1631 【立会不要】神無月と紅葉と霧雨【C+聖】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
【姉】エリィゼの姉 ロッテは金平糖売り フィリーネに投票を委任しています。
恋多き娘 メイは【姉】エリィゼの姉 ロッテに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
女忍者 アルビーネは金平糖売り フィリーネに投票を委任しています。
飛び級 シュカは金平糖売り フィリーネに投票を委任しています。
【姉】エリィゼの姉 ロッテ は 恋多き娘 メイ に投票した。
ロッテの妹 エリィゼ は 恋多き娘 メイ に投票した。
商人 アルカ は 恋多き娘 メイ に投票した。
女中 リーリ は 恋多き娘 メイ に投票した。
バンドメンバー カイン は 恋多き娘 メイ に投票した。
金平糖売り フィリーネ は 恋多き娘 メイ に投票した。
図書館長 ジョセフ は 恋多き娘 メイ に投票した。
恋多き娘 メイ は 技師 レネ に投票した。(ランダム投票)
女忍者 アルビーネ は 恋多き娘 メイ に投票した。
観測者 マリーベル は 恋多き娘 メイ に投票した。
装飾工 メリル は 恋多き娘 メイ に投票した。
飛び級 シュカ は 恋多き娘 メイ に投票した。
技師 レネ は 恋多き娘 メイ に投票した。
好奇心 エメット は 恋多き娘 メイ に投票した。
酒飲み ハイヴィ は 恋多き娘 メイ に投票した。
恋多き娘 メイ に 14人が投票した。
技師 レネ に 1人が投票した。
恋多き娘 メイ は村人達の手により処刑された。
商人 アルカ は、ロッテの妹 エリィゼ を占った。
ロッテの妹 エリィゼ は、金平糖売り フィリーネ を守っている。
次の日の朝、商人 アルカ が無残な姿で発見された。
《★霊》 恋多き娘 メイ は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、【姉】エリィゼの姉 ロッテ、ロッテの妹 エリィゼ、女中 リーリ、バンドメンバー カイン、金平糖売り フィリーネ、図書館長 ジョセフ、女忍者 アルビーネ、観測者 マリーベル、装飾工 メリル、飛び級 シュカ、技師 レネ、好奇心 エメット、酒飲み ハイヴィ の 13 名。
さてと、レネ様
本日はチョコレートフォンデュを用意しましたの、召し上がれ。
…余程苦手なので無い限り、全て食べてくださいね?
(ニコリ)
美味しいですか?…それは良かったです。
・・・
か、顔色悪いですけど、如何なさいましたか?(汗)
…量が多すぎで食べきれない?…ご、ごめんなさい。
特製チョコレート食べても問題ございませんでしたし
【レネ様は人間ですの。】
( 0 ) 2015/10/21(水) 07:00:18
( -0 ) 2015/10/21(水) 07:01:30
( -1 ) 2015/10/21(水) 07:02:10
【霊結果人狼っス】
何かミスってるっスね。
今日は何故ミスったから検証してみるっス。
( 1 ) 2015/10/21(水) 07:02:31
おはようございます。
メイ様…そして、アルカ様なのですね。
二人ともお疲れ様でした。
メイ様には、声も満足にかけられなくて申し訳無かったですの。
アルカ様は…C狂だったから騙りを選んだ、のでしょうか?
単純に自力はある方でしたから希望されたのかもしれませんが。
信用勝負に大差が合った様に私は感じませんでしたし、そこまでして噛みを急ぐ必要があったのでしょうか?
( 2 ) 2015/10/21(水) 07:05:08
霊能はアルビーネ様真のような気がするのですけどね。
アルカ様、お疲れ様でした。
( -2 ) 2015/10/21(水) 07:05:33
おはよう
二人ともお疲れ様。
ロッテちゃん-カインさん
アルカ君-アルビちゃん
かな
…れ、レネ君白?
ししし知ってるしっ
( +0 ) 2015/10/21(水) 07:07:37
>>1 アルビーネ様
判定確認しました。
そ、そちらが狼なのですか!?
確かにアルカ様-カイン様では噛んでも厳しいのではとは思いましたが…。
占い機能の信用を潰した上で、信用勝負を優位に進める為の噛み、なのでしょうか?
( 3 ) 2015/10/21(水) 07:07:43
【姉】エリィゼの姉 ロッテは、技師 レネ を能力(襲う)の対象に選びました。
アルビちゃんは真占殺されたのに、そっちに対する反応は無いのかな
カインさんくらいしか真役が…
( +1 ) 2015/10/21(水) 07:09:18
>>3ロッテ
初日からアルビが決め打たれたがってたから普通のことでは?
それよりはエリィゼの状況白のが収穫大きいと思うけどねぇ
( 4 ) 2015/10/21(水) 07:10:20
…占い騙りで初回占い抜きはこれで4回全部成功になりますわね。
( *0 ) 2015/10/21(水) 07:10:55
( *1 ) 2015/10/21(水) 07:11:03
( *2 ) 2015/10/21(水) 07:11:48
>>4 シュカ様
言われてみればそうですわね。
ただ、それならアルカ様を噛まなくても、とも?
★エリィゼの状況白について解説欲しいですの。
今、エリィゼが状況黒になるのではと思っていたので。
この状況でエリィゼが狼ならまず狩り噛みをするべき、とかでしょうか?
( 5 ) 2015/10/21(水) 07:13:43
理由は読んでないけど
状況白は大体当たる、ボクの持論
ほら、ボクとかさ
役職は「人気者」だけど、本当に人気があるあたり人狼ではこの結果論を用意出来ないでしょ?
だから状況真。
ボクは人気者でQED.
( +2 ) 2015/10/21(水) 07:13:58
襲撃通ったのう。よっしゃー。
そしてロッテ殿の護衛ゲット力の高さに驚いているじじいじゃ。
( *3 ) 2015/10/21(水) 07:15:21
意図的にC喰う場合に、その分の灰縄は状況黒で使えれば狼がかわす灰縄の数を増やさなくて済むわけでー
そんな状態の時に態態占い先に仲間の名前コールしていかないとおもー
まー、●レネよりリーリして欲しかったけどそこは居れなかったあたしが悪いのもあるから仕方ないねー
( 6 ) 2015/10/21(水) 07:16:07
レネ様が白で安堵半分、信用勝負で狼が掴めて居ない事に申し訳無さと不安がありますの。
そちらからは信用し難いとは思いますが、どうかお力添えをお願いしますの。
( 7 ) 2015/10/21(水) 07:16:12
死ぬことに未練たらしがってるロッテちゃん可愛い。
諦めたまへ
どうせ占い師は死ぬ運命なのだ
( +3 ) 2015/10/21(水) 07:17:04
我ながらアピアピしい事ですの。
…いつぞやのクレム様みたい(苦笑)
そろそろ考察を前向きに出さなければいけませんわね。
( -3 ) 2015/10/21(水) 07:18:01
おはよ。
あーこれは…第一印象は真抜きっぽいですか。
ただC狂襲撃もワンチャン。
案外霊判定揃ったりして。
( +4 ) 2015/10/21(水) 07:18:44
投票を委任します。
酒飲み ハイヴィは、金平糖売り フィリーネ に投票を委任しました。
>>6 シュカ様
そうだったのですか、私の読み違いでした。
シュカ様からは、リーリさん≧レネ様くらいの、レネ様でも良いという意見に見えたので…。
( 8 ) 2015/10/21(水) 07:19:48
ただ、LWとして勝てた事はまだありませんの。
その程度の力という事ですわね(苦笑)
人として、序盤は評価をいただきやすいようでして。
( *4 ) 2015/10/21(水) 07:22:18
おはよーひっく。判定諸々確認したぜ…。
メイとアルカはお疲れさん。
ラインはアルカ-アルビーネで繋がったのか。カインがメイを●▼していたから、アルカーカインで繋がるのかと思ってたけどやっぱ、ぱんだちゃん吊らないと分からないものだなぁ…
( 9 ) 2015/10/21(水) 07:23:09
>>1 アルビーネ
アルビーネ視点だと、狼1は吊れた事になるわけだけど…相方のアルカを失ったのは辛いとこだな
★どの辺をミスったと思ってる?
( 10 ) 2015/10/21(水) 07:25:08
霊襲撃ちっと期待してたんだがな。無いか。
アルカとメイはお疲れちゃん。
>>5ロッテ、エリィゼ状況黒て発想になるんか。ほむ。
( +5 ) 2015/10/21(水) 07:25:45
そうかなぁ。今朝議事読んでた感じでは、こうなりそうだったけどねー。
昨日のアルビが挙動不審すぎだったしねー
メイ偽黒だって言ってる割に、謎の自分が死にたくないから▼メイとかねー
メイ吊りたいのがみえみえだったけどね
( 11 ) 2015/10/21(水) 07:25:55
霊襲撃か、あると思ったけど、避けられてよかった
しかしなんで意図的Cかみしたのかよくわからないけど
( +6 ) 2015/10/21(水) 07:27:18
( +7 ) 2015/10/21(水) 07:27:55
霊襲撃懸念はアピだったってことになるじゃん
偽黒だと思ってる斑吊ったら、自分自身が言ってた霊襲撃の可能性がかなり高まるわけでー
言ってることとやってることちぐはぐだよー
( 12 ) 2015/10/21(水) 07:27:59
>>6 シュカ様
言われてみればそうかもしれませんわね。
村としてエリィゼを信用出来そうなら、私としても白目で見ていますので占いは外したいですわね。
カイン様もどうか宜しくお願いしますの。
来てから挨拶したかったのですが、一旦失礼しますわ**
( 13 ) 2015/10/21(水) 07:28:39
墓下発言が連続で並んでるとよく解るが
頼れる仲間はみんな目が死んでる。
( +8 ) 2015/10/21(水) 07:28:45
( -4 ) 2015/10/21(水) 07:29:05
( +9 ) 2015/10/21(水) 07:29:31
シュカ様は流石の目の鋭さですわ。
アルビーネ様の狼をちゃんと疑ってくださってる。
ただ、私が『正しい判定』を出さなければ余裕で私を吊るでしょうね。
噛む事も可能ですけど、それも合わせてタイミングが重要ですわ。
( -5 ) 2015/10/21(水) 07:31:13
1狼吊れていようが、状況的には何も良くはないと言う。
何ひとつ安心できない。
( +10 ) 2015/10/21(水) 07:32:50
旅は道連れ。
赤信号、みんなで(目が)死ねば怖くない。
>>+9メイ
まぁ井戸水でも1杯飲め。
俺の奢りだ。
( +11 ) 2015/10/21(水) 07:33:28
これ、今日が執念場ですわね。
純灰吊りでホームズが避けきれるかどうか。
両視点1人外排除。
▼カイン様を狩り保護という名目で村が考えるかどうかですわね。
( -6 ) 2015/10/21(水) 07:35:12
←唯一あたたかく見守るお兄さんの目
>>+6メイちゃん
狩が守ってるから噛めない可能性を見た、とかその辺じゃないかな
狩は平和出た方を鉄板するだろうし
で、昨日時点ではロッテちゃん真目だから被護衛率高め。
それなら▲アルカ君(C狂)でロッテちゃんの信用を落として吊らせるのが安全策
平和でもC狂鉄板の特典付きだし
( +12 ) 2015/10/21(水) 07:36:12
[シュカとロッテに手を振りつつ]
んで、ロッテはレネに人間判定か。レネの出したグレスケって>>2:198エメットが最白なんだなー。
俺もエメットに幾つか質問したけど、「何で一番難しい狼探すとこを他者に丸投げしているんだろ…」という疑問が残りっぱなしでなぁ…。
夜明け前メイが残してくれた発言もある事だし、またログ見直してみるけどーひっく。その前に朝ご飯ー。腹が減っては戦が出来ないんよ*
( 14 ) 2015/10/21(水) 07:36:15
メイとアルカはお疲れ様。
だいたいそ〜んなかんじ〜 ギャグ人狼日和♪
( +13 ) 2015/10/21(水) 07:36:52
アルカ君は、1/3を殺したんだから
もっとオーバーリアクションで喜ばないと…
あと6本も縄あるんだぞ
後はイケメンレディに任せて寝てしまへ
( +14 ) 2015/10/21(水) 07:38:15
>>13ロッテ
そこ占いはいらないかなー
状況覆せるかどうかはエリィゼ次第。盤面的に今ロッテの白で守れるような段階じゃない
ロッテは保護目的なんてしてる余裕ないんよー。黒2連引くしか道がない位には状況よろしくないよ
( 15 ) 2015/10/21(水) 07:40:40
お二人とも、特にホームズ様には余り堅くならずに楽しんでいただければ思いますわ。
上手くいかなくても良いではありませんか。
私も自らの欲望に忠実に生きて村を楽しんでいますから。
義務感や重圧で言葉が出ないとかでなければ、十分村は騙されてくださいますよ。
( *5 ) 2015/10/21(水) 07:41:02
>>+14 チサさん
私の感覚では、1/3しか吊れてない。なのですよ。
村の状況と雰囲気的に楽観視できないのです。
この人大丈夫だろうという灰もいませんし。
( +15 ) 2015/10/21(水) 07:41:22
折角墓下に来たんだから
参加者はみなわおーんするべきである
俺が、俺たちが人狼だっ
>>+11ノクロちゃん
ボクが見届けてやろう
安心して死にたまへ
( +16 ) 2015/10/21(水) 07:41:56
( +17 ) 2015/10/21(水) 07:43:24
アルカ辛かったな。味方居なくて。
フィリーネは立場上中立保とうとしてたが
正直ロッテ真決め打ってるようにしか見えんかったし。
交通整理っぷりは見事と思ったが。
役職真贋はマイナス要素拾って減点するより
プラス要素拾って加点する方が外す率が低くなるという。
しかし占い師両方加点要素拾えんかった。正直すまんかった。
( +18 ) 2015/10/21(水) 07:43:42
リアクションが弱いのだよ
尺度がどうであろうが
役職を持つ以上、真でも「見られ方を偽装」はしなければならないのだし
真も真視は必要だから
( +19 ) 2015/10/21(水) 07:44:24
>>15 シュカ様
ジョセフ様保護にダメ出しされてしまいました。
……そうですわよね。
占い>吊りにどうやって誘導するか、ですわね。
( -7 ) 2015/10/21(水) 07:45:18
真も偽装しないといけないって
そうすると私の場合は偽寄りに見られそうだ((
( +20 ) 2015/10/21(水) 07:46:21
おっはよ。[チョコもぐもぐ]
メイとアルカはお疲れさまーっと。
ロッテ視点俺村なのはーく。
メイはアルカ偽要素落として行って欲しかった。
つか、C噛みとか未だ見たこと無いんだけども。
この信用差なら噛まれ真を煽った可能性も見なきゃなのか?
教えてシュカ先生ー。
ちなみに霊はカインのが印象良かったというかビーネに良い印象を持った記憶がない。
( 16 ) 2015/10/21(水) 07:46:24
( *6 ) 2015/10/21(水) 07:46:59
おはよ。【メイは人間だったよ】。
ロッテ真だったな、よろしく。
んー、で潜伏Cは消えたこと確認。
( 17 ) 2015/10/21(水) 07:47:02
役職とはえても孤独なものだから
何にせよ気苦労は重たいよね
見るときはドライだけど
するときはキョドるチサさんでした**
( +21 ) 2015/10/21(水) 07:47:03
状況だけ素直に見ればエリィゼ吊らないと厳しい+霊狼の状況上げが必要ってことだろうから灰狼自体は弱めだとおもうー
灰狼強めってならC喰わなくてもそのままライン戦やればいいからね
例えばメリル狼とかなら下位層に仲間(例としてジョセフ等)居たとしても、それをまきこみつつエメットやレネつってけば勝てるわけだからねぇ
なのでロッテ視点での疑い処を下位ロラされたら負ける故の戦術に見えるかなー
( 18 ) 2015/10/21(水) 07:47:37
( +22 ) 2015/10/21(水) 07:47:40
>>+18 ノクロさん
それ自体は別に。慣れてるので。
ただ、空気は非常に心地よくなかったですね。
>>+19 チサさん
理屈は分かるのですけどね。
私の場合、そこを大きくするのは吐く程気持ち悪い事なので。
( +23 ) 2015/10/21(水) 07:50:52
>>+16チサ
おいおい国宝財産を見殺しにすんなよ。
世界男の娘保護法違反だろうが。
村人のフリをする村人っつーのも存在するのが人狼ワールド。
( +24 ) 2015/10/21(水) 07:51:05
>>1:268カイン
いずれであっても爺さんを守ろうとしてるように見えるがね。
こんなけなげな孫娘が黒く見えてるとはいかに。
これがおじーちゃんをロッテ偽に誘導してるわけじゃなくて、おじーちゃんをsgにしようとしてるという意図だったと結論づけるっス。
理由はその後の>>1:280でのおじーちゃんをsgにしようとしてるという意図が見えてくるっス。
昔の自分は方向転換をしたのかと思ってたっスけど、違ったみたいっス。
( 19 ) 2015/10/21(水) 07:52:57
>>16レネ
噛まれ真あるかどうかの検討は大事だよー
あたしロッテ視点で話してるけど裏ではきっちりアルカ視点での整合性とかも同時検証はしてるつもりー
特にレネはロッテ視点では白なのとCがありえない状況なので、ロッテ視点の人外疑われることはないので存分にロッテ偽の検証できる立場でもあるからねー
とりあえず自分だけで判断できないようなことを思いついたりしたら場に流せば検証材料になるからどんどん気付いた事は出したほうがいいねー
( 20 ) 2015/10/21(水) 07:53:11
孤独はなにも辛くない。
淀んだ空気を吸う方が余程辛い。
( -8 ) 2015/10/21(水) 07:53:16
いつぞやのクレム様で思い出しましたけど
クンカクンカジェネレーターなるものを思い出しましたの。
…流石に姉としてどうかと思いますので止めておきますわ。
( -9 ) 2015/10/21(水) 07:53:27
>>14ハイヴィ
そーゆー戦い方もあるよ。
全員が荒野で狼探すより何人かが草刈り整地に廻ると効率良かったりするだろ。
ハイヴィって人数多い内に見つけたい派だよね。
なら多数が探しやすくなる環境欲しいと思ったりしない?
( 21 ) 2015/10/21(水) 07:53:57
女忍者 アルビーネは、>>19「いずれ〜いかに。」っスね。
( A0 ) 2015/10/21(水) 07:54:46
>>11シュカ
自分エメットは置いておいてもいいかもと思って必要経費を処理しただけっスよ。
( 22 ) 2015/10/21(水) 07:56:19
占い師。という役職において
いままでいい経験が何一つない。
( -10 ) 2015/10/21(水) 07:57:41
語呂の関係で男の娘とは言ったが
別に女のフリしたいわけでは無いがな。
ファッションに可愛さを追求していったらこうなっただけで。
とりあえずロッテの真偽問わず
初日から一貫してレネ村視とだけ落として離脱るぜ。**
( +25 ) 2015/10/21(水) 07:57:42
おはよー鳩!
アルカ−アルビーネまで見たの。
昨日喉枯れで返せなかったところね。
アルカ>>2:325
アルカが持ってるその情報を私にも分けてほしかったのに!アルカから直接聞いてメイ狼あるかどうかの検討もしたかったし、それでメイ狼あるってなったならそこからLWにも行きたかったけどそのための材料が得られなかったんだよ!
…で、▲アルカからのアルカ−アルビーネね…
>>アルビーネ
メイ狼は偽黒じゃなかったわけだけど。
★判定&▲アルカ見た時の感想よろしく!
( 23 ) 2015/10/21(水) 07:59:00
>>22ビーネ
その理由が今出てくるのはなんで?その時に言えばいいのに?
何故死にたくないからって理由いったの?被襲撃じゃなく斑吊らないなら霊吊で死ぬって意味ならそんな方針を聖が出してないのにって先につっこみいれておくけどー
( 24 ) 2015/10/21(水) 08:00:30
( 25 ) 2015/10/21(水) 08:00:51
今日ちゃんとアルカ真を検証するのかすら不安になってきましたね。
この村な…。楽観的ではないけど危機感もないので。
( +26 ) 2015/10/21(水) 08:01:06
アルカ様は、不完全燃焼でしょうね。
村に声と考えが届かず、疑い先は白視され、正直辛い思いを抱えていそうですの。
恐らくあなたでしたら慰めなどいらないと、仰るでしょうからそういう事は言いませんが。
ただ、本当に私は貴方の目と、揺らがない心を恐れていましたのよ。
空回りしていたうちに噛む事で
『完成していない貴方がアルカ様の姿』として固着させられる事に賭けたのですの。
私に自信があれば、強気でアルカ様を残してアルビーネ様噛みでしたでしょうね。
( -11 ) 2015/10/21(水) 08:01:07
>>25ビーネ
どういう風に?ロッテと話してるのに、どこの視点整理ができてないの?
( 26 ) 2015/10/21(水) 08:02:56
>>+26
というよりも各々が結構勝手にやってるイメージがついて((
( +27 ) 2015/10/21(水) 08:03:41
シュカさんは今後にもよりますが吊っておきたいですね。
狼なら声が大きい分誘導しているでしょうし
村なら間違った事を盛大に広めて利用されてるだけなので
皆、シュカさんに対する目線が甘過ぎませんかね?
( +28 ) 2015/10/21(水) 08:06:17
>>24シュカ
自分何月何日何時何分何秒地球が何周回った時に自分死にたくない【から】▼メイって言ったっスか?
真意は逆っス。
▼メイするから自分死にたくないなぁと思ったってのが正解っスね。
( 27 ) 2015/10/21(水) 08:06:57
>>+27 メイさん
それ。
勝手にやる事は何も悪くないですが、
皆が皆、勝手にやっているという自覚を持たずに勝手にやっている。
盤面見てると言いつつ、結局何が大事かは分かってない。
( +29 ) 2015/10/21(水) 08:07:47
おはようじゃ。
【占結果、霊結果確認】したぞい。
アルカ殿ーアルビーネ殿と、ロッテ殿ーカイン殿、かの。
ちょっと意外じゃ。
今日からは能力者も見ていかなければの。
( 28 ) 2015/10/21(水) 08:08:44
ん〜。
村が見えた気になってる。のもありますか。
私自身も見えてなかったのでしょうがね。
( +30 ) 2015/10/21(水) 08:08:54
ロッテお姉ちゃん>>13
言われてみれば、って昨日も言ってたよね。
シュカの意見を受けてっていうのはわかるけど。
★お姉ちゃん自身が何をどう考えての『言われてみれば』なの?
あとこれも。
>>5『エリィゼ状況黒?』⇒>>13『エリィゼ占いたくない』
★結局私のことどうしたいの?
( 29 ) 2015/10/21(水) 08:10:45
>>27 アルビーネ
どの道君がすぐ吊られる事は無いだろうし
一番答えに近いのは君なのだから、落ち着いて。
( +31 ) 2015/10/21(水) 08:11:46
おはようございます。
ギュル様は今日も引きこもっているのでしょうか・・・。
【判定・襲撃確認済み】
>カイン様
ロッテ様とラインが繋がりましたが、感想はありますか?
>シュカ様
ジョセフ様の単体からの白要素の提示が欲しいです。
( 30 ) 2015/10/21(水) 08:12:34
>>27ビーネ
偽黒吊で襲撃死したくないのが真意で、変更した理由だけ出さなかったと?
意図的に伏せたの?
( 31 ) 2015/10/21(水) 08:12:40
( +32 ) 2015/10/21(水) 08:13:35
>>20シュカ
ありがとー。ロッテ真なら辛いだろうけど。
占い師はロッテがテンプレ多目の正統派でアルカが自由型に見えてた。
ロッテの緊張感が偽打ちされたくない懸念から来てるのまでははーくした。
>>2見る限り結構冷静なんだけど残された方が偽視される!みたいな懸念なかったのかなっと。信用勝負に差がついてなかったと思うなら尚更。
>>ロッテ
★そのへんどーよ?
>>ビーネ
★昨日の▼レネって何?
( 32 ) 2015/10/21(水) 08:14:36
おはようございます。襲撃と判定確認。
予想はしていましたが、いざやられると面倒な襲撃ですね…。
真食い、C食い両方ありそうで。
とりあえず、喉大事に、なのです。800ptはすぐ溶けます。
( 33 ) 2015/10/21(水) 08:14:53
自由は自由なのでしょうが
私は無責任な自由ではないので。
( +33 ) 2015/10/21(水) 08:16:01
ずっとこの村、見えづらいイメージがあったけれど、この村の盤面はほとんど安定した形を成してしない、と思うの。
村が「村」として機能しているように見えない、の。
安定した機能枠、私には誰なのか解らないのもあって。
( +34 ) 2015/10/21(水) 08:17:44
ごめーん!ビーネもう一個追加ー
>>2:308から対抗からのエメット微切れ要素拾ったってのは見てるんだけど、それまでにエメット関連の結論がかわった形跡が見られない中での初日から希望してた●エメットが消えて、▼レネ ●リーリになった箇所の思考過程はー?
( 34 ) 2015/10/21(水) 08:18:16
>>32レネ
☆いや〜3人の中から吊りと占いを出したらこうなったっス。
で、民意白のメリル外して、どっちがいいかなとパッション白のリーリ占いしておけばいいかなと思った感じっスね。
( 35 ) 2015/10/21(水) 08:18:57
「自由型」というより「世間一般の占い師像なぞらない型」のような。
判断に困るような自由さではなく。
序盤だけの印象稼ぎなら、一般的な理想の占い師像なぞった方がやりやすいのだと思うけれど、ね。
( +35 ) 2015/10/21(水) 08:20:48
>>30カイン様宛は【見たらすぐ答えて下さい】。
今答えてくださるのが一番良いです。
と、言うのを忘れていました。(てへ
カイン様の昨日の感情としては、「信用勝ちできないどうしよう」だったと思います。
なので、今日の噛みを見て、ラインを見ての感情が気になります。
真よりに思っていた(?)アルカ様が噛まれ、
偽よりに思っていた(?)ロッテ様が残り、
その上ラインが繋がったのなら、何か思うところがあるでしょうか?
( -12 ) 2015/10/21(水) 08:20:53
>>+34 マイダさん
墓下からもそう見えましたか。
誰が居れば大丈夫。とか託そう。とか思えなくて。
昨日批判されてましたが、エメットさん吊りは私が生き残る為に割と本気でしたよ。
真贋差があろうと結果で押し通すしかない。位には思ってましたし。
シュカさん村なら現状実は相当にまずい事わからないものですかね…。
( +36 ) 2015/10/21(水) 08:22:51
( +37 ) 2015/10/21(水) 08:24:12
>>35ビーネ
軽っ!>>34に追従して
★エメットどうするつもりだった?
切れとったのってもっと後だよね。
( 36 ) 2015/10/21(水) 08:24:44
>>31シュカ
☆意図的に伏せるというよりは、言わなくてもわかるかなと思ったからっスね。
>>34シュカ
☆●エメットを避けた理由っスか?
伏せるっスよ。
多分墓まで持っていくっスけど。
( 37 ) 2015/10/21(水) 08:25:11
( +38 ) 2015/10/21(水) 08:25:39
投票を委任します。
女中 リーリは、金平糖売り フィリーネ に投票を委任しました。
ただ、私が吊ろうとしてたエメットさんが一番灰の中では気がつく可能性があるという。
エメットさん自体は村目で見てたので吊り&占い回避は結果オーライなのですが。
( +39 ) 2015/10/21(水) 08:28:16
>>37ビーネ
上段:▼エメットにしない理由言わないと読み取れないと思うよ……?
しにたくないなら斑吊より灰吊のが圧倒的に被襲率下がるでしょー
下段;●エメットを避けた理由ってより▼を避けた理由。●はハッキリいって使う価値がないのは同意なのでそこの説明はいいよ
( 38 ) 2015/10/21(水) 08:28:49
直近だけ見てシュカ≠アルビーネかな…?とか思いながら初日に取ったシュカ≠ロッテお姉ちゃん見直す必要あるか、と思いつつ。
アルビーネ>>35
★メリルの民意白、リーリのパッション白。言語化出して。
( 39 ) 2015/10/21(水) 08:31:48
>>+36アルカさん
私が一応、自称盤面屋なの。
整地された村って、狼の誘導させづらくなるし、要素の検討が「村」で行われるからより確かなものになるし、それが村の目指すべき状態だと思っているから。
この村は、個人戦志向が強いのか、単体個性が相当強いのか、両方、なのかな?
村の景色が見えなかった、わね。
エメットさんは整地に回っていたように見えていたんだけれど、「本人」が消えて「村」に傾倒しすぎていたのが、少し。
シュカさんともう一人、慎重派の声が通るヒトがいたら、良さそうなのかな。
( +40 ) 2015/10/21(水) 08:34:28
>>シュカ
エリィ状況白はふむり。
縄届く位置ってのはどうだろ。
昨日の流れだと灰吊り灰狭め進行あるでと思ってたんだよな。
エメジョセまりべぇの位置に2wだと取りにくい気がする。
アルビLWコースは取りにくいように思う。
>>30リーリ
ちょいびっくりしたけど安心した。
ロッテの足引っ張らんようにするさ。
( 40 ) 2015/10/21(水) 08:35:22
>>21 レネ
俺エメットがやってる事が多数が探しやすくなる環境作りになったようには見えねえのよ…。レネはエメットいて助かったと思っているんだよな?最白に置いたところを見ると。エメットは決め撃ち派>>2:138らしいが、俺はロラ派だしなー。
つうか俺自分が真占だった時に村が盛大に偽占を真と思って俺を先吊りしたけど完ロラやってくれて勝利出来た事あるんで…。ロラ大事と思ってるんよ
( 41 ) 2015/10/21(水) 08:35:57
ロッテ真視点
未だ潜伏狼見つからず。意図Cにより信用度ダウン。
アルカ真視点
1狼補足。ただしLWの見当無し。アルカ墓下。
この状態で楽観出来る人が居たら会ってみたい。
( +41 ) 2015/10/21(水) 08:36:44
>>40カイン様
★「びっくり」と「安心」、もっと詳しく下さい。
それは、"何"に対してでしょうか?
( 42 ) 2015/10/21(水) 08:40:00
一応、内訳は4パターンですね。
アルカ真
1.ロッテ狼ーカインCーメイ狼ー灰LW
2.ロッテCーカイン狼ーメイ狼ー灰LW
3.ロッテ狼ーカイン狼ーメイ狼ー潜伏C
ロッテ真
4.アルカCービーネ狼ー灰2W
( 43 ) 2015/10/21(水) 08:40:56
>>2:68で「結果的に(アルカを)少しコミュニケーションの中に巻き込めたかなと思ってます」と彼女言っているけど、アルカのコミュニケーション力ってそんなに劣っていたか?俺にはそう見えなかったぜ。
むしろエメットのコミュニケーション力が心配。話しかけてもこんにゃく突いた様な反応しか返ってこねえし、彼女が聖のまとめ役というなら発言セーブの「探しやすくなる環境作り」も分かるんだが俺らからすると彼女正体不明の灰だし、灰のエメット視点で狼探ししてくれた方がよっぽど探しやすくなるっつうか
まあ彼女が変わるのは期待出来なさそうだし喉勿体ねえので、この話題はこの辺にして議事録読んでくるわー。ひっく**
( 44 ) 2015/10/21(水) 08:41:04
今日の吊りは▼リーリで良いと思います。
戦いたくないからではなく、一番ロッテ様視点で狼があり得るからです。
アルカ様視点でもあり得ない位置ではない。
霊能が吊られる前に、判定を見るほうが良い。
( -13 ) 2015/10/21(水) 08:43:39
エリィゼ状況白って言われてる本人あんまりよくわかってないんですが。
>>エメット
★レネ、シュカ、アルビーネのやり取り(>>35近辺)ってエメットからはどう見えるの?
( 45 ) 2015/10/21(水) 08:43:51
ハイヴィはロラ派ね。
灰縄3で2wつりきる自信あるかい。
( 46 ) 2015/10/21(水) 08:44:04
>>41ハイヴィ
多数ってか、わかる人が増えるって言い換えた方がいいかな。
霊回りとか別に助かったと思ってないし。
エメットは決め打ち派で、昨日は▼灰でも斑でも良かった。
だから翌日割れることを想定して霊の解読してたんだと思ってる。
ついでに霊が読みにくかったら霊ロラすれば?(意訳)って言ってたから筋は通ってるよ。
★霊ロラ派ならなんで昨日斑吊り推したん?
( 47 ) 2015/10/21(水) 08:47:07
ただ吊られてカイン様から黒だと、
シュカ様が逆方向に加速しそうで不安はあります。
水面下ではカイン様真を考えている。
とのことですが、どうでしょう。
( -14 ) 2015/10/21(水) 08:48:58
>>45エリィゼ
アルカCとして噛まれ真演出するなら疑い先に狼エリィゼあげたらヤバくない?って話じゃないかね。
( 48 ) 2015/10/21(水) 08:51:07
>>29 エリィゼ
☆アルビーネ様が狼の可能性についてですわ。
信用勝負に乗り気な方でしたし、冷静に考えれば普通にありえたのですが、霊真贋は殆ど見ていなかった事と、村の空気に流されていたようですの。
☆エリィゼが村で、アルカ様視点の狼として吊られる懸念を抱いていましたの。
☆エリィゼについてはちゃんと見極めたい人と捉えていますわ。
動きの身軽さという白さがある一方、狼所以の思考の軽さがあると言われると否定しきれない所ですの。
総じて白めの灰という位置ですわね。
( -15 ) 2015/10/21(水) 08:51:09
( -16 ) 2015/10/21(水) 08:51:22
>>30リーリ
初動のビーネ聖扱いが意図アピに見えないのを引きずってるのは大きいのは確か。
そこに偽気味のアルカからSGにされてそうなアタックがあったのでそのまま来た感じではあるー
アルカ視点での否定要素はないんだけどねー
( 49 ) 2015/10/21(水) 08:53:30
>>42リーリ
おう、言葉足らずですまんね。
昨日までアルカ真>ロッテ真で見てたんだ。
アルビもロッテそっ押ししてたし、世論もそう。
予想と違ったんで、びっくりってところ。
んで、昨日の流れだと決め打ち進行あるなと思ってた。
アルカと繋がったら偽打ちボロ負けも過ってな。
( 50 ) 2015/10/21(水) 08:54:17
>>42 スーモ
アルカ様噛まれてのを先に目にして『うがっ、これアルカ真じゃね、俺孤軍奮闘!? ロッテとアルビーネに勝つとか無理ゲー』
所以のビックリ、なのでしょうか?
霊判定を先に見なかった意識理由は欲しいかもしれませんわね。
鳩とかですと、メッセージ的にそうなりましたでしょうか?
( *7 ) 2015/10/21(水) 08:54:33
シュカマリベあたり狼じゃなければ。
縄は届きそうと思って割と楽観してるなう。
私的には。各視点の白と両視点の白を固めていく形で、議論していきたいですかね。能力者真贋は、口は災いの元、死人にくちなしで…、灰考察と合わしてやらないと間違う気がします。
とりあえず霊ロラだっ。霊ロラ教徒的には。
( +42 ) 2015/10/21(水) 08:55:01
今日の議題
1.霊吊りor灰吊り
2.吊り先希望(占霊ライン真贋と合わせて)
現在、両視点1人外落ちなので、どちら真でも6吊り3人外です。
両視点の人外をギリギリ吊り切れる縄はあります。
このことを念頭に置いて考えてください。
アルカさん襲撃、予想と逆のライン、と突然のイベントが続けて起こっていますが、こんな時こそ落ち着くのが大事なのです。
[…は金平糖を人数分用意した]
( 51 ) 2015/10/21(水) 08:56:25
>>46 カイン
真贋見分ける自信ねえから、ロラ派ではあるんだが…。
今日の襲撃がアルカに来た事とライン繋がった事で見えた事考えて、残っている真からの情報めっちゃ欲しい。安易にロラは考えてねえよ。手がかり無くなったら悲劇だしなー。
>>47 レネ
☆俺、ぱんだちゃん出たら斑吊り希望って一日目から言ってるぜ。確定情報希望派だから。ロラはC狂入り故真贋見分けられない為の苦肉の策的な
朝はこれまでー**
( 52 ) 2015/10/21(水) 08:56:37
>>48に追記
疑い先に仲間挙げるのは切り演出の一環としてまあいいんだけど、疑い先じゃなくてC喰う日の占い先に挙げるのは利点がないよね吊られるだけ。
切りたいならもっともらしい理由つけてエリィゼ疑いにいってるはずだしねー
昨日のはどうみても●エリィゼにしたいという結論が先行してて理由が後付けされてる感が半端ないとおもうよー
( 53 ) 2015/10/21(水) 08:57:01
( +43 ) 2015/10/21(水) 08:59:58
( +44 ) 2015/10/21(水) 09:01:06
霊ロラしてる間に、一日に二人づつ白固めていけば、霊ロラ終わったころには、見るべき灰は狭まってると思うんですけど。
霊決め打って残すより、占い真贋見極めの材料とした方がいいと思うのです。そしてその役割で言えば、今日の判定出した時点で大方終わってますし。吊ってしまえ吊ってしまえ。
2日間でこれだけ霊候補を見て、どちらかに決め打ちたいと(今日の判定抜きにした信用差的に)村がまとまってない時点で、決め打ち無理だと思います。
( +45 ) 2015/10/21(水) 09:05:40
>>32 レネ様
最初アルカ様が噛まれた事に驚きましたが、
やはりローラーで私が吊られても村の勝ち筋が途切れない安堵がありましたわ。
あとはちゃんとベストを尽くせば真打ちされる可能性含め大丈夫では、と。
ただ、アルビーネ様が狼という情報を知った所で、アルビーネ様が真打ちされて残される可能性、そして私が見つけた狼が村打ちされる可能性を失念していた事に気づきましたの。
…気を引き締めて頑張るつもりですわ。
( -17 ) 2015/10/21(水) 09:05:54
( -18 ) 2015/10/21(水) 09:06:33
素朴な疑問なのだけれど、アルカさんの単体考察って出ていたかしら?
( +46 ) 2015/10/21(水) 09:07:05
>>+40 マイダさん
個々の個性が強い割に個々の力は強くないんですよね。
場がそうさせているだけで。
声の通りがシュカさん1強な上、そこの監視者が居ないのが面倒ですね。
我ながら声の小ささを呪います。
( +47 ) 2015/10/21(水) 09:08:26
最終日どういう面子になるかまったく予想が出来ませんが、シュカさんが最終日まで居るとその日の議論が成り立たない恐れがあるので吊りたい。
( +48 ) 2015/10/21(水) 09:10:26
>>29 エリィゼ
☆アルビーネ様が狼の可能性についてですわ。
信用勝負に乗り気な方でしたし、冷静に考えれば普通にありえたのですが、霊真贋は殆ど見ていなかった事と、村の空気に流されていたようですの。
☆エリィゼについてはちゃんと見極めたい人と捉えていますわ。
最初、エリィゼが村で、アルカ様視点の狼として吊られる懸念を抱いていましたの。
ですが、早々にSGとして吊られる可能性は低そうですし、私としては昨日の通り、もう少し時間を取って判断したいと考えていますの。
( -19 ) 2015/10/21(水) 09:11:38
>>+46 マイダさん
どちらの意味でしょう?
私自身はやってないですし
私に対してはされてない
ですね。
(これはロッテさんに対しても同様
( +49 ) 2015/10/21(水) 09:11:54
>>+47アルカさん
声を大きくしようとすると、推理精度が犠牲になりやすいのに加え、間違えたときの責任が重くなるから。
声が小さいのが悪いこと、ではないのだけれどね。
この村に限って言えば、声が大きいヒトは必要ではあった、けれど。
占い師立場で灰軸にはなれないし、そこは。
( +50 ) 2015/10/21(水) 09:12:49
なるほど、アルカ様真よりと見ていた訳でしたのね。
余計な発言失礼しましたの。
( *8 ) 2015/10/21(水) 09:12:59
>>+49アルカさん
あ、ごめんなさい、対アルカさん、ね。
──ふむ。
んー、単体考察欲しかった感じかしら?
( +51 ) 2015/10/21(水) 09:13:50
>>23 エリィゼさん
あの質問で私から何の情報を得たかったのか不明なのですよね。
( +52 ) 2015/10/21(水) 09:14:41
>>51議題に、3.ロッテさんの占い先を忘れていました。ごめんなさい。
今日明日は23時以降も箱から見られます。では。**
( 54 ) 2015/10/21(水) 09:16:45
金平糖売り フィリーネは、バンドメンバー カイン を投票先に選びました。
>>+50 マイダさん
占い師としては欲しかった部分ではあるなと。
少なくとも切り替えられる技術は身につけたいものです。
>>+51
欲しくなかったと言えば嘘になりますが
無い時点で、できる人がいないか、検証するつもりがなかったかですよね。という。
( +53 ) 2015/10/21(水) 09:18:32
うーん。ハイヴィの思考がわからないー。
確定情報好きはわかった。
灰殴り愛が苦手なのも聞いてる。
斑吊って色見たいと霊ロラ苦肉の策が俺の中で両立しない。
誰か教えてプリーズ。**
( 55 ) 2015/10/21(水) 09:19:10
私は灰吊りがいいかと思っています。
今霊ロラをするとしたら、黒が露呈しているアルビーネ様からになりますが、アルカ様真ラインの能力者がいなくなります。
灰吊りでカイン様から黒が出たら霊ロラも有りでしょうか。
出なかった場合、9人時点でのアルビーネ様吊りで事足りるかと思います。
(詳しくないので、このあたりはご教授願います)
ロッテ様が噛まれた場合は、両視点で狂人はいなくなります。
となると、霊能はできる限り終盤まで取って置きたいところ。
双方から今日以降黒が出なかった場合、7人時点でのアルビーネ様吊りで間に合いますか。
>>49シュカ様
>初動のビーネ聖扱い〜
ここの白要素、もっと詳しく頂けたら。
( 56 ) 2015/10/21(水) 09:19:39
>>32 レネ様
☆アルカ様噛みで偽視される事は理解していましたの。
それでも、ローラーで私が吊られても村の勝ち筋が途切れない事に安堵がありましたわ。
あとはちゃんとベストを尽くせば真打ちされる可能性含め大丈夫では、と。
ただ、アルビーネ様が狼という情報を知った所で、アルビーネ様が真打ちされて残される可能性、なにより私が見つけた狼が村打ちされる可能性を失念していた事に気づきましたの。
…気を引き締めて頑張るつもりですわ。
( -20 ) 2015/10/21(水) 09:20:02
( +54 ) 2015/10/21(水) 09:21:20
>>+53アルカさん
占い師の場合、どうしても「魅せ方」は必要だから、ね。
占い機能がある分、推理の修正は村人よりもやり易い。
占い師意識、は持たなくていいけれど、「占い師の動き方」は考えておくといいのかもね、なんて。
ん、そっか。
単体考察ないことに不満があるのなら、私が見てみましょうか、とか思ったけれど。(私が直近の村で単体偽視まともになくて偽言われていたのが多分に心理的影響して)
( +55 ) 2015/10/21(水) 09:25:12
んー、噛み切り?
アルカさん視点では、絶対にないと思うわ。
意図的C襲撃だとして、真があまりにも真として強ければ、ありえるかしら。
C狂だから、普通の狂よりも噛み切りは狼にとって美味しくない、だろうから。
( +56 ) 2015/10/21(水) 09:27:45
や、ロッテさん真打たせるために噛み切りは有り、か。
裏読みしたくなるけれどね。
( +57 ) 2015/10/21(水) 09:29:56
>>50カイン様
「昨日アルカ様真を見ていた、だから予想と違ってびっくり」は理解できます。
アルカ様と繋がったら決め打ちで負ける可能性があると見ていたから、ロッテ様と繋がって安心したのでしょうか。
ご自身の中でロッテ様偽っぽく見ていたのに、
「ロッテ様と繋がったから安心」したのはなぜでしょうか。
また、アルカ様が噛まれたことにより世論が傾く不安はありませんでしたか?**
( 57 ) 2015/10/21(水) 09:30:54
>>56 リーリさん
霊ロラであればですが、カイン様先吊りでアルカ様視点を確定させるのがベストに思いますの。
霊黒であれば、私を真Cとしてギリギリまで残せますし
霊白であれば私が噛まれた段階で真証明ですの。
ただ、灰吊りの方が良いのではとは思いますわね。
( -21 ) 2015/10/21(水) 09:32:50
>>56
今日ロッテ視点でも黒が吊れるとは、とても思えないんですけどね。
よっぽど酷いところを整理吊りするんなら、灰吊りもありと思いますけど、そこまでの人いないし。最悪狩にあたるし。
アルカラインの能力者がいなくなるのは、ロッテラインの能力者票を勘定しなければ問題ないしで、デメリットってほどのもんでもないと思うのです。
ロッテの判定待ちながら、霊ロラがいいと思うな。
というか、ライン決め打ちは村不利と思うのは私だけなんだろうか。人外は騙りを選べる。村を真を選べない。この差を大きいと思いますけど。
( +58 ) 2015/10/21(水) 09:36:34
>>29 エリィゼ
☆アルビーネ様が狼の可能性についてですわ。
信用勝負に乗り気な方でしたし、冷静に考えれば普通にありえたのですが、霊真贋は殆ど見ていなかった事と、村の空気に流されていたようですの。
☆エリィゼについてはちゃんと見極めたい人と捉えていますわ。
最初、エリィゼが村で、アルカ様視点の狼として吊られる懸念を抱いていましたの。
ですが、早々にSGとして吊られる可能性は低そうですし、私としては昨日の通り、もう少し時間を取って判断したいと考えていますの。
( 58 ) 2015/10/21(水) 09:37:19
>>57
真視先は世論が偽視強めだから、でしょう。
自分が真視していても、それを波及できなければ村内世論は偽視、繋がる自分は不利。
「自分が好きなものが他のヒトに受け入れられていないから、好きなことを知られたくない」の、ドクペ好きと似た感覚(絶対に違う)。
( +59 ) 2015/10/21(水) 09:42:29
>>32 レネ様
☆アルカ様噛みで偽視される事は理解していましたの。
それでも、ローラーで私が吊られても村の勝ち筋が途切れない事に安堵がありましたわ。
あとはちゃんとベストを尽くせば真打ちされる可能性含め大丈夫では、と。
ただ、アルビーネ様が狼という情報を知った所で、アルビーネ様が真打ちされて残される可能性、なにより私が見つけた狼が村打ちされる可能性を失念していた事に気づきましたの。
…気を引き締めて頑張るつもりですわ。
( 59 ) 2015/10/21(水) 09:44:20
>>+58ルファさん
昨日の灰吊り進行考えると、この村は能力者真贋見るの得意なヒトが多いんだと思うわ。
私は灰視特化で決めうち苦手なヒトだから、ライン打つのは怖いけれどね。
( +60 ) 2015/10/21(水) 09:44:43
あずきコーラおいしいっていったら、友人からドン引き記憶が蘇った。
( +61 ) 2015/10/21(水) 09:46:16
>>56 リーリさん
霊ロラであれば、ですがカイン様先吊りでアルカ様視点を確定させるのが良いかと思いますの。
霊黒であれば、私を真Cとしてギリギリまで残せますし
霊白であれば私が噛まれた段階で真証明ですの。
ただ、灰吊りで良いのではと思いますの。**
( 60 ) 2015/10/21(水) 09:48:13
( +62 ) 2015/10/21(水) 09:48:33
>>57回答の予想としては。
(世論で)真と見られている占い師と繋がったことで
(ラインごと決め打たれて負ける可能性が薄くなって)よかった。
でしょうか。
( -22 ) 2015/10/21(水) 09:48:35
昨日カイン様が不安視していたのは、決め打ちで負ける可能性ですね。意見として通りました。違う答えが返ってきたらまた確認。
>>60ふむ、なるほど。
手順や進行苦手なのが露呈しました。(もともと)
( -23 ) 2015/10/21(水) 09:53:11
>>+60
霊決め打ちを成功したとこ見たことないんですよね…場数の問題もありますけど。5回くらい遭遇して、全敗してる記憶。
なぜ人間とは苦難の道を選ぶのでしょうか。
( +63 ) 2015/10/21(水) 09:53:18
あ、もう一撃
>>55 レネ様
確定情報重視かつ、両視点を出来るだけ追いたいという考えではないでしょうか?
灰殴り愛が苦手と相反する部分ですが、優先する意識としては矛盾ではないかと思いますの。**
( 61 ) 2015/10/21(水) 09:53:22
>>60ロッテ様
あ、確かにカイン様→アルビーネ様吊りで問題ないですね。
>>56上段の霊ロラに関しては訂正します。
( 62 ) 2015/10/21(水) 09:55:26
>>+62
昔あったんですよ。期間限定で。
とくにあずき感はなくて、普通のよりちょっとスッキリした味で飲みやすいなーと思ってたら、おまえの味覚はおかしいと言われました。
コカのほうだと思ったけど、今調べたらペプシでした。
( +64 ) 2015/10/21(水) 09:57:41
>>+63ルファさん
少なくとも、早期の決めうちは危険。
占い、1d2dでここまで真贋傾けているのが、とてもリスキーに見えてたわ。
護衛誘導意図のためのものには、見えていなかったし。
( +65 ) 2015/10/21(水) 09:59:33
(ペプシって確かしそコーラとかやっていたっけ……)
あずきなら、わりと普通に飲めそうではあるわね。
( +66 ) 2015/10/21(水) 10:00:38
現状気になるのは、アルカCを噛んだ場合として疑問なんですけど、だれもロッテの信用を落としに行く動きをしてない点。
今後出るかもしれないですけど。
そこんとこに注目しつつそろそろ離脱します**
( +67 ) 2015/10/21(水) 10:02:51
この進行理解してない発言がアピではないならリーリの可能性は下がるかねぇ
手順でまずカイン吊から推してくる場面だし
灰吊りならリーリも危ないし。
少なくともエメットと両狼なら▼エメ●リーリでロッテ視点3縄でいいから吊り切れて自殺行為
二枚噛みしたとしても浮いた縄で状況黒で吊られて終わり
ビーネ視点に三縄残せるから手順死亡遊戯すぎる
( -24 ) 2015/10/21(水) 10:02:54
惜しむらくは、シュカのパートナーが欲しかったですね。
そしたらバランスとれてた気がします。**
( +68 ) 2015/10/21(水) 10:05:07
余計なお世話かとは思いますが、もし何か相談されたい事などがありましたら遠慮なく言ってくださいませ。
あと、お食事出来ましたの。
1.手ごねハンバーグ、特製デミグラス風ソースで
2.ふんわり唐揚げ、シンプルにレモンでどうぞ
3.じっくり焼き上げたスペアリブ
4.焼き立てパンとレバーパテ
5.こってり味のシチュー、赤ワイン仕上げ
6.素材の味を活かしたレアステーキ
( *9 ) 2015/10/21(水) 10:05:59
私は>>*9から3(6)を
…人間の皆様は食べちゃダメ、ですわよ?
( -25 ) 2015/10/21(水) 10:08:26
おーごめんごめん。いろいろありがとう。
真占のお肉を贅沢に使用した1(6)むしゃむしゃ。
表ではホームズ守らんとみたいな意識がありちょいぐいぐい行きづらいかなーってとこ。
灰吊りだと縄あたるしよう。
( *10 ) 2015/10/21(水) 10:10:59
>>*10 スーモ
カイン様はジョセフ様を村視していますの?
そういう思考意識ありましたです?
( *11 ) 2015/10/21(水) 10:16:54
私含め、思考としては、ジョセフ様より吊って良い純灰狼候補を探した方が早いかもですわね。
出来れば何処かでジョセフ様村視を出したいですが、タイミングが難しい所ですの。
( *12 ) 2015/10/21(水) 10:19:56
>>56の思考に至った過程メモ。
両視点での狼を吊っていく必要性を考えた。
カインを先に吊った場合、ロッテ視点での白を結果的に削っていくと思った。(アルビーネ吊りでもアルカ視点の白を削ることになるのは抜けてました)
( -26 ) 2015/10/21(水) 10:22:40
ただ、ホームズはアルビーネ様の色が見えていなかったのでしたわね。
そうなると私視点非狼濃厚。
あっ、私視点、ストレートに庇っても良いかもしれませんわね…。
アルビーネ様の動き合わせ、後で見直してきますわ。
( *13 ) 2015/10/21(水) 10:26:54
※占い師として、
今まで優先度が低かったため霊のお二人の発言を見ていない関係上
抜けた言動が多いかと思いますがご容赦ください。
( *14 ) 2015/10/21(水) 10:28:27
信用の無い方が噛まれた→意図C噛みって
短絡的すぎやしませんかね。
( +69 ) 2015/10/21(水) 10:35:51
うんー。シュカの庇いは使えるとおもった。
どっちかというと昨日までは「なんだこいつわからん」枠でやや黒に見てたんだよね。
占>吊で囲いにもってければbetterなんだが。
今日ロッテ視点の黒吊りになるのでかわせるが、明日は純灰だときびしいかなと思ってる。
霊見てなかった、は全然大丈夫!
( *15 ) 2015/10/21(水) 10:38:33
シュカさんがもしこの状況で
自らの影響力を危惧する発言と、それを周りに浸透させるうごきがあれば村取れるのですが。
( +70 ) 2015/10/21(水) 10:48:26
自身の立ち位置を理解できないとも思えないのですよね。
自身が見えてない強弁は邪魔なだけなので。
( +71 ) 2015/10/21(水) 10:51:47
( +72 ) 2015/10/21(水) 10:53:30
>>+55 マイダさん
物足りなさは確かにありますが、
恐らくそれは単体考察に対する欲求不満では無いので大丈夫ですよ。
お気持ちはありがたいですが。
( +73 ) 2015/10/21(水) 11:00:38
なんだろう、アルカさんの墓下に来てからの視点、とても良いものに見えるのに。
何故地上で出せなかったのか、というと「占い師だったから」なのでしょう、ね。
あとは、村相性もあるのかしら。
んー、この辺り引き出せるようのなるの、そして気づけるようになるの、課題。
( -27 ) 2015/10/21(水) 11:01:53
アルカ真の場合…▼ロッテ&カインして灰のLW見つければ終了
ロッテ真の場合…▼アルビーネして、灰の2W見つければ終了
・霊存命のうちは灰の狼▼狙いつつ、ロッテ占に2W見つけて貰う方向で
・狩人はまとめ役のフィリーネ鉄板護衛
>>2:325 アルカがこの村に必要なのは「占い機能>フィリーネさん>その他」と言っていたがそれには俺も同意。まとめ役がいつ襲撃されるかで今後の展開変わってきそう
今日は灰狼探したいけど、狩人保護考えると明らかに非狩しているエメット▼した方がいいんかなぁ。万が一のエメット狼あると嫌だし。その辺は今日のエメット見て考えるひっく
( 63 ) 2015/10/21(水) 11:18:13
ハイヴィ>>14「狼探しを他者に丸投げのエメットに疑問残るなあ」
レネ>>21「多数が狼探しやすくなるための戦い方あるじゃん」
ハイヴィ>>41「そうしているようには見えない。
派閥も違う。俺は経験からもロラ大事だと思ってる」
レネ>>47「霊周りで助かったとは言ってない。
エメは霊に対してこんなことやってた。決め打ち派だけど霊ロラも視野に入ってた。なんで霊ロラ派なのに斑吊り押したの?」
ハイヴィ>>52「もともと斑でたら斑吊り希望。確定情報大事。」
( -28 ) 2015/10/21(水) 11:22:06
アルカ真:(狼2騙りの場合能力者ロラで村勝ち)
狼C霊 聖灰灰灰灰灰灰灰灰狼
狼狼霊 聖灰灰灰灰灰灰灰灰C
ロッテ真:(レネ白)
占霊狼 聖灰灰灰灰灰灰白狼狼
( 64 ) 2015/10/21(水) 11:30:03
本格的に狼どこですかね。
レネ様も違う気がします。ロッテからの判定が白。
ロッテ≠レネとして、アルカ様視点でも白の可能性高い。
ジョセフ様の見直しは必要。
エリィゼ様はロッテ視点の狼は無さそうに同意。
メイ≠エリィゼが取れたら白で良さそう?
メリル>シュカで見直しは必要。
マリーベル様は片方の占い噛まれの今日どう動くか。
( -29 ) 2015/10/21(水) 11:35:57
流石に狼自ら能力者ロラ村勝ちコースに持って行くのは無謀すぎると思われるので、アルカ真の場合は灰にLWかなぁ。ロッテ真の場合は「アルビーネ狼+灰に2狼」。…アルビーネの発言もうちょっと読み込んでみっかひっく*
( 65 ) 2015/10/21(水) 11:37:48
酒飲み ハイヴィは、>>65 灰にLW→灰に一狼 だったひっく*
( A1 ) 2015/10/21(水) 11:49:24
投票を委任します。
好奇心 エメットは、金平糖売り フィリーネ に投票を委任しました。
レネ様の疑問>>55
ハイヴィ様は情報を得ることが一番の目的?
@もともと斑になったら斑吊り派
A霊ロラは斑ではなかった際の策(>>1:108も有り)
レネ様はこの部分が混合しているのかな。
問答無用での霊ロラ派、という風な解釈?
B現在は占噛みがあった為、霊能からの情報が大事
C今霊ロラをするのは情報が少なくなるから苦肉の策
こういうことでしょうか。
( -30 ) 2015/10/21(水) 12:07:38
( -31 ) 2015/10/21(水) 12:08:34
( -32 ) 2015/10/21(水) 12:10:45
ジョセフ様は昨日の>>2:51に返答をお願いします。
メリル様もジョセフ様白要素>>2:171言語化できたら。
>>1:119からの更新でも構いません。
>>55レネ様
レネ様はハイヴィ様を「絶対初手から霊ロラする派」と考えていますか?そうなら、メリル様はどう捉えておられるでしょう?
( 66 ) 2015/10/21(水) 12:14:02
( -33 ) 2015/10/21(水) 12:15:13
>>52ハイヴィ
能力者全部吊りたいはなんかわかるわ。
俺も灰にいたらCOの数だけ吊りたくある。
アルカ襲撃+占霊ラインの情報考えて〜ってのは、この状況に戸惑っているという認識でおk?
ハイヴィに必要なのは情報開示が最大化する進行なのかな。
>>57リーリ
俺が一番恐れてんのは自分のせいで村ストレート負けになっちゃうことだから。
C襲撃については確かに厳しいけど、その分縄浮くからね。
ちな、リーリはどう思う?
昨日のメイちゃん判断中含めてさ、変化があれば教えてほしいな。
( 67 ) 2015/10/21(水) 12:20:33
( -34 ) 2015/10/21(水) 12:32:54
そもそも私偽視は要約すると
「お前は世間一般的な占い師ではない」
の域を出ていない上に誰一人その先に踏み込もうとしなかった時点で、単体考察できないか、する気が無いと言う結論に至る。
何故そんな単純な事に気がつかなかったのか。
( +74 ) 2015/10/21(水) 12:36:12
あーうー。
純灰大量で殴り合い一直線コースがヤダってことかね。
ギリギリまで灰減らしてから全轢きしたい。ならわかるか。
大分ごちゃっとしてるけども。
>>ハイヴィ
★▼斑で増える材料で何が大事?
★片色大量に残るの苦手?
★この村で分かりやすいの誰?
シュカが分かりにくいっつーのは聞いた。
>>66リーリ
それ違う。
俺が霊ロラなら初手からだと思ってるから、ハイヴィがまだ理解出来てない。
( 68 ) 2015/10/21(水) 12:37:40
ハイヴィの行動指針って「確定情報ほしい」ではなく「間違うの怖い」なんだよね。
確定情報ほしいのは確かだけどその根っこには間違うの怖いって言うもっと強い思いがある。
( 69 ) 2015/10/21(水) 12:46:03
それと、経験則で喋ってるのと、
その時話しやすい話題があったらすぐ喰いつくのとで、
とても行き当たりばったりになってます。
だから長期的な視野を発言から読み取ろうとしてもなかなか難しいです、無理かもしれない。
( 70 ) 2015/10/21(水) 12:51:03
>>+73アルカさん
ん、そっか。
ちゃんと見て貰えていないことへの不満が強いのでなければまあ、私が何かすることはないかな。
( +75 ) 2015/10/21(水) 12:54:58
今日▼エメット、どっかに黒だし。
明日▼黒、●ジョセフ白。
9>7>5>3で能力者ロラ
両視点のLW決め打ちコース。とかかな
( *16 ) 2015/10/21(水) 12:55:48
やっぱり、エメットさんはとても「良く」見えているんだけれど、ね。
んー、最初から自分の命を縄勘定に入れるつもりであるなら、序盤に白視稼いでの方が邪魔されづらい、と思っているけれど。
エメットさんの勝利理念がどういうものか、あまり掴めていないし置き。
( +76 ) 2015/10/21(水) 12:57:19
ハイヴィから長期的展望を探すことは砂漠で存在しないものを探すことに等しい?
( -35 ) 2015/10/21(水) 13:02:41
( -36 ) 2015/10/21(水) 13:03:13
ホームズを占うかは難しいラインですわね。
自然に占う状況になるかが問題ですの。
その辺りをどうすればいいのか、妙案があればお願いしますわ。
アルカ様視点の狼がジョセフ様に無いと村に意識させられれば良いのですけど。
判断役を残した上で、放置灰に持っていくのが最善なのですが、果たしてうまくいくかどうか。
( *17 ) 2015/10/21(水) 13:07:30
ロッテとアルビーネが繋がると聞こえたけど間違っていないか心配だ斑を吊りたい
霊決め打ちと聞こえたけど間違わないか心配だ両方吊りたい
C襲撃と聞こえたけど間違ってないか心配だロッテ吊りたい・・・いやダメだそんなことしたら灰殴り合いになってしまう
こんな感じのイメージ
( -37 ) 2015/10/21(水) 13:08:24
あとはハイヴィ様の動向がどうなるかは気になりますわね。
この辺りは村の空気を見ながら、ですか。
エメット様をどう扱うかもですけど。
( *18 ) 2015/10/21(水) 13:09:44
あとはついていける話題に反応したり話しやすいこと喋って場を繋いでる感じですかね。
( -38 ) 2015/10/21(水) 13:09:52
結論だけ置いておくスタイルっス。
メイーリーリ
メイーシュカ
メイーマリーベル
は切れっスよ。
( 71 ) 2015/10/21(水) 13:16:52
では、申し訳ありませんが、本格的に席を外しますの。
出来ればホームズ残しかつ真打ちが理想ですけど、こればかりは私の頑張り次第でもありますか。
それではまた後ほど、ですわ**
( *19 ) 2015/10/21(水) 13:17:01
なる。。
>>14がわかった。
ハイヴィからしてみれば、俺が苦手なもん頑張ってんのにエメット何でやらんの?ひっく(意訳)ってやつか。んで>>44っと。
村として普通に通るなー。
今回の聖は>>1:70だから俺はいいと思うけどね。
処理無しだと怖い対象ってのはわかる。
つか庇ってる俺が特殊で長期生存スタイルじゃないと思うしエメットもそれわかってるだろうからエメット狼なら灰2W。
相方強くないなら俺残される方向に向かってるのかねー。
( 72 ) 2015/10/21(水) 13:25:13
>>67カイン様
回答ありがとうございます。想定とほぼ同じです。
単体決め打たれも苦手に見えますが、これからどう動くかですね。
メイ様は>>2:318>>2:324などの印象は悪くないです。
>>2:42「アルビーネ真で決め打ってる」も狼としたらあざといアピールだなと思います。(できないとは思いませんが)
しかし、加速度が低いという意見は頷けます。
もっとさくさく灰を切り分けていいと思うのです。
(コアタイムが遅い、個人要素等の可能性はあり)
現状、灰の狼を見失いつつあります。
今の灰と相対的に見て狼の可能性は捨てられていません。
( 73 ) 2015/10/21(水) 13:45:07
昼とは言え会話がまるで進んでいないように見えるのは気のせいでしょうか。
( +77 ) 2015/10/21(水) 13:48:07
ハイヴィ様については>>69が割とすとんと落ちました。
ハイヴィ様の意見は、
@もともと斑になったら斑吊り派
A初手から霊ロラは斑ではなかった際の策(>>1:108)
多分、ここまでがハイヴィ様の前提条件だと思います。
『情報を得る>霊ロラ』の優先度のため、初手から霊ロラをするべき、とは思っていないのでは?(ここがレネ様とのズレではないでしょうか)
B現在は占噛みがあった為、霊能からの情報が大事
C今霊ロラをするのは情報が少なくなるから苦肉の策
BCが現在の意識かと思います。
どうでしょう?>ハイヴィ様
( 74 ) 2015/10/21(水) 13:50:50
村としては一気に情報が増えた&変化があった訳で
スロースターターがいたとしても、検証する事には欠かないと思うのですがね。
流石に夜伸びる事を願うのみですが。
( +78 ) 2015/10/21(水) 13:51:24
橋渡しなんてしたことないので違っても知りません(
ただ、吊られる前に、灰同士のすれ違いがあるなら解消するのも手でしょう。
( -39 ) 2015/10/21(水) 13:54:46
せやな、もう纏まってしまったので言っちゃうと。
ロッテとアルビーネが繋がると聞こえたけど間違っていないか心配だ斑を吊りたい→感想>>9
霊決め打ちと聞こえたけど間違わないか心配だ両方吊りたい→>>1:108→>>52
C襲撃と聞こえたけど間違ってないか心配だロッテ吊りたい・・・いやダメだそんなことしたら灰殴り合いになってしまう→>>52
あとはついていける話題に反応したり話しやすいこと喋って場を繋いでる感じですかね。
( 75 ) 2015/10/21(水) 13:57:19
昨日時点の斑吊りが思考停止の意ではなく、
先を見据えたものと考えた方はどの程度居るのでしょう。
そもそも斑吊り自体が
2d対して占いを見てない割に手順と情報を得るという大義名分の元実行し、
いざ、今日になって現時点でそれが全く生かされていない。
( +79 ) 2015/10/21(水) 14:00:19
>>75エメット
ん。
最下段、黒く聞こえるけどハイヴィ黒く見てるの?
( 76 ) 2015/10/21(水) 14:02:03
思考表出が自然なのが村ポインツ
「ついていける話題に反応したり話しやすいこと喋って場を繋いでる狼」が村シュカに喧嘩売るのかというと無い、あったとしてシュカと両狼→アルカ視点の狼ではない。
結論として単体村っぽいかつハイヴィ狼はロッテ視点のシュカ-ハイヴィに限るとなる。
まあこんな感じかな、草刈りに戻ります**
( 77 ) 2015/10/21(水) 14:02:05
凸防止一撃
社畜のおねーさんは仕事に戻ります
直近見えたけどハイヴィが「どうやって勝つつもりか」わかったら出しといてちょ
( 78 ) 2015/10/21(水) 14:02:50
>>76 レネ
話しやすいことや反応しやすいとっかかりを使って話すのが必ずしも黒いというわけではないな。
黙ってて疑われるのも間違いの一種ですから、間違うのが怖い(失敗するのが怖い)と思ってる人が少々発言盛ってしまうのは正常の範囲内です。
( 79 ) 2015/10/21(水) 14:06:42
>>78 メリル
ハイヴィは自分自身の力で勝つビジョンは持ってないみたいですね。
あえて言うなら
占いさん頑張ってください→聖痕さん頑張ってください
( 80 ) 2015/10/21(水) 14:09:28
エメットさんは灰の中で唯一必要な存在かもしれませんね。
( +80 ) 2015/10/21(水) 14:11:59
人間誰しも自分を無能だと思いたくはない。
だから、自分に取って都合のよいように、事実を解釈する。
人間は自分の信じたいものを信じる。
これに尽きるなホント。
(厨二病くさい感じのポーズが決まってるイメージ)
( -40 ) 2015/10/21(水) 14:19:54
>>73リーリ
ほむ。白飽和からの相対黒ってことかな。
能力者起点ではみないの?
俺も意外だったけどさ。アルカ襲撃かつライン予想外に繋がったことはヒントになるとは思うんだけど、どうかな?
ちな「もっとさくさく切り分けていい」ってのは。
リーリのスキル感で判断して「できてない」ってことだとおもった。
いつぞやの「エメットならできそう」と同様にね。
( 81 ) 2015/10/21(水) 14:23:32
壁|・_・)ノ 墓下の空気がアルカの愚痴コーナーすぎて
出にくい((
( +81 ) 2015/10/21(水) 14:26:43
エメットちゃん、まじエメットちゃん。君は分析コンピューターか!俺の事見て考えてくれたのは嬉しいけど、その調子で他の人も分析していくのかなぁこれから…(期待の目)
長期的な視野っていうけど、明日何がどうなるか分からねえのに長期的視野語ると喉溶けるだけじゃねえかひっく。まさかアルカ襲撃くるとは思わなかったし(狼は灰狩人狙いするかと思った)。
>>68 レネ
☆占霊ライン
☆片色大量に残る状況に遭遇した事無いからわかんね
☆皮肉にもエメット。特に非狩ってとこ
>>74 リーリ
そうだよ、状況変わったんだから考えも変えるぜ。
今霊ロラはギリギリまで待ちたい。
>>78 メリル
そんなの分かったら苦労しねえよ!>どうやって勝つつもりか
つうか村がそれ分かったら狼もそれ防ぐように動くだろ…増えた事実見て臨機応変にやってくしかねえんじゃないのか。
( 82 ) 2015/10/21(水) 14:28:03
( +82 ) 2015/10/21(水) 14:29:29
墓下のヒトには優しくしようのヒトだから、まあ適当に出てらっしゃい。
基本的にはゆるゆるする場所でいいと思うし。
真面目な話も好きだけれどね。
( +83 ) 2015/10/21(水) 14:30:51
最終日への見通しがないってことかな
言い方を変えよう
「どういう最終日が理想、もしくは誰と一緒なら安心する?」
( -41 ) 2015/10/21(水) 14:30:51
エメットさん、村もヒトもよく見えてる、と思う。
私は処理かけたくはないわ。
( +84 ) 2015/10/21(水) 14:31:52
愚痴というか、意見というか
間違った事を言っているつもりはないので何とも。
私など気にせず遠慮なく出てもらえれば。
( +85 ) 2015/10/21(水) 14:31:59
( +86 ) 2015/10/21(水) 14:33:30
ほいほい。おつかれさん。
アドリブの効かないぼくです。
>>*17
俺はホームズ単体わからんできてるから、ライン切れてるだけで納得せずにつんつくできるけどね。
ハドソンが今日は庇いつつ。
今日の黒だし先はホームズと切れてないところにして、ホームズ黒あるかも?で疑いにいく。とか。
むずいか。
ホームズは今日縄当たらないようにだけ。だいじょぶそう?
( *20 ) 2015/10/21(水) 14:34:04
( +87 ) 2015/10/21(水) 14:35:15
ハイヴィ→エメットの印象が上がった。
わりとわかりやすい翻訳。
ハイヴィ宛。
その「心配」って心情までバッチリ正解なら、ハイヴィは何が心配なのだろうか。
自分で判断できない状態、或いはミスることを恐れている?
( 83 ) 2015/10/21(水) 14:40:18
アルカさんが村に対して棘っぽくなっているとは思うけれど、真を大切にしない村は滅ぶべしの精神なので、村からの扱い的に何か言う範囲には見えていない。
ヘイト、までは昇華していないと思うし。
( -42 ) 2015/10/21(水) 14:42:10
狩人がGJ沢山出してくれたら縄増えて村勝ち近づくんじゃねえの?というのはみんな思っているだろうから
言わないスタイルひっく
( -43 ) 2015/10/21(水) 14:42:12
(これで偽なら地上で真視点出さない意味がないので、流石にない、はず)
( -44 ) 2015/10/21(水) 14:46:01
正しくは反省か。
あの時、ああすればよかった。
ではなくあの時ああできなかった。
を記憶に刻んで次へ活かす為に。
ま、別口の理由もあるのですがね。
( -45 ) 2015/10/21(水) 14:49:40
>>83 これ、カイン赤で俺が狩人か探って尋ねたパターンあるかなぁ
とぼんやり思ったひっく
今、狼陣営の関心事は▲狩人だろうからなぁ
俺、狩人っぽく振る舞うべきだな…(だが他人から見てそう見えるかはまた別の話)
( -46 ) 2015/10/21(水) 14:53:13
>>73リーリ
他全員白ならリーリが良く見てない俺が狼なんじゃ?
消去法なら該当すると思うんだけど。
★そのへんどーよ。
>>82ハイヴィ
どーも。ハイヴィ高く見積もりすぎてたかも。
シュカほど状況読めず、灰視も苦手で、確定情報頼りって感じかねー。
★一番得意な考察は?自分の中で一番でいいよ。
>>79エメット
はーく。
下げる意図に見えたから念のため聞いたぜ。
( 84 ) 2015/10/21(水) 16:05:10
( -47 ) 2015/10/21(水) 16:12:59
戻りです。
役職全轢き前提でも、灰2Wなので、順番は▼灰▼バ▼忍▼姉でも確実に7dには行けます。
ロッテさんが1黒引くorカインさんが黒引けば、ロッテさんを7dまで生かせます。
なお、アルカさん視点だと、灰LWなので、霊の仕事は実質終わっています。カインさんは、まだ仕事があります。
能力者を最大限残す進行をとるなら、今日はロッテさん視点の狼狙いで、灰吊り灰占いをするべきですね。
( 85 ) 2015/10/21(水) 16:15:43
なのでリーリさんがロッテさん視点の狼筆頭なら、今日占いではなく吊りも視野なのです。
ビーネさんはアルカさんラインのただ一人の代弁者なので、みんなビーネさんの声を真摯に聞いてあげてください。
( 86 ) 2015/10/21(水) 16:18:17
ちなみに、アルカさん真の場合の内訳は、ロッテさん真狼の出方、今日のアルカさん襲撃より、1.のロッテさん狼カインさんCを本線で見ています。
今日役職襲撃が起こってる時点で、アルカさん視点でも潜伏Cはないと思うです。
( 87 ) 2015/10/21(水) 16:26:07
バンドメンバー カインは、女中 リーリ を投票先に選びました。
( -48 ) 2015/10/21(水) 16:31:42
●希望出すぜ。エメットなんだが、いきなり▼は勿体ねえと今思っている。確定白レベルなら吊らなくていい。潜伏C狂は▲アルカになった今、いる可能性すげえ低いひっく>>64
メイ=エメット両狼はほぼ無いはず。昨日メイは散々エメットを疑っていたからな…>>2:36>>2:42>>2:182>>2:272
彼女がロッテから片白出たらほぼ白決め打てる。よって今日の希望は【●エメット】
( 88 ) 2015/10/21(水) 16:42:40
なので>>56リーリさん回答するなら、
今日カインさん霊黒→明日も灰吊り
今日ロッテさん黒→明日はロッテさんの黒吊り
両方黒ならロッテさん視点詰みです(こうなった場合に改めて出します)
▲ロッテさん発生なら、真C噛み切りですので、霊狼確定。残り7人(3縄)から霊ロラです。
( 89 ) 2015/10/21(水) 16:48:19
ぶちゃけ、たいていの人が自由に動いてるから
村っぽさはある。だけどなんだ。昨日よりもみんなフリーダムだなあ
( +88 ) 2015/10/21(水) 16:48:32
↑最後微妙に間違えてました。
カインさんロッテさんが白しか引けなかった場合、残り9人時点でビーネさん吊りが正解です。
( 90 ) 2015/10/21(水) 16:49:36
エメット非狩ほぼ確定だから、エメットを狼が食ったら狩人無事。エメット生きてたら彼女の分析力頼りになりそう。いい感じじゃね?
なお第二希望は【○ジョセフorリーリ】ここも、メイが疑ってたとこ>>2:279>>2:285 なのでロッテから片白出たら大体白でいいだろひっく。
▼は黒狙いでいきてえなあ。もうちょっと読んでくるぜー。
>>83 カイン
狼見つけにくい位置だったらどうしよーという心配だけど堅実に考えていくしか無いひっく
>>84 レネ
☆考察に種類ってあんの?(というレベルなのでお察し下さい)
( 91 ) 2015/10/21(水) 17:00:38
そしてそのうえでやることは、各占い師視点の狼予想を残すことですね。
お屋敷に帰りながら考えましょう。
( -49 ) 2015/10/21(水) 17:04:12
まあ、しっかりとライン切りはできているようでなによりなにより
ただふかいところでは非ラインできてなさげだけど
( -50 ) 2015/10/21(水) 17:06:48
じじいの登場じゃぞい。
あまりログしっかりと読み込めてないのじゃが、とりあえず今の考えを言っておくぞい。
今日は灰吊りじゃろう。まだ縄に余裕はあるのじゃし、役職は残して情報を増やし、ついでにもし決め打つことになった時の真贋もつけたいぞい。
で、じゃがの。一番単純な村勝ちへの戦略は、シュカ殿、メリル殿、エリィゼ殿を灰として残すこと、じゃと思うぞい。
ここに2wだったら、アルカ殿はあんなタイミングで偽黒など打たんじゃろう。
そしてもし最終日この3人が残ったとして、この3人の戦闘力を考えるに、まず間違いなくLWを吊ってくれると信じておるぞい。
そして明日から霊ロラするとして、3dの吊りと3d、4d、5dの占いで残る灰4人のラインを見たいかの。
( 92 ) 2015/10/21(水) 17:11:47
ちょっとログ読んできて、その後で恒例のじじいの質問回答タイムじゃ。
質問あったら今のうちに出してくれると助かるぞい。
( 93 ) 2015/10/21(水) 17:14:07
>>88ハイヴィ
メイ狼仮定なら、黒出されてから(しかもほぼ▼斑の日)喋ることなんて情報として使えないと思うんだけどどうなん?
よっぽど嫌悪拒絶とか出してたらアレだけど
( -51 ) 2015/10/21(水) 17:14:12
ようやく帰還できたのじゃ。
とりあえずログ読んでくるぞい。
( *21 ) 2015/10/21(水) 17:15:28
じいちゃんのこういう盤面思考すごいわかるんだよね>>92
勝てる盤面というより、戦力差が均衡になる最終日を作るって方向
アタシも同じようなこと考えてた
( -52 ) 2015/10/21(水) 17:15:51
>>92 じいちゃん
>>2:325アルカの話だと、アルカ噛まれた場合エリィゼ超怪しくなるし「LWが灰同士の戦いで勝てる自信がある」らしいので、戦闘力高い人放置したらじいちゃんその人達とバトルしなきゃならん未来が待っているかも…てちょっと思ったひっく。ただの憂懼ならいいんだが…**
( 94 ) 2015/10/21(水) 17:20:40
>>2:51リーリ殿
この質問スルーし続けてすまんかったの。
何故か頭から抜けるのじゃ。
☆平たく言ってしまえば>>92のように進行する時に、最終的に吊られたり噛まれたりする前に村を活性化させ、LWを見つける立場の人に情報を与える役回り、かの。
正直マリーベル殿狼ならわしが吊りにいくし、わしじゃなくても誰かが吊るじゃろう。村でも最後まで残るレベルにも見えないのじゃ。
来て早々じゃが、一旦離席じゃ。**
( 95 ) 2015/10/21(水) 17:40:28
やっぱりハイヴィさん狩だと思うんですよね…。
直近見ても。
( -53 ) 2015/10/21(水) 17:48:34
鳩で喋ると恐ろしい程簡単に喉が溶けるので、灰メモにしとこ
( -54 ) 2015/10/21(水) 17:49:10
>>94
横だけど、おじーちゃんが言いたいのは「攻撃力の高い人」を最終日に持っていきたいんじゃなくて、「そこならどこがLWでも判別できる」って見込んでるのと、最終日の盤面をフラットにしたい(戦力差含め)ってことだと思うよん
( -55 ) 2015/10/21(水) 17:50:20
おじーちゃんの盤面思考の肝は自分が最終日にいる想定じゃないこと
なのでハイヴィの質問はちょいイジワルかな
バトるんじゃなくて、「自分村を理解してくれるレベルにある」とおじーちゃんが判断した灰でもあるわけだから、そういう想定ではないと思う
( -56 ) 2015/10/21(水) 17:54:01
( -57 ) 2015/10/21(水) 18:03:03
>>*9ハドソン殿
有り難いのじゃぞい。まあ表ではわしは村人じゃからのう。村勝利に向けて頑張るぞいww
アルカ殿の4(6)いただくぞい。
もぐもぐ。
( *22 ) 2015/10/21(水) 18:10:31
>>*20スーモ殿
エメット殿若しくはリーリ殿を吊りたいのう。
わしが吊られないように頑張るぞい!
だってわし、村人じゃものww
吊られたら村の損失じゃぞいww
てな気持ちで頑張るぞい。
( *23 ) 2015/10/21(水) 18:19:44
>>95ジョセフ様
★村を活性化させるために、何が大事だと思いますか?
( -58 ) 2015/10/21(水) 18:23:47
>>89
いやカインが黒引いた場合は、次は灰吊ちなうー
>>91ハイヴィ
メイ狼の場合ってアルカ真なわけで、そこを喰ってるって事はメイからは切りに行ってるのが妥当でしょ。特に2dともなればね。
占機能襲撃入ってない場合はそのロジック成立しないこともないけど、現況では使えない要素だとおもうよ?
使うにしてもまだ斑になってない時の1dのメイとの切れしかむりむり。
( 96 ) 2015/10/21(水) 18:25:27
>>94ハイヴィ殿
どちらにせよその場合残っておるのはLWだけじゃろう。
そこでわしが吊りから逃れたところで、最終日にわしがSGにされたら意味がないぞい。
村の視界をクリアーにするために敢えて吊られるのはありじゃと思っておるからの。
あとは、そこまで時間をかければその3人の中の村は恐らくLWを見つけてくれるじゃろう、という期待もあるぞい。
というか、この三人が全員村、という楽勝パターンもそれなりにあり得るからの。
( 97 ) 2015/10/21(水) 18:31:44
>>96 シュカさん
あ、カインさんお仕事終了で霊吊りになりますね。ありがとうございます。
( 98 ) 2015/10/21(水) 18:31:58
>>56リーリ
ロッテ視点ではその材料が使えるようになったんだけど、例えばジョセフ狼の場合ビーネ聖誤認がアピではなく普通の勘違い発言だとした場合、ビーネと仲間の場合は勘違いは起こりえないよね。
その勘違いが成立するのはビーネが真のときのみ(この場合はジョセフ狼視点だと聖or霊)なので。
アルカ視点での白要素には使えないけどってのがその理由ー
そして上記の要素はあざとアピで意図的ミスとして使ったのなら反証となるけどその観点でジョセフ見てたけど、そうは見えずってとこー
( 99 ) 2015/10/21(水) 18:34:32
自分で消化しきれていない意見を鵜呑みにするのはナンセンス
そこの3人残ったら勝てるという見込みが甘すぎます。
( +89 ) 2015/10/21(水) 18:36:04
>>97
分かりにくかったのでまとめてみたぞい。
「そこまで行ったらじじいおらんでも勝てるじゃろ」
まあ、狼の噛み方次第で変わるかもしれんがの。
( 100 ) 2015/10/21(水) 18:36:32
まあ、ジョセフさんは危機感の無い村
ハイヴィさんも村目には見られるでしょうか。
( +90 ) 2015/10/21(水) 18:37:39
おじーちゃんの盤面思考の肝は自分が最終日にいる想定じゃないこと
バトるんじゃなくて、「自分村を理解してくれるレベルにある」とおじーちゃんが判断した灰でもあるわけだから、そういう想定ではないと思う>>94
あと戦力差含めてのフラットね
アタシも似たような思考なんだよん
だから言葉が通じるって部分で白視というより、(おじーちゃんと同じ言葉を使うと)最終日に連れて行ってもいいって感じ
( 101 ) 2015/10/21(水) 18:39:09
金平糖売り フィリーネは、女中 リーリ を投票先に選びました。
シュカもそんな感じ
エリィはアタシはお互いスルーしてるからどうだろなー
( 102 ) 2015/10/21(水) 18:40:59
とりあえず、先程挙げた灰4人の中でわしの中でエアポケ入っとったハイヴィ殿を見とるぞい。
今日ハイヴィ評沢山出とるのでそれも参考にさせて頂こうかの。
( 103 ) 2015/10/21(水) 18:42:08
>>2:292エリィ
>>2:226を先に答えてたから、質問見えてないんだろうなーと思っての指摘だから特にどうも見えてないよん
結局そっからも答えてないから、「私見て」はアピなんだろうとは思ったけど
村狼なくアピ陣営はいるから要素にはとってない
( 104 ) 2015/10/21(水) 18:42:17
狙ってCを喰うって場合、C騙り視点の狼として吊られるようじゃ意味のない戦略なのでその場合は灰狼(少なくとも片方、両方もあるかも)がロッテと切れるような動きかその担保くらいは得てる場合だと思うんだけどねぇ。
占機能生存進行とってきてたのならマリーベルの白要素になったけど、現況だと昨日いったロッテ視点黒い動きになってるマリーベルは普通にあるんだよね
ロッテ落としにいってるんだからアルカ視点の狼はないよねといってもらえる担保はある。
結果的に色々矛盾が生じてるのでアルカ襲撃でアルカ真の状況とはなってないけど、アルカCで意図的に狙ったというならその時の見込みはアルカ喰われ真の流れで進む想定はしてるだろうしねー
( 105 ) 2015/10/21(水) 18:42:29
( +91 ) 2015/10/21(水) 18:42:57
おはやう。好きな子ってつい目に入っちゃうよね。ボクがロッテを好き過ぎてつらい。
メイに満足に声を掛けられなくて申し訳無い〜って言うけれど、昨日光輝けないなら霊ライン優先すべきと思うって言っているしなぁ。
昨日の時点で輝く手助けする気配も無しに、今日それを言うのはアピにしか見えないや。ロッテのメイの認識が、「村の空気がメイ村目」だったのと合わせるとどうもねぇ。
( 106 ) 2015/10/21(水) 18:43:29
★レネ
レネ視点ロッテがレネ白出したのは普通に真要素だと思うけどどうなん?
囲い懸念っていっても、ロッテ狼でもまずそんなはっきりとした状況は作らんでしょ
ここ黒出たらバランスという名のもとに死んでたよ
( 107 ) 2015/10/21(水) 18:45:16
シュカも...白いかこれ?なんか疑問になってきた。
( -59 ) 2015/10/21(水) 18:45:24
( -60 ) 2015/10/21(水) 18:46:25
シュカがロッテ初動から上げてたの狼同士だと難しいかと思ったが、このシュカなら普通にやるわな。自信満々マンだし。
( -61 ) 2015/10/21(水) 18:48:21
>>96 シュカ
自吊り言っているエメットとメイが切り合う可能性限りなく低いと思うぜ…。
>>97 じいちゃんめっちゃ非狩っぽいんですけど>吊られるのはあり
だが俺としてはじいちゃんとリーリは▼じゃなくてロッテに●して欲しいでござる。無駄に村側吊りたくねえしなぁ…。*
( 108 ) 2015/10/21(水) 18:50:37
今日▼マリーベルは反対。赤仲間いるようには見えねえしなぁ。見方がロッテに偏りすぎな辺りで
はっきりいって、アルカ食い俺びびったし。狼側が急いでアルカを食わなきゃいけない理由あったんじゃねえの?
というわけで現在【▼エリィゼ】考え中だぜー。
( 109 ) 2015/10/21(水) 18:54:47
( -62 ) 2015/10/21(水) 18:55:04
マリーベルさんもな…。
私視点の狼が無いのは通り。
で、世間的にロッテ側の狼は切れず。
そしてしばらくはロッテ視点の狼探し。
そこに引っかかる可能性は大いにあり。
ただ、囲われ狙いの場合は面倒なのでロッテ視点は吊り。
昨日言った両赤なら云々があるので考えにくくはありますが。
( +92 ) 2015/10/21(水) 18:55:07
現状マリーベル、リーリ、エメット。ここで2狼でほぼ結論固まってるかなー
アルカ視点の方が情報多いのだけど、カインが敢えて仲間を初回に売ってアルカ襲撃したことになるのでよほどロッテじゃ占結果白白となる占い先じゃ抜けないと判断したってことが濃厚になるよね
ってことは初日の段階でロッテをあまり真に見えてないような動きの箇所が怪しくなる
そうなるとマリーベルが浮上してくるのでこちらの視点でも狼あるんだよねぇ
なので後で理由出てくるのだろうけど、>>71の解説待ち
( 110 ) 2015/10/21(水) 18:55:24
>>108ハイヴィ
何で?
メイ-エメット狼でメイ露出なら、否定し切れる話じゃないと思うけど
別に検証可否じゃなくて否定が謎いけど、経験則って話でいーの?
あとシュカが言ってるのは、メイ狼なら黒露出した後の発言は参考にできないってことだと思う
( 111 ) 2015/10/21(水) 18:58:17
やはり、
エリィゼ、シュカ、リーリ、メリルとなる。
本命は前2人ですが。
生きてたら単体考察したかもしれません。
( +93 ) 2015/10/21(水) 18:59:45
>>110
シュカがハイヴィ狼切れる理由教えてくれん?
既出なら安価ちょうだい
( 112 ) 2015/10/21(水) 18:59:46
>>80エメ
ありがとー
何気にエメットが誰かに白黒言うの初めてじゃないかね
他に出るなら出してちょ
おねーさんは容赦なくこき使います
( 113 ) 2015/10/21(水) 19:03:44
ああ、私が単体見たくならないの、単体見てないから、ね。
( -63 ) 2015/10/21(水) 19:03:59
シュカのエリィゼ状況白論は、そりゃ"真贋が拮抗しているとき"の話だろう。
状況黒が付くのは、「真占いアルカに占われるから襲撃を行った」可能性が見込まれた時だ。この村ではロッテ真推しが強く、昨日のメイ吊りに関してもアルカ真の可能性を見込んでの意見ではなく、「取り敢えず斑吊り派だから」「占霊ラインを見たいから」ばかりだったと思うけれど?
( 114 ) 2015/10/21(水) 19:07:59
>>112メリル
非常にシュカん要素にしかならないので出してないけど、初回の●あたしが狼としての利点ある行為に思えないというのがー
基本的にハイヴィ見てると怖がりなんだよね。自分の持ってないものを持ってる相手に恐怖抱いてる
そして決め打てない姿勢もそこ由来かなと。
直近見てて面白いのが、聖がわざわざロッテ視点の狼吊る日と提示してるのに散々いわれてる▼エリィゼ希望わろたん状態なう
まあロッテ視点の狼の欲剥き出しに自らなりに行ってるとかないという要素を拾ってもらう事まで想定して動いてるなら狼あるかもね(ぼう
( 115 ) 2015/10/21(水) 19:09:28
ちなみに私なら、C噛まれの際に味方を占い宣言とか普通にやるな。最悪お仲間犠牲に真占いの信用消し飛ばせるし。
( -64 ) 2015/10/21(水) 19:11:13
( +94 ) 2015/10/21(水) 19:13:59
ハイヴィの問題は昨日から口だけの危機感に見える所かなー
今日の>>91黒狙い▼希望割りと期待してたんだけど>>109でおねーさんは不満です
しかしハイヴィ狼ならいらんこと言い過ぎ感もあるんだけど
見えた>>115シュカ
ありがとー
初日の●シュカは死票だから、逆に黒で取ってた
( 116 ) 2015/10/21(水) 19:14:31
( A2 ) 2015/10/21(水) 19:14:56
>>114マリベル
全然違うけどー
真贋が拮抗してたらエリィゼは状況黒だよ(笑)
( 117 ) 2015/10/21(水) 19:14:58
こんばんは。
アルカが噛まれましたか。
地上があまりアルカ真に寄らないのが不思議であり。
( +95 ) 2015/10/21(水) 19:20:10
ハイヴィは単体村っぽいんだけど知識が斑なのなんぞ?って思ってる。
考察に種類あるの?とか言ってる割に>>2:81とか経験豊富な匂いすんだけど。
>>108ハイヴィ
★非狩っぽいとこよりエリィゼ吊るの?
エメット占は狩人気にしての選択なのに。変。
>>107メリル
☆ロッテ偽なら黒来そうは思ったぜー。
ロッテの悪印象は夜時点で大分緩和してたのとカインと繋がったこともあって、全部加味してロッテ真じゃねー?くらいは思ってる。
状況加味薄いからこれでいきなり、はいロッテ真!は切り替え無理。
ロッテ偽なら何したかったんだろうなーは考えてる。
( 118 ) 2015/10/21(水) 19:23:44
>>29のエリィゼの疑問的には、「>>5の時点で、エリィゼの状況黒が付くと思った」「>>13時点でシュカの意見に納得しやっぱり状況白と思った。単体では白目に見ていたので信用できそうなら占い外そう」
んでその返答が>>58か。まぁ思考の流れとしてはおかしくないか?
( -65 ) 2015/10/21(水) 19:26:14
>>+95 ヤーニカさん
2dの時点で占いなど見る気がないのが、
今日になってもなお継続した感じですね。
( +96 ) 2015/10/21(水) 19:29:40
>>118
ロッテ偽なら、なだらかに白打っていればいい気が。対抗死んだから確定しないし、レネ視点なら既に囲っている可能性は無いか。
むしろ『いかにもそれっぽい』所に黒打ちにくるだろ。私とか。
( -66 ) 2015/10/21(水) 19:30:09
ハイヴィ殿は、皆に言われておるがやはり慎重なのじゃろうの。
確定情報を求める姿勢、能力者ロラしようとする姿勢。
それ自体は色の見えていない村に見えるのう。
あと、個人的にこの動きは狼にとってはやりにくそうに見えておったりする。
じゃが、見方を変えれば村の危機感を煽るタイプの狼にも見えるぞい。
あと、さっぱりライン要素が取れていないのもある。
単体考察タイプかつわりと流れを見ているタイプ(対話も重要じゃと思っておるのかの)というのは個人的に便利だとは思っておるので、吊りよりは占いかの。
ただ、ロッテ殿ーカイン殿ラインと切れておる訳ではないので、占って白と出ても白置きしきれないのはあるのう。
( 119 ) 2015/10/21(水) 19:30:39
>>+96
こんばんは。
せめて「噛まれたんだし真だろ」ってなって欲しいところですよね。
( +97 ) 2015/10/21(水) 19:31:19
( +98 ) 2015/10/21(水) 19:34:09
>>+97 ヤーニカさん
昨日時点できちんと考えず
流れだけでロッテ真を見ているから、
噛まれた→真だろ
ではなく
ロッテ真だから噛まれたアルカはCだろ
(加えて意図Cについて考えていない)
になっているのでしょうね。
( +99 ) 2015/10/21(水) 19:34:33
( +100 ) 2015/10/21(水) 19:35:10
いや、合ってる、か。
重考察の特化型ではないだけで。
( +101 ) 2015/10/21(水) 19:36:24
単体考察は結構難しいんですけどね。
白黒の取り方が本人のさじ加減でいくらでも変わるので。
( +102 ) 2015/10/21(水) 19:36:47
怖がりはわからんでもないけど、慎重は違う気がするなー
慎重な人はもっとマメに見る
( -67 ) 2015/10/21(水) 19:37:26
感覚的には、私が単体追いたくなる相手がいないのでいない気がしている、とかなんとか。
私自身は、一人200、300ptとか平気で溶ける重考察型。
( +103 ) 2015/10/21(水) 19:37:51
こんばんは
フィリーネ様の話にもありましたが
私が黒出すだけでなく、カイン様が霊黒を出しても同じ結果になりますわ。
真説得が弱くなりますけど、狼位置であればそれも手ですの。
( *24 ) 2015/10/21(水) 19:39:16
片占噛まれたら
思考停止で吊りきりたい派のチサさんですこんばんは
13>11>9>7>5>3>epで6縄?
>>+41
■ロッテちゃん真
役吊りきりで3縄2狼
3縄2狼とか普通だし
霊ロラから始めれば情報落ち…ないねうん
■アルカ君真
役吊りきりで3縄1狼
まとまり具合は不安だけど
フィリちゃん鉄板してれば村勝てそう的な
楽観中のチサさんでした。
( +104 ) 2015/10/21(水) 19:40:26
( +105 ) 2015/10/21(水) 19:40:27
>>+103 マイダさん
奇遇ですね。私も見たい相手がいなくて。
本来は特化型です。
(短期決戦だろうから時間がかかるそれを控えた面もありますが)
( +106 ) 2015/10/21(水) 19:40:30
ここでフィリーネさんが噛まれたらもう光が見えないてますね。
というかそれを通したら私が無駄になる。
( +107 ) 2015/10/21(水) 19:42:02
ボクは役職大好きで、1000溶かしてから余った喉で灰と話すと疑われてた事が多いかな
村人でも灰考察は誤魔化すのだ
( +108 ) 2015/10/21(水) 19:43:11
【姉】エリィゼの姉 ロッテは、ただいま戻りましたの。 今日も決定立ち会えそうですわ
( A3 ) 2015/10/21(水) 19:43:15
フィリーネさん抜かれたらどうなるのかしらね。
とりあえず、シュカさん狼なら村は滅びる、と思うけれど……。
( +109 ) 2015/10/21(水) 19:43:41
正直アルカ君は偽ぽかったけど
ロッテちゃんが真ぽいかというとそれは
灰は灰しか見てないし
( +110 ) 2015/10/21(水) 19:44:58
>>55レネ
要約すると、『両視点追いたい』って事じゃないかなー?斑を吊って色、というか、ラインがどう繋がるかを見たい。見たいけれど、今真ライン決め打つのは怖い。かといって今灰を直吊りするのも怖い。
だから、確実に人外を吊れるロラをしつつ、人数減って考察のしやすく情報が煮詰まるまで、ある種の時間稼ぎをしたい。
ただ、霊ロラしちゃうとそれはそれで霊判定見れなくなっちゃうし、どうしよう。って所では無いかな?
>>ハイヴィ
★ボクにはこう見えたけれど、君の事実を曲げてないかい?
( 120 ) 2015/10/21(水) 19:46:09
フィリちゃんが村の希望
でも彼女は楽にしてあげたい
おらレネ君、手伝えよ(ぐりぐり
( +111 ) 2015/10/21(水) 19:46:29
了解じゃぞい。
まあその辺りは今日の吊り占い見てからでも良いじゃろう。
とりあえずわりとわしを村視しておる人が多いのが救いじゃぞい。
今日の吊りはリーリ殿辺りにしたい(村人ジョセフ視点)のう。
( *25 ) 2015/10/21(水) 19:46:46
(本当は、懐柔狼技能磨いてて「初日の機能枠から単体見て懐柔方法考えましょう」なつもりで見物入ったのだけれど、機能枠が見つからないし単体どうしても見れなくて目的を見失っているところ)
( +112 ) 2015/10/21(水) 19:47:43
占い真贋、昨日までのロッテさん真視に傾くのは違和感なかったのだけれど傾き方が異常に見えた。
体感10度くらいだったのが60度くらい傾いた感覚。
( +113 ) 2015/10/21(水) 19:50:09
>>77 エメット様
ハイヴィ様の単体評は理解の行く内容でしたが
★『ハイヴィ様がシュカ様に喧嘩売れるのは両狼の時だけ』
何処で喧嘩売っていましたの?
2dの斑吊り推しも、伏せ占い推し>>2:161も喧嘩を売るレベルには程遠いですの。
まして後者はシュカ様に殴られたであって、売った側では無いですわ。
( 121 ) 2015/10/21(水) 19:53:17
( A4 ) 2015/10/21(水) 19:56:16
>>+113 マイダさん
傾き方が急。言われると確かに…。
そんな空気を作れるのがシュカさん位じゃないかと思う辺りロックがかかっているかもしれないです。
シュカさん狼なら滅ぶは同意。及び最終日までいるなら滅ぶとも。
ロッテさん単体の影響ではないようには見え。
( +114 ) 2015/10/21(水) 20:01:28
シュカさん村過程として
利用されているパターン。
が、シュカさんを唆している方いたっけな。
( +115 ) 2015/10/21(水) 20:03:34
なんかわりと言いたいことは言い切ったような気がするので、占い先と吊り先考えておくぞい。
質問とか言って欲しいこととかあれば大募集中なのじゃ。
( 122 ) 2015/10/21(水) 20:05:52
>>118レネ
経験豊富ねぇ。ボクにはそこよりハイヴィ自身が「狼が票合わせて来たらどうしようこわい」って思ってるんだろうって拾ったけれど。
知識が斑なのも又聞きなりなんなりで知識はあるけれど、経験が足りてないって感じなのでは?まぁハイヴィの成長率を知らないから具体的にどのくらいかは読みようが無いけれどー。
レネの気にしていた「斑吊り」「霊ロラ」に関しても、上記と合わせて知識はあっても使う経験値がハイヴィ的には足りてない。って考えられるかもしれんね。
とか思ったけれど、どう?
( 123 ) 2015/10/21(水) 20:06:41
>>*25 ホームズ
そこはそれで良さそうですわね。
ホームズの自然さのたわものですわね。
( *26 ) 2015/10/21(水) 20:09:04
●まりべぇ▼リーリで占黒霊白したいという狼欲丸出しの感想。
そしたら明日の吊りさきまではきまるので。
占吊逆でもいいけど、抵抗力低そうなほうに黒だししたいかな
あ、無理に希望合わせるとライン取られちゃうからきーつけてね。
ホームズは特に。盤面思考だしてるなら、無理に今日の希望のために変えなくていい
( *27 ) 2015/10/21(水) 20:09:30
( *28 ) 2015/10/21(水) 20:10:36
( 124 ) 2015/10/21(水) 20:10:47
確かにわしが●マリーベル殿は不自然にもほどがあるのう。
たぶん●エメット殿か●ハイヴィ殿辺りになりそうかの。
▼リーリ殿はこの流れなら言える!
というか言わないほうが不自然じゃぞい。
( *29 ) 2015/10/21(水) 20:13:58
ハイヴィが怖がりはわからんでもないけど、慎重は違う気がしてるー
今日だけ見てもだけど、「非狩」「状況黒」とか耳障りの良い(当たり障りのない)言葉で占吊投げてて、失礼だけど慎重に精査した結果には思えんのよね
(=黒要素ではない)
>>119おじーちゃん
★「狼にやりにくそう」は何で?
手順という名でロラできるのは、決め打ちより楽だと思うけど(アルカ噛みがあるので、どっち狼でもロラ構想があると思われる)
★ハイヴィの「単体考察タイプ」どこでとった?
( 125 ) 2015/10/21(水) 20:15:28
ロッテーエリィゼ
ロッテーマリーベル
までは切れっスね。
と、メモしておくっスよ。
( 126 ) 2015/10/21(水) 20:16:15
マリーのハイヴィ論は好意で目が曇ってるように見える
由来はわからんけど
人数減って手におえるぐらいの灰がいい(時間稼ぎしたい)は何となくわかるー
★マリー
昨日気にしてたおじーちゃんは今どう?
( 127 ) 2015/10/21(水) 20:17:24
と、いいますか
エメット様>>77出た辺りからハイヴィ様の動きが変になっているように?
ただ、両狼で>>82を出せるかは用検証
やりたい事と、実際の希望出しのギャップがチグハグではありますよね。▼エリィゼとかどうしたいの感が。
( *30 ) 2015/10/21(水) 20:18:18
>>123マリべ
や、そこは一例だなー。
ハイヴィって、>>2:107エメットの関心何か?とか>>2:55終わった感>>2:205シュカは現状まず吊れない(そう思うならなぜ希望出したよ)とかスゴい色々な観点から物事見れてるんだけど。
100歩譲って知識の偏りは良いとしてさ。
今日の希望出しどうよ?ってゆーのが本題。
( 128 ) 2015/10/21(水) 20:19:04
これ、2手目に囲った臭いっスね〜。
【▼カイン▽レネ】
で提出っスよ。
( 129 ) 2015/10/21(水) 20:19:53
アルビーネさんはそのメモ、理由書かないと独り言でいいと思うの……。
( +116 ) 2015/10/21(水) 20:20:53
アルビがよくわからんすぎてC噛んだ狼がこれか?って27度回転しそう
ロッテ-カイン-メイ-?でしょ?
もっと細かく頼むわー
( 130 ) 2015/10/21(水) 20:22:55
▲レネやめて▲ハイヴィしようぜ。
こいつは能力処理こわい狩人じゃねぇ?などと
( *31 ) 2015/10/21(水) 20:24:17
>>118レネ
ありがとー
>カインと繋がったから
いつからカイン真視してたん?安価あったらちょうだい
( 131 ) 2015/10/21(水) 20:24:35
アルビーネさんは発言が薄いのですよね。
クリティカルな訳でもなく。
逆に何故村は昨日まで真視できたのか。
( +117 ) 2015/10/21(水) 20:25:39
帰りました。>>81カイン様への返答はしばしお待ちを。
>>84レネ様
一番あると思っていたロッテ様視点での狼ではありませんでしたから。ロッテ≠レネは>>1:216も一理ある=人間ではないかと思いました。
>>95ジョセフ様
★村を活性化させる為に何を重視していますか?
>>92の意見自体は論戦ができるであろう位置を残したいのだろう、と思いますしおおむね同意できますが、そうする為に何をしているのかが見えてきません。
>>101メリル様
>自分が最終日に居る想定じゃない〜
これ、どこから取りましたか?
( 132 ) 2015/10/21(水) 20:26:03
多分、「真」ではなく「非人外」での取り方かしら、と。
灰を、「白」ではなく「村」と取る感覚。
( +118 ) 2015/10/21(水) 20:29:06
>>124 マリーベルさん
そこはメリル様>>116と同じく死票と取っていたので否定的見解ですの。
あと、ハイヴィ様村でもここ怖占いシュカ様したいから狼でも言う、は通るので。
エメット様の>>75を見るに、他は無さそうですか。
▼エリィゼとか、やりたい事と希望出しのチグハグさが困り者ですの。
( 133 ) 2015/10/21(水) 20:31:18
壁|x・=) 村メイちゃん
アルカが墓下でも騙りだけども真としての愚痴や意見を言っていて、熱意がありすぎるので口出しはのむずい空気。ここは村としてそういうのに意見出して、さらに墓下シリアスにするべきなのだろうか?
壁|x・) 狼メイちゃん
アルカが表にいるときではわからなかった気持ちなどが表れていることに驚くことともに同陣営というifもきっと楽しかっただろうなあという気持ち。総じて、しっかりやれてるぶん。頑張っているなあと考えているので私から意見出しにくい。
という素晴らしい私支店の墓下アルカ考察を垂れ流しつつ。こんばんわ
( +119 ) 2015/10/21(水) 20:33:06
>>132リーリ
奇数だから最終日そのままだと3人だよ(
あとおじーちゃんの盤面視なら、自分はそこに置かないよ
村内GSも加味してだろうしねー
( 134 ) 2015/10/21(水) 20:33:23
>>*31 スーモ
決定見てから後で相談しましょうか。
( *32 ) 2015/10/21(水) 20:33:27
( +120 ) 2015/10/21(水) 20:33:33
( +121 ) 2015/10/21(水) 20:33:48
ジョセフさん、「盤面屋」ではなく「整理屋」かしらね。
自分で盤面に手を加えまではしない。
能力処理だけを手段にして、「最も有効な使い方はどこか?」を考えるヒト、かしら。
( -68 ) 2015/10/21(水) 20:35:32
>>134メリル様
あ、なるほど(
襲撃無しって選べたっけ。
( -69 ) 2015/10/21(水) 20:35:34
>>131メリル
表には出してないなー。
けど1dの時点でカインの方が読めたし印象良かった(真視ではない)
世論ではアルカ−カインだったけど、カイン真ならアルカの正体見えてないからロッテと繋がる可能性も充分見てたぜ。
ねじれて繋がったことでただの好印象が真視を帯びた感じ。
>>132リーリ
なる。ありがとー。
俺がリーリ放置しがちなのは引っ掛かるところが無いせいっぽいー。
( 135 ) 2015/10/21(水) 20:36:59
メイは言いたいこと言っても良いと思いますよ。墓下は自由派なので。
はっちゃけて尻尾見せても別に気にしないのよ?
( +122 ) 2015/10/21(水) 20:39:29
演者 ヤーニカは、花屋 マイダ|*゚ー゚)<ニョニョ
( a0 ) 2015/10/21(水) 20:40:40
( +123 ) 2015/10/21(水) 20:40:51
( +124 ) 2015/10/21(水) 20:41:11
>>125メリル殿
慎重は確かに違ったかもしれんの。
何だか萎縮しているようにも見えるので、その辺りから見ると臆病とでも言えるかの。
初日から明日の霊ロラを匂わすのは、初日に霊能とライン切る気0の狼にはやりにくいのではないかの?
しかもその条件が占黒出なかったら。
十分あり得ることじゃったぞい。
せめて霊ロラ匂わすなら、少しぐらいライン切りを意識すると思ったぞい。
単体考察タイプは、初日の占い理由をパッションと言いながら個人要素と挙げていた(>>1:322,>>1:323)ところと今日のエメット殿評(>>44)辺り、かの。
まあわしのミスかもしれんので本人に聞いて見るぞい。
>>ハイヴィ殿
★単体考察は得意かの?
( 136 ) 2015/10/21(水) 20:41:28
花屋 マイダは、自己愛者 チサふぇっ!?
( a1 ) 2015/10/21(水) 20:41:59
花屋 マイダは、演者 ヤーニカをぽかぽかした。
( a2 ) 2015/10/21(水) 20:42:44
おまえら結婚しろよww
と言わざるを得ない。んじゃフリーダムでのんびりするか
( +125 ) 2015/10/21(水) 20:43:24
( +126 ) 2015/10/21(水) 20:43:49
私が可愛いは、かけている眼鏡がピントずれているわ。
( +127 ) 2015/10/21(水) 20:46:59
( a3 ) 2015/10/21(水) 20:47:18
>>127メリル
☆潤滑油探したりして見易い村づくりを目指していたおじーちゃんが>>92で「単純な村勝ちへの戦略は誰々達を残す事〜」って言っているのが物凄いびみょんー。
見易くした村でワシ狼吊っちゃうぞーみたいな何がしたかったかの過程が飛んで、こうすれば勝てるよねーっていう結末に飛んでない?
というかあれだ。「ワシは盤面を見易く整理するのが仕事じゃし?」みたいなスタンスの割に、じーちゃん自身が直接的にも間接的にも動いたわけじゃない気が。
( 137 ) 2015/10/21(水) 20:47:33
私は基本的に、特にCOなければ村として話すし狼COあれば「そうよね村人って愚かで愉しいわよね」とか遊ぶし真面目な話はサレンダーするしネタ振られたら適度にじゃれるわ。
( +128 ) 2015/10/21(水) 20:48:37
>>135レネ
ありがと
手間ごめんだけど、カイル印象良かった部分くれちょ
>>136おじーちゃん
>初日に霊とライン切る気0の狼
んーここどこから取った?もうちょい詳しく頼むわー
下段は了解
( 138 ) 2015/10/21(水) 20:52:31
再掲しますが【今日はロッテさん視点の狼を吊る日】です。
レネさんはロッテさんの片白、エリィゼさんは冒頭シュカさんが挙げていますが、ロッテさん真時は状況白。
エリィゼさん狼があるとすればアルカさん真時です。
なので、今日この二人は処理にかけない予定です。
( 139 ) 2015/10/21(水) 20:52:46
>>*32りょー。
しばらく赤きるぜ。
後ほど。ノシノシ
( *33 ) 2015/10/21(水) 20:52:47
フィリーネが無理に盤面馴らそうとしてるように見える。
偽占だと思うなら吊っちゃっていいとおもうんだけどね。ロッテ。
( +129 ) 2015/10/21(水) 20:54:33
>>+128
いやあ、そうなんだけど。
アルカ頑張りすぎやん。シリアスすぎて、
おお…、なんかエピでの反省会の空気やー
とか感じてるw。
( +130 ) 2015/10/21(水) 20:55:38
ただいま鳩〜
エリィゼ状況白はロッテ真視点であって、アルカ真視点だと状況黒よね?
>>どっかのアルビーネ
★ロッテお姉ちゃんとエリィゼとの切れってどこ?『切り』は見ないの?
>>どっかのジョゼフ爺や
★エリィゼの戦闘力高いってどこを見てそう思ったの?
( 140 ) 2015/10/21(水) 20:56:31
ロッテ視点の狼なら▼アルピンでいいな。
霊ロラ教徒にもやさしいフィリーネかわいい
(たぶん意図はそうではない気がする)
( +131 ) 2015/10/21(水) 20:58:13
>>+130メイさん
ん、まあ、真占が真視取れなかった場合、反省点とかどうすれば良かったかとか、真剣に考える傾向がそこそこある気は、するかしら。
どうしても、占い師は村背負いがちにやる役職だし、ね。
私はアルカさんが真面目に考えたいのにつき合ってあげたいし、メイさんがのほほんとするのにもつき合ってあげたいな、のかんじ。
見物人だしね、緩くて適当でいいの。
墓下だし好きなことやっていいの(たぶん)。
( +132 ) 2015/10/21(水) 20:58:59
>>139フィリーネ
(*・ε・*)ムー
片白が噛み合わせに合ったと思えばレネ吊っても平気っス←
まぁ▼カインで妥協っスよ。
片白が増えれば、そのうち▼レネを出来る日がぁ。
( 141 ) 2015/10/21(水) 20:59:25
>>137マリー
ありがと
おじーちゃんがサボってるとして、>>92周りってどういう意図だと思う?
盤面思考アピ、おじーちゃん狼の擦り寄り、ロッテ視点ならおじーちゃんとメリルシュカエリィの2W諸々
潤滑油扱いされたマリーがその感想なのは理解できるとこ
>>95だしねー
( 142 ) 2015/10/21(水) 20:59:37
花屋 マイダは、恋多き娘 メイをもふもふした。
( a4 ) 2015/10/21(水) 20:59:39
その場で感じた事はなるべく大事にしたいのですよ。
何がいけなかったのか。何が足りなかったのか。
何を見落としていたのか。
成長できる絶好の機会ですからね。
( +133 ) 2015/10/21(水) 20:59:45
( -70 ) 2015/10/21(水) 21:00:23
今日の灰吊は、狩回避発生する可能性があるので、対応できる程度に喉残してください(反応不要)
今裏で回避発生時の対策を計算しています。
( 143 ) 2015/10/21(水) 21:00:52
もちろん。私はやりたいからそうしているだけなので、
ゆるゆるするのもまたその人の自由なので、私に合わせる必要はないですよ。
( +134 ) 2015/10/21(水) 21:01:56
>>140エリィゼ
脊髄は厳禁っスよ〜。
多分噛まれないっスから、のんびり書いてくっスよ。
吊られるかもっスけど。
( 144 ) 2015/10/21(水) 21:03:00
んー、やっぱり、アルカさん単体考察しましょうか?
私の単体考察、色つける考察ではなくてプロファイリングだから、ある程度使える材料になるものは出せる、と思う。
( +135 ) 2015/10/21(水) 21:03:18
>>+135 マイダさん
私自身ある程度は意識している部分と
自覚している部分はありますが、
マイダさんから見た私は純粋に伺ってみたいですね。
それ以前に私に興味を持ってくださったことに感謝です。
( +136 ) 2015/10/21(水) 21:06:35
ん、オーケイ。
出すのは明日になりそうだけれど。
や、なんか単体の話していたらお腹減ったしね。
( +137 ) 2015/10/21(水) 21:07:37
フロリダしておったら山ほど質問が来ておるのじゃ。
わあいじじい人気者。とか言っとらんと片っ端から答えていくのじゃ。少し待っての。
>>132リーリ殿
☆じゃから最終日、LWを吊るための情報を村に残せるような人を残したい、そしてそのための占いと吊りじゃと思っておる。
ということで、勝ちへとつながる盤面を作るために、狼を炙り出せるような占い、吊りをしようとしておるぞい。
( 145 ) 2015/10/21(水) 21:07:56
>>1:304レネ
もし今日占い先になって斑ったらメイ視点真贋見る必要なくなるけど。
普通に考えて、占い先になって確白になったらメイ視点真偽見る必要あるっスよね?
ちょっと怪しくないっスか?
( 146 ) 2015/10/21(水) 21:09:08
ならボクは真面目に真贋見てみようかな
真偽要素両方
時間があればだけど
>>a1>>+126
軽く振ったネタに乗りつつすらっと流すマイダちゃんがますます素敵に映る。
( +138 ) 2015/10/21(水) 21:11:46
花屋 マイダは、チサさんに首傾げしつつ、しばらくりだつ。**
( a5 ) 2015/10/21(水) 21:12:42
>>134メリル様
意図的襲撃ミスで4人の最終日にすることもできますよね?
>>145ジョセフ様
いえ、占い吊りをどう宛てたいかの話ではなく。
村を活性化させるために、『自分自身で』アクションは起こさないのですか?
マリーベル様狼だったら自分で吊る、と言っていましたが、自身から動かないと吊るもなにもないでしょう。
( 147 ) 2015/10/21(水) 21:13:26
女忍者 アルビーネは、>>146また引用忘れたっス。「もし今日〜なくなるけど。」っスね。
( A5 ) 2015/10/21(水) 21:14:02
んで朝アルカの●私の理由、というか噛まれたら〜の辺りをみて『アルカの真贋関わらずこれ乗ってくるヤツいるな』って直感だったんだけどやっぱりいたよ。
ハイヴィ>>109
ロッテお姉ちゃん視点云々は誰かがつっこんでくれてたので私はこっちを。
黒狙いで▼エリィゼはまぁわかるよ。村全体で見たらエリィゼとか『放置やだー!』とか騒いでるだけで全然白くないしね。でもハイヴィから私評ってなかったような…?
★ハイヴィは私のことをどう考えての黒狙い▼エリィゼなの?
アルカの話云々じゃなくて、『ハイヴィが語るエリィゼの話』が聞きたい。
( 148 ) 2015/10/21(水) 21:15:07
まぁでも、アルピーネ吊っても情報増えないな。
地上の方々的には、霊判定でも確定情報が欲しいといったところでしょうか。
現状アルピーネが真取る気には見えないけど、かと言って偽なら真占のロッテ生存でほぼ護衛鉄板で世論もまずい状況で、この動きはどうなのというのが疑問。昨日まではもっと動いてたぽいだけに。
あと、アルカC仮定の話でアルカ真押しが地上で弱いのは、シュカがいるから動けないのか…。そこはシュカが襲撃されるかどうかを見ればよさそう。
単に仮定が間違ってるだけなら、シュカ食われない…はず。
んんー。
( +139 ) 2015/10/21(水) 21:15:08
金平糖むしゃむしゃ。
>>91ハイヴィ
狼を見つけるのはハイヴィ自分ひとりじゃなくて村全体でやればいいんでね?
進行次第では両視点追いでもそこそこの情報量が出るわけで。
「見つけにくい位置だったらどうしよう」→手順だ!の思考は了解。
どっかで出てた●シュカも、死票っつーよりここ怖の思考があるのかと俺は思った。
ハイヴィ村仮定、強い狼に「SGにされる」とかの怖さなのかな。
狼仮定だと、ちょっと「怖い」に思考が突き動かされ過ぎている気もするし、自身のいう進行を取ったらとたんに処理に捕まってしまうわけで、感情と行動がちぐはぐしてるかな。
( 149 ) 2015/10/21(水) 21:15:09
まあ、アルカは淡々としすぎていて、
それ+考察量が少ないのも偽視の原因かなあと思ってる。
( +140 ) 2015/10/21(水) 21:15:54
>>138メリル殿
霊2人が初日ハイヴィ殿の名前すら出していないのと、ハイヴィ殿が一切霊に絡んだりしていなかった(せいぜいが>>213程度じゃ)
さすがにこれで霊能側もハイヴィ殿側もお互いにライン切る気があるとは思えないぞい。
( 150 ) 2015/10/21(水) 21:17:04
アルビ見てると「そうかわかった死にたいんだな?」ってなるからおねーさんは駄目だやめよう
>>147リーリ
そりゃそうだけど、アタシの言ってる意味がそうじゃないってわかるよね?後半シカトじゃん
あ、リーリにも>>142お願いしたいねー
( 151 ) 2015/10/21(水) 21:19:46
私にとって感情だとかリアクションって
必要性の薄いものですからね。
そんな事より推理をしたいですし。
考察は出せばいいものでもなく。
( +141 ) 2015/10/21(水) 21:22:46
これは喜んでいいのかな…<アルカ視点の黒
生きられるって意味では喜んでいいんだよね、きっと。
( -71 ) 2015/10/21(水) 21:23:39
>>147リーリ殿
わし自身が潤滑油のような真似ができるなら自分でやっとるわい。
できないからこそ潤滑油を探し、苦労して生かせるようにしておるのじゃから。
マリーベル殿に関してはまだ狼じゃと思える要素がなくてのう。
ぶっちゃけ灰4人の中では最白に見ておったりする。
勿論狼じゃと思ったら、全力で吊りにいく所存じゃわい。
まあマリーベル殿が潤滑油としてどうか、と言われたら微妙になってきた感じはあるのじゃがのう。
( 152 ) 2015/10/21(水) 21:24:57
ビーネさん、落ち着くです。
>>146それ、占って「斑ったら」の前提での話ですよ。斑に必ずなるとは言ってません。
レネさんはビーネさん視点でも村と思いますよ。
今日のねじれライン繋がり、アルカさん襲撃から一番思考伸びてると思うです。
ビーネさんはアルカさんの代弁者だから、もっと冷静に話してほしいです…。
( 153 ) 2015/10/21(水) 21:25:39
見る側が人な以上、
感情は切っても切れないもの。
だから感情露出という手法が存在するのはわかってますが。
感情だけでどうにかなるものでもないのもまた事実で。
( +142 ) 2015/10/21(水) 21:25:52
エメットの>>2:281はロッテエア護衛に見えるから、ロッテ視点は違う気がするねー
霊が死んでるとかならまた別だけど、アルカCとしても漂白でもなし噛み通したいメリット思い浮かばん
>>150
ありがと、理解
( 154 ) 2015/10/21(水) 21:26:05
感情というか
普通に偽要素落としておいたけど
その辺見て感じるものとかはあるかな
>>a5マイダちゃん
女の子に素敵だと言っちゃダメかな?
それも相手は可愛い子だし
( +143 ) 2015/10/21(水) 21:30:42
>>149 カイン様
私はハイヴィ様の感覚が理解できるだけに狼切れない、となっていますの。
ここ怖もですが、狼ですと白い村がとても強く見えるものでして、灰の白黒判断出来ない恐怖が強くなりやすいのですよね。
ハイヴィ様は狼ですと村トレースよりと見えますので、自分が処理に入る進行を希望する可能性はありますの。
( 155 ) 2015/10/21(水) 21:31:14
しかしハイヴィ様を狼にしたてあげる気も余りないですが()
まあ吊ったらやはり村でした、もアリな場所
( *34 ) 2015/10/21(水) 21:32:39
>>137マリーベル殿
?何故わし一人で狼を見つける必要があるのかの?
わしは最初から、村の議論を活発化させ要素を落とさせ、「村全員に」狼を見つけて貰えるような陣形を作っているつもりじゃったぞい。
勿論わしが狼を見つけられれば尚良いが、理想の陣形と言うのはわしが見つける必要のない状態のことを言うと思っておるのじゃが。
意図が伝わっておらんようで、申し訳ないぞい。
( 156 ) 2015/10/21(水) 21:33:33
( -72 ) 2015/10/21(水) 21:34:26
>>+143 チサさん
ん? 昨日のエメットさん吊り主張に関してなら
既に言及済みですし、
リアクションに関しても朝発言した通りです。
( +144 ) 2015/10/21(水) 21:35:37
>>142メリ
うーん。よしんば本当に「勝てる村を残した時に情報を増やして更に勝ち易くする為」だったとして、おじーちゃん自身がこの村で何したかったの?なんだよねぇ。
更に言うとハイヴィの「強者達とバトらなきゃいけなる可能性」の疑問に対して、「吊りから逃れても最終日にSGにされたら意味がない」って意識なのはどうなんだろう。
じーちゃんの言う「強い人」と強力して、LWを先に吊るって考えは無いのかなぁと。おじいちゃん理論だと敵以上に味方が強いし、情報も揃っているから吊れるはずだよね?
( 157 ) 2015/10/21(水) 21:35:45
>>156
問題は、ニートのやりたい事に誰が協力するのか、という点だと思います…。
気持ちは非常にわかる。
( +145 ) 2015/10/21(水) 21:36:35
爺さんって盤面視だったんだ。単体白黒見てんのかと思ってた。
ビーネと切れてるのは同意。
爺さん宛。
>>95マリーベル狼でも〜とか、ジョセフがマリベル吊れると自分で思ってんのはなんで?
俺はじいさん時々思考飛んでるのでわからんと思っていて、昨日もそこそこ目線集めてたと思う。
逆にさ、自分で言ってたと思うけど爺さん村なら最終日吊られ負け怖いと思うよ。
>>152見てると、そんなに自分に自信ないように見えてるし、その自負的なものはどっから出てきたのだろう。
( 158 ) 2015/10/21(水) 21:36:42
狩りは誰なんでしょうね…。
動き的にはハイヴィさんが一番該当するですが、爺様も切れないです。
最終日生きてない想定で動いてる気がして。
リーリさん、マリーベルさんは非狩目ですから、大丈夫とは思うですが…。
( -73 ) 2015/10/21(水) 21:37:03
ジョセフさんがそう思っていたとしても
周りがそう思っているかというとそれはまた別の話で。
( +146 ) 2015/10/21(水) 21:37:32
>>156じーじ
誰も「1人で」とは言ってないよ?どうしてそう思ったの?
( 159 ) 2015/10/21(水) 21:38:46
>>155ロッテ
ふむみ。
ハイヴィ狼なら村トレースの根拠がわからんので完全には同意できないけど、狼切れないということは同意だ。
ちな、ハイヴィ狼仮定自分で両視点明らかにしていく進行を押して、どう勝ち筋を描いているのだろう。
LW生かす動きならわかるけど、処理希望の向け先も毎日ちぐはぐだし、どっかと積極的に切ろうとしている動きにはみえないかなーってとこ。
どうかな。
( 160 ) 2015/10/21(水) 21:40:54
今の盤面 占霊霊聖臼灰灰灰灰灰灰灰灰@6縄
狩り回避発生 占霊霊聖臼狩灰灰灰灰灰灰灰@6縄
対抗なし▼村▲村●村 占霊霊聖臼狩白灰灰灰灰@5縄
( -74 ) 2015/10/21(水) 21:41:03
>>152
潤滑油を探しての部分は認めるけれど、「苦労して生かせるように〜」の部分が分からないなぁ。
( 161 ) 2015/10/21(水) 21:41:51
( A6 ) 2015/10/21(水) 21:42:31
今日▼狼になって狩り回避ってあるんでしょうか。
狼が偽狩COすることで、翌日真狩が対抗COして、アルカ視点全露出。
ロッテ視点もLWになる。
一応無駄吊はできるが、状況ロッテ真が強くなり、狩りを噛まざるを得なくなる…。
んー、今日狼の狩り回避はデメリット多いのでは?
( -75 ) 2015/10/21(水) 21:43:07
これだけの情報があって
今更潤滑油が必要なのでしょうか。
バランサーの方が余程必要ですよ。
( +147 ) 2015/10/21(水) 21:44:21
んー、灰に落としたものだけれど。ジョセフさんは、「盤面屋」ではなく「整理屋」なの。
「理想盤面を作ること」を考えているのとは違って、「どこに能力処理をかければ一番村にとって良いか」を考えているヒト、だと思う。
そして、どこかで言ったけれど盤面思考は「堂々と掲げ行動の中心としていいもの」では、ない。
私が、それで一度潰れたし別に潰れたヒトも見たし、これは絶対、だと思っているわ。
( +148 ) 2015/10/21(水) 21:45:04
( +149 ) 2015/10/21(水) 21:45:49
( +150 ) 2015/10/21(水) 21:46:10
俺のエリィゼ生かすって、個性を活かすの意味だったんだけどじーちゃんがその辺まで考えて無いのはわかった。
メリルシュカ両狼だったらどうすんの?とかマリべ吊るとか言いつつ結構放置してるよな?とか余りに俺の意見がホイホイ通るのなんなんだ?とか言いたいことは色々あるんだけど、狼だと意見通りすぎてイミフなんで素の気がしてきた。
>>138メリル
割と広い範囲で単体追いつつしっかり思考見てるから。
自視点強いのがアピに見えるけど霊なんで個性で回収中。
★これ聞いてどーすんの?
( 162 ) 2015/10/21(水) 21:46:16
正直、狩り回避あった時点で対抗回していい気すらする。
回避あったらほぼ真だし、偽の回避なら真が出てきてアルカ視点全露出で▼ビーネ
▲狩くればロッテライン真打ちで残り灰だいぶ狭まる
狩りが低位置なら、ロッテさんの占いを無駄遣いせずにあと1回を確実に占える。
ロッテさん噛まれたらロッテ偽ケアの必要がなくなる。
どこか穴があるのだろうか。
相談できる共有相方が欲しいです。
( -76 ) 2015/10/21(水) 21:46:30
こんばんは。
あらあら、メイとアルカはお疲れさま。
そう、アルカが落ちてくるのね…バランス護衛+真抜きかしら。
アルビ-アルカ、ロッテ-カインのラインですか。
( +151 ) 2015/10/21(水) 21:46:51
>>153フィリーネ
別に自分はいつでも冷静っスよ。
「もし今日占い先になって斑ったらメイ視点真贋見る必要なくなるけど。」
これは
「☆せっかくだから占い真贋に(リソースを)使いたいかなあ。」
というメイの言葉にかかってるっスよ。
占い先になるかどうかはともかく、偽黒斑になる可能性はレネは低く見積もってたっスよ。
>>2:37より
( 163 ) 2015/10/21(水) 21:47:28
( +152 ) 2015/10/21(水) 21:47:31
違うかな。
ロッテさんは真でも噛まれない、になるかも。
狼の今の勝ち筋を、ロッテさん偽打ち吊り、と仮定すると、必要なのは何か。
狩2COのイベントは状況ロッテさん真を強めるから、正直メリットないのですよね(再度)
( -77 ) 2015/10/21(水) 21:48:17
>>157マリーベル殿
狼を一分の隙もない陣形で追い詰めたいのう。
勿論それが出来れば理想じゃし、できるのならしたいのじゃが、その場合先の三人と比較して論客として劣るわしが「一分の隙」となって、わしが判断を失敗する可能性があるからの。
そうなった場合、わしがSGにされるのは間違いない。
わしが自分の意見に自信が持てなかった時、あるいはそれこそが村勝利へとつながる一手じゃと思った時、わしの首で一日議論の時間を稼ぐのは、狼を間違いなく縄に近づけることになるじゃろう。
狼は基本、喋れば喋るほど黒くなるものじゃからのう。
( 164 ) 2015/10/21(水) 21:49:37
盤面を考えることは大切だけれど、それって直接的な推理ではないのよ。
だから少なくとも、「ウケが悪い」の。
端から見て、「推理しているとは思われなく」なってしまうから。
例え、本人が「それが一番村勝ちに近いやり方」だと思っていても、ね。
村人でも村証明は必要である故に。
盤面をいじりたいなら、こそこそやった方が良い。
私的には、初日に白位置につけて、視線薄くなっている間にやるのが一番楽、だと思っているけれど。
( +153 ) 2015/10/21(水) 21:49:44
ならば今日は狩り目を避けて吊決定すれば問題ないですね。
ハイヴィさんと爺様は避けたいです。
ここ二人、ガチ狩りっぽくて。
リーリさんマリーさんで決定出せないかなあ。
( -78 ) 2015/10/21(水) 21:50:41
マリーからしたら、じぃじに一方的に交通整理に向いてると言われ、>>152でやっぱ向いてないんじゃ、などと言われ、大変もんにょりしているんでしょうね。
「整理」は世論の同意がないとなー。ただの「私刑」になりかねない。
まさに数とは正義である。
( +154 ) 2015/10/21(水) 21:51:06
>>157マリー
おじーちゃんが言ってるのは「ぼくのかんがえたさいきょうのさいしゅうび」だから、その盤面上に自分はいないんだよね多分
アタシは>>101で取ってたけど、>>97なら、悪く言えば最終日責任取りたくない病
おじーちゃんが「突っ込んでいく人、強い人(論調等)」を白く見る割に自分から動かないのは1d継続なんだよね>>1:119
で、その自分が白く思う像と同じように動いたりできなかったり、白く見せたりという意識が薄いようっていうのも継続してると思ってる。
( 165 ) 2015/10/21(水) 21:51:34
まだ出来上がってませんが、時間が迫っているので出していきます。>>81カイン様への回答にもなるかと。
以下、ロッテ様視点から狼を探します。
まずシュカ様狼、はあまり考えられなさそうです。
アルカC-シュカ狼だとシュカ様からアルカ様を落としに行きすぎ感あり。
今日の噛みから掌返すでなく、ロッテ真追っている考察をし続けるのは噛みを活かせていない気がします。
(それを狙った可能性は有りますが、それを理由に占い先にするには意見の妥当性含め不適当)
>>105は納得です。故にジョセフ様も外し。
エリィゼ様は意見上がっていたので省略。>>139、>>18等。
(>>114については時間足らず未検討)
( 166 ) 2015/10/21(水) 21:51:46
>>2:258 アルビーネ様
★昨日の段階からレネ様を疑っていましたが、理由出ていますか?
カイン様からの非ライン考察からの消去法です?
( 167 ) 2015/10/21(水) 21:51:57
【ここからは強く意見を求めます】
残ったロッテ視点の灰
マリーベル、メリル、エメット、ハイヴィ、(リーリ)
ここから絞るのがかなり難しいのですが。
ロッテ様真の場合、灰に2w残り。(私視点リーリは無いので外します。)
マリ-メリ、マリ-エメ、マリ-ハイ
メリ-エメ、メリ-ハイ、エメ-ハイ
マリ-メリは>>2:126から薄い?と思いましたが割とすぐ納得>>2:185。
ここ両狼なら、マリーベルを村の中に入れる目的が合ったかと思います。が、その時マリーベルの位置が悪かったのも事実。
黒要素が出てきたとしたら、庇えたのか?という疑問あり。切れかと。
( 168 ) 2015/10/21(水) 21:52:53
>>164
その「基本」は何と誰を指しているのだろう。
「基本」は所詮「基本」でしかなく。
この村に当てはまるかどうかを検証しなければそれは無意味だし、想定する相手を選ばなければまた無意味。
( +155 ) 2015/10/21(水) 21:53:39
じぃじの理想役職は初日COする猫又な気がしてきた。
( +156 ) 2015/10/21(水) 21:53:43
マリ-エメはエメットから>>1:334で占いに反対あり。
マリーベルからエメットへの触れは特になし。否定要素は無し。
マリ-ハイはハイヴィ>>1:339「灰見ようぜ」。>>2:193で評価(?)出し。
マリーベルからは>>1:303「なんか村/どこで拾ったっけ」。
マリからの触れかたが少し微妙か、と思いつつ否定は無しか。
エメ-ハイはなさそう。ロッテ様視点で灰に2w残りが分かっていながら、ハイヴィからエメットへの懐き具合>>82>>88が両狼に見えず。
>>2:53「エメット怪しいの同意」からのGSの急激な移動も、
理由はなんとなくわかる為違う気がしています。
( 169 ) 2015/10/21(水) 21:53:53
>>167
何故偽とわかっている霊に聞くのかしら?(首こて)
( +157 ) 2015/10/21(水) 21:54:34
というか、盤面いじるなら、「盤面というものがそもそも理解されないこともある」というのを念頭に置いておかないと、駄目。
ないと、下手すると潰れる。
私は一度潰れたし、潰れるヒトも見たことがあるし、ね。
( +158 ) 2015/10/21(水) 21:55:19
>>195マリーベル殿
あ、中段はマリーベル殿の意見ではなかったのじゃな。
読み間違えておった。
>>161マリーベル殿
苦労は言い過ぎかもしれんが、できるだけ潤滑油となりうる人を生かせるように行動してきたつもりじゃぞい。
とはいえ、正直状況が許さない部分もあったので結果に出てはおらんかも知れんな。
( 170 ) 2015/10/21(水) 21:56:41
【吊希望、ロッテさんへの占い希望、ともに締め切りは23時です】
【23時5分に仮決定出します】
【残り喉に注意してください】
( 171 ) 2015/10/21(水) 21:56:42
直近のまりべぇとがってんな。
>>1:303でメイ村で見てた後の思考推移を聞きたい。
メイはロッテから白の斑になったわけだが。
まりべぇはロッテに違和感を抱きつつ、メイへの判断は留保?
>>2:57見るに偽視ではないようだけどさ。
( 172 ) 2015/10/21(水) 21:57:01
>>167ロッテ
・・・ネギトロわさびの食べ過ぎっスよ。確定人外さん。
この質問灰で聞きたい人がいたら喉端で言うっスよ。
( 173 ) 2015/10/21(水) 21:57:17
>>109 ハイヴィ
アルカ視点の狼はー
ロッテ視点を詰めて、あれ?ロッテ視点の狼陣営おかしいからロッテ偽だなってなってから追う予定となっておりますー
ごめん眠たい
( 174 ) 2015/10/21(水) 21:57:55
そもそも喋った結果黒くなったとどう判断するのか?
その黒さが狼由来とどうやって見極めるのか。
ジョセフさんに判断出来る見込みがあるとも思えず。
( +159 ) 2015/10/21(水) 21:58:01
( 175 ) 2015/10/21(水) 21:59:13
>>+158 マイダさん
ですね…。
今は最低限以上その手の考えがありますが、
その考えがない頃に盤面の話をされた時に、理解不能に陥りましたし…。
( +160 ) 2015/10/21(水) 22:00:16
ビーネもロッテも対抗に触れるのはやめとこうず
ぼくは弱虫なんで灰でこそっといいます。
( -79 ) 2015/10/21(水) 22:00:25
まだここまでです。(残りはメリ-エメ、メリ-ハイ。)
メリル様への返答はもう少し待ってください。先にこちらを検討したいです。
返答では無かった気がするのでこちらも。
>>81カイン様
能力者真贋はよく外すのであまり見ません。
特に騙り位置から見てもラインは取れないかと。
状況・襲撃からの考察は不得意です。
>>152ジョセフ様
見つけた潤滑油を生かすために何をしているのですか。
言うだけで行動が伴っていないと感じます。
うまく見れている気がしないので、
★レネ様、エメット様辺りでジョセフ様に何か意見あれば下さい。
( 176 ) 2015/10/21(水) 22:01:05
( 177 ) 2015/10/21(水) 22:02:56
>>173
突っ張らんでも、答えればいいのに。
で、答えた後で「なんで聞いたし?」と問うな、わたしなら。
( +161 ) 2015/10/21(水) 22:03:23
女中 リーリは、>>176「ジョセフ様に」→「ジョセフ様関連で」
( A7 ) 2015/10/21(水) 22:03:31
>>173
灰からめっちゃ同じ意味の質問されてるやんw
いちいち書き換えしないと読み取れないのだろうか(
( -80 ) 2015/10/21(水) 22:04:19
( A8 ) 2015/10/21(水) 22:04:42
「利用される」と警戒しているんじゃないのかしら?
アルビじゃないから、わからないけれど…。
( +162 ) 2015/10/21(水) 22:05:04
今日は、▼ジョセフになるに、200ジンバブエドル。
( +163 ) 2015/10/21(水) 22:06:41
>>128 レネ
ハイヴィは
「真占で先吊りされたりとか」
「狼当てる自信が無くなったりだとか」
「Cの真贋がわからないと自覚したりだとか」
これくらいの経験をするだけの実戦はしてるわけでして
少なくとも一般的な意見をを人の受け売りで言えるくらいの知識は持ってておかしくないわけです。
あと「シュカは現状まず吊れない」って言うのはメリルが>>2:200言い出してるのでハイヴィの知識じゃないですね。
そういうこと言ってるから>>129「2手目に囲った臭いっス」とか言われちゃうのです。
( 178 ) 2015/10/21(水) 22:06:58
>>+162
私的には、「喉使ってわざわざ★投げサンクス」くらいに思うんですけどねー。
もし利用されるのを警戒しているなら、真には不要なものだなぁ。よくわからなくなってくる。
( +164 ) 2015/10/21(水) 22:10:00
最大限好意的解釈をすれば
理想が高く、自分がそれを出来ていると思い込んでいる村
ですかね。
( +165 ) 2015/10/21(水) 22:10:02
リーリ・ハイヴィなら、ハイヴィの方がやや落ちるかしら…。
ああ、でもジョセフおじいさまもいるのね。
そうね、その中なら単体ジョセフおじいさまに見えなくもないけれど。
( -81 ) 2015/10/21(水) 22:10:30
喉余ってるしメリルから要望があったから誰か見るかね。
( -82 ) 2015/10/21(水) 22:10:43
>>158カイン殿
一日目でマリーベル殿黒視しつつ吊るな吊るな言っていたのでの。マリーベル殿人外ならこれは素直に考えて利敵行為じゃ。
その責任を取ろうと思っての。
とはいえ何度も言うようにマリーベル殿は昨日のロッテ殿に絡んで行った姿勢などから、わしの中では白目にとっておる。
今のところ、すぐに吊ろうと言う気はないのう。
( 179 ) 2015/10/21(水) 22:13:14
>>+164
アルビ視点の話でなら、「目に見えてる人外」に好意的に返すこともあまり…? アルビという人をまだ見れていないのだけれど。
ふむ。要・不要の判断が私にはわからないかな…。
( +166 ) 2015/10/21(水) 22:13:52
( -83 ) 2015/10/21(水) 22:13:55
( -84 ) 2015/10/21(水) 22:14:02
( -85 ) 2015/10/21(水) 22:17:22
吊りですが
▼ジョセフ様は無しで
アルビーネ様との切れ>>1:87は信用度が高いですし、言動は終始一貫しています。
アルビーネ様がカイン様切れとしているのは気になりましたが、逆目狙いもありえますし、現状放置で。
シュカ様、エリィゼと、エアポケぎみですがメリル様までは外し。
マリーベルさんはどう判断すべきか悩んでいます。
リーリさんは吊りよりは占い向けとなりそうです。
ハイヴィ様は初期の印象と違い不安の人で、狼切れないので吊り候補で、占いも可ですの。
エメット様は村狼の区別の難しさ、非狩な事もあり同じく、ですの。
( 180 ) 2015/10/21(水) 22:17:23
ヤバイ追い付けてない。
>>176リーリ
☆じーちゃん結構机上の空論で喋ってるようにも見えてる。俺も行動が伴わないことはあるので黒いけど狼要素ではないなー。
>>ジョセフ
★今日のリーリどう見えてる?
>>178エメット
だから他の人に聞いてんじゃんかよー!
最後は余計だっ!
( 181 ) 2015/10/21(水) 22:17:25
メリルから要望があったから誰か見ようかと思ってるが超眠い誰か寝たい
30分ほど休憩**
( 182 ) 2015/10/21(水) 22:18:43
「エアポケ」って便利な言葉っぽく見えてきますね。**
( +167 ) 2015/10/21(水) 22:19:20
エメット、リーリ、ジョセフ、マリーベルはSGにされている感あるので▼したくない(ロッテに●して欲しい)。だからその他から希望出すぜ。
ロッテ真でもエリィゼ狼の可能性ある…よな?エリィゼがシュカにロッテ真なら3COになるの何でって凄く気にしてたし>>1:20>>1:33
あとエリィゼ非狩だと思う。>>2:183「視界から消えるとか寂しいこと言わないで」>>2:226「放置嫌い」辺りから。狩人だったらステルス上等じゃん…。ロッテ真エリィゼ狼の可能性消す方向なら、ロッテが●エリィゼしてもいいかもひっく
( 183 ) 2015/10/21(水) 22:20:11
>>+166
私もファイティングポーズを見せるのは大事と思います。
でもそのあとの「なんで聞いたんだよ(ニヤニヤ」ってのをやりたいw
まぁ、要・不要は私の好みが反映されている意見ですので。人外の引っ掛けめいたものを警戒する真とか真に見れんわ、というね。
( +168 ) 2015/10/21(水) 22:20:40
誰もネギトロにツッコミ入れないっスね。
>>182エメット
じゃあ添い寝してあげるっスよ。
フロリダっス**
( 184 ) 2015/10/21(水) 22:21:07
>>162レネ
そんな霊見てた記憶なかったから、クリティカルあるなら安価欲しいと思っただけだよん
シュカ外し、ジョセフエリィはロッテ視点薄いので外し、エメも>>154違うぽい
リーリマリーハイヴィなら▼ハイヴィ●リーリ
リーリがどうこうというより、ロッテ偽視点考えて、リーリどうするか見たいって感があるのは否めないねー
( 185 ) 2015/10/21(水) 22:21:21
▼エメットは固定
●はリーリか、ハイヴィも有りな気もしてる。マリーベルはアルカ視点でも濃厚なので仮に黒でずロッテから白でた場合かなり無駄感
リーリは初日のメイからのシュカ投げが両仲間で投げたとするにはかなり違和感なのでアルカ視点ではメイとの切れ的に薄そうなのでロッテからの黒ならそれでいいし、白でもみなし白の活用方法
( 186 ) 2015/10/21(水) 22:21:28
飛び級 シュカは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
( -86 ) 2015/10/21(水) 22:22:04
レネはロッテの白だから外す。となると消去法でシュカとメリルしか残らなかった!てなわけで今日の希望は
【▼シュカ▽メリル】
…シュカやメリルよりもエリィゼ狼の方があり得ると思うんだけど…。つうかエリィゼ狼だったらシュカ狼ねえよな。>>1:20>>1:33辺りから。そんなわけで建て前的には▼シュカ▽メリルになってるけど本音は▼エリィゼ希望…ひっく!
シュカ狼っぽいとこあるとしたら▼しやすいエメットを狼候補にあげているとこかな。俺エメットはあってC狂と思ってるから。メリルは自分で探すよりも他の人に頼ろう感すげえ>>78>>113のが気になってる。でもその楽したい気持ちは分かるから悩ましい…メリルもエリィゼ狼だったら狼じゃなさそうなんだよなぁ>>2:228でガンスルーもどきになってるとこから
俺に★一杯来てるの把握。でも今すげえ眠くてまともに答える自信が無いので後で…。ひっく*
( 187 ) 2015/10/21(水) 22:22:39
動かないようなので一石投じます。
いち推理者の意見ですので盲信はしないでください。
現状フィリはマリーベルさん狼疑っています。
マリーさん、昨日は「ロッテの発言小骨に引っかかる」「でも別にアルカ真してない」で真贋つけられていない状態
この思考なら斑吊りは分かるのですが、
今日アルカさん襲撃、ねじれラインというイベントがあったにも関わらず、占い真贋周りの思考が更新されていない気がします(第一声、ロッテが好きすぎてつらい、もどこから繋がったのかよく分かりませんでした)
あと今日の動きが全体的に初日より重いです。
( 188 ) 2015/10/21(水) 22:23:35
エアポケ、ここ怖、思考停止のための便利な言葉。
なお言われたほうはもんにょりする模様。
(ここ怖は言われてみたい)
( +169 ) 2015/10/21(水) 22:24:13
リーリのライン考察すごいじゃん。
>>176リーリ
灰単体視メインなのね。ひとまずはあく。
じゃあ、メイに対する判断はどうつけるのかな。
>>179ジョセフ
んー、言葉の問題な気がしてきた。
うまく通じている気がしない。
今吊るきがあるかどうかじゃなくてさ、ジョセフの謎の自信がどっから湧いて出てるのか聞きたいわけでござーます。
「責任」=マリベ狼あるかもと思いつつジョセフは「吊るな」といっていた。
その付けは後で払いますよって理解でいい?
自分吊られちゃう怖さとかないの?
( 189 ) 2015/10/21(水) 22:24:37
俺も対抗じゃなきゃビーネのネタにわさびいっぱい突っ込みたいっす。
( -87 ) 2015/10/21(水) 22:25:36
暫定ですが【▼ハイヴィ様▽エメット様】で
>>183 狩り炙り止めてくださいorz
けど、これ、ひっかかりますね…考えておきますの。
●は暫定リーリさん、彼女が狼であれば『綺麗な狼』発言のみで捕まえるのは困難かもしれません。
( 190 ) 2015/10/21(水) 22:25:58
>>189カイン様
判断付かないんだってばーーーー!!!!
あーーーもうめんどくさいいいいいいい
( -88 ) 2015/10/21(水) 22:26:33
( -89 ) 2015/10/21(水) 22:27:01
>>183ハイヴィ
誰から?
>SGにされている感ある
て直近見えた
ナンダカナー
別に具体的な勝ち筋出せって意味じゃないけど、実際に通らない希望出しで、説得にも動かないなら、ハイヴィの視界全然晴れなくない?
それと確定情報好きっていうのがよくわからんのよん
( 191 ) 2015/10/21(水) 22:27:29
マイダじゃないけど、エメットは吊りたくない。ここ吊ったら、混沌具合が加速するだけのような。能力処理したいなら、ロッテが占えばいいよ。
( +170 ) 2015/10/21(水) 22:27:33
>>189カイン様
だ か ら 判断付かないのです。
人間としての思考の通り具合は拾えます。
しかし非狼要素ではありません。結論:わからないなんです。
ゆえに、今日するべきはロッテ様視点の狼を見つけることです。
そこから辿るしかないでしょう。
( -90 ) 2015/10/21(水) 22:28:48
>>183ハイヴィ
そのえりぃ狼あるかも、はココアな気持ちから抜けだせてないように見えるんだけど。
俺はSGにされてる村と狼の違いってある?
俺はリーリのほうが占吊にあたらないように真視も偽視も向けず「頑張ってる」感があると思ってる。
( 192 ) 2015/10/21(水) 22:28:58
ロッテのCNはネギトロにするっス。
>>188フィリーネ
その一石そのまま投げ返すっス。
検証その1。今日リアルで忙しいかもしれない。
検証その2。ネギトロが好き過ぎて辛いのはどこからか来てるのだろうが、それをフィリーネが読み解けてない。
検証その3。初日より重いのは本当は人外由来ではない。
検証その4。重たいというのはそもそも人外要素なのか。
( 193 ) 2015/10/21(水) 22:28:59
( -91 ) 2015/10/21(水) 22:29:20
戻りました。>>181はありがとうございます。
一旦ジョセフ様からは離れます。
>>189カイン様
だ か ら メイ様は単体から判断付かなかったのです。
人間としての思考の通り具合は拾えます。
しかし非狼要素ではありません。結論:わからないなんです。
ゆえに、今日するべきはロッテ様視点の狼を見つけることです。
そこから辿るしかないでしょう。
( 194 ) 2015/10/21(水) 22:29:38
エメット処理するなら昨日。でもパンダのメイが居たので今日に回されてるのはわかる。
けど感覚的には白いんだよね…。
( +171 ) 2015/10/21(水) 22:30:08
カイン様がーーー偽にみえますーーーーー。
助けてーーー。
( -92 ) 2015/10/21(水) 22:31:41
エメットさん吊ったり、
フィリーネさん襲撃が通るようならもう終わりなんですよね。
単体スルーしていましたが、確かにマリーベルさんは今日の襲撃情報から何を得たのでしょうね?
結論として何をいいたいのでしょう?
( +172 ) 2015/10/21(水) 22:31:51
この希望出るならハイヴィ非狩だわ
ああ――――――――安心した
( -93 ) 2015/10/21(水) 22:32:30
( -94 ) 2015/10/21(水) 22:32:49
>>190
吊り希望に挙げておいて、「考えておきます」はどういう方向でなんだろうか?こんなことを言うハイヴィに対してなのか、意見そのものになのか…
文意的には意見そのものに対して言ってる様に読めるが、それこそ狼の戯言だろうに。★飛ばしたい。
( +173 ) 2015/10/21(水) 22:33:01
>>193 ビーネさん
1.はあるかもですが、
2.思考のとび具合の由来が分からないのは確かですが、マリーベルさんってその辺の言語化すっ飛ばす人でしたっけ?と。
3.4.絶対的に重い、なら個人要素ですが、初日と比べて相対的に重くなっていく、なら狼要素と思います。
特に今日は襲撃、判定と情報の多い日ですから、軽くなって喋りたくなると思うですよ、昨日真贋迷ってたならなおさら
シュカさんとか分かりやすいですけど。
( 195 ) 2015/10/21(水) 22:33:51
>>188フィリ
占いというかロッテ見んの止めよって思っても、ついついロッテ見ちゃうのはもはや一種の恋心だと思った。
あとまぁ、あえて真贋言うならロッテの疑惑以上に今日のアルビが真に見えない。
( 196 ) 2015/10/21(水) 22:34:38
>>194リーリ
判断つかなかったのは認識してる。
でも単体視重視なら、もう墓下いっちゃってるわけで、本人から判断材料落ちないわけさ。
ロッテ視点の狼見つけて辿ることで、メイ判断つくのはなんで?
ロッテ視点の狼がリーリにとって狼っぽくないと判断されたら相対メイ狼になるってことかな。
( 197 ) 2015/10/21(水) 22:34:50
( -95 ) 2015/10/21(水) 22:35:49
>>180ロッテ
マリーベルどうしましょう
>>188フィリーネ
疑ってます
ほらロッテさん参考意見が来ましたよ。
( +174 ) 2015/10/21(水) 22:36:28
( 198 ) 2015/10/21(水) 22:36:54
>>196 マリーさん
ロッテさん真見るなら、今日ロッテさん視点の狼を吊る日なので、ロッテさん好き、から考えればいいのですよ。
下段、すごく同意しちゃいます…。
( 199 ) 2015/10/21(水) 22:37:12
( -96 ) 2015/10/21(水) 22:37:45
( +175 ) 2015/10/21(水) 22:37:50
まあ私視点ですら真にみえないので気持ちは分かります。
( +176 ) 2015/10/21(水) 22:38:20
>>181リーリ殿
うーん、どうも昨日までのわしはリーリ殿を誤解しておったようにも思えてきたぞい。
そもそもリーリ殿は単体考察派、というわけでも無さそうじゃと思えてきての。
白打ち派なのは間違いないがの。
狼を探す意欲も、出てきたようには見えるぞい。
ただ、やはり昨日まで潜伏狼目で、そろそろ動かなければ吊られる、と思っているようにも思えてきての。
昨日ほど黒くは見ておらんが、わりと黒目じゃの。
( 200 ) 2015/10/21(水) 22:38:36
>>196
ほんとそれ。アルピが真に見えない。
ただ偽と仮定しても相当おかしい、と思うのです。
( +177 ) 2015/10/21(水) 22:40:05
ええ、私単体考察派だと思ってました・・・。
自分自身で何を中心に狼さがす人かは分かっていないので、
むしろ教えてほしい・・・。
( -97 ) 2015/10/21(水) 22:40:13
一応フィリの一票は、
【▼マリーベルさん●リーリさん】で。
決定まで喉節。
( 201 ) 2015/10/21(水) 22:40:20
>>193 アルビーネ様
ネギトロは好物ですわ、狼からCNいただけるなんて貴重な経験ですの。
一石は面白いですわね。
その1は考慮外としまして
その2は色でなく、盤面に対する価値観の衝突所以という結論ですの、それでも不理解が抜けない所以。
・引き際を知らない個人要素
・狼として悪目立ちの白要素
・狼として真を黒塗り出来、自分が気になって仕方が無い所に釘づけになった黒要素
(私が疑い返しはしないだろうという打算があったかは不明)
これらがありますが、どれが軸かという決め手はありませんわね。
3と4に関してはマリーベルさんが私の真贋をどう結論付けるか悩んでいる、がありますが狼でも通るので微妙ですか。
( 202 ) 2015/10/21(水) 22:42:32
真に見えない=偽 ではなく。
なら、アルカ-アルビーネ陣営を想定した場合の動きを見ればいいんじゃないですかね。
そこから陣営の辻褄を見出していけばいい。
( +178 ) 2015/10/21(水) 22:42:36
アルビーネはここまでくると狼と仮定しても動きがおかしい、ってなりそうなものなのに誰からも擁護入ってない時点で察するべきなんですけどね…。
( +179 ) 2015/10/21(水) 22:44:01
>>196>>199
いや〜真に見せようとか思ってないっスから。
真アピールとか人外のときしかしないっスからね〜。
( 203 ) 2015/10/21(水) 22:44:12
ヤバイロック入ってきた。
ハイヴィが疑い振り撒いてるようにしか見えてない。
鳩死にそうだから出すー。
▼ハイヴィ ▽マリべ
●マリべ ○リーリ
ハイヴィは先に出した希望ちぐはぐ懸念が晴れてない。
マリべは今日はジョセフロックオンで終わりなん?
狼切れないし村狼判断つかないから色欲しい。今後も同じところ見続けるなら残っても厳しいと言うのも含めて。
リーリは今日そこまで黒く見えてないけど。
他が概ね村に見えてるからー。
( 204 ) 2015/10/21(水) 22:44:41
というかきちんと霊能を見ていれば
アルビーネさんが初日からこんな状態である事なんて分かると思うのですがね。
自分がサボった事を棚に上げられても。
( +180 ) 2015/10/21(水) 22:44:47
反論主軸の考察>>202は私の傾向ですね。
マリーベルさんを黒く塗っている様に見えるかもしれませんが、私的には純灰くらいだったりします。
( -98 ) 2015/10/21(水) 22:45:07
ロッテは対抗より灰見ようず。
マリベル村で逆にSGにしようとしてる可能性もあるし。
>>196はちょい唐突だなとは思ったので占ってみようぜ。
( 205 ) 2015/10/21(水) 22:46:35
>>203
その発言こそが真アピールだと思うのです。。。
( -99 ) 2015/10/21(水) 22:46:42
>>+178
それなんです。狼陣営が現状を変更しようとしていないように見える。よって、アルカーアルピで真ラインに見える。
今の私の思考。
ワンチャンで、シュカがうるさいからシュカ噛んでから動くつもりかとも考えてるけど、アルピが明らかに信用取る気がないという…
( +181 ) 2015/10/21(水) 22:47:03
( -100 ) 2015/10/21(水) 22:47:08
アルビーネ様は『こんな霊騙りいるわけがない』をアルカ様セットでやる姿勢ですわね。
上手く村の皆様を安心して頂けるように私達も頑張りましょうか。(微笑み)
( *35 ) 2015/10/21(水) 22:47:11
>>197カイン様
ライン、全体の狼陣営の動きの予想等。
単体重視ですが、単体以外から拾えるものはあるでしょう。
単体から強く拾えなかったのならこちらから見るしかない。
*
メリ-エメはメリルから>>1:148「アウトプットないと〜」>>113「こき使う宣言」。エメットからは特になし。非ラインは取れず。
メリ-ハイは今日を見ているとメリルからハイヴィ落としに行っている感(>>125>>127)あり。
両狼ならここで吊りに向ける必要性は薄い?
( 206 ) 2015/10/21(水) 22:48:36
【▼ハイヴィ殿▽リーリ殿●エメット殿○マリーベル殿】
喉ないので、説明は明日するぞい。
( 207 ) 2015/10/21(水) 22:49:32
>>205 カイン様
対抗として、ではなく一意見として私なりの考えを言っただけですの。
マリーベルさんの扱いは悩んでいますので、占いは一応反対しませんわ。
判断役として不安がありますが。
( 208 ) 2015/10/21(水) 22:50:49
何度も言いますが、意図Cに対する検証が甘すぎるんですよ。
発生させただけで真贋がひっくり返る訳ないでしょう。
そもそも想定内の出来事の時点で、「するだけ」では意味がニア。
それをした時点でロッテが偽だと思わせるような盤面を作らないといけない。
では実際はそうなっているか? アルビーネの動きは?
地上の人達はそういう事を加味した上でロッテ真を主張しているんですかね?
( +182 ) 2015/10/21(水) 22:52:03
( 209 ) 2015/10/21(水) 22:52:06
( a6 ) 2015/10/21(水) 22:52:33
【姉】エリィゼの姉 ロッテは、【残念ながら、明日と明後日の夜は立ち会えない事が確定しましたのorz】
( A9 ) 2015/10/21(水) 22:52:34
俺としては▼ビーネ一択だけど。
灰吊なら▼リーリ。マリベ許容。
●マリベルで提出
( 210 ) 2015/10/21(水) 22:52:35
( -101 ) 2015/10/21(水) 22:53:23
>>+180
ざっくり読み返して。
昨日までは村に対して積極性というか自主性があったけど、今日に入って「どうだ、私は真なんだから私を見るのはお前らだ!」みたいな感じになってる。
それを真アピと思っているのなら、それを取る人はこの村にはあまりいないと、ロッテが信用とってた時点で気づくべきだった…ような。
( +183 ) 2015/10/21(水) 22:54:21
調子に乗って喋っておったら、防御感のかけらもない感じになったぞい。
幸い狼視されてはいないようじゃがの…。
まあ、最早村人モードじゃからの。わし。
( *36 ) 2015/10/21(水) 22:54:48
3d|姉|バ忍|金|技妹女図観装飛好酒|
役|占|霊霊|聖|臼灰灰灰灰灰灰灰灰|
▼|酒|女バ|観|酒 酒 酒好 飛|
▽|好|観 | |観 女 装|
●|女|観 |女|観 好 女女 |
○| | | |女 観 酒 |
( -102 ) 2015/10/21(水) 22:54:52
( -103 ) 2015/10/21(水) 22:56:30
誰かや何かについて考える時に、
物事に対して検証を行ってから相手を判断する。
のが判断する側の思考だとすると、
相手を判断してから物事の検証を行っている様に見え。
(この辺り言語化きちんとできてるかは微妙)
( +184 ) 2015/10/21(水) 22:56:37
リーリがアルカラインと切れてるなら●リーリでいいでしょう。
( 211 ) 2015/10/21(水) 22:56:47
リーリはアルカ視点で白濃い目だから勿体無いとあれほどいったのにこいつは(
( -104 ) 2015/10/21(水) 22:56:50
もうハイヴィさんで決定出すしかないなこれ…。
ハイヴィさん狩りなら回避で出て貰いましょう。
( -105 ) 2015/10/21(水) 22:57:33
ふー。戻ったよ。
二人ともいい感じだね。たのもしいぜ。
霊白だして占黒で明日の吊先を固定しつつ整合性を取りたい。
リーリ占黒だととてもめんどくさい気がしてきた
( *37 ) 2015/10/21(水) 22:57:49
夕飯の時にビールちょっと飲んだのが拙かったか…!ひっく(※100ccほどです)
( -106 ) 2015/10/21(水) 22:59:17
>>*36 ホームズ
防御なんていりませんわ(笑)
それで吊られたらご愛嬌で、ね?
流れは決して悪くはありませんの、自分らしさを重視して良い局面に見えますわ。
( *38 ) 2015/10/21(水) 22:59:23
そもそも意図C挟んで何もしないのであれば
信用勝負続行した方が余程私視点勝ち筋があるのですけどね。
そういう発想すらないのか。
( +185 ) 2015/10/21(水) 22:59:57
( -107 ) 2015/10/21(水) 22:59:59
( -108 ) 2015/10/21(水) 23:01:14
俺がちぐはぐなのはC狂編成の村入ったの何年ぶりだっけという感じ(しかも初めて人狼した時に一回だけ入って負けた記憶)なので…。
でもそんな事言ったら中の人発言だし「初心者CO」と似たり寄ったりだから弁明出来ねえのよひっく
( -109 ) 2015/10/21(水) 23:01:59
吊り票だけ見ればスライド先はマリーベルさんかな。
エメットさんには票が足りない。
リーリさんは占い行き。
( -110 ) 2015/10/21(水) 23:02:19
まあ、上位灰の方々や聖痕殿が白く見てくれるおかげではあるのじゃがの。
ハイヴィ殿狩回避してくれんかのう。
( *39 ) 2015/10/21(水) 23:03:07
サポートしてくれる知識ある人がシュカさんだけなのが辛い。
これで明日シュカさんが死んでいたらフィリはどうすれば…。
ああああああああああああ
( -111 ) 2015/10/21(水) 23:03:26
▼マリベルなら流石に霊黒だすけど…
村人には見たいものを見せてあげるスタイル
( *40 ) 2015/10/21(水) 23:03:27
エメットハイヴィが評価が割れててどっちも要処理枠になってるという
。
どっち吊るって言うのもなにがしかの理由で頭が痛い。
今日どっちか吊って明日●マリーベルするのが良いでしょう。
明言を避けるスタイルで行きます。
( 212 ) 2015/10/21(水) 23:03:56
パワーゲーム的な面が強く出ているような、そんな印象ですね。
( +186 ) 2015/10/21(水) 23:04:13
( -112 ) 2015/10/21(水) 23:04:45
レネ様は噛みにくくなりましたわね。
まあ『アルビーネ様は私を噛めない』でしょうから狩りの脅威は少ないですわ。
占黒の際の問題点は狩COされた場合ですわね。
噛めない以上、今日の襲撃先を狩りにすり替えるしかありませんもの。
レネ様を残すのは不安でしたが、アルビーネ様が疑ってしまったせいで噛まなくて良さそうですわね。
( *41 ) 2015/10/21(水) 23:05:13
すみません、メリル様はまた明日答えます。
【▼エメット▽ハイヴィ●マリーベル○ハイヴィ】
ラインから判断しています。
マリーベル様はアルカ様視点で村あり得ますので占いに回したい。▼は非ラインが取れなかった面優先です。ハイヴィ様も許容ではあります。
( 213 ) 2015/10/21(水) 23:05:38
ロッテ真の発想はまだいいとして、
何故その裏付けであるアルカーアルビーネを検証しようとしない…。
表の模様を見ただけで裏の模様も同じなんてわからないでしょう。
( +187 ) 2015/10/21(水) 23:06:51
>>*39ホームズ
白く見てくれてる、はロッテ視点ね。
とくにシュカはロッテ真を追ってくれてるから、そっからの白視。
マリベルとかリーリとかに拾われてるから油断しちゃダメよ。
アルカ視点追われると、途端に捕まっちゃうんで。
( *42 ) 2015/10/21(水) 23:07:04
>>*40スーモ殿
それが良いじゃろうの。
正直明日マリーベル殿黒く見ていこうかな、と思っておったりするのじゃし。
だってリーリ殿の疑いは分かる、理解しようとしている感が出ておるのじゃが、マリーベル殿わし黒で決めうっているのかの?て感じじゃったもん。
( *43 ) 2015/10/21(水) 23:07:08
3d|姉|バ忍|金|技妹女図観装飛好酒|
役|占|霊霊|聖|臼灰灰灰灰灰灰灰灰|
▼|酒|女バ|観|酒 好酒 酒好1飛|
▽|好|観 | |観 酒女 装|
●|女|観 |女|観 観好 女女女 |
○| | | |女 酒観 酒 |
1=酒or好
【仮決定:▼ハイヴィ●リーリ】
>>ハイヴィさん
★回避ありますか?
( 214 ) 2015/10/21(水) 23:07:09
( a7 ) 2015/10/21(水) 23:07:58
エメット吊るなら俺吊った方が…ていうと非狩透けるから言えない件。とほほ
( -113 ) 2015/10/21(水) 23:09:01
リーリさんの票でエメットさん吊もありになりましたね。
( -114 ) 2015/10/21(水) 23:09:39
>>*43 ホームズ
マリーベルさんを無理に疑う必要はありませんわよ。
彼女が狼なら急いで叩きつけなくても処理が見えてきていますの。
正直な気持ちとして狼あるかもだから放置できん、で行くならお好きな様に、でございますが(笑)
( *44 ) 2015/10/21(水) 23:09:47
>>*42スーモ殿
成る程。まあしっかり考えておかねばの。
確かにアルカ殿視点ではわし狼普通にあるのう。
( *45 ) 2015/10/21(水) 23:10:02
そして占い噛みきりしてくる気がしますね。
めんどくさいよーーー。
めんどくさいーーー。
( -115 ) 2015/10/21(水) 23:10:39
行動面だけならハイヴィーマリーベルーアルビのもろライン
そんな弱い狼いるのかどうかか
( -116 ) 2015/10/21(水) 23:10:54
>>*41ハドソン
そうだねー。
アルカ視点の狼として残しつつ、ここは場を撹乱してもらいたいとこ。
狩人ぽいとこ早期に抜いちゃうと逆にロッテ噛まれないのなんでー?ってなるからねぇ…
灰縄増やしたくない、で違和感はけせるかな?
( *46 ) 2015/10/21(水) 23:10:55
上手くもっていけましたね。
吊り縄を押し付ける意識が無かったので、恐らく非狩とは見ていますわ。
( *47 ) 2015/10/21(水) 23:11:18
ふむ。
そうですねぇ…アルカCの意図的襲撃ってアルビ狼ってことなんですけれど、それってどういう勝ち筋得ようとしたのでしょうね。
GJ狙いだとするなら、堅実な狩人さんはバランス護衛かしら。
GJ出たなら、狩人視点アルカ(人)真上げもそこそこ見え。
手順としてなら、アルビが先に吊られますね。アルカ-アルビでの灰狼は濁っています。
( +188 ) 2015/10/21(水) 23:11:47
女忍者 アルビーネは、バンドメンバー カイン を投票先に選びました。
>>214
☆回避はねえよ!エメットの方が俺よりも分析力あるからエメット吊りにならなくて良かったぜ。
…みんな、がんばってくれ。すまねえな
( 215 ) 2015/10/21(水) 23:11:54
んにゃ、占い噛み切りして来たらロッテ様真でいいですかね。
逆に私は疑われそうではありますが、疑われるくらいなんてことないですし、それはそれで。
( -117 ) 2015/10/21(水) 23:11:55
( *48 ) 2015/10/21(水) 23:12:42
酒飲み ハイヴィは、ロッテの妹 エリィゼ を投票先に選びました。
「やってみよう」というチャレンジ精神の狼さんなら、同時に「赤仲間」を一人失う覚悟もそこそも持っていたと思うんですよね。可能性として。
それを加味した上で、そのような強靭精神を持ち得ていそうなのは、「シュカ・リーリ」くらいなものなのでは、と。
( +189 ) 2015/10/21(水) 23:13:40
思う存分吐き出すよろし。
ハイヴィは>>91で思いっきり非狩透けたからなー。
まぁ、こうなるか。ブラフだったら笑うw。
200ジンバブエドル負けた。
( +190 ) 2015/10/21(水) 23:13:41
まあそもそもアルカ偽でどうして初手黒出す必要があったか、から考えないといけない問題ですしねえ…。きっとみんな深い考えがあるのでしょう。(投げた
( +191 ) 2015/10/21(水) 23:13:46
>>*44ハドソン殿
成る程。とりあえず塗りにならない程度にしておくかの。
いつもアドバイス感謝するぞい。
( *49 ) 2015/10/21(水) 23:14:03
はあ・・・やれやれ。
変なところで気疲れしちゃった。
( -118 ) 2015/10/21(水) 23:14:07
おりょ。●まりべでいいのにー。
んー、あとアルカビーネの仮想狼陣営ね。
彼らは、決め打ち狙いで出たけどC狼で出たけどロッテ真視取られまくったので、噛まれ真の演出を入れざるを得ませんでした。
昨日までは盤石だった霊狼の信用も落ちています。
さて、彼らはどこを襲撃すべきでしょうか?
ここも整合性取れんとな。なんかいい案ないー?
( *50 ) 2015/10/21(水) 23:14:44
>>215 ハイヴィさん
回避なし確認しました。
ハイヴィさん狩りありそうで決定出し怖かったのです…。
【本決定:▼ハイヴィさん●リーリさん】
各位セットお願いします。
ロッテさんは大丈夫でしょうか?
( 216 ) 2015/10/21(水) 23:14:53
金平糖売り フィリーネは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
さて、噛み先が難しいですわね。
特にシュカ様ですの。
あの方はアルカ様視点も表に出さないだけで探っているはず。
真意が読めない以上、不安要素ではありますわ。
噛み所の一つ。
エメット様も考察面で危険ですが、村に響くかは難しい場所。
( *51 ) 2015/10/21(水) 23:15:53
( A10 ) 2015/10/21(水) 23:15:56
女中 リーリは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
( -119 ) 2015/10/21(水) 23:16:04
なんか今日はリアル襲撃され気味の鳩さんなの…着席はもう少し後なんだけど先に希望。ざっくりになっちゃうけど。
【●シュカ以外▼ハイヴィ】
占いがシュカ以外なのは、ロッテお姉ちゃん≠シュカを見直そうとしたけど特に更新されず、でもアルカ偽仮定から見た時にCをはじめから下げるシュカ狼…?…ってところでシュカを外してそれ以外から。
▼ハイヴィはですね…私吊り希望出すなら出すでいいんだけど(≠自吊り)、ほぼ通らないであろう希望に対して『自分はどうしたい』っていうのがないのよね。周りに対して働き掛けがないというか…ただ怖い怖い言ってるだけ、ただ吊りたいだけの狼あるのかな?…ってところ。
( 217 ) 2015/10/21(水) 23:17:24
( 218 ) 2015/10/21(水) 23:17:29
総じて踏込みと詰めが甘いんですよ。
自分達の都合のいい道(ロッテ真)しかみていない。
楽をする事は悪い事ではないですが、楽をしていると自覚をせずに楽をするのは問題な訳で。
( +192 ) 2015/10/21(水) 23:17:33
装飾工 メリルは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
図書館長 ジョセフは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
リーリ噛み合わせで霊白出しでもいいよ。
彼ら潜伏幅的に純灰襲撃とかしてる暇ないもん。
( *52 ) 2015/10/21(水) 23:18:23
バンドメンバー カインは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
狩っぽく見せてたのは成功したのかー。まあそれだけでもいいや。
これで狼さん明日もフィリーネ噛めないからな!
( -120 ) 2015/10/21(水) 23:18:43
>>216 フィリーネ様
占い先の希望出しが全員出ていないのが残念ですが
狼2ですし、完全多数決も微妙ですわね。
【●リーリさんにセット】ですの。
( 219 ) 2015/10/21(水) 23:19:27
( -121 ) 2015/10/21(水) 23:19:43
ロッテ様偽なら黒出してくる場面でしょう。
その際ペアにされるのはマリーベル様のような気がしますね。
その場合、どう生き残るつもりだったのか、が課題になりそうですが。
( -122 ) 2015/10/21(水) 23:20:20
>>216
あると思ったらエリィゼには悪いけど柱に出てるんで(汗
( 220 ) 2015/10/21(水) 23:20:27
シュカは自分の見たいものを見るタイプだから、期待に応えてあげられればOK。
怖いのはエメット。だんだん吊れない位置になってるから。
マリベルはマイペースすぎて勝手に潰れていくと思う。
( *53 ) 2015/10/21(水) 23:20:41
とか言ってたら決定出てた。
【反対無し&セット済みだよ!】
( 221 ) 2015/10/21(水) 23:20:57
あー、そうじゃの。
狼的には▲シュカ殿が良いが灰に2wでそんな手は取れない、というジレンマ。
( *54 ) 2015/10/21(水) 23:21:03
好奇心 エメットは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>219 ロッテさん
フィリ的に一番村と信頼しているシュカさんの第一希望なので、割と信頼できる先だと思うのですよ。
個人的にはマリーベルさん処理したいのですが、
灰の意見がまとまってなくて、マリーさん自身今日の喉が半分残っているので、ここからの発言も判断材料にしたいなあと。
明日は両白進行だと霊吊になりますので、マリーさん処理するなら占いになりそうです。
( 222 ) 2015/10/21(水) 23:22:59
>>*52 スーモ
しかし、吊れない灰として群を抜いていますからの。
特に私視点での狼はどうしても薄いですわ。
リーリさんも邪魔なので、どちらか、でしょうね。
明日はマリーベルさんにお願いして貰おうかしら?
しかしLWをどうするかという問題も。
マリーベル-エメットは少し苦しい気もしますわね。
皆様の意見もお願いしたいですわ。
( *55 ) 2015/10/21(水) 23:23:49
【本決定確認したのじゃ】
【投票セットしたぞい】
ふう、どうなるかの。
とりあえず寝かせて貰うぞい。**
( 223 ) 2015/10/21(水) 23:24:02
ビーネーマリベ固そうよ。
擬似庇いラインを意図的に繋いでるってならビーネ上手
( 224 ) 2015/10/21(水) 23:24:50
>222
最悪なパターンがより最悪になった…。
ブラフだと信じたい…。
( +193 ) 2015/10/21(水) 23:25:35
【姉】エリィゼの姉 ロッテは、女中 リーリ を能力(襲う)の対象に選びました。
>>219
フィリ、カイン、レネとロッテ視点完全村がマリー推しだからマリーでもいいっちゃいいんだけど
てかロッテ視点ではそっちのが参考になりそだけど
マリーは例えば黒出されても、真黒でも偽黒でも動きあんまり変わらなさそうでこっちの参考としては微妙な感じなんだよねー
( 225 ) 2015/10/21(水) 23:26:59
>>+191
だから、まっさきにエメットが狼と思った((
あとはアルカCかみをしやすくするため偽●うちとかが一番しっくりくるわね。
( +194 ) 2015/10/21(水) 23:27:51
いずれにしても今日はリーリさんにお休みお願いしましょうか?
そうなりますと明日は▼カイン様→アルビーネ様(霊ロラ)でしょうね。
仕方ありませんけど、どうかお願いしますの。
( *56 ) 2015/10/21(水) 23:27:57
両白にしたばーい
▼ハイヴィ白▲リーリ 占リーリ白
聖占霊狼臼灰灰灰灰灰灰
▼霊▲灰 まりべ黒
聖狼臼墨灰灰灰灰灰
▼墨▲灰 どっか白
聖占狼臼臼灰灰
▼狼▲聖 視点詰
占臼臼臼墨
▼占 襲撃パス
こんなとこかな?うわぁ視点つんじゃうね
( *57 ) 2015/10/21(水) 23:31:09
>>217 なんかすげえ塗られているけど、俺がいつ「怖い怖い」って言った?迷ってはいたがそんなアピした覚えねえぞ!村勝ちの為なら吊られてもいいさ。狩人存命だから、フィリーネ鉄板してくれるだろうしな。質問凄かったし、周りに働き掛けする喉の余裕なんて無かった。じゃあさらばーひっく*
( 226 ) 2015/10/21(水) 23:31:17
了解しておるぞい。
襲撃先はおまかせにセットしてある。
村人としても思考していかねばの。
( *58 ) 2015/10/21(水) 23:31:24
シュカさんからもそう見えますか…。
マリーさん話題に挙げた時のビーネさんの反応が異質に感じたのですよね…。
( 227 ) 2015/10/21(水) 23:32:11
しかしアルビーネ様がリーリさんを噛む理由ってありそうです?
皆様の意見欲しいですの。 狩要素でもいいですわ。
(非狩ブラフ上手そうな方ですし、あるかもですが)
( *59 ) 2015/10/21(水) 23:33:10
飛び級 シュカは、観測者 マリーベル を投票先に選びました。
( -123 ) 2015/10/21(水) 23:34:35
ハイヴィが吊りに上げられた理由を見てきたら、どうやらハードルが飛べなかったらしい。
じぃじのは黒塗りに見えないw>>119
( +195 ) 2015/10/21(水) 23:34:55
( +196 ) 2015/10/21(水) 23:35:02
とりあえず>>71で真っ先にライン切れ拾っておるのう。
( *60 ) 2015/10/21(水) 23:35:12
>>*55>>*56ハドソン
やっぱ視点詰みしたくない狼陣営見せたく明日は▲リーリおぬぬめ
シュカはまだ利用できるから。まだ早い。
マリベからの陣営は、リーリがだしたライン推理利用できる。
ちょっと考えよう。
あと、俺は生存欲ないよw
ご主人のために吊られるのが一番の仕事だからね。
( *61 ) 2015/10/21(水) 23:35:25
怖い怖いってのはエメがハイヴィ評として出したやつで
みんなが割と「なる〜」ってなってただけと思う
エリィはこれから活動かな?
耳タコだろうけどちゃんと読んでから動いた方がいーよ
あとアタシは>>104ね
( 228 ) 2015/10/21(水) 23:36:32
ハイヴィは単純に自分の知識の中だけで動いた結果、ラインにみえるような動きになっただけの可能性のが高そうなのがねぇ
( -124 ) 2015/10/21(水) 23:37:06
( -125 ) 2015/10/21(水) 23:37:21
>>+196
大丈夫。ロッテ真通の進行だよ。
このキャッチコピーは村のみんながよくつかっていますが
実際問題ロッテ真猛進してるみんながいざ●出た時にまっさきに吊ってももらえるか不安です。
( +197 ) 2015/10/21(水) 23:39:11
そしてすまん、寝かしていただくぞい。
正直眠くて頭が回らん…。
おやすみなさい。**
( *62 ) 2015/10/21(水) 23:39:24
>>*59下手に純灰かんでも、潜伏幅取れないから。
あと、ロッテの真視を下げたい。
ロッテ死なない、をどれだけ合理的に魅せられるかだと思うけどな。
5>3時点で意図的ミス入れてもいいくらい
( *63 ) 2015/10/21(水) 23:40:47
ホームズおつかれーおやすみ!
セットはお任せにしといてくれるとたすかるー
(プルダウン付いてない人がいう
( *64 ) 2015/10/21(水) 23:41:39
動機部分の裏付けをしたんですけどね・・・ついでに村って言ったんですがね。
異文化コミュ二ケーション的なむずかしさを感じる。
( 229 ) 2015/10/21(水) 23:42:58
明日以降の進行表。フィリが噛まれていたらこの進行でお願いします。
明日ハイヴィ霊黒、ロッテ→リーリ白
▼カイン→▼ビーネ→▼ロッテ黒or灰→▼ロッテで最終日
7dまでにロッテが黒引けばロッテ視点詰み
ハイヴィ霊白、ロッテ→リーリ黒
▼リーリ→▼カイン→▼ビーネ→▼ロッテで最終日
7dまでにロッテ黒以下同文
ハイヴィ霊白、ロッテ→リーリ白
▼ビーネ
翌日ロッテ黒引きなら▼ロッテ黒→▼カイン
白引きなら▼カイン
( -126 ) 2015/10/21(水) 23:45:23
>>+197メイさん
別にロッテさん真進行が取られるの自体を問題視しているわけではないのだけれど、そこに至る過程の不足、とか間違っていた場合を考えて検証、とかないのが見てて不安な感じ、かしらね。
合っているならまあ、いいのだけれど……。
( +198 ) 2015/10/21(水) 23:45:45
……アレを想起してとても、疼く。
んー、アルカさん考察出したら見る頻度下げましょう、か。
( -127 ) 2015/10/21(水) 23:47:38
6dまでにロッテが黒引けたら▼ロッテ黒、白のみなら6dに▼ロッテ
途中でロッテが噛まれたら、5dビーネ吊、ロッテ真決め打つかどうかは残ったメンバーで考えてください
( -128 ) 2015/10/21(水) 23:48:02
花屋 マイダは、(今ちゃんと文意理解、返し噛み合っていないわね)
( a8 ) 2015/10/21(水) 23:49:43
>>*61 スーモ
私の白を優先的に噛みつつ、灰噛みは1回だけ、ですわね。
それでシュカ様に当てるのが良いですか?
私真決め打ちするのではと恐れていてもおかしくないですもの。
▼ハイヴィ白▲リーリ 占リーリ白
占 霊狼 聖 臼灰灰灰灰灰狼
↓
▼霊▲灰 まりべ黒
占 狼 聖 臼墨灰灰灰狼
↓
▼狼▲灰●灰
占 聖 臼墨灰灰狼
↓
▼墨▲聖●灰
占 臼臼灰狼
※聖か占い先襲撃どちらでもロッテ視点LW確定
( *65 ) 2015/10/21(水) 23:50:20
役に立つリーリ君のすいり。>>168>>169
マリ-メリ、マリ-エメ、マリ-ハイ
メリ-エメ、メリ-ハイ、エメ-ハイ
マリエメ>マリメリでみているかな。
( *66 ) 2015/10/21(水) 23:50:33
>>+198
ジョークとしてだいたいそんな感じの意味込めてたCO
元ネタ 大丈夫。ファミ通の攻略本だよ。
つまり、まったく(やろうとしている進行的には)大丈夫なようで(そこに行きつくプロセス)大丈夫じゃない。見掛け倒し感覚〜〜
( +199 ) 2015/10/21(水) 23:50:51
( A11 ) 2015/10/21(水) 23:51:03
あ、違いましたね、灰2択になりますか。
ここで私真打ちするか、ケアで吊って最終日にするか、ですか。
( *67 ) 2015/10/21(水) 23:52:25
俺はエメットの分析に感心はしたが、100%正解とは言ってねえんだよなー。(でも否定しなかったのは彼女が灰の俺見てくれたのが嬉しくて的な。エメットありがと!)
間違うの怖い〜って辺りはハズレだ!怖がっていたら▼シュカとかやんねえし。どっちかというと確定情報ほしいのは周りに迷惑かけたくねえからだな(え?かけてる?酒飲みだからなーとおいめ)
通らない希望出すなっていうけど、狼は通らない位置に自分を置くもんじゃねえのかなぁ…。今回▲アルカしたのは狼の意志の表れだろうよ
さあて、夜明けには死ぬ運命だし寝るか。後は任せた**
( -129 ) 2015/10/21(水) 23:54:20
>>*65ハドソン
さすが!その通りだね。やっぱビーネ視点消えて欲しいところだろう。
ちな、9>7>5の2縄だけど、単純に霊ロラはいけんと思う。
なぜなら、アルカ視点の情報を最大限落とすためには▼マリベル墨を吊ったほうがよいからと思う。
フィリーネがいる限りは単純にロラはいけなそうかなと。
( *68 ) 2015/10/21(水) 23:54:39
噂のマリベーアルピ>>193
昨日アルピは検証しとるよ。>>2:162。
そこの検証はだれかやってるんだろうか…
大丈夫?ロッテ真の進行だよ?、とのダブル・ミーニングですね、わかります。
( +200 ) 2015/10/21(水) 23:55:53
ん、元ネタそこね、と後で気づき。
(メイさんが村でも狼でも望む進行にも関わらず、その意見出てくる、というのは相当なのでしょうね……)
( +201 ) 2015/10/21(水) 23:56:34
墓に落ちて、こうリラックス出来ない村は初めてです…。
( +202 ) 2015/10/21(水) 23:57:44
村だって言って守りたいならもっと働けばいいのに
それじゃ納得いかんって話でしょ
アタシもおやすみー
( 230 ) 2015/10/21(水) 23:57:44
( +203 ) 2015/10/21(水) 23:58:43
仮にこれで勝利したとしてもまぐれに近いからなぁ…。
( -130 ) 2015/10/21(水) 23:59:21
>>*62 ホームズ
本当にお疲れ様でした。
今日は流石でしたわ、また明日もお願いしますの。
計算とかは二人でやってみますの。
>>*68 スーモ
マリーベルさん片黒は、ラインが繋がった以上霊判定の必要はありませんわ。
いつ霊ロラをするかは村の皆様次第ですけど、カイン様先吊りの利がある以上、私視点の人外数の関係で早めに手を付けなければいけませんわね。
( *69 ) 2015/10/22(木) 00:00:05
とりあえず俺はハイヴィ霊白判定でいいかな。
他に不安なことはあるかい?
( *70 ) 2015/10/22(木) 00:01:10
まぐれ。というのは言葉が悪いか。
私は何もしていないし。
( -131 ) 2015/10/22(木) 00:01:13
>>*69まあそうだね。
こっちとしてはめんどくさい方先に吊ってくれれば問題なしなのですが。
どっちでもいいや。ホームズが逃げ切れれば、なんでも。
( *71 ) 2015/10/22(木) 00:02:17
私も1dからずっと落ち着かない感覚が見物人なのにあるけれど、うん……。
今日はお休み。
(そういえばどこかのメイさん、対チサさんは照れてそっぽ向いただけで、振ったわけではないわよ?受けるつもりもないのだけれどね)
( +204 ) 2015/10/22(木) 00:02:22
>>*61 スーモ
狂人であれば、どうしても情報量の関係で上下関係が生まれてしまいますけど、C狂に関しては完全に同等の立場ですわ。
あなたが吊られても勝利の道は確実に遠のきますの。
勝利の為の礎になる覚悟は心から感謝しますが、急ぐ事はありませんわ。
スーモの考察や分析には本当に助けられていますのよ。
( *72 ) 2015/10/22(木) 00:03:28
>>+204
進展次第では進展ありそうですにゃー。
がんばれチサ。
(墓下に入ってからチサ男であると知ったCO)
( +205 ) 2015/10/22(木) 00:03:45
>>*70 スーモ
いえ、方針としてはそれで問題ありませんわ。
あとはLWの選定と、仕込み、タイミングですわね。
( *73 ) 2015/10/22(木) 00:04:31
ロッテの妹 エリィゼは、金平糖売り フィリーネ を能力(守る)の対象に選びました。
これもう一週回って誘導とかせずに自然にこうなったパターンに思えてきました…。
( +206 ) 2015/10/22(木) 00:06:18
まあ、私が落ち着かないのは盤面感覚由来だと思うけれど。
んー。
( -132 ) 2015/10/22(木) 00:06:23
【決定確認・セット済み】
>>142メリル様
メリシュカエリィとの2w、は薄いですね。
ラインから辿っていませんが、ロッテ視点でのジョセ狼の否定は有りました。
故に有るとしたら、アルカ真視点での生き残り目的(LW役)でしょうか。
占霊を吊ると仮定して、最終日までに減るのは5灰。
その際吊ると考えているのは>>92の人物を除いた、ハイヴィ、マリベ、エメ、レネ、リーリ辺りだと思います。
否定として、ロッテ真と主張するのなら、レネ吊るのは難しい?(アルカ真主張なら可能?)
また、ジョセフ様だけの力で吊るとしたらかなりの労力がかかりそうではあります。現状相手を吊りに行く動きが見えていないので、いきなり動きだしたら怪しまれそうにも。
考え直しの余地はありますね。
( 231 ) 2015/10/22(木) 00:07:46
そういってもらえるだけで嬉しいもんだ。
ハドソンもお疲れ様。
ほんと頼りにしてるぜ。
>>*73
了解。まりべ黒は確定路線として、気づいたことは落とすようにしよう。
( *74 ) 2015/10/22(木) 00:08:01
まー、私の見立てだけど、アルピは真であることに甘えているような。村はそんなにあなたのことを見ていないという…人間は自分の信じたいものを信じますから、それを出さないとなぁ、信じて貰えないのです。
あと村が纏らずに黒探ししてるのは、相互不信というか、周りがよくわからんから自分白という確定情報を頼りに、とにかく吊れるところ吊ってけばよい、ってなってそうな予感。
よし寝よう。おやすみ**
( +207 ) 2015/10/22(木) 00:09:17
900ptも使うとは…めずらしい。
カオスはカオスで面白いもんです。
( -133 ) 2015/10/22(木) 00:10:02
( -134 ) 2015/10/22(木) 00:10:58
ロッテの妹 エリィゼは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
女中 リーリは、>>231「最終日までに減るのは5灰」は違いますね。「噛みを併せて最大6灰減る可能性」
( A12 ) 2015/10/22(木) 00:12:07
女中 リーリは、>>231考えたら色々と違ったので、発言自体訂正でお願いします。
( A13 ) 2015/10/22(木) 00:13:24
エメット>>220
むしろエリィゼのために柱出て下さいという。
( -135 ) 2015/10/22(木) 00:13:34
ちっす、地上どうなってるよ?
つーか味方を失ったアルビーネがどうなったか気になって
夜も爆睡+昼寝までしたわ。
( +208 ) 2015/10/22(木) 00:13:56
>>+208 ノクロさん
えっと、混沌と呼ぶには生温いレベルです…。
( +209 ) 2015/10/22(木) 00:16:03
おまw
・アルピ信用ダダ下がり
・ロッテ真視点の狼狙い灰吊り
・マリベがロッテ視点の白から大人気
の3本でお送りしました(間違いなく色々漏れてる)
2度目のおやすみ**
( +210 ) 2015/10/22(木) 00:17:56
訂正ではあるのですが、アクトの使い方大丈夫でしょうか・・・。
13>11>9>7>5>3>ep
3▼酒 ▲白
4▼霊 ▲灰
5▼霊 ▲灰
6▼占 ▲灰
7▼灰 ▲無し
8▼灰
こういう想定ですが、それまでに普通にシュカ・エリィゼ・メリルが噛まれる可能性はありますね。
その場合残される灰が他の人物になります。
ジョセフ様の中ではロッテ様真を考えているのでしょうか。
( -136 ) 2015/10/22(木) 00:17:59
じーちゃん、強い人残せば勝てる的な事言ってたけど強い人みんな狼だったらどうすんの…。
じーちゃんが狼で、赤仲間に強い人がいてその人残せば勝てるぜーというのなら話は別だけどなっ(
( -137 ) 2015/10/22(木) 00:18:10
…良い仲間達です、本当に心の支えになりますわ。
対照的なのが孤独を選んだ真能力者のお二人、ですか。
その重みを抱えて真実にたどり着けるか、
そしてそれを力づくで村に振り向かせられるのか。
見る側である村も、それぞれの考えを抱えながら模索していますわね。
危険そうなのはシュカ様、リーリさん、そしてエメット様ですか。
メリル様は未知数、レネ様はもう落とせません。
( -138 ) 2015/10/22(木) 00:18:24
私達が勝つ為には最終的に『村人を4人吊る事』
ハイヴィ様、アルビーネ様、マリーベルさん
…あと、一人。
( -139 ) 2015/10/22(木) 00:20:55
>>+209アルカ
混沌だと?
討論白熱して揉める分には問題無い。もっと揉めろ。
ドサクサに紛れて乳を揉む奴も出現するに違い無い。
――とは言ったものの、アルカの口ぶりから察するに
多分地盤が崩壊して討論にすらなってない方の混沌かね。
昨日までの地点でも偏り酷かった気ィするし。
( +211 ) 2015/10/22(木) 00:21:06
>>231で間違った理由は、シュカ・エリィゼ・、メリルが最終日に残る想定をしたからですね。
実際の噛みでは違う可能性が普通に有ります。
13>11>9>7>5>3>ep
3▼酒 ▲白 残り灰8
4▼霊 ▲灰 残り灰7
5▼霊 ▲灰 残り灰6
6▼占 ▲灰 残り灰5
7▼灰 ▲無 残り灰4
8▼灰 灰4人
この場合狼が噛みで意図的に減らせる人物は3人。
吊りで減らせるのがハイヴィ合わせて2名。
ロッテが黒を引いた場合(いや私ですが)少し伸びる。
( -140 ) 2015/10/22(木) 00:22:49
観測者 マリーベルは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
>>+210ルファ
サンクス。
「来週もまた見てくださいね」と言いながら
ジャンケンふっかけてくるあの人の面影を見た。
アルビの信用下がったんか。
議事読めてないから
「アルカ襲撃を意図Cだと思いたいから
無意識にそう見てる人が多いってだけじゃね?」
て発想が真っ先に来たが
>>+207を見るにアルビ自身も何かやらかしちまったんかね?
( +212 ) 2015/10/22(木) 00:26:35
Σ▼爺ちゃんにしてもよかった気がしてきた!(遅い)
( -141 ) 2015/10/22(木) 00:28:47
>>+212 ノクロさん
やらかした。
は半分正解でもう半分は初めからやらかしてたという。
今迄アルビさんをろくに見てなかった癖に
「今日のアルビは偽に見える」という主張もあり。
( +213 ) 2015/10/22(木) 00:30:09
( -142 ) 2015/10/22(木) 00:30:32
商人 アルカは、1pt足りない… 喉枯れ おやすみなさい
( a9 ) 2015/10/22(木) 00:30:32
アルビーネは昨日までは割と真視得られてたわけで
今日いきなりガタ落ちして、
それがアルビーネ自身の言動にも問題あるとするならまず
「何故いきなり動きが不自然になったか」
は絶対追わなきゃいけねー所なんだけど
その辺の検討が為されてるかが心配になる。
>>+209>>+210から見るに為されてないと見てる。
( +214 ) 2015/10/22(木) 00:32:08
ロッテ視点の灰も追加・噛み合わせない場合
詰みますよね?流石にこれは無い。
13>11>9>7>5>3>ep
3▼酒 ▲白 ●黒 残り灰8(ロッテ視点:灰6)
4▼斑 ▲灰 ●白 残り灰7(灰4)
5▼霊 ▲灰 ●白 残り灰6(灰2)
6▼霊 ▲灰 ●黒 残り灰5(灰0)
7▼占 ▲無
8▼灰 灰4人(灰3人)
灰の数は吊りに宛てた人除いた数。
占いに充てる人の数も除く。
( -143 ) 2015/10/22(木) 00:37:36
うむ。また決定時間やらかした。【決定確認】
>>172カイン
推移どころかごちゃごちゃしているぞ。
メイ→ロッテは割と協力に行っているのに、ロッテ→メイの協力体勢が無いのが勿体ないなぁとか、ロッテが気になり過ぎるとか。
後は精査時間確保と発言情報量増加の為に霊ロラしたかったが、やらない気配あったうえにやらない宣言されたから、あの時点でメイ見るのは諦めた。
そんで灰吊りと斑吊りではアルカ真を切らない斑吊りを選んだよ。
( 232 ) 2015/10/22(木) 00:39:07
霊は真も騙りも俺を▼希望してねえ件について
ロッテだけかー。俺を▼したのは
カイン狼側だったらカインも俺を▼してよさそうなんだけどあれえ?
( -144 ) 2015/10/22(木) 00:39:09
アルビーネは疑問符飛び交う発言多かったが
発言に軸と芯が感じられたから
個人的には唯一真だと思える能力者だったんだよな。
だから昨日はてっきり
アルビーネ襲撃されるかと思ってたんだが。
反語。
( +215 ) 2015/10/22(木) 00:45:18
アルビと繋がりそうて事でロッテ真か?と思ったから
シュカ襲撃もありえるんかなーとか考えてたけど
アルカ襲撃なら今日シュカ襲撃は無いわな。
寧ろシュカは狼の可能性も無くはない気がしてきた。
シュカは赤陣営と思った所を揚げ足取りで潰す系(無意識かどうかは知らん)な典型的残酷村と思ってたが
朝に「アルカ真の方向も裏で追ってる」とか言ってたのが気になるんだよな。
「なんでその追ってる要素は表に出さんの?」という疑問符。
( +216 ) 2015/10/22(木) 00:47:47
俺は早朝までの議事しか見てねーから
それ以降にアルカ真での要素もがっつり落としてるかは知らん。
ルファとアルカ、グッスリおやすめ。
( +217 ) 2015/10/22(木) 00:50:00
さて、折角なので明日の俺の判定を予想してみましょう!
アルビーネは>>2:212がクリティカルに真に見えるんですけど!だからアルビーネから俺黒判定が出たら吃驚だな
となるとカイン偽率上がっちゃうんだよなー。カインが俺に偽黒出すかしらん。となると村側と狼側半々的な
( -145 ) 2015/10/22(木) 00:51:53
>>198カイン
上の話なら、ロッテ周りの疑惑はボクがおかしいらしいし、あの話はあれ以上広がらなそうだし、平たく言えば面倒になったから。でも少し読むとやっぱりロッテ気になってちょっかいかけちゃうのは、つい好きな子にいじわるしちゃうアレみたいだなぁと。
下段の話なら、なんかアルビ昨日までと雰囲気違うし読みとき辛くなったのと、>>1でも言っていた「何故ミスっていたかの検証」はどうしたのかと。
アルビの言うミスって「ロッテ真だと思う」に対してだよね?そこの検証って、ロッテ偽が見えたアルビ偽がとって、割と重要な部分だと思うのだけれど。
( 233 ) 2015/10/22(木) 00:52:41
>>227
むしろ今日のアルビの反応そのものが全体的に異質なのでは。
( 234 ) 2015/10/22(木) 00:56:12
( +218 ) 2015/10/22(木) 00:58:23
あー、これレネが灰狼かもしんねえな。エメット信頼している割にさくっと俺に▼している辺りで
レネ、ロッテが残り2Wと見たー。たぶんカインがC狂
( -146 ) 2015/10/22(木) 01:00:47
>>3:232まりべる
ロッテが好きなのはわかってるよw
ロッテ→メイの協力体制についてだけど。
多分村視点で考えたときに、ラインという情報を優先したのだと思う。
吊りについては村でも斑吊るべしだと思うんでそこは別によい。
ロラ希望だったのは>>2:78か。
メイ起点で見る気があったということだな。
( -147 ) 2015/10/22(木) 01:01:45
んで、マリーベル狩で真霊疑っている状態だったらどうしようかという。
もう死んだから何も言えないけどなっ
( -148 ) 2015/10/22(木) 01:02:33
死んだら好き放題推理出来て楽しいでござる←
ひっく**
( -149 ) 2015/10/22(木) 01:03:18
ちょっとではなかった…ただいま〜
エメット>>227
メリル>>228
んー…うまく言語化できないんだけど。
たしかにエメットのハイヴィ評自体には私も納得するんだよ。というか『怖い』じゃなくて『心配』だったね失礼しました…
迷うのは別にいいし希望で出すのもいいんだけど、迷っての(?)>>109▼エリィゼが唐突に見えた。ロッテお姉ちゃん視点でもエリィゼ狼あると思ってたの?ならなんでそれを朝の(ハイヴィが村に来た)時点で出さなかったの?『エリィゼ状況白』って言うのは朝の時点ですでに出てたよね?狼と思ってるぽい私の事見に来てくれるわけでもないし。
メリル>>230は、いえす!
( 235 ) 2015/10/22(木) 01:03:51
酒飲み ハイヴィは、技師 レネ を投票先に選びました。
( -150 ) 2015/10/22(木) 01:04:45
( A14 ) 2015/10/22(木) 01:05:09
基本的に村側役職の者が狼視されるのは
村勝利より自分の個人感情が優先された時だと聞く。
自身の意見が絶対正しいとロックがかかるのは
個の主張が優先されたという事で
村側の意見では無くなってしまう。無所属となる。
そして村視点だと、無所属の者は赤サイドに見える。
( +219 ) 2015/10/22(木) 01:06:40
ここは村畜の村。
働かざる者生きるべからず…ってか。知ってたー。
メリル村&シュカ村&ジョセフ狼が残ったら確実にじーちゃん打ち負けると思う。
という非狼視を狙った狼だとしてもそのシーンにたどり着いた時点で反証を見て貰える可能性は限りなく低い気がする。
と言うのをジョセフ白要素として出してみよっか。
( 236 ) 2015/10/22(木) 01:07:21
技師 レネは、酒飲み ハイヴィ を投票先に選びました。
メイもレネ狼予想してた。票で(
でも今回まとめがレネに票入れんな指示だもんなーしょうがないなー
( -151 ) 2015/10/22(木) 01:09:16
レネ狼ならシュカ辺りが何とか頑張ってくれるでしょう!(丸投げ)
すやあ**
( -152 ) 2015/10/22(木) 01:12:37
メリル>>104
要素取ってないんかい!黒視くるかなぁ?とか思ってたのになんか拍子抜けしたの…
放置ばっかりでやりにくいったらありゃしないの!
( 237 ) 2015/10/22(木) 01:14:26
ロッテへの疑問ばかりだと流石に真贋フェアではないな。
個人的にロッテ真視点で気になるのはエメットか。
アルカって個人からロッテへの見方や当たり方を割と単体考察に取り入れているんだが、エメットに関してだけはロッテからエメットへの当たり方で見ているのよな。
仲間意識でエメット発言からの考察がし辛かったのでは?というのが一点。
アルビから見て、初日は「意見を落とそうとしないところは処理かけておきたい」だったはずなのに、二日目エメットどこいったでもう一点。(死にたくないで変更する前の時点でも、吊りレネ占いリーリ票)
( 238 ) 2015/10/22(木) 01:14:54
>>233マリーベル
もう朝のうちに検証し終わってるっスよ。
( 239 ) 2015/10/22(木) 01:17:58
ふむみ。マリベルの「気になる」は、単体真偽・白黒と単純に結びついていない気がしてる。
少なくとも現状。
>>2:120>>2:149自分の視界晴らしのために気になるとこはつつく、を継続しているとして。
面倒になってやめちゃうと視界は晴れないままなのだ。
だからこその>>4:232好きなこ気になる症候群。
と解釈したのだがあってる?
として。マリベル村が、自分の視界のために、ついついしつこく追求してしまうのは、なぜ?
自分で「見る」のが好きだから?
( -153 ) 2015/10/22(木) 01:21:00
アルビーネのプライドの高さは初日から見えてた。
故に今疑われる理由としては>>+219が有るんじゃね?と俺は思う。
シュカにも同じ事が言えるんだが
彼女は極振りとも言える攻撃力の高さでカバー出来てる。
追及時は正直相手を潰しにかかってるように見えるが
状況考察や手順話の話は勉強になる、いや、尤もに思える。
今回の襲撃、
「真占さえ抜いてしまえば後は自力でどうにでも出来る」
という思惑が見え隠れしてるように思えるんで
割とGS位置高い位置に狼居ると見てる。
メリル>シュカ≧ジョセフ≧エリィゼ
この辺に居る気がするんよな。勘だが。
マリべえからは狼の匂いを感じねぇ。勘だが。
( +220 ) 2015/10/22(木) 01:21:46
>>239アルビ
ボクには分からなかった。どこかで検証内容発言していたかな?
していたらすまないが、していなかったらそんなもん知らんとしか答えられないのだが。
( 240 ) 2015/10/22(木) 01:22:58
レネ>>236
ジョゼフ爺やみたいなタイプが狼だと反証だけでは捕まえられない気がするの…(経験談
マリーベル>>238
中段。
★マリーベルから見て、当たり方から見てるって思ったのってどの辺とかある?
アルビーネ>>239
ならその終わったの出してよ。
( 241 ) 2015/10/22(木) 01:23:31
個人的にシュカいると動き辛くて仕方がない。噛まれてくれないかなぁと思いつつも、どうせ噛まれないだろうなぁと思うきょうこのごろ。
( -154 ) 2015/10/22(木) 01:24:06
( 242 ) 2015/10/22(木) 01:27:24
>>236レネ様
私も間違えてしまいましたが、その想定通らない気がします。
吊りだけで5人減らしていくならまだしも、狼が噛みで3灰(アルカ様真視点)は減らしてきます。
最終日にシュカエリィメリルを残すか残さないかは、私たちが絶対的に決められるものではありません。
( -155 ) 2015/10/22(木) 01:30:03
なんか眠れないので起きてみた。
アルビーネさんは、「自分の考えを」「他人に伝えようという意識」が流石に大分足りていなさすぎる、と思うの。
人狼は「推理と説得のゲーム」なんて言われるのだから。「推理」だけでは勝てないの。「説得」が必要で、そのためには「自分の考えを正しく相手に伝える」ことが必要、なの。
( +221 ) 2015/10/22(木) 01:30:50
明日の▲はカインとみた!これで霊機能破壊する形
アルビーネがんばるなー。喉枯れしちゃってすまぬ
( -156 ) 2015/10/22(木) 01:34:05
あ、リーリ忘れてた。
カルテットじゃ無くクィンテットだな。
そして今頃気付いたが、今日の吊り先ハイヴィなんか。
少なくともアルカ視点での狼では有り得なさげだな。
ロッテ視点なら有り得るか。
そして昨日地点でジョセフの白黒判断の基準が知りたいと思ってたのをなんとなく思い出した。
( +222 ) 2015/10/22(木) 01:34:56
花屋 マイダは、女装癖 ノクロノシノシ
( a10 ) 2015/10/22(木) 01:35:58
>>241エリィ
うんごめん。アルカの方は見直したらリーリに対しても「対抗が気になっているようなので外し」って言っていたし、しかも>>2:109を誤読してたわ。
☆>>2:178での私の扱いと、上記の誤読の合わせ技。
レネのロッテへの触れ方や、メイの取り扱いの話をしていると思ったのよな。というかここ、ごちゃってて凄い読み辛くないかい?
( 243 ) 2015/10/22(木) 01:39:00
( 244 ) 2015/10/22(木) 01:40:30
マイダ寝れねーのか。
歌唱力100点満点中2点を誇る俺が
子守唄でも歌ってやろーか?
アルビーネは多分灰考察とか嫌いなタイプなんかもな。
「灰考察って『自分はこんなにも灰見てるよ!すごいでしょ!』と白アピする為の手段でしか無い」と考え、
必要以上の発言は極力削減したいと考えるタイプ。
アピが嫌いとも言う。
( +223 ) 2015/10/22(木) 01:43:39
二日目におじーちゃんとカインの切れ(と多分そこから派生してボクとカインの切れ)を拾う。
三日目の朝にミスっていると考え、結論カインはおじーちゃんをSGにしようとしていた(=切れてる)
うん。なるほど。何がどうミスって、ミスの理由が何で、何故その結論に達したのか全く分からん。
よし、もうねよう(げんじつとうひ
( 245 ) 2015/10/22(木) 01:47:16
( -157 ) 2015/10/22(木) 01:48:43
>>247 マリーベル
いや、ロッテ偽なのに、真と誤認した理由を検証してるっスよ。
詳しくは2dのロッテ真の理由と合わせて読んで欲しいっス。
( 246 ) 2015/10/22(木) 01:50:19
ま、喉節の為少し圧縮したのはまあ事実。
私にしては見え辛いか。
( -158 ) 2015/10/22(木) 01:50:50
しかし白黒が知りたい側からしたら
「知らんがな喋れや」となる。
てかアルカも言ってた気ーするが
アルビーネが言葉足らず風味なのは今日始まった話では無いのにな。
( +224 ) 2015/10/22(木) 01:54:02
まあなんか頑張って寝るわ(ざっくり)。
別に、アルビーネさんは灰考察が見たいわけではないのだけれど、基本的に、結論ぶっぱに見えているから、毎回毎回過程がとても訊きたくなる。
( +225 ) 2015/10/22(木) 01:56:41
嗚呼、マイダの「ノシノノシ」てもしかして
「こんばんは」の意味では無く「じゃあの」の意味だったか?
なんかすまんかった。
無反応のままっつーのも何だし、
とりあえず揺れる手を握って制止する事でお茶を濁すぜ。
( +226 ) 2015/10/22(木) 01:58:28
決定見た、セットしてる。
>>232>>233まりべる
ロッテが好きなのは伝わってるわ
吊りについては村視点でも斑吊るべしだと思うんでそこは別に要素に取ってないよ。
確かにごちゃついてんな。
んー、「気になる」は、単体真偽・白黒と単純には結びついていないのかな。少なくとも現状は。
>>2:120>>2:149自分の視界晴らしのために気になるとこはつつく、を個人要素として。
諸々の理由でやめちゃうので視界は晴れないままなのだ。
だからこその好きなこ気になる症候群継続なう。
と解釈したがどうか。
あとめんどくなってやめちゃうと視界晴れないままなんだがそこどうやって解決するつもり?
( 247 ) 2015/10/22(木) 01:58:40
マリーベル>>243
ごめん言い方悪かったかも。私が聞きたいのはアルカの対エメットについてなんだ…私自身は>>2:313で感覚と言う名のパッションでアルカ≠エメット≠メイかな?と思ってるのもあり。
でもなるほどなぁ…確かに読みにくい。私は>>2:109は対メイに対する動向みたいなのを見てたんかなぁ?とも取れる気がする。>>2:109は…ロッテお姉ちゃん≠マリーベルだよなぁくらいしか思ってなかったという。
( 248 ) 2015/10/22(木) 01:59:47
そしてこのすれ違いっぷりである。
アルビーネの中では過程がしっかり書き込まれているのだろう。
アルビーネの中ではな。
んじゃ俺もぼちぼち夜釣り行って寝るわ。
刻んだ玉ねぎでも枕元に置いときな。寝れるぜ。**
( +227 ) 2015/10/22(木) 02:01:01
愛想尽きたような音で 占をエアはミスだったな…
占い襲撃…ということは ライン戦ではなかったの…?
メイ黒、もしかして…真黒なのかな?そうだとしても、なんか変…?
駆け出したら守ると誓って進む 村を平和へ この手でいざなうために!
占い候補抜かれた以上はね…
【フィリーネを守るわよ!】
( -159 ) 2015/10/22(木) 02:07:10
ん、まあただ手を振っただけなのであんまり意味は考えていなかったり。
おやすみなさい、私も眠れたら寝る……。
( +228 ) 2015/10/22(木) 02:08:44
ライン戦なら占霊残ると思って占エアのフィリーネ護衛にしたけど▲アルカってことはライン戦したかったわけじゃないのかな…?
で、2d時点でロッテお姉ちゃんーメイと仮定して▲アルカだと占い先がエリィゼで、エリィゼ状況黒にするチャンスなのにメイ>>2:318で私白置きしてるんだよね。下げておけばいいのに。白置きしたら吊れなくなるんじゃない?意図的C噛み?…なんかよくわかんなくなってきた…
でも占候補がかけたということは軸はフィリーネよね
( -160 ) 2015/10/22(木) 02:18:24
明日以降の進行表。フィリが噛まれていたらこの進行でお願いします。
明日ハイヴィ霊黒、ロッテ→リーリ白
▼カイン→▼ビーネ→▼ロッテ黒or灰→▼ロッテで最終日
7dまでにロッテが黒引けばロッテ視点詰み
ハイヴィ霊白、ロッテ→リーリ黒
▼リーリ→▼カイン→▼ビーネ→▼ロッテで最終日
7dまでにロッテ黒以下同文
ハイヴィ霊白、ロッテ→リーリ白
▼ビーネ
翌日ロッテ黒引きなら▼ロッテ黒→▼カイン
白引きなら▼カイン
( 249 ) 2015/10/22(木) 02:36:54
6dまでにロッテが黒引けたら▼ロッテ黒、白のみなら6dに▼ロッテ
途中でロッテが噛まれたら、5dビーネ吊、ロッテ真決め打つかどうかは残ったメンバーで考えてください
( 250 ) 2015/10/22(木) 02:37:14
>>フィリーネ様
纏めとしての務めに敬意と感謝を。
狼が感謝といってはおかしい気もしますが、私としては村が吊り方も分からずに自滅する光景は好ましく無いですの。
喉を使ってでも、正したくなると思いますから。
しかし消化できていないのが一つ
両白で▼アルビーネ様、ここですの。
私視点の人外はアルビーネ様含め狼3匹
最悪6dに吊っていただければ間に合いますの。
用心の為? 狩り保護?
いずれにしても▼カイン様でない理由は確認すべきかしら?
残存人外数の把握漏れかもしれませんものね。
( -161 ) 2015/10/22(木) 03:05:44
残す理由としてはカイン様の霊黒を見る価値があるという辺りでしょうか?
それなら筋は通りますわね。
軽く確認するくらいでいいですか。
( -162 ) 2015/10/22(木) 03:36:17
ごっめん寝てた。フィリ吊るとこだったぜ(
>>241エリィゼ
じーちゃん狼ならエリィゼを占処理枠から灰放置枠に戻した意味ってなんだと思う?
淡い感覚だけど、扱い的にジョセフ−エリィゼは無いと思うしアルカ真なら尚更エリィゼ取り下げたら自分が処理に近づくだけじゃねーの。
>>245マリべ
★現実逃避したくなったのなんでー?
細かいとこ気になったら放置出来ないんじゃないのか?とかゆーとまたエメットに怒られそーな気がするけど俺の中のマリべってそんなん。
( 251 ) 2015/10/22(木) 03:42:25
>>251は灰放置枠ってか灰置き枠ね。
メリルは無言実行か。苦手と言いつつ片手間に延々俺のこと見てるのは素直に努力家ととっていいんだろーか。やることやりながらの片手間って辺りが非狼っぽ感触。
シュカは狼でも正しいことしか言わないかもってのは分かる気がするけど思考の変遷が村っぽい。狼なら上手い。
エリィゼは対自から測るタイプ。狼でも騒ぐと思うけど放置やだー!評出せー!で終わらず取れそうなとこから突っ込んでるのは推理進めたい村にうつる。
リーリは非ライン重視の白取り型?狼見失ってるのが白取りミスか首絞まってるのかどっちだってとこ。
( 252 ) 2015/10/22(木) 04:15:42
>>237エリィ
逆に何でそれだけで黒視受けると思ったのかわからん
じゃあまずアタシの質問に答えるなり、アタシ見るなりすればよい
口だけじゃ好感度はだだ下がりだよん
今日も昨日と同じくらいの帰宅
いってきまーす
( 253 ) 2015/10/22(木) 05:41:00
( -163 ) 2015/10/22(木) 05:45:16
( -164 ) 2015/10/22(木) 05:45:56
黒塗りして吊るというミッションはできたのでは?
なお
( -165 ) 2015/10/22(木) 05:46:57
( *75 ) 2015/10/22(木) 06:31:41
おはようございます。
>>249 >>250 フィリーネ様
確認しましたの。
占霊両白で▼アルビーネ様なのは、私視点の狼残存数把握の為、でしょうか?
( 254 ) 2015/10/22(木) 06:39:52
>>254ネギトロ
いや、フィリーネの勘違いっスよ。
残り狼数を把握する必要があるのはカインじゃなくて自分っスから。
と、フィリーネに苦言を呈するっス。
( 255 ) 2015/10/22(木) 06:45:27
あ、襲撃はしっかりおまかせにセットしておるぞい。
やはり霊ロラになりそうじゃの。
ロッテ殿真決め打ち進行なら有り難いのじゃが、そうはならなさそうじゃしの。
( *76 ) 2015/10/22(木) 06:46:14
( 256 ) 2015/10/22(木) 06:49:17
さてと、リーリさん
本日はフルーツタルトを用意しましたの、召し上がれ。
…余程苦手なので無い限り、全て食べてくださいね?
(ニコリ)
お味は如何でしょう? あと量も…
イチゴ、ブドウ、ブルーベリー、リンゴ
やはり多かったでしょうか?
・・・
今回は無事美味しく食べていただけたようで安堵しましたわ。
特製葡萄を食べても問題ございませんでしたし
【リーリさんは人間ですの。】
( -166 ) 2015/10/22(木) 06:52:11
多分、今日までは結果を出せるはずですが
明日は不安ですわね。
>>255 アルビーネ様
うーん、残存数はむしろそうですか?
カイン様先吊りと思ったので聞いたのですが明日確認ですわね。
( 257 ) 2015/10/22(木) 06:54:29
>>256 シュカ様
明日は噛んで良さそうですわね。
( -167 ) 2015/10/22(木) 06:55:52
おはようございます
>>ホームズ
貴方が噛んでも良いのですけど、まあ今日は私がまいりましょうか。
( *77 ) 2015/10/22(木) 06:56:52
( -168 ) 2015/10/22(木) 06:57:21
喉さえありゃあなあ…。
アルビーネはレネ狼見ているようだけどっ
( -169 ) 2015/10/22(木) 06:58:15
( *78 ) 2015/10/22(木) 06:58:53
( -170 ) 2015/10/22(木) 06:58:56
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[37]
[38]
[39]
[40]
[41]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る