを計っている狼」なのかなぁ…と感じたところもあり。役に立たなきゃ死ね！という感じならまぁ…答えるのも有りなのかもしんねえけどさぁ…。
金平糖売り フィリーネ
>>75 レネさん
分かります。1d2dのアルカさんに真の可能性を見たのも、それが理由です。
2人とも、いわゆる偽のテンプレみたいな行動はなかったと思うのですよ。
金平糖売り フィリーネ
>>マリーベルさん
4dまでは、ロッテさんの発言に疑問点があったようですが、その時からそれを偽由来と疑っていたのですか？
5d第一声が「
やっぱロッテおかしかったんじゃねーか‼」だったので、ここは聞いておきたいところなのです。
【独】 装飾工 メリル
能力者周りはどう取っても逆説にしかならんから、他からのアプローチがほしいねー
もっとクリティカルなやつ
▼ロッテで、マリ≠エメ検証かな
【独】 装飾工 メリル
:>理不尽な疑いは、正当な推理で負けたい狼だと特に腹を立てる傾向がありますが、所詮経験則なので参考程度ですの。
わかる〜
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>79 レネ様
そんな優等生が、何処にいるのです？
勝手に優秀な占い師だと思い込んで出来ていないから偽、と。
勝手に真視して祭りあげて、放置して幻滅して。
私は放置しても伸びる真に違いない、ですか！？
本当にいつもそうですわ、エリィゼもそうでしたけど、私から話しかけたり毎日上手に考察出来るに決まってるって、決めつけて。
>>2:20みたいな事を言う優等生ってなんですの？
【墓】 飛び級 シュカ
>>+11アルカ
＞エメットさん黒とは攻めましたね。
ガチガチの守りだよね。じゃあ逆にどこを仮想LWにしたら攻めになるの？
>>+12エリィゼ
＞アルカ視点の狼ある、逆にお姉ちゃん視点の狼ないって言われてた私を噛むということ
＝ロッテがSGに出来ない場所だから要らないよね。自分達に要らない場所(同じロジックでリーリもアルカ視点ｒｙ)は噛んでもぜんぜん大丈夫だよね？
観点を変えると、アルカ偽の狼(マリベル＆エメット)がわざわざ占い先宣言してまでアルカ殺させたのに、その対象エリィゼを吊ではなく襲撃で排除するとかぐだぐだすぎるでしょ？
聖もアルカ視点の狼はエリィゼですって言ってるのにね？
金平糖売り フィリーネ
>>83
ふむふむ。
となると、おかしい由来は何だろうで悩んでいて、それが偽黒貰って偽由来だと分かった、でこの発言、ということですか。
装飾工 メリル
★マリー
エリィの村確信レベル既出なら安価ちょうだいー
▼ロッテでマリ≠エメ検証って感じかな
そんで納得できたらおじーちゃん村狼固める
最終日あるなら一番言論弱いのおじーちゃんだしねー
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>87 フィリーネ様
狼ですが>>84は我慢していた事の一つですの。
ただ、これは占い師でもぶちまけて良いかな、と思ったのでもう暴露しますわ。
ただし出来る限り冷静な気持ちで、努力しています、の。
金平糖売り フィリーネ
でもメリルさん狼でこれやってるとも思えないんですよね。
普通に考えれば、明日吊られますよ？
わざわざ純灰のエリィゼさん噛むあたり、もう狼の勝ち筋の中な可能性、でその一つにロッテさん真がどうしても消えないのですよ…。
【墓】 飛び級 シュカ
>>+17
悟ってるのがいた
>>+31
同
>>+24>>+29テレ
メリル勘違いはともかく、アルビCだとシステムエラー()
>>+43ハイヴィ
ならないとおもうよ。ロッテが真だからというよりアルビへのヘイトから来てるものだしね
>>+47
それはどうみても拡大解釈だよね。因果性がまったくない
>>+49>>+53
カインがつっこんでる手順違うってのはロッテ視点で吊があるのだから次はアルカ視点でレネ(固定)吊るべきだって部分
アルカ視点の狼吊るとして、アルビがいってるから吊らせようってのだと他の村人なんていらないゲームだよね。
そうしたいなら、それらの人間とすり合わせるなり説得するなり自分の意見が通るように云々
【墓】 飛び級 シュカ
それとハイヴィにいっておくけど、アルカ視点で使う縄なくしたのは自分って認識が抜けてそうなのはなんでなのかなー
まあ全部フィリーネとそれ以外の▼ハイヴィ者のせいだってならもうなにもいわないけど。
金平糖売り フィリーネ
>>94 マリーさん
その辺は、自分が受け入れられなくて自棄になって、というパターンもあると思いますが、もうこの辺は憶測の域になっちゃいますね。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>91 レネ様
それで結構ですから、明日は盲信しないで、もう一度村全員を見直してくださいませ。
マリーベルさんとエメット様の２狼が本当に無いのか
同時にメリル様、ジョセフ様、レネ様に狼が本当にいるのか。
それだけはお願いしますの、それで駄目なら仕方ありませんわ。
図書館長 ジョセフ
>>75レネ殿>>86メリル殿
頼りないじじいですまんぞい。
今一番疑っているのはメリル殿なのじゃが、やはりエリィゼ殿噛みがひっかかるのじゃ。
正直メリル殿狼で、灰を狭めるのは下の下じゃろう。
まだ意図的失敗のほうが納得がいく。
この噛みで得をするのは誰か、と考えると絶賛白視されておるレネ殿か、黒囲いのエメット殿。
この二人のどちらかが、わしとメリル殿をSGにしようとしているのではないか、と思ったぞい。
正直自信はないが、これ以外にエリィゼ殿を噛む理由がわからんのじゃ。
そしてこれが正しければ、おそらくLWは>>65を出してきたエメット殿。
まあ、こんなことを考えんでも、普通にメリル殿狼もありそうじゃがの。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>90 マリーベルさん
二重の意味が込められていますからね。
片方はご想像の通り
もう片方はA-4項にかかりかねないという意味で
…レネ様にぶつけたので少しすっきりしましたけど。
役職問わずこのパターンですもの。
もう諦めの境地ではあるのですが、このタイミングで飛んできたのでぶちまける事にしましたわ。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさん喉、喉ー！セーブしてください！
爺様の考察、割と納得できるのです。
ロッテさん偽の流れの中、エメットさん狼の勝ち筋は状況で出来上がっているんですよね。ロッテさんの真偽問わず。
エメットさんは状況を考察する人です。逆説、狼時は状況利用が勝ち筋なのでは、とも思います。
エメットさん単体の白要素ってどれ位ありましたっけ…。
技師 レネ
実にぶっちゃけると俺、今日の襲撃は考えるのが無駄だと思う。
昨日時点で襲撃見たいって言ってるんだから、じゃあ裏かいてやろうとか混乱させてやろうとか思うだろーが。
【墓】 飛び級 シュカ
聖が言ってた、3dはロッテ視点のもっとも狼である場所を処理する日ってのはこの人わかんないからなんとなく整理吊みたいなので縄使う日じゃないんだよね。
ハイヴィがなんとなくわからないから吊ろっか＾＾が通用するのはメイ吊らずに灰吊する場合のみよ。
その場合は整理吊込みの日になるので、この人を村に残しててでも内訳関わらず邪魔(言い方はアレだけど)で吊ってもいい日となるー
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>100 フィリーネ様
ですから私、>>69で最期の喉の使い方を聞きましたわよ。
そのお答えが>>70でございましたよね？(溜息)
装飾工 メリル
混乱させてやろう以前に、利がないって話をしてるんだよん
上でも言ったけど、誰がどう要素取るかは不透明
要素出ても「で、それが？」もある
そこに▲エリィを巻き込むのは、最終日構想の強いおじーちゃんには不自然ってこと
【墓】 飛び級 シュカ
斑吊る進行の場合の3d処理の意味合いはそこが万が一白であった場合に引き返せる材料になるくらい詰めれてる要素がある箇所じゃないと白だった場合にただの無駄吊になる。
ハイヴィ吊って結果論で黒だったらそりゃすごいねとはなるけど、白だった場合に何の情報もないのがね。
このあたり全部説明しないといけなかったんだろうし、村との認識の差に気付けなかったあたしの一番の反省部分がこの箇所なんだけどね。
金平糖売り フィリーネ
まあ今日意図的失敗するぐらいなら、狩生存確認も兼ねてフィリ特攻来るんじゃないかと思いますけど。
どの道3連灰襲撃になるので何ぞ？になるのは分かるのです。
【今日も本決定一発、23時前後】
【独】 花屋 マイダ
村がけいおすになってた理由がわかったような。
んー、共通認識だと思っているものが共通認識でないのでは、当然崩れる、かしら。
【墓】 飛び級 シュカ
村側で推理が間違うやつはこのゲームやるなってなると多分誰も遊べなくなるゲームだとおもうしね。
そんな人間居たらチートだよね。
変な話、推理は間違うのは当たり前でその間違った場合でも勝てる手段ってので確立されたのが手順進行なわけだよね。
なので手順を絶対守れってのではなくて、その手順を村が選んだのなら最低限自分達は今何に携わってるのかの理解位は必要だと思うんだけど、あたしが望みすぎなのかなー？
自分が扱ってる商品すら理解してないのに、その商品が売れますか？みたいなものだなんだけどー
【独】 装飾工 メリル
非狩を晒すことに躊躇のないおねーさん
ここまで狩候補死んでたらもういいでしょー
狩候補おじーちゃんしかいないじゃん
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
【墓】 飛び級 シュカ
フィリーネの擁護みたいになったのは、フィリーネが推理として間違ってたとしても独断してるわけでもないし一人で決め打ち進行に勝手に走ったわけでもないよね
アルカ真時、推理が間違ってるだけ。聖が推理間違ってるとか馬鹿じゃないの？みたいなこといわれても、聖は別に神でもなんでもないし村人と能力はなんら変わらないんだよね。
【独】 装飾工 メリル
ロッテ喋ってくれてる分偉いと思うよねー
アルビのは好意的に取られてる（取らざるをえない）けど、喋らずにそのまま落ちて
フィリに喧嘩売った時とか真なら「こういう真もいるんっスよ( ･´ｰ･｀)どや」するためにしか見えんかった
偽なら好き♡
【姉】エリィゼの姉 ロッテは、観測者 マリーベル を投票先に選びました。
【墓】 飛び級 シュカ
後勘違いされそうだけど墓下から文句いったり、なじったりすることにあたしは否定的ってことではないんだよねー
モラル面でそういうの嫌う人もいるけどね
ハイヴィが喰われたのならそれだけのこと言ってても何も気にならないし、フィリーネやシュカが推理間違ってるあふぉやん！おまえらのせいで村負ける(た)とかいわれててもですよねーにしかならないけどね
【独】 花屋 マイダ
んー、別に「確白が推理間違えた」なことは何も咎める要素ではないのだけれど、「発言力が強い」なことは意識しておいて欲しいなー、と。
確白にぶたれるのと灰にぶたれるのだと結構、痛みが違う、と思うの。
観測者 マリーベルは、【姉】エリィゼの姉 ロッテ を投票先に選びました。
【赤】 図書館長 ジョセフ
ハドソン殿、本当にお疲れさまじゃ。
そして今日誰を噛むかじゃが、レネ殿噛みも浮上してきたのじゃが、どうしようかの。
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
はとにゃーん。議事伸びすぎやねん！
テレーズ>>+100
まぁね、確かにそうなんだけど。エリィゼ視点はそれだけではないのです。
…つーわけで。
>>ハイヴィ
私がハイヴィ吊った理由は地上で言ったもの以外にもある、って言っておくの。
ああいうことは思っても表では言わない方が身のためかと。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>*14 ホームズ
その二人ですと、本当にどちらでも良いですが、残しても面白そうではあるのですよね。
ただ、確かに噛むのもアリかな、の位置ですわね。
【赤】 図書館長 ジョセフ
というかこの村にもう狩はおらんと思うのじゃ。
メリル殿が狩じゃったらとっくにCOしておるじゃろう。
レネ殿狩でもCOするじゃろうし。
明日はマリーベル殿を噛むつもりじゃ。
正直マリーベル殿を最終日に残す意味はないぞい。
【墓】 飛び級 シュカ
村でも吊られないといけないような状況ってのは否が応でもあるのは確かなんだよね
でもハイヴィがそれ(さっき延々と説明したロジック)を認識した上で吊られたようには到底みえなかったからってだけだよー
それをやって意味があるのは村の風潮的にはエメット、ないしは少なくともマリーベルだったよね？
文句いってる相手がフィリーネなら尚更そのフィリーネのロッテ真に傾いてる要因を処理すべきでは？ってこと。
それがわかってるのに自分吊られておｋみたいなハイヴィが文句言ってるのが意味不明ってことなんだけど伝わるだろうかー
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
マリーベルさんとフィリーネ様ですと、どちらも吊れないであろうという意味では一緒ですものね。
そこはそれで構わないかと。
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
シュカ>>+106
アルカ視点の狼ってことで残されるとばかり思ってたけど…なるほどロッテお姉ちゃんがＳＧにできないところ、か。
万年ＳＧちゃんなのでその発想はなかった←
そう考えるとロッテお姉ちゃん偽＆マリーベル≠エメットの裏付けぽいものになるね。
【独】 技師 レネ
襲撃は狼からのメッセージって聞くけどね。
エリィゼ噛みは単純に機動力削り+鋭いからだと思った。
俺襲撃がないことは俺が一番わかってるー。
狩人はシュカかなと勝手に思ってる。
【赤】 図書館長 ジョセフ
プランとしては明日メリル殿、明後日エメット殿を吊るつもりじゃ。
そしてレネ殿噛み…面白そうじゃの。
最終日にわしとエメット殿の一騎打ちかの？
勝てるかは分からんが、面白くはなりそうじゃ。
最終日レネ殿とフィリーネ殿、残るならどちらがいいかの？
図書館長 ジョセフは、技師 レネ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 飛び級 シュカ
レネ狼基点で盤面みてても非常に動きがじょーず
人狼ゲームにおける上手さって結局は好感度の高さをどれだけ得られるかだからね
真っ当な事言ってたり推理力(結果的に正解言ってても)が高くても、それが受け入れられないと何の力にもならないゲームだしねー
そういった面でビーネが受け入れられなかった要因を反転材料にしてうまくつかってるのがレネだと思うー
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>*19 ホームズ
見た限り、どっちもどっち、ですわね…。
レネ様噛みでも良さそうですわ。
狩が生きているとしたらここな気がしますし。
【赤】 図書館長 ジョセフ
順番は逆でもいいのう。
そして▲レネ殿したい衝動に襲われてレネ殿にセットしたのじゃ。
正直レネ殿吊れないじゃろうし。
【墓】 飛び級 シュカ
あれれ、一応確認しといたほうがいいのかなー
ハイヴィの▼エリィゼとか▼シュカってアルカ視点での狼の吊希望だよね？
まさかロッテ視点で▼エリィゼとかシュカとかいってたわけではないよね？
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
シュカ>>+132
それこそアルビーネ−マリーベル−エメット−アルカＣなら、▲アルカとかしてないでどっかのタイミングで▲ロッテお姉ちゃん特攻すればいいのに、とか思ってる狼脳皆無のヤツ。
…てか万年ＳＧちゃんは喰われるとかこれっぽっちも思ってないから何も遺してこなかったぞ…
ちな、昨日メリルと話した感覚ではメリル狼なさそうに思えた。
ジョゼフ爺やは初めからエリィゼ残す想定だし噛まないだろうなぁ。残す予定のメンツの誰かに黒塗りくらいはするだろうし、爺やの位置なら塗りやすいのはエリィゼだろうし。
ってわけで昨日マリーベルと話したレネ囲いが再浮上中…
レネに矛先向いたら面白そうよね！
【独】 酒飲み ハイヴィ
雑談が多いランダ村等はログが長くても何とかなるけど、ガチ村は丁寧に読まないと分からないから滅茶苦茶時間がかかるね…と再認識した
【墓】 飛び級 シュカ
>>+140ってことならアルカ視点での希望出しでよさそうねー
そうなるとさっきあたしが説明してた事の有用性が解ってくると思うんだけど、ロッテ視点で吊る時にアルカ視点でのエリィゼやシュカ、ハイヴィ(自視点なので当たり前)を吊ってもロッテ偽視点ではなんのプレスにもならないんだよね
要するにロッテ偽ならエリィゼは状況黒で吊ってもらえると計算してた部分(これはアルカ襲撃の日にロッテ自身が溢してしまってる)だしね。
それになにより、エリィゼ狼の場合はアルカ視点で縄使うターンのときに吊ればいいよね？
それを作るためにはロッテ視点の日にロッテをより破綻に近づける攻撃をする必要がってのが説明してた手順の話なんだけど繋がったかなー？
図書館長 ジョセフ
明日、もう一度ロッテ殿真がないか、レネ殿狼がないか検討していくぞい。
フィリーネ殿もまとめ大変そうじゃが、頑張っての。
フロリダじゃ。**
【墓】 ロッテの妹 エリィゼ
ハイヴィ>>+133
よくねーのです！
ハイヴィ切れ拾えそう？とか思ったところはあったから、あの疑い返しだけじゃ吊りにはいかないよ。
つまり＋α（言わない方が身のためって言ったこと）で余計なバイアスかかってハイヴィ狼になって吊っちゃったってことなの。
…この辺は決着ついてフタ開けてみたらわかるかと。
【独】 女中 リーリ
レネ様狼と仮定して。
昨日終盤(+今日)話題に上っていたメリル様が吊られるとしても、残り1縄をどこに持って行くのでしょうか。
エメット様には持って行かないだろうと思うのです。今までずっと白視を向けていましたから、いきなり方向転換したら違和感が残りそう。
「考え直したらこうなった」で疑いに行くのはアリですが。
狼だと思って吊った相手が白で、しかも続いていたら、誰に対してもそうなりますよね。
(しかし、新しい疑い理由について注視する必要が有りそう。)
ただエメット様に向かうよりも、ジョセフ様やマリーベル様に向かったほうが、険しい道ではなさそうな気もします。
【墓】 飛び級 シュカ
ハイヴィvsエリィゼの疑い返し応酬のやりとりも結局あの日村側は何をすべきかをきちんと理解出来てなかった+それに気付かせるための説得があたしや聖から不十分だった
この辺かなー。
今回普段よりまったく発言力なかったのも痛かったー。聖が進行理解してる場合はそれはそれで健全なのだけど、あたしの発言力が低下する弊害が(
【墓】 飛び級 シュカ
灰からまとめに不信があるほうがあたしみたいなタイプは活きるからねぇ
まとめが進行理解できてるならあたしが出張る出番ないし、つれて発言力も低下する
【独】 金平糖売り フィリーネ
まあフィリの中で考えてる役職真贋は勿論あるのですが、それを表に出すのはまとめとしてやっちゃいけないことだと分かっているので、グッと飲み込んで見守るのみです。
金平糖売り フィリーネ
表見てると、色々思うところはあります。
今日のロッテさんが、あまりに針の筵すぎて、偽でもこれは流石に…とは思うです。
こんな中で、喉枯れまで喋ってくれて、ありがとうなのです。
【独】 酒飲み ハイヴィ
俺の発言の読み込み方と、みんなの読み込み方は全然違うんだなー（希望の出し方も）
「C狂編成の作法」解説書、すげえ分厚そう…
いちおうまとめサイトで狂編成との違い的なものは読んで来たけど、全然足りなかった感
図書館長 ジョセフは、【姉】エリィゼの姉 ロッテ を投票先に選びました。
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>114 フィリーネ様
…その気持ちだけで十分、ですの。
流石に黒要素探してきてと言われて、出来る限りやってみたのに無反応だったのは寂しかったですが。
まあ、その程度だったという話でしょうね。
【独】 女中 リーリ
フィリ「感情出してほしいのです」
ロッテ「本当の感情を溢してしまいそう」
レ ネ「騙りがテンプレ踏襲する必要はない。
いろんな騙りがいたよ。
ロッテは優等生しているから、
基本できてないのなんでってなってる」
ロッテ「勝手に優秀な占い師だと思って、
放置して幻滅しているのは貴方達でしょう！
決めつけないで！！」
【墓】 飛び級 シュカ
こういう場面がさっき言ってた村側でも吊られて意味のある展開時ってやつだねー
メリルの意見がロッテ偽という結論に至った場合は、エメット吊って客観視点確実な最終日いくより、自分の犠牲と引き換えに破綻を証明できる可能性があるからねー
▼エメット▼メリルになるくらいなら確定情報出る可能性を優先する進行方法は有益ね
技師 レネ
今日のしゅーかく。
占い真贋が何度見ても、アルカ＞ロッテ。
霊はビーネに真否定要素がなく、偽としておかしい。
カインは上手く見れてないけど自視点意識しすぎに見えた。
こちらは偽としておかしいとこは特にない。
▼ロッテ
俺はアルカ真ラインで打ってる。
技師 レネ
ロッテは理想の押し付けに見えてんならごめんよー。
ロッテにも真要素はあるんだけど、アルカの方が普通に真としての職務を全うしていた。
白引きのみの占い師だともーちょい甘く見るんだけど、昨日のロッテが1黒見えたように見えないのと、それ以上にマリべが村い。
昨日のマリべ黒要素もみたけど本当に塗りっぽかったしーで。
【墓】 飛び級 シュカ
今日の襲撃先が一番の見所なので、ここで勝敗が決まるといっても過言ではない場面なのでどこを選択するのか非常にわくわくー
聖を残したい狼とアルカ視点の灰はこれ以上削れない(レネ白なら削れるけど)狼陣営の葛藤の日だからねー
【墓】 女中 リーリ
プレイスタイル、未だにわからないです。
少なくとも、盤面を見たり状況判断が得意だったりということはない、というのは知ることができましたが。
金平糖売り フィリーネ
ロッテさんお疲れ様なのです。こっそりむぎゅります。
少し早いですが。
【本決定:▼ロッテさん】
余ってる人みんな喉使い切っちゃう勢いで話してください。
【墓】 飛び級 シュカ
>>118なんかもマリベはageるけど、エメットはageないんだよね
こういう些細な部分も大事なんだよね
エメットはロッテ偽が状況悪くなったので偽打たれると思ってエメット黒囲いしたかもというノイズを残せるのでエメットのほうはageたくない段階だしねー
>>+160ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ
その場合なら決め打ちではなく迷ったけど占の差で▼ロッテでいいんだよね。
決め打ち思考なのにライン決め打ててないのは疑いは残しておきたい欲望にみえてしまうかな
そうしないと下手すると先に▼メリルで続いた場合の自分の立場が危うくなるので、できれば▼エメットからの客観視点安全手順に持ち込みたいからねー
【墓】 女中 リーリ
シュカ様すごいなあって村に入ってからいつも思います。
どういったところに注意を向けていたら、発言の違和感(？)にすぐ気付くことができるのでしょう？
技師 レネは、【姉】エリィゼの姉 ロッテ を投票先に選びました。
【墓】 盲目 テレーズ
見れないから見える方から見て、判断する。というのもあると思うわ。
判断できて、間違いそうにないものを選びたいのがレネなんじゃないかしら？
ただ…そもそも、レネってちゃんと霊見てたっけ？とは。
酒飲み ハイヴィは、墓下が女の子談話場ターンだった件** ( b31 )
【独】 飛び級 シュカ
墓の視点ではアルカが真COしてると同義っていう情報を持ってるのと、ハイヴィからの情報等も入ってるので、例として挙げるとフィリーネの言動みて、なんでまだわかんないのってつい思っちゃうことあっても不思議ではないよね
でもそれってフィリーネ視点で考えてみれば、そんな情報はもってないし基点がロッテ真寄りなのだから思考がかわらないほうがむしろ人間味があるよね
といってもフィリーネは村確定なのであれだけど、説明として引用しやすかったので使っただけー
まあチサとか見てるとそれが顕著(
【墓】 飛び級 シュカ
統一以外の●って基本的にどんな形であれ盤面に残したい対象挙げるんだよね
残したくないなら▼にもっていくし。
リーリはアルカ視点ないからってのもそうだけど、アルカ視点追う展開になったときにアルカ視点の狼見つけてる要因生み出してるのがリーリなんだよね
てことは例えばロッテ視点で黒が出た場合、リーリの視点はアルカ視点だけ追えばいいことになり、そのもってる武器が最大限活用できる見込みが一番たかい人材であるよね。
白なら白でみなし白で安定した確白を期待できることになるわけだし。
統一での●は白なら高確率で喰われる展開なので普通はそういう人材は充てないけどね
【独】 飛び級 シュカ
アルカ視点で使える縄が2本も3本も余裕であるような編成や状況ってなら別にアルカ真打てる人材でいいんだけど、アルカ視点は一発で決めないといけないような今回みたいな展開のときには、現にアルカ視点の狼メイを捉えてる実績だしてるリーリがその適役なんだよねぇ
【墓】 女中 リーリ
23時・・・皆様ポイントは余っているように思いますが、
なかなか議事が進みませんね。
>>+166シュカ様
うむむ・・・私は、相手の黒い部分を見つけることができない気がしているのです。メイ様に関しても、墓下に来て皆様の発言を見ても、どこか人間の可能性を捨てきれずにいます。
「その人視点から見える部分」を処理する事、ですね。
(メモしつつ)シュカ様は相手の言うことへの理解の速度やレスポンスがとても速くて、それにもすごく驚いてます。
私はとっても遅いので・・・。
＞それ以上のもの〜
という点も、「相手がすごいから」と思ってたりするので（
次からはここを突き詰められるように、意識してみようと思います・・・！
【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>118 レネ様
…ちゃんと見てくださった事に感謝しますの。
実の所、出したものに対して、酷評すら無かった時が一番辛かったので、その言葉で救われましたの。
>>119 フィリーネ様
【決定確認しましたの】
(そっと抱きしめて)もう届かないと確信した段階で、覚悟はしていましたの。
あなたの優しさには、感謝しますの。
もう届かないと感じていたのに、苦しめて御免なさい。
マリーベルさん、エメット様には、見苦しい姿を見せて嫌だったかもしれません、そこは謝罪しますの。
本当に、強かったですわ。
どうか皆様、最後までこの村を楽しんでくださいませ。
私は、ずっと見ていますから。
図書館長 ジョセフ
【本決定確認、セット済み】じゃ。
明日はとうとう決め打ちじゃの。じじい頑張る。
あと明日の昼間はあまり発言できんようになるのじゃ。
朝と夜は発言できるので大丈夫じゃとは思うがの。
明日も早いので、おやすみじゃ。**
【赤】 図書館長 ジョセフ
本当にロッテ殿はよくやってくれたと思うぞい。
襲撃先とか考えられない初心者狼ですまんの。
色々負担をかけてしまった。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
>>*25 ホームズ
私こそ、決め打ちで勝ちにもっていけず、御免なさい。
後を託すしか無いのが心苦しいですが、ご一緒出来て良かったですわ。
あとは頼みますの。
【赤】 図書館長 ジョセフ
ああ。ここまできたからには勝って見せるぞい！
正直初人狼でここまで来れるとは思っておらんかったからの。
ハドソン殿、スーモ殿、モリー殿、皆のお陰じゃ。
本当にありがとう。
【独】 酒飲み ハイヴィ
俺が墓下に書いた「ジョセフ考察」は、俺が死んだ時点から更新されてねえのでたぶん間違ってまっせー
村で早期に吊られて死んじまったから、記憶も理解もそこで止まったまま。しょうがねえんよ…すまねえな…ひっく
[村を気にしてうろうろしていた魂は、ため息と共に気配を消した**]
好奇心 エメット
>>64 フィリーネ
メリル狼エリィゼ襲撃説としては
レネエメットエリィゼがメリルを疑っていたという前提で、
レネ襲撃→意見食いが見えて逃げ切れない
エメット襲撃→意見食いが見えて逃げ切れない
よってエリィゼ襲撃。
メリル狼を言っていたレネエメットが共に残っているという所から非狼を取られる狙い、かつエリィゼは噛む形。
>>89 マリーベル
☆カインの発言傾向で単独マリー希望出るのは特になんともなんだが、それがレネと一緒に2票入れるとなると違うんでないかと。
2票入れるとなるとマリー占いになる率も相応に上がるしな。
マリー疑いは他にもあったかつレネの占い希望は理由付きな点も補強。
感覚入ってるのでと思うのでガンガン意見くれ。
>>98 ジョセフ
灰を一つ広くとっても、灰で最下位だったら死ぬのです。
上のフィリーネ宛てのも読んでみて意見くれ。
【独】 酒飲み ハイヴィ
ここから、「実はレネ狼じゃなかった！」という展開だったら面白いんだけどなー（こなみ
俺の書いた事が全部道化っぽくなるので。
今日のログの自分発言見返したら確かに、文句っぽくなってたわーひっく
墓下だしもっとお気楽にいこう…反省っ*
[不快に思われた皆さんすみません（土下座）]
観測者 マリーベル
あー。やっぱエメット狼は無いわ。
エメットの動きはいつ本当に吊られてもおかしくなかった。普段ならそれを逆手に取った非狼視の可能性もあるけれど、今回って初手にメイが捕まって吊られているわけじゃん。
流石に灰LWであれは、よっぽどの博打打ちか、ある種のいかれた頭しているか、はたまた想像も及ばない程の緻密な計算をしているとかじゃないと無理だろう。
【墓】 女装癖 ノクロ
時間が殆ど取れねぇ俺のターン。ドロー。
俺は魔法カード「今北産業」を発動させるぜ。
自分の居るフィールドに
自分以外の人間が居る時に効果発動。
今日の議事どんな流れになっていたかを
３行で愛しく切なく心強く説明して貰う事が出来る。
観測者 マリーベル
見苦しいとは思わないよ。
嘘の考察の積み重ねに限界が来ても、感情に訴えかけてでも勝利を捨てずに来たんだ。確かに見映えは悪いかもしれないが、その姿勢は何よりも素晴らしい物のはずだ。
だから、馬鹿にするような事は絶対に許さん。
【墓】 女装癖 ノクロ
レネは村でも狼でも襲撃される事は無いだろーな。
毎日コツコツと「なんで生きてんの？」ポイントを貯める事で
最終日にはレネ黒要素と交換出来る。
ヤマザキ秋のナワ祭り。
てか正直な所、初日からレネ狼と思えた事が実は一度も無ェ。
だが俺は冗談抜きで議事殆ど読めてねーから
毎日キッチリ議事読んでる奴らの方が真実に近い場所には立てるんだろーけどな。
観測者 マリーベル
さて、考察に戻るが、今日ちらほら話題に出ていた気がするリーリ襲撃に関しては、狼にとって噛み合わせ目的以上に、リーリの存在そのものが邪魔だった可能性は無いかな？
確か昨日ちょろっと挙げたカインの、「リーリライン考察すげぇ」からの処理希望挙げ以外にも、人外組がリーリを高評価している言動って結構あった気がするんだよね。
まぁ、昨日のライン考察用に読み返した時のはじっこの方の記憶だから、深く精査したわけじゃないんだけれどさ。
【墓】 女装癖 ノクロ
現状、エメマリＶＳロッテの２対１状態なんで
精神的にロッテの味方についててやろうとするのは
決して間違ってないとは思うがな。
だが寄り過ぎるとまずい。
確白という立場の与える精神的なパワーは
プラスもマイナスも強大だと思うから。
そう考えると本当に難儀な役職だよな。聖痕者。
観測者 マリーベル
メリルは『マリ≠エメ検証』の結果は多少なり出たかい？今日中に結論を出す必要は無いけれど、やる事自体は出来たよね？
ついでに『検証の後はおじいちゃんの村狼固める』って、まるで検証結果が決まっているような発言に見えるのだけれど。
穿ち過ぎかもしれないが、君が『レネ狼』と主張する準備をしているみたいに感じたよ？
【独】 観測者 マリーベル
メリルのはボクとエメットが繋がってないかを検証する。
『繋がっていないからLW探しで、じいちゃんの村狼を固める』のは理由と合わせて理解の範疇だ。
『繋がっているからマリーベルとエメットの狼を主張する』側の思考が無いように見えたよね。
そして今日の様子を見るにおじいちゃん村主張推す可能性は高く、結果としてメリルの主張はレネ狼になる。
までボクには読めたけれど。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
全く具合が悪く無い人に、皆で連日「具合悪そうだね」と言い続けた結果本当に病気になったという恐ろしい事例聞いたことあるので、言葉は呪いでもある…。
本人がそういう事をガンスルー出来ればいいんだけど、友達と思っていた相手からそういう事されるとなあ
【墓】 酒飲み ハイヴィ
爺ちゃんの活躍に期待したかったけど、明日の朝には爺ちゃん食われている気がしてならない…
今の爺ちゃん、狼目線で見てSGにしにくいので
【墓】 酒飲み ハイヴィ
そうなってしまった人に「真なら信じさせろ」と注文つけるのは、溺れかけている人が「好みの救助隊じゃないと嫌だ」と言っているようなもので
悲劇も過ぎて喜劇になる滑稽さというか
技師 レネ
ついでにエメット非狼要素として>>65を出してみよーか。
じーちゃんは>>98と言ったけど、俺は逆。
エメットがジョセフ狼の可能性を広げることは少なからず警戒心を誘うし実際じーちゃんは疑いにかかってる。
世の流れにのってメリル狼を補強しておくほうが良く、今ジョセフの警戒を上げることは全く得策ではないー。
エメットがいくら自殺スタイルだとしてもここに来て自殺に走る必要はない。
というかエメット狼自分から疑われに行くアピは何の意味も持たない。
死にたがると疑われに行くでは方向性が違うよ。
あと、再掲するしマリべも言ってるけど何度読んでもメイ−エメットは本当にヤバイ。
じーちゃんはアルカ真でエメットLWと思うならそこ考えてほしー。
装飾工 メリル
寝てたから全然何もやってないけど
レネ狼考えるべきはアルカ真見えてる君らの方でしょー
アタシ狼なんて「どうせ明日殺すし」で棚上げしときゃいいのよん
技師 レネ
メリルは悪いんだけど、俺が発言を直視出来なくなってるんで要素とってない。
読むだけで謎に体調やられるんで自己防衛に走ってる。
俺も俺で何言っても煽ることにしかならないっぽいし。
【墓】 酒飲み ハイヴィ
…爺ちゃんはエメット狼考えたしまとめもそれに同調していたから、明日襲撃無しになる可能性もあるかなぁういっく
[すやあ]**
【墓】 飛び級 シュカ
明日誰を吊るかでだいぶかわるよね
マリエメ以外を吊る場合で明後日があるってことはロッテ破綻なのでわざわざ偶数にする必要性はなくなってしまうからね。
装飾工 メリル
レネはすぐ逃げるチキン野郎だなー
吐いてでも読みなよ
メリル読めないならせめて「明日ここ吊る」って決めて一旦メリル狼から離れたらいいのに
決め打ったんならそのための灰2縄なんでしょ？
【墓】 飛び級 シュカ
やはりマリーベル襲撃はどんな状況でも悪手ではないかな
それをやってしまうとエメット黒囲いにに魅せるのが辛くなりそー
ところでエメマリvsロッテより、マリレネジョセフvsメリルになる場合のメリルが悲惨すぎる件
装飾工 メリル
ロッテにはあれだけど、明日視点村のアタシが八割吊られる=2W負けって危惧が出てない辺りもう無理ぽだわー
真偽関わらず、喋ってくれてるのは本当に有り難いけどねー
アルビは真なら逃げてるし、まぁこの辺はエピ案件
【独】 装飾工 メリル
占真偽つけられた試しないんだけどね
2d時点ではアルビと繋がったほうが真かなーって思ってたけどアルビが落ちすぎたし
技師 レネ
落ち着いて読める他を固めるのが今の俺に出来ることだなー。
マリべ≠エメットは陣形論とラインで出してる。
あと、マリべが黒露出を怖がらない狼であるとしても1dからロッテに絡み続けるのは危険。初手斑と言うだけで単体良くみずに吊る人はいっぱいいるし。
偽黒装って力ずくで跳ね返すのが特技だとしても、逆にアルカC噛む必要が一切ないよなーっと。
片黒だと両視点狼の可能性を負うし。
装飾工 メリル
あ、今思いついたんだけど
ほぼ非狩ってるレネエメ噛みじゃない=どうしてもロッテの色見せたくない、じゃない？
今日フィリ凸しても縄増えないのにって思ってたけど、それなら納得いくー
今度こそ離脱
【独】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
……情けないけど、敗因を指摘されてるのに嬉し涙がでています。
しかし、やはり庇うべき人を庇えず、吊れる可能性がある人を吊りにいかなかったのは狼としての欲と甘さでしたわ。
仲間狼の場所を隠す為も兼ねて発言優先度を下げたのですが、やはりそちらを最優先にするべきでしたわね。
反省点として噛み示させて貰いますわ。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
うーん、エメット様が吊れない位置になっている気がしますの。
これはエメット様かフィリーネ様がいいかもしれませんわ。
レネ様噛みたかったけど難しい気しますの。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
…システム的に今私が襲撃先を変更できませんわね。
ホームズが戻れなければレネ様ですか。
ごめんなさい、この要素が指摘される可能性も考慮しておくべきでしたわ。
【赤】 【姉】エリィゼの姉 ロッテ
もし▲レネ様でしたら、明日は▲フィリーネ様しかなさそうですわ。
それでも正直無理そうですが。
地上で手一杯だった私と、残りの人を見続けていた村人の差でもありますが、狼としてもそこを限界まで考えるべきでした。
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