情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
闇取引 イルド は、tkw を占った。
次の日の朝、ジャックオランタン の灯り が無残な姿で発見された。
《★占》 tkw は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、ルーミア、上海人形、眼蛇夢 モブ、オーク、魔女 オリガ、ジキル、闇取引 イルド、猫又 カチューシャ、イッポンダタラ サーシャ、ハムスター人間 ラビ、妖狐 ニキータ、ローレライ フリスチーナ、tkw の 13 名。
良い仔の皆へ補足説明
【銃殺】とは、占い師がハムスター人間を占うと
ハムスター人間は死亡するため、遺体となって
発見されること。
つまり、今回はジャックしか遺体が発見されていないので
銃殺は起きてないといえる。
共鳴者か。我が引けなかったからリーサルと初心者か初心者×2。リーサルと思われる場所からでてこなかったら共鳴者は雑魚なので、指示役不足。よって共鳴者を切る方向で議論を誘導するか。これでどこら辺に人外がいるかだいたい検討つくしな。
理由は単純明快。
偽占い師に、占った先を共鳴者にされたくないからだ。
それでは村目線で情報が増えんからな。俺目線ではCOした時点で偽物確定だが。補完占いした際に白確が増えやすい。偽占い師のCO数にもよるが。
ってなわけで全員の占霊CO完了後に出てきてほしい。
とりあえず状況整理しよう
村村村占霊狩鳴鳴狼狼信公公
ハムは数えないとなると勝利条件に影響あるのは11人か。ハムを占吊にあてれなかった場合最短で3・4日。ハムがいると吊縄の計算めんどくせぇ。
オレサマ ギダイ コタエル!
【オレサマ 占い師! 猫又 カチューシャハ 人狼!】
トリアエズ 占いCOヲ 早ク回ソウ!
今日ハ 本当二 時間ガ足リナイ!
始まってるー
とりあえず議事録読んでないけど、占い2COすでに出てるっぽいし、片方潜伏か両方COかで行きたいとこですなー
個人的には片方潜伏でいきたい!
■村人騙りの理由
コノ村 占いハ最重要! ダッテ ハムスターは呪殺シタイモン。
デキレバ 真確定シテ 確実二狩人デ 守リタイ。
ダカラ アエテ オレサマガ名乗リデテ 騙リが出るのを牽制シタカッタ。
仮に3CO二ナッテ 真確定デキナクテモ オレサマガ撤回シテ候補ガ二人二ナレバ 狼ハかなり噛みにくくなると思ッタ。
■黒出しした理由
単純二様子ヲ見たかった。コレに尽きる。
ワンチャン本当に黒ダッタラ何かボロガ出るカモシレナイ。
ただいま帰ったぞ
ん?なんだこの占いは?
どうしようか?カチューシャがとりあえず吊られるという流れは覆りそうにないな。
オークが狂人という可能性は今回は有り得ないから、狂人に黒出し占いを騙ってもらうことを祈ろう。
霊能に騙りに出てもローラーされて確実に吊られるから私は潜伏するぞ。
イマオキター
とりあえず【占い師じゃないよ】
あんまり関係ない話かもしれないけど
【共有はFOするべき?】
答え(いる人だけで大丈夫だよ)とカチューシャのCOは明日のお昼くらいには聞きたいな?
黒出しされた狼の選択肢にゃ
1.霊能CO
2.占い師CO
3.狼CO
4.共有CO
5.ハムCO
6.黙って吊られる。現実は非情である。
ただいまー!
玄関先にジャックさんが散乱してたけどあれ大丈夫なの?
議事録は未消化だけど、
【イルドとオークの占いCOと占い結果だけは確認】
それと私はただの人魚だからね、
【占いとかできないよ!】【お化けも見えないよ!】
今更占い師COする意味も薄くなってきたので霊能者COという手もあるかも
もしくは面倒なことせずに普通に共鳴者COするか
とりあえず宣言が回るのを様子見ますか…
とりあえず現状片方潜伏で偽占いの黒だしを牽制する案で行きたい気がする
>>23 モブ
★とりあえず目に入ったので聞いとくと、別に黒引いた宣言の占い師我で得てきてもFOにせずに片側だけCOみたいな選択肢もあると思うけど、何故にFOにこだわるの?
>>23 モブ
別に「共有はFOするべき?」は普通に村全体の意思確認だと理解したけど、ルーミア=共鳴者ってのは筋が通ってない気もするなー
いろいろと勘違いしてました
今は占い師と霊能者CO回しで共鳴者は回してないのね
>>=4でも書いたけど、霊能者騙り牽制する意味で霊能者COはするべきでしょうか
特にしなくても人外は霊能者は元々騙って来なさそうだし、騙ってきたらローラーすれば良いですが
>>21 ルーミア
現状占いと霊能のCOがどうなるかもわからないし、共有がやりやすいように出てきて貰えばいいんじゃないかな!
希望を言わせてもらうなら両方潜伏は共有を騙る隙が大きすぎる気もするなー
魔女 オリガは、オーク を能力(襲う)の対象に選びました。
>>=7
狂信はまあ占い騙るでしょうね。そこが一番働けるので。
霊能者でもやれないことは無いですが、大体はローラーされて終了ですし。
とりあえず共鳴恐れずに黒出ししてきたオークは割と真っぽい
というロックに入るのが一番怖い展開な気がするんだけど、そう見えるよなー
となると霊能に出てきそうなのが狼になるんだけどそこに共有が出る必要性あるかな?
>>=10
>>というロックに入るのが一番怖い展開な気がするんだけど、そう見えるよなー
少なくとも狂信では無さそうな気はします
共鳴者が勝手に出てきてくれるかもしれないし、狂信なら流石にもう少し待ちそう
>>となると霊能に出てきそうなのが狼になるんだけどそこに共有が出る必要性あるかな?
やっぱり騙る意味薄そうですね
とりあえず非占霊COしてきます
ただいまなのです。
議事録は眼を通しましたが、とりあえず眼の前の議題に答えるのです。
【サーシャは占い師でも霊能者でもないのです】。
>>26 モブ
別にCOが2-2とかでも狐2潜伏が決まるわけじゃないし、「グレーの幅が狭いほうが銃殺しやすい」ってのは事実だとは思うけど、この村だと銃殺が1回起こると吊縄が一つ減って狼へのケアが薄くなるけど、それでも銃殺狙いって必要かな?
私は、偽占いに簡単に黒を出させないために共有がある程度潜伏作戦を取るのも作戦として機能してるとおもうな!
>>26 モブ
別にCOが2-2とかでも狐2潜伏が決まるわけじゃないし、「グレーの幅が狭いほうが銃殺しやすい」ってのは事実だとは思うけど、この村だと銃殺が1回起こると吊縄が一つ減って狼へのケアが薄くなるけど、それでも銃殺狙いって必要かな?
私は、偽占いに簡単に黒を出させないために共有がある程度潜伏作戦を取るのも作戦として機能してるとおもうな!
>>28 モブ
別にルーミアの弁護をするつもりはないけど、共有のCOがちらほら回ってるとこみると、ホントに出していいの?って思う気持ちもあるとは思うな!
ちなみに「どっちでもいい」っていう意見には同意!
>>32 モブ
まだCO回りきってない状態だしオーク狐の状態も十分考えられると思うので、急いでFOにする必要はないと思うのだけど、「占われたくない」思われる根拠がイマイチわかんないわね!
先生が死んだらその授業の単位がとれるらしい...
やった!ジャックオランタン先生の単位GETだぜ!
次はどの単位がとれるかな?
とりあえず議題には答えよう
【わしは占いでも霊能でもない】。
ハムスター人間 ラビは、オーク を投票先に選びました。
ハムスター人間 ラビが「時間を進める」を選択しました。
飲み会から帰ってきたら何やら初日からご主人に●が叩き込まれとる。
ひとまず
イルド狐のオーク真で見ておこうか。
さて、こうなった以上狂信が露出してしまうとまずそうだね。
オーク視点で非常に人外位置が見えやすくなってしまうのと、
何よりカチューシャがCOを選べなくなってしまう。
あまりCOを長引かせた結果、狂信位置が割れてもキツイし、
狼サイドが狂信の様子見した結果カチューシャが出てきづらくなっても問題だ。
早めにCO無しを宣言したほうが良さそうだね。
ま、上手く立ち回れば飽和が起きにくいというメリットもあるわけだし、
この●打ちで狼陣営絶望という訳ではないさ。
……にしても難易度の高い狂信だねえ。
イマカエッター
あらあら、ちょいと遊んで帰ってきてみればもう場が動き出しているじゃないの。
人の子はせっかちねえ。
そうねえ……。
あたしとしては全ての役職を伏せてカチューシャを吊り、
占い師には対抗を占って欲しいところね。
とてもじゃないけどイルドもオークも狼や狂信者には見えないわ。
イルドが狼や狂信なら出があまりに早すぎるし(事実、カチューシャ-イルドorカチューシャtkwなら狼大失策)、
オークが狼なら狼特攻か2Wしかいないのに身内切り、狂信者でもこのルールで特攻したいと思う?
断言するわ、対抗占いで呪殺が必ず出る。
ただ、イルドやオークが共有者ならこの前提は覆るわ。
オークはともかくイルドが共有者は十分あり得ると思うから、
もしそうならイルドには占いCOを撤回してもらって、
グレー占い方針で全ての役職を出しておくべきね。
かぼちゃをぐちゃぐちゃにしたの誰!?
たべものを粗末にしちゃ、めっ!だよ!
COタイム確認したよ。わたしは占いもできないし、お化けも見えないよ。
ハムスター人間 ラビが「時間を進める」を取り消しました。
ハムスター人間 ラビは、猫又 カチューシャ を投票先に選びました。
ん〜。
共有とか霊能者とか戦略的にいつカミングアウトするのがいいかはわかんないけど、進行役欲しいし、ごちゃごちゃするのも難しいから、さくっと出てきて欲しいな!
色々レベルの高いお話してるところゴメンね。シンプルにいきたいな。
にゃ−…完全に寝坊したにゃ…
ええと、全部把握してないけどもとりあえずこれだけでも
【カチューシャは占い師にゃ】
【イルドを占ったら村人だったにゃ】
全員 COが出ソロッタナ。
ジャア、予定通リ オレサマモ 改メテ COスル。
【オレサマ 占い ジャナイ 村人 ダ】
理由二ツイテ コレカラ 説明スル
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××−×
共×−×?−×××−−−−−
占い カチューシャ→イルド白
イルド →tkw白
修正版にゃ
魔女 オリガは、ルーミア を投票先に選びました。
魔女 オリガは、闇取引 イルド を能力(襲う)の対象に選びました。
いろいろと状況について意見があったんだけど…
とりあえずオークの弁明と霊能、共有COが出てきたからにしてからにするかにゃ、遅くなったのにすまないにゃ
ちなみに、カチューシャは共有1COが好みにゃ
■村人騙りの理由
コノ村 占いハ最重要! ダッテ ハムスターは呪殺シタイモン。
デキレバ 真確定シテ 確実二狩人デ 守リタイ ト思ッテル。
ダカラ アエテ オレサマガ名乗リデテ 騙リが出るのを牽制シタカッタ。
今回ハ3CO二ナッテ 真確定デキナカッタケド オレサマガ撤回シテ候補ガ二人二ナレバ 狼ハカナリ噛ミニククナッタト 思ウ。
■黒出しした理由
単純二様子ヲ見たかった。コレに尽きる。
ワンチャン人外ダッタラ何かボロガ出るカモシレナイ。
ダカラ、猫又ガ若干怪シクナッタケド、マダ確定的デハナイカナ。
イルド ガ 共有者トカデ CO撤回シタラ 逆ニ 猫又真確定カナ?
他ニ質問ガ アレバ 答エル!
>>52 オーク
とりあえずスライドは確認!
一応消化しきれないとこだけ聞いとくねー
★1.狂信者にはオークが人狼じゃないこと見えてるから、出ようと思えばいくらでも占いCOできると思うけどそのあたりはどう考えてたの?
★2.この村共鳴者もいるし村騙りするならそっちの仕事かなって思ったりもしたんだけど、わざわざ自分でやろうと思った理由は何?
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○×××××××××−××
共×−××−×××−−−−−
占い カチューシャ→イルド白
イルド →tkw白
修正版にゃ
なんとなくなんだけどモブから占い希望とか出そうなきがするし、上のオークが一段落したらとりあえず一人で共有出てみようと思うけどどうかな?
イマオキター
>>=16
まあ疑われたり透けたりしたら共鳴COすればいいですし
こちらこそ表で全然喋れてなくて申し訳ない
とりあえず星は沈んでてもらって、表でどうにも信用が取れそうにない状況ならあとで出てくる感じでいいんじゃないかなー
起きたら14時だったんだけどーなのです。
とりあえず状況は把握したのです。
もはや霊能者を伏せる意味も薄いので、ニキータさんには霊能者COを回してもらいたいのです。
下から順番に消化しちゃおっかなー
>>37 狐ちゃん
★1.「イルドもオークも狼や狂信者には見えない」ってどうゆう思想だったの?
別に狂信者より先に占いに出て狂信者霊能出とけよーアピールの狼とかとりあえず占い出ときゃ黒の位置知ってるし何とかやれるやろーな狂信者はいくらでも出れると思うけど?
それと()の中がイマイチ理解できないのだけどどうゆうこと?
最初の方の議事録を読んでて思ったのですが、とりあえず共鳴者・非共鳴者については、極力それが透けないようにした方がいいと思うのです。
今回の狂人(狂信者)は人狼の位置を把握できているので、占い師を騙っている場合は人狼への誤爆を恐れずに黒を出しやすいと言えます。
そうした黒出しを牽制する意味でも、あまり共鳴者or非共鳴者であることが透けるような発言は控えた方がいいかなと思うのです。
共鳴者が2人とも出るなら意味のない提案ですし、非共鳴者COした人もいるので若干の手遅れ感があるのですが、これだけ言っておきたかったのです。
とはいえ、オークさんについては共鳴であるかどうかをはっきりCOしてほしいと思うのです。
ここが曖昧だと話が進まない気がするのです。
猫が真占いなら、イルドは狂信者確定か。
ニキータ次第だが、グレーに
3〜4人外がいるということだな。
イルドが初日囲ったか、適当に白だしたかはわからんが。
イルド真であれば、猫は何でもあるな。
グレーに4人外いるということだけだな。
魔女 オリガは、ルーミア を能力(襲う)の対象に選びました。
というかいつの間にかルーミアが霊能出てる!
全然気づかなかった…
とするとさすがに透けそうなのはローレライかな…
とりあえずオークの非共有で共有出ることにします!
その前にモブに根拠聞いといたほうがいいかな?
狐って基本的に勝ってるとこあんまり見ないしそこまでケアしなくても狼の噛みとか呪殺あたってからケアすればいい気もするけどなー
>>54
オレサマ 質問 コタエル!
★1★2モ マトメテ 答エサセテモラウ!
狂信者モ、COシタ人ノ役職ハ流石ニ分カラナイネ。特ニ村人ノ騙りナンテ イレギュラーダカラ 流石ニ読メナイハズ。
ダカラ 普通ニ狼ガ騙ッテナイ トシタラ 3CO出タラ 狂信者視点デ内約ハ 真ハム共or真ハムハム デホボ確定スルハズ。
ソウシタラ、占いニ相互ニ占ワセテハムヲ始末サセナイ訳ガナイト思ウ。
人狼サイド モ ハムスター ハ始末シタイハズ ダカラ ソノ邪魔ヲスル理由ガナイ。
ダカラ オレサマガ 占いCOシタラ 狂信ハ出ニククナルト思ウ。
オレサマ ノ 考エトシテハ
@ 2COの場合
オレサマガ 撤回シテ真確定デキル
A3COの場合
オレサマ ガ 撤回スレバ 候補ハ二人ニナル
ソウシタラ 多分真共ニナル 確率ガ高イ
ソレナラ共鳴者ガ撤回シテ真確定デキル
モシ 対抗ガ撤回シナカッタラ相互占エバイイ。ワンチャン呪殺デキタラ オレサマ シアワセ!!
B4COの場合
デモ ソウナッタラ レアケヲ考エナケレバ 結局オレサマト共鳴ガ撤回シテ残り二人で対抗ニナッテ相互占エバイイ。
ソレカラ 信用ッテ ソンナニ大事ナノ?
ブッチャケ信用ガ一番大事ナノハ人外ダト思ウ。
コノ村ハワンチャン占いガ死ンダラホトンド詰ム。
オレサマハ 占いノ生存確率ヲ 高メルコトガ一番大事ダト思ッタカラ今回行動シタ。
ソレデ オレサマガ吊ラレタトシテモ占いが死ニニククナルナラ吊り手一手分ノ価値トシテハ プラス ダト思ウ。
ソレカラ オレサマ ガ共鳴者ジャナイカハッキリサセテ欲シイトイウ意見ガアルカラコタエサセテモラウ
【オレサマハ 共鳴者ジャナイ タダノ村人ダ】
とりあえず、眼についたところに質問していくのです。
>>27
>>希望を言わせてもらうなら両方潜伏は共有を騙る隙が大きすぎる気もするなー
ここの意味がよく分からないので、可能であれば解説をお願いしたいのです。
共鳴・非共鳴が透けそうであればスルーでもいいのですが。
>>37
オークさんが狂信者でないのは(>>37時点でも)同感なのですが、イルドさん狂信者は十分に可能性はあると思うのです。
真占い師から人狼に黒が出るのは割とどうしようも無いので、とりあえずロケットCOで適当に白い場所に白を出したというケースも考えられるのではないですか?
狂信者なら確かにもう少し様子は見そうな気もしますが、断言できるほどイルドさんが狂信者でないとは言えない気がするのです。
>>66
つまり、「黒出しが出ても吊れば良いから黒出し牽制してもあまり意味が無い」ということなのですか?
吊り縄に余裕があればそれでいい気もするのですが、余裕が無かったりする状況だと面倒ですし、敵の選択肢は減らすに越したことは無いと思うのです。
トコロデ 発言数ガ 少ナイ人ガイテ 議論ニツイテイケテナイ人ガイル気ガスル
殴り合いモ イイケド 一旦落チ着コウ
誰カまとめ役イナイノカ?
>>=66
>>=67
モブはいろいろ考えてると思いますが、ちょっと伝わりにくい気はしますね
まあ、モブの話の根拠とか聞くなら月がCOしてからでも良いとは思いますが
あと、月CO後の相方が透けるとアレなので無許可で質問を飛ばしました(>>71)
答えにくかったらごめんなさい
ついでに>>68>>69 オーク
その考えは切らせてもらう。特にオークがCOした段階だ。
狂信者がまだ出てなかったらあのCO数は絶好だからな。
占いに出るのが。狼サイド確かに銃殺は欲しい。
しかし、真占いが生き続けられるのは困るからな。
ハムの処理なんて真占いに2匹銃殺してもらうつもりなんかないからな。位置さえわかればいいんだからな。
狼的には騙りを占いに出してない状態での3-1がベストだからな。ハムが間違いなく占いにいるのだからな。
それだけで十分なんだよ。
それ以上真占いにいられると狼見つけられる可能性の方が高いからね。猫が黒でないことが解っていれば、狂信者も偽情報送っとけば狼側から真の位置まるわかり。
間違いなく占いチャレが発生だね。
狩人に1/3当てろという方が厳しいぞ。
とりあえずオークの長文読むのは後回しにして
>>71 眼ちゃん
両方潜伏策は共有の片方が噛まれた時なんかに共有者の証明が全くできない状態になってしまうから、さすがにつらいかなって思ってる。
最悪の場合狼同士で共有のラインを作られてしまうし、そうでなくても片方の共有が襲撃されたあとにもう片方が黒判定押し付けられたりしたら、COしても苦し紛れにしか見えなくて対抗で出てきた人外に信用持ってかれる未来…とかかなり怖い未来がたくさんあるから少なくとも1人は出してほしいかなって思考かな!
大丈夫ですよ!
こんな感じでどうでしょう?極力ラインは切っとくに越したことはないので表はどんどん言い合いましょう!
裏でほんわかしてればなんとでもなります!
猫ちゃんまとめの表ありがと!
以降のCOはこの表を更新してってほしいな。
議題誰かだしてくれないかな〜?
できれば確定霊能か、共鳴がいいな!
いいな!
>>モブモブ
とりあえず時間もないのでざっくりしたとこだけ!
★今でも共有FOにしたいと思ってる?
ちなみにFOってのは両方COしてほしいという意味でOK?
COテンプレ
--
そろそろ共有の議論も落ち着いてきましたし、とりあえず出ますね!
【私が共有者です当然ですが相方は生きてます】
とりあえず、共鳴者ではないが初心者にもわかるように
2日目の流れをまとめてあげるか。共鳴者が仕事放置しているので。
【現状】
イルド朝2番手で占いCO。tkw白
オーク朝3番手で占いCO。猫又黒
猫又朝最後で占いCO。イルド白
オーク全員の占いCO回り見て撤回。村人CO。
これを見たルーニアが霊能CO。
共鳴者は誰も名乗りでない。
オークの村騙りについて殴りあっている。
(モブとローレライとイッポンは村騙りを支持してない。
何故ならそういうのは確定白になる共鳴者の仕事であるから)
オークの村COの理由は一応納得したにゃ
共有がCOすると思ってたというのはわからなくもないにゃ。その上で村人がCOする作戦はあるとは思うにゃ。
カチューシャだったらやらないけど。
ただ、COする理由が一応納得しただけにゃ。黒出しする理由はよくわからないにゃ。
メタい発言でごめんなさい
--
>>オークさん
短文はRPでもいいけど、長文上げるときはさすがに読みにくいのでコンニャク使ってもらえるかな…。水挿してごめんなさい!つ[翻訳コンニャワ]
>>81 モブモブ
別にちゃんと説明できるなら奇策の類に反対してるわけじゃないよー。むしろ好きな方だと自覚してるけど!
ハムスター人間 ラビは、オーク を投票先に選びました。
噛み先はまあケースバイケースかにゃ
占い先指定なら溶けるのケアして占い先噛むのもアリだと思うにゃ
まあ、更新月曜日だし、ゆっくり行くかにゃ
当初の絶望からだいぶマシになったにゃー
念話で失礼するわ。
あまり書き込んでいられる状況にないけど、
ちょっと状況がおかしなことになっているからこれだけ書いておくわ。
【私は占い、霊能、共有ではないわ】
まとめ
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共×−××−×××−−×−−
占い カチューシャ→イルド白
イルド →tkw白
ル上眼オ魔ジ闇猫イ ハ妖 ロ t
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共×−××−×××−−×−−
占い カチューシャ→イルド白
イルド →tkw白
霊能 ルーミア
カラオケのトイレで4時間程寝ていたらすごいことになってた...
とりあえずわしも少し発言させていただく
共鳴者は一人COでいいと思っている
【すまない言い忘れていたわしは共鳴者でもない】
できれば共鳴者の意見も聞きたい
占いはイルド殿とカチューシャ殿が互いを占ってもらいたい
単位をもらいたい
腹痛い
眠たい
以上!
>>70
オークの村人CO確認したのです。
ちなみに、黒出し先が共鳴者だった場合、即破綻でCOの意味が無くなり眼も当てられない状況になっていたと思うのですが、その点についてはどう考えていたのですか?
白出しが安定だったと思うのですが。
>>77
回答ありがとうなのです。
個人的には人外が共有を騙ってくるケースはほぼ無いと思っているのですが、理屈としては納得したのです。
>>81
>>モブとローレライとイッポンは村騙りを支持してない。
サーシャは特に村騙りを支持しない発言をした覚えが無いのですが、他の誰かの間違いでは無いですか?
俺の現状の予想。
真占い:猫又
霊能:?
共鳴:ルーミア、オリガ
村:モブ、ローレライ、オリガ
狂信者:イジル
狼:thk、(イッポン、ニキール、ジキール、ラビ)
狐:人形、(イッポン、ニキール、ジキール、ラビ)
あくまで、霊アーマと見てるぞ。
オークの行動については、村騙りの是非よりも、「オークが人外陣営だとしたらなぜ撤回したのか」という点の方が個人的に気になっているのです。
狂信・人狼・ハムのいずれの場合でも、あまり撤回する理由が思い当たらないので、オークは本当にただの村人かなと今のところは考えているのです。
イマオキター
ちょくちょく回ってるCOを確認しながら。
ここまで回ってるならFOしてほしいな。
残ってる候補5人しか居ないし、よくよく考えたら騙りの●だし抑制にならない(非共有COに●撃てばいい)。
何より、村の方針を示す確白が議題になり続けることはあんまり村のためにならないと思うよ。
まぁ私真確定したし、共有が進行投げてくれればするけど、どちらにせよ共有には出てきてほしいな。
ちなみに占い2なら相互占いは大反対するよ。
真狐ー真にだいぶん無理がある気がするし、その配役なら占い狐は溶かすんじゃなくてつるほうが良い。
>>92 イッポン
すまん。適当にその3人がオークの撤回に反応してたので。読み間違えた。
>>93狂信者と狼は撤回する意味はないな。でもハムなら撤回する理由はあるな。
@狼陣営にハム一匹場所を把握されないため
オークに対して切ってやったが、これはハム陣営さけたい
からな。真占い噛み切ってくれるならいいけど、泳がされてグレーで銃殺なんかでたらひとたまりもないからな。
Aもう一人のハムに騙りに出てくるなアピール。
こっちが本線だけどな。ハム2匹やったことないから
わからんけど、役割ルール見てる感じだと
初日にハムがお互い場所把握できないはず。
騙りに2匹もでたら勝てんからな。
ま、どっちにしてもオーク素村なら、
思考開示もっとして発言で証明するんだな。
そろそろ共有の議論も落ち着いてきましたし、とりあえず出ますね!
【私が共有者です当然ですが相方は生きてます】
共有的にはとりあえず片方潜伏の方針ですのでよろしくです!
>>モブモブ
後学のためにどこで共有透けとられたか聞いときたいかなー!
的な感じです出ますねー
ねーねー。
狼吊る前にハムを吊らないといけないんだよね?
それってどうやるんだろ?
狼っぽい人は吊回数が少なくなってきてから吊り始めるの?
>>=35
了解です
村の空気が共鳴者FOになってるのがちょっと気になる
とりあえず後で撤回する前提で非共鳴COするか、もう出てしまった方が良いのか
ただいまにゃ
とりあえず共鳴者が出てくるのを待ちながらログしかり読んでくるにゃ
ちなみに、共有1COの話だけども、共有が一人出て、相方が非共有COすれば、共有一人とその他が非共有COとなって、共有相方を隠すことはできなくはないにゃ
…とはいえ、ほぼ透けてるからさっさと2COで問題ないと思うにゃ
いや、ここで自分が非共鳴COすれば、結局一人しか共鳴者が出てこないので依然として狂信の黒出し牽制になるか
とりあえず今日明日のうちは撤回からの共鳴者COしても信用されるので、私は今はひとまず非共鳴COした方がいいですかね?
眼蛇夢 モブは、妖狐 ニキータ を投票先に選びました。
んーなんか話が進まないにゃ
議題張ろうかと思うんだけども・・・
共有者かルーミアがいるなら張ってくれるのが好ましいにゃ
…もしも誰もいなくってカチューシャが張っても問題ないなら張るんだけど
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共××××−××××××−−
占い カチューシャ→イルド白
イルド →tkw白
霊能 ルーミア
よかろう、気になった所や疑問に対して突っ込ませてもらう。
>>92
それについては正直言われてはじめて気がついた。我が深遠なる読みの向こう側を行くとは・・・お主、やりよる。
>>96
一応言っておくとハムはチームじゃないぞ。ハムが最後に一匹生き残ってても死んだほうのハムの判定は「敗北」だ。
だから、その二つの目的は読んでる限りハムスターが陣営としてチームのような印象を受けるが、ルールの解釈ミスなのか?それとも我が内容を勘違いしているだけなのかここで確認したい。
それから我もこれから意見はガンガン出してゆくつもりである。だが、その前に重要な【イルドが占いCOを撤回するかどうか】が早く知りたい。
それからもう少し
・●を出した理由についてさらに詳しく
この村は、正直厳しいと思っておる。始末する必要がある者が人狼二人にハムスター二匹。
ゆえに少しでも揺さぶって情報を引き出したかったからだ。
ハムスターを仮に二匹とも呪殺できて占いが最後まで残るとしても、占い4 吊り4(狂人吊るなら吊り5)で狼を二人吊る必要がある(狩人ガードが起きなければ13→11→9→7→5→3)。
加えて時間的にもハムと狼両方の考察が必要であることを考えれば厳しい。
ゆえに●出した理由は、ワンチャン人狼だったら何かボロが見れることを期待したからだ。
実際、結果論ではあるが、もし仮にイルドが占いCOを撤回しなかったら、●出されてから占いCOした猫とイルド、果たして真に見えるのはどちらだ?
http://melon-cirrus.sakura.ne....
>>村人側か人狼側が勝利する条件を満たした時、彼らのうち誰か一人でも生存していれば彼らの勝利となります。
”彼ら”の勝利と表記されているので、チームだと思うのです。
ジキルは、魔女 オリガ を投票先に選びました。
これ以上coが遅れるようだと村にひびくのではとからですがcoだけ書き込みますねー
【私が共有者です】
もろもろは夜中になりそう…ごめんなさい!
それから、現状でできそうな議題を置いておく。
明日の夜には占い先と吊り先を決める必要があるしやるべきことが多いから余裕のある人は早めに答えちゃおう!!
■1.オークについてどう考えているか
ぶっちゃけた話、信用するかどうか。
もし信用しないんならさっさと占って欲しい。
とにかく灰考察も人数が多い分みんな時間かかりそうだから議論の時間が勿体無いし、村として現状どう思ってるか?当面の処遇をどうするか決めてもらえるとありがたい。
■2.灰考察
そのまんま。現状灰色の人たちの印象について。
イマカエッター
ちょっと村以前のルール確認が必要みたいだねえ。
>>107
「
村には村側にも人狼側にも属さない者達がいます。村人側か人狼側が勝利する条件を満たした時、彼らのうち誰か一人でも生存していれば彼らの勝利となります。
」
「役職とインターフェイス-人狼物語(瓜科国)」より抜粋
http://melon-cirrus.sakura.ne....
これを見る限り、ハムスター人間はチームのように読み取れるんだが、
「ハムスター人間はチームではない」という情報の情報源は一体どこにあるんだい?
細かいことは後回し作戦!
一応帰ったらモブの件と片方coについては説明しときます!
議題はとりあえずおーくのを借りる形でいこうと思います!
とりあえずオークの議題を借りる形で特に問題なさそうだけど灰考察中心にまとめてほしいな!
誰がどこをどう見てるか、見てたかは後々も大事な情報になると思うから発言の少ない人は特に頑張ってねー!
やあ!!今日も遅くなってしまった。
何やらよく分からない展開になっているな。
質問なのだが、共鳴1COの場合、COしてた側が噛まれた場合相方はどう信用をとるんだ?
そもそも村を建てた時はハムスターは生き残ったほうだけ勝ちだと思っていたのである
ただいま事実確認中なのである
結果発表は0:10!
結果発表の時間なのである
結果は・・・・デレデン!
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ということで、仲間なのである。
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
すまねぇ。遅くなっちまった。
鳩で時々状況は確認していたから大体は把握しているがな。
とりあえずオークが気にしているんで言っておく。
【俺は占い師だ。撤回なんかしねぇ】
現状、村の進行的には問題なさそう…?
何か意見があったら書いてくださいな
…部室に心ばかりのブタメンを置いておくのである。
対抗はカチューシャ。
で、俺に白判定か。
村視点で俺白確定。たとえ狂信者であっても村側で数えられることが確定したわけだ。しかしなんで俺を対象にしたのかねぇ。ハムを避けたってことなのか。
まー僕が勝手に知らなかっただけなので、僕が原因でルールを把握ミスしてた人はあまりいないはず。あまり。
そもそもそこらへんのルールを説明してなかったのが悪い?
確かにその通りなのである。
それから誰かも言ってたが対抗占いは意味がねぇ。まぁ俺は占われちまったが。カチューシャがハムの可能性なんか限りなく低いからな。
現状2−1であることから狂信者の可能性が高いと思っているぜ。
いやー吊り始まる前っていうけどさー
ルール把握ミスってるならCOワンチャン変わるじゃん―
最近村建てるごとに割となんかミスってるなー
議題に答えられるとこだけ答えておこう。
■1:素でオークがルール勘違いしてたから
かなり村目になったな。黒出しは個人的に
やりすぎだと思うがな。共鳴者にあたったら
撤回したって吊られになり、1縄無駄に使わせた
最低な村人になるからな。
ざっくりと今回入る役職の説明
・ハムスター人間
村人陣営でも狼陣営でもないのである。
勝利条件は、最後まで生き残ること、なのである。
つまり、村人の勝利条件の狼全滅か、狼の勝利条件の狼の人数が村人の人数以上になった場合に生き残ってることが勝利条件なのである。
例 村村村村ハム→狼いなくなって村の勝利条件を満たしてハム勝ち
村村狼狼ハム→狼が村人以上で狼の勝利条件を満たしてハム勝ち
特徴として、狼に噛まれても死なないのである。
それと、占われたら死ぬのである。
さっき把握したルールであるが、何とどちらか生きてたら両方勝ちなのである。
・狂信者
狂人なのである。
ただし、狼二人が誰と誰なのかが分かるのである。
しかし、ハムスターはチームだったのか・・・
めっちゃやりたい放題だけど相方済まぬ(本人は至ってガチだけど)。
負けてもオレワルクナイヨネー
意味のなくなってしまったものも含めて、一つずつ回答していこうかしらね。
読みながらで失礼するわ。
>>62
>別に狂信者より先に占いに出て狂信者霊能出とけよーアピールの狼とかとりあえず占い出ときゃ黒の位置知ってるし何とかやれるやろーな狂信者はいくらでも出れると思うけど?
これはイルドが狂狼ではないということね。
イルド狼が否定される根拠は、オークの黒出しがそのまま私の回答よ(今回はIFストーリーになってしまったけどね)。
イルドが狼でオークが真だとしたらオーク視点狼全露出で、噛んだ瞬間狼引き分け以下濃厚の占い師オークが誕生するわ。
というのも、オークを噛んだ瞬間イルドが吊り位置よ。
真の可能性が追われることはあってもケア吊りは避けられないわ。
>>62
イルド狂信についてだけど、リアル都合でちょっと説明不足だったのは認めるわ。
もしイルドが狂だとしたら、信用を取りに行きすぎなのよ。
イルドの意見については賛否両論あっても、イルドが村のことを考えている、もしくは信用を取りに来ているという点は疑いようがないわよね?
でも、狼にとっては狂信の位置なんて分からないの。狂信が狼視点で真に見られて噛まれたりしたら目も当てられないわ。
だから、狂信はCOしたとしても信用はほどほどに。せめて対抗が出てきても戦える程度の信用を持っていればいいはずなの。
最後に、()内のカチューシャ-イルドというのはカチューシャとイルドで2狼という意味よ。カチューシャ-tkwも同義。
まあ、カチューシャ-tkwはイルド狂信がいきなり囲わないと成立しないけどね。
・共鳴者
二人いて、お互いが会話できる村人である。
お互いがお互いを白と知っているので、共鳴者というだけで白確になりやすく、よくまとめ役として働いてるのである。
…え?最初から説明やっとけって?
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′
ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ…
; / へ `>、'; ∫
_;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_
/三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ…
/三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
占い希望はとりあえず共鳴者が出そろってからにしよう。
現状潜伏する意味ねぇからな。なんせ今↓の状況だから。
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共××××−××××××○−
オリガかtkwが片割れ。俺的には無駄占いにならなくて済むオリガが共鳴者であってくれるとうれしいが。
闇取引 イルドは、ここまで読んだ。 ( B48 )
COお疲れです
断続的にしかこれてなくてごめんなさい
とりあえず共鳴者COについては1COのまま回りきった後にも2人COの意見が出るようなら考慮しますが、とりあえずこのままでいきたいですね
やっと戻れた!
まあ流石に日中1発言の二人が狼とかハムとかで出てくることはないでしょー
出てきても信用勝負で負ける気しない
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共××××−××××××○−
とりあえず寡黙気味の三人をどうするかが問題ですねー
個人的に寡黙は有利不利に関係なく始末するのが信条なんですが、さすがに3人も始末できないしなんとか喋ってもらわないとなーってかんじです
ル上眼オ魔ジ闇猫イハ妖ロt
占××××××○○×××××
霊○××××××××××××
共××××−××××××○−
>>131
等幅ボタンを押すと幸せになれるゲコ
ただいまもどったにゃ
走りこんだら急にめまいがしたのでとりあえずお風呂に入ってきたにゃ
お風呂からざっくり流れは追ってたにゃ
>>107
>それについては正直言われてはじめて気がついた。
人外で撤回するメリットもなさそうだけど、
これは村騙りをやる者にしては致命傷な気がするのよねえ。
>>109
>結果論ではあるが、もし仮にイルドが占いCOを撤回しなかったら、●出されてから占いCOした猫とイルド、果たして真に見えるのはどちらだ?
結果論ではあるけど、猫が真占いだったら本人と全く関係のないところで真の信用を落としたことになるわね。
何が言いたいかと言うと、私はこれをあまり占いの判断要素だとは思っていないわ。
ついでにこの村は「6」吊り5人外よ。
13>11>9>7>5>3>1
勝手に議題を追加するにゃ
■1.オークについてどう考えているか
■2.灰考察
■3.占い候補の印象
■4.占い師の内訳考察
■5.占い方法
■6.占い先希望
■7.吊り希望
ただいまなのです。
ローレライさんの共鳴COとかハムスターとか議題とかもろもろ確認したのです。
ひとまず答えられそうな議題から答えていくのです。
■1.オークについてどう考えているか
現状では普通に村人と考えているのです。
根拠は>>93の理由(人外なら撤回しなさそう)に加え、オークさん自身の>>19の発言なのです。
>>19でオークさんは「時間が足りない」と言っていたのですが、今思えばこれは撤回前提の発言に視えるのです。
サーシャはこの発言を読んで内心「土日まるごと使えるから足りるだろう」と思っていたのですが、オークさんは撤回COのごたごたを考慮して「時間が足りない」と発言していたのだと考えられるのです。
人外であればCO状況や黒出し先の対応で柔軟に動きたいと思うはずですが、オークさんは初めから撤回するつもりだったことがこの発言から読み取れるのです。
以上から、オークさんは村人である可能性が高いと視ているのです。
トイレ睡眠4時間(二度寝)から戻りました
ログを詳しく見て前回の発言の訂正とお詫びです
まとめを見間違えていましたカチューシャ殿→イルド殿 白
をカチューシャ殿→tkw 白 と謝って認識しておりました
なので訂正です互いに占う必要はありませんその希望も取り下げます
すいまっせーん‼
■1.オークについてどう考えているか
単純な印象論だと村人にゃ
ルール把握ミス、考察漏れとかもあったけども、そこら辺が素直なのもあって、村のメリット信じてやってた行動にしか見えないにゃ。
カチューシャのCO待ってたところとかも含めて、仮に人外だとしても、CO撤回する前提だったように見えるにゃ。
撤回した時には”こいつ占ったら溶けたりしないかにゃ?”と思ったけども、話聞いてるうちにある程度理解はできたにゃ。納得いかない部分多々あるけどにゃ。
ま、正直猫ストレスが貯まる動き方ではあるんだけどにゃ。
やっと議題に届いたわ……
■1.オークについてどう考えているか
9割方村だとは思うけど、村認定にも怖すぎるので中身問わず吊り希望よ。
占うにはもったいなさすぎるし、村人だとしてもまだ吊っていい位置だとは思うわ。
■2.灰考察
ごめんなさい、今日は疲れているから昼にさせてちょうだい。
■3.占い候補の印象
イルドが圧倒的に真目ね。
狂信なら前述の通りおかしい。狼ハムはあり得ない。
■4.占い師の内訳考察
というわけでイルド真はいいのだけれど、
カチューシャが何でもあり得るのよね。
実はカチューシャ狼で狂信者が騙りの枠を明け渡して潜伏してたりするのかしら。
あ、でもハムだとしたら狂信者は出てくるわよね。
ならカチューシャ信>=狼>>>ハムで見ておくわ。
■5.占い方法
お互い占いたい人を2人指定して、そのうち片方を選んで占って欲しいわね。
信用差があろうと確定呪殺さえ起きれば一瞬でひっくり返るわけだし、なるべく確定しやすい方が良いわ。
■6.占い先希望
■7.吊り希望
ごめんなさい、灰考察後にまわさせて頂戴。
■4.占い師の内訳考察
まあ、カチューシャから見れば真狂1択なのにゃ。
イルド視点は誰かに任せるのにゃ。
■5.占い方法
ハムスターを呪殺したときに、言い逃れされないようにして欲しいにゃ。
共鳴1COの場合、最終的に共鳴に指定してもらおうかと思っていたにゃ。
ただ、おそらく2COになるので、範囲指定とかでもいいとは思うにゃ。
残りの議題にも答えようかと思ったのですが、長くなりそうな上に夜も遅いので眠ることにするのです。ごめんなさいなのです。
おやすみなさいなのです。
共鳴COがなかなか回りきらないので、もう片方潜伏の方針を明言してもいいかもしれません
「相方はすでに潜伏しているか、潜伏させる」みたいな言い方で
議題に少しずつ答えていきます
■1.ニキータ殿と同じく9割方村だと思うがオーク殿は自分が人外であり今回の配役上村人を吊ってる暇がないと判断しうまく語って自分を村確しようとしたのかしれないとも思っている
とりあえず議事録読みきれないのでとりあえず言いたいことだけ言っちゃう!
>>61 モブ
らへんで共鳴者2人とも透けた的な発言があった気がするけど、どのへんで要素とったの?どんなスタンスでもの見てるか知りたいだけなのでお手軽にお願い!
もう一人の共有者について
とりあえず現状を見て相方にCOしてもらう必要はなさそうだと思ってるよー
とりあえず片方潜伏でいければその方針でという認識が共有の中であったので、非共有のCOが回ったところであまり問題でないという意味でこのまま1COで行けそうだという結論になります。
・狂信の偽黒を牽制できる
・既に確定霊能と共鳴1人が出ているので、これ以上出す意味が薄い
・占いや吊りの最終決定をローレライにしてもらえば潜伏共鳴を吊ったり占ったりすることは防げる
片方潜伏の根拠はこんなところ?
聞かれるかもしれないのでここに落としておきます
根拠ありがとう!適当に使わせてもらうかもです。
共鳴潜伏の占いはむしろ回避しない方針かな…そうゆう戦略だし!
それと人狼の選択肢を狭くして狩人の負担軽減を目指すことかなー
〜ニキータ続き〜
>>128
”イルド狂信だと信用取りすぎ”
信用をとりに行かない偽占い師とかなにをいってるのか分からないにゃ。
信用されなきゃ始まらないと思うにゃ?
しかも、今回は狂信者。適当なタイミングで狼に白打てば少なくとも真とみられることは無いにゃ。すでに囲ってるかもにゃ。その場合、信用取りに行くはずにゃ。
それに、ハムスター人間がいる以上、序盤で狼が真占い師を噛むのが悪手になるという発想もあって、なおさら序盤は真取りにいっても噛まれることは無いにゃ。
>>132
”狂信者が様子見る=開幕COは狂信者じゃない”という考えにゃ?
それだけで判断するなら、裏書かれた場合どうするにゃ。
そもそも狂信者が狼に白打って”お前らは出るな!”って思ってCOするとか普通にあるにゃ
多分回避するなら2COが上位互換になるはず…
基本的には偽占いが黒出してきた時点で占いが確定できるってのが一番成功したパターンのはず
〜カチューシャ〜
占い師にゃ!
〜イルド〜
狂信者にゃ。
もしも村人なら、撤回して欲しいにゃ。
そうしてくれるなら安心して▼オークから入れるのににゃー。
〜ジキル〜
今こんなやつ初めて見たにゃ!って思ったにゃ。びっくりしたにゃ。
…とりあえず、頑張るにゃ!
〜オリガ〜
発言がすくないにゃ。頑張るにゃ!
…これで下に二人いるのが不思議なのだけどにゃ。
>>121
とりあえず1COした人が毎日”相方は生存している”と言うにゃ。
そして、COした共鳴が噛まれた翌日に相方がCOするにゃ。
1COの場合、真が確定にゃ。
2COの場合、二人とも吊るか何かするしかないにゃ。
ただ、2COの場合、偽を一人見つけたといえるので、割と村有利のはずにゃ。
実は、共鳴同士での会話内容とか言えれば信用取れたりするかもだにゃ。
ルール上いいかどうか知らないけどにゃ。
そもそも、共有に対抗が出ること自体珍しかったはずにゃ。
〜オーク〜
かなり特異な村人にゃ。
上で大体書いたにゃ。まとめると、”猫ストレスがたまるのである”にゃ。
で、サーシャの読んでて思ったことがあったのにゃ
オークは撤回する時、イルドが共鳴者かどうかをすごくきにしてたにゃ。
この発想があるなら、オークが偽で撤回する時に、結構まずいことになることは想像できたんじゃないかにゃ?
イルドが撤回した時に、カチューシャが真確定になって、狩人確定護衛のほぼ村勝ち確。
その場合、今日の吊り先はオークが丸いんじゃないのかにゃ?
それも考えると、やっぱり村人に思えるにゃ。猫ストレスにゃ。
〜オーク〜
かなり特異な村人にゃ。
上で大体書いたにゃ。まとめると、”猫ストレスがたまるのである”にゃ。
で、サーシャの読んでて思ったことがあったのにゃ
オークは撤回する時、イルドが共鳴者かどうかをすごくきにしてたにゃ。
この発想があるなら、オークが偽で撤回する時に、イルドが撤回したら結構まずいことになることは想像できたんじゃないかにゃ?
イルドが撤回した時に、カチューシャが真確定になって、狩人確定護衛のほぼ村勝ち確にゃ。
その場合、今日の吊り先はオークが丸いんじゃないのかにゃ?
それも考えると、やっぱり村人に思えるにゃ。猫ストレスにゃ。
〜モブ〜
多いにゃ。ざっくりとしか読んでないから後で追加するかもにゃ。
多すぎるのも問題にゃー。ねむいにゃー。
全体の印象としては、空回りしてる中二病って感じにゃ。
非共有COのあたりとか、(最初の方は)思ってることが伝わってない感じな印象にゃ。
初心者に優しく説明してくれるのはありがたいが、言葉が分かりずらいにゃ。色味の展開とか言われてもよくわからないにゃ。
とりあえず村の進行助けてくれてるところは村っぽいにゃ。助かるにゃ。
ということで今のが議題の■2.灰考察にゃ。
灰以外も入ってるけど気にするなにゃ
長くて全部読むのがめんどくさい人は、自分について書かれているところだけでも読んでくれると嬉しいにゃ。
とりあえずいろいろがんばってみるけどもしかしたら明日忙しくて頼ることになるかも…
とりあえず死ぬ気でがんばってみます!
to 猫ちゃん
緑のおじさんの話まとめありがと!
びくみんが悪い。だけ読んだよ!
まとめると勘違いでした。テヘペロなのかな。
もひとつ聞いちゃうと、はむちゃん探してない人ってどんな人かな?
to ルーちゃん、歌のお姉さん
明日以降の村の方針出して欲しいな〜。
占いや霊能判定がどうだったら、どうするとか!
みんなが見てる先を合わせて初めて、占いや吊希望の意見から本人の白黒が見えてくるはず。
猫ちゃんへ。
働けって言われても。
今日はいっぱい人がいるから大丈夫だよ。
あ。ただ占い師さんとまとめ役は正念場たからね!
頑張ってね!
さて、灰考察という名の雑感を落としていくか。
・上海人形
まだ色がみえんな。だが話してくれそうな感じではある。とりあえず様子見だ。もう少し自分の意見を前に出してほしいところだ。
・モブ
放置だな(=占いたくない)。いろいろ意見言ってくれているし、発言で判断したいところ。今のところ怪しい発言なし。
・オーク
本日渦中の人。陣営抜きで一言言わせてくれ。
「ありがとう」あなたのおかげで初日から議論が活発だ。占い師騙り→撤回は戦略としておかしくないと思う。村のことを考えて行動している感じだし、人外は悪目立ちを避けるからな。少なくともハムじゃねぇ。ハムは自分が生き残っていた場合のみ勝利と思っていたんなら、あの状況でCOはねえ。
・オリガ
ま、さっさと共鳴COしてくれ(であってほしい)。現状隠れる意味ねぇし灰考察の精度が下がる。共鳴でないなら今日頑張る必要あるぞ。寡黙吊候補だ。
・ジキル
こちらも寡黙吊候補。今日の発言に期待だ。
・カチューシャ
恐らく狂信者だろうな。やはり狂信者が騙らず潜伏っていうのは考えづらい。なぜ俺にしたかは不明だが、いきなり狼囲うと補完占いが怖いからか。かといって灰にするとハムにばれる可能性もある。といったところから選択肢が俺しかねぇってことか。あるいはそれによって狼にアピールしたつもりか。
とりあえず全員分完了だ。
ま、物足りねぇかもしれねぇがそれは許してくれ。
次は夜まで顔をだせそうにねぇから、また戻ってきたときにはいろいろ動いているだろうから、そのときに追加する。
闇取引 イルドは、ここまで読んだ。 ( B55 )
イルドと猫のどっちかはとりあえず真占いと狂信っぽいだす。
相互占いはやっぱり時間の無駄のよう
そう思うとオークの役職が見えてこないなー
>>156
★to サーシャ
占2COは真狂の確率が高いと判断イルド殿がカチューシャ殿を占う必要なしと思ったから>>142と判断した
言葉足らずすいません
>>156
★to サーシャ
占2COは真狂の確率が高いと判断イルド殿がカチューシャ殿を占う必要なしと思ったから>>142と判断した
言葉足らずすいません
共有COしといて申し訳ないんですが、リアルで修羅場ってしまってさすがにまとめできそうな時間が取れないんですが、確霊の上海さんまとめ引き受けてもらえませんか?
議題には答えておこう!!
■1.オークについてどう考えているか
私とは感覚が違いすぎる。色々突っ込みたかったが人外なら撤回する意味が分からない。きっと村人なんだろうが意見は受け入れられない。そんなところだ。
■2.灰考察
これはまだ時間がかかる。夕方以降にさせてくれ。
■3.占い候補の印象
イルドは最初モブと共鳴について話し合っていた印象だな。カチューシャに占われていたから真狂どちらかだ。現状どちらもあると思う。
カチューシャはCOが遅かった印象だ。そしてオークに信用を落とされた占い師だ。こっちは真狼狂ハム何でもある。占内訳真狂だろうからカチューシャも真狂と読んでいる。
■4.占い師の内訳考察
真狂だろう。どっちが真かはいずれ呪殺で判断できる。
■5.占い方法
グレーからふたり指定して占いを希望する。
■6.占い先希望
■7.吊り希望
灰雑感の後に考えよう。
議題に答えると
1.オークについて
撤回して吊られやすくなっていることを考える(+ルール解釈)と狼とハムスターはなさそう。狂もこんな自分から吊られやすくなる動きは考えにくいから村だろう。
2.灰雑感
時間がないのでのちほど
3.4.占い候補について
イルドの方が真ぽいがどちらもありそう。
イルドはカチューシャに占われてたから真か狂。カチューシャは真狼狂ハム何でもありそう。呪殺が起きればどちらが真かわかるだろう。
5.6.占い先について
補完はする必要はないと思うからグレーのなかから。別々のうらないさきにして今日中に占い先公開してもらいたい。呪殺が起これば真がはっきりするかな。
7.吊り希望
後程
■2灰雑感
ルーミア
霊能CO者。真霊能者でしょうね。
一言言えるのは頭の回転速そうだね。
人形
発言薄いな。そして>>78この発言が素村に見えんな。
村人なら自ら色々議題や意見を出してくるものだ。
役職持ちとみるな。ハムが筆頭だな。
もちろん寡黙勢もいるから
これからの発言次第で考えは変わってくるがな。
オーク
村人騙りという奇襲を仕掛けてきた人物。
黒出しでなければほぼ村人にみれるんだが。
どっちにしてもここは襲撃先になるとは思えんな。
襲撃して死んでくれるなら村としてはおお助かりだからな。吊余裕がないからな。どこかで占って欲しい位置だな。銃殺でなきゃ村認定だ。
オリガ
発言数が少ない。まぁ普通にリアルが忙しい人かなと。
>>180から奇襲が嫌いな王道タイプな方かな。
これからの発言次第だな。素村か役職持ちかも判断つかんな。
ジキル
とりあえず議題に多少答えた程度。
しかし、回答がオリガに似ているところを見ると、
素村には到底みえないな。早々と共鳴者じゃないと
言ってるところ見ると村役職も薄そうだな。
狼=ハム>狩>>村な感じなところだな。
イルド
占いCO者。真か狂信者でしかない。もちろん考察では
若干狂信者と書いたものの、十分真もあるから何とも。
どちらにせよ吊る位置ではないということだけはっきり
分かった。銃殺で真を証明してくれ。
カチューシャ
占いCO者。オークへの黒出しに対して特に言及しなかった
ところが若干違和感があるが、まぁここは現状何でもあるな。イルド同様銃殺を持って真を証明してくれ。
サーシャ
発言数もそこそこあり、内容には違和感は感じないな。
村よりで見ている。銃殺狙わないなら占う場所筆頭だな。
吊る位置には到底ならんかな。占い筆頭なのはそういう意味。人外なら村危ないのでな。
ラビ
発言数も少ないし内容も薄いな。現状素村な感じはしないな。これからの発言次第と。人外ならどちらでもあるな。
ニキータ
役職持ち筆頭候補。理由は>>39。素村であれば共鳴者は
ともかく霊能でないぐらい言えば良い。黒出で霊能伏せる
ならなおさらだ。オーク撤回がなければ次の日霊能乗っ取りまで考えてた感じだな。やけにイルド真押し。そして発言の伸び。ここから考えると狼筆頭候補と見ている。
ローレライ
共鳴者CO。COされる前から村側だろうなとは思ってたが。
理由はCOする前から色々意見出していたし。村を的確に
導いてくれよ。
tkw
白貰いなのに発言が全然でてこないところを見ると
ここがローレライの相方で思考開示を拒否しているのか、
人外陣営の2択だな。前者であるならローレライが霊界に
行く前に相方出して欲しいところだな。初日囲い無しが
確定するので。後者ならイルド偽が濃くなるだけだな。
■4.占い師の内訳考察
真狂が濃いだろう。しかしイルド真ならカチューシャ狼は
ありえるかもな。オークに対して突っかからなすぎだしな。どちらにせよどちらが真かはいずれ呪殺で判断できるだろう。
■5.占い方法
グレーからふたり指定して、被らないように占いするのを希望する。
■6.占い先希望
共鳴者の戦略によるな。二つ提案させてもらう。
銃殺を狙うか狙わないか。
銃殺狙うなら、人形、オーク、ジキル、ラビ
銃殺狙わないなら、モブ、サーシャ、ニキータ、オリガ
普通に行くなら銃殺狙って行けば良いが、狼と知恵比べするなら銃殺狙わないのもありだなと。狼側もさすがにハム2吊狙うのはしんどいので1銃殺ぐらいは真占いにだしてもらいたいと考えるはず。つまりあからさまにハムぽくないところ占えば占い噛むところではないかなと。しかしそれはあくまで本日の吊で狼が吊れないこと前提なので、知恵比べとはそういうこと。
■7.吊り希望
灰考察でも述べたが、役職持ち臭いところを吊っていきたい。
▼ニキータ▽ジキル
■2.灰考察
1人ずつ単体で見たらどうしたいか(吊りたいor占いたい)も併記しておくわね。
書いてみた結果だけど、6吊りから1つを偽占いに使うとしたら、丁度吊りたい人全員に吊りを使えば足りる計算になったわ。
実際には占い結果から臨機応変だけどね。
オーク
既に解答済みよ。
吊り位置ね。
上海人形
議題が欲しいという発言が多く、自分では何も考えようとしてない印象ね。
>>99このくらいが意見といえるラインかしら。
>>168人がいるから大丈夫だそうけど、自分が処理位置ということに気が付いていないのかしらね。
あなたが村人なら無駄吊りさせてしまう恐れがあるのよ。
という訳で、吊り位置ね。
眼蛇夢 モブ
役持ちと称して狩人を処理したい狐位置という印象ね。
序盤から総じて発言数が多いが、やっていることは安定進行と村役職を透けさせる行為>>23の二つが目立つね。
狼を吊りに行くことと村役職を村視点で透けさせることは違うわよ。
共有者の位置だと思われるところが分かったなら、
もしそこが本当に共有なら共有が潜伏する方針ということぐらい分かるでしょうに。
後は、灰考察でも狩人を透けさせようとしているように見えるわね。
私のことを狩人だと思っているんじゃない?
とはいえ発言数が多いことから吊る位置ではないわね。
占い位置筆頭と言っておきましょう。
魔女 オリガ
発言数が少ないところで、やはり意見としては>>121ぐらいだな。
正直全く見えないけど、占うにはもったいないわ。
吊り位置ね。
ジキル
寡黙筆頭かつグレー。
このまま発言数が増えないなら吊らないとしょうがない位置ね。
イッポンダタラ サーシャ
共鳴の扱いについてそこそこ意見を出していた位置ね。
その他にも発言を隅々まで読み、色々と考えている印象だわ。
ここが村人なら狼に噛まれるんじゃないの?
最終日付近まで占いも吊りもせずに放置して良さそうな位置だと思うわ。
ハムスター人間 ラビ
発言数少なめで把握ミスも起こした結果、
意見が全く落ちていないように見えるわ。
正直吊りたいわね。
ルーちゃん、まとめ役ありがと!
ルーちゃんには↓のお仕事おねがい!
1.今日の吊先、占い先を決めてください。
これはルーちゃんが独断で決めてもいいし、
多数決でもいいし、周りの意見を参考に決め
てもいいです。
歌のお姉さんとも相談しながら決めてください。
2.今日の予定をたててください。
主に、今日の議題のまとめを何時にするか。
まとめた結果について各々言いたいことが
あると思うから、それを含めた予定にして
ください。
再度まとめるわ。
これが私の感覚よ。
【占い】
眼蛇夢 モブ
【吊り】
オーク
上海人形
魔女 オリガ
ジキル
ハムスター人間 ラビ
【放置】
イッポンダタラ サーシャ
tkw
吊り順としては、
オーク→ラビ→ジキル→上海人形→カチューシャ→オリガ
で暫定的に最終日まで見えているわ。
途中で呪殺が起きても吊りが減る変わりに人外も減るから最終日付近になるまで影響はないわ。
さて、上のまとめから次の二つはこうね
■6.占い先希望
第一希望:眼蛇夢 モブ
第二希望:イッポンダタラ サーシャ
辺りね。
■7.吊り希望
狼を吊ってLWにしてしまうとこの先飽和を気にして戦わなくてはならなくなるから、村狐目狙いで吊りたいわね。
第一希望:オーク
第二希望:ラビ
途中で切れちゃった!
3.遺言
ルーちゃん美味しそうだから、明日
たべられてるかも!?
あと、個人的なおねがいなんだけど、
明日の占い結果や、霊能結果によって
明日どうするかは決めて欲しいな!
たとえば、明日占いで狼をみつけました!
ていったらどうするんだろう?
吊回数少ないから、とりあえず吊っちゃおう!
なのか、はむちゃんの除去優先だから吊らずに
暫く狼飼っちゃおう!なのか。
どっちかによって人によっては、今日の吊先、占い先が変わるかもしれないから。
猫モバイルからだよ
たまに覗きにくるけど、基本的に帰りは21時くらいになりそうだからそれくらいに来てくれると助かるな〜
あと前提としてオリガとtkwは占い先に指定しないからよろしく。
>>173
イルドは余裕がないと思ってるようだけど、私はそうは思っていないわ。
現状、イルド視点のグレーは8人よね。
tkwが共有だとしてもこの内訳は
村村村狩狼ハム??
なのよ(?は内訳不明の人外)
ここから村を吊っても、
村村狩狼ハム??
となって、占いを含めると
村狩狼ハム??(村占い)or村村狼ハム??(狩占い)or村村狩ハム??(狼占い)or村村狩狼ハム?(狂信を占った)or村村狩狼??(呪殺)
になるわ。
最悪のパターンは
村村狼ハム??(狩占い)
だけど、これグレーの4/6が人外という状態よ。
5吊り5人外のノーミス要求は怖くないわ。
最悪のパターンですらこれなんだから、これより状況は良い可能性が高いわ。
むしろオークを村置きした結果、最終日付近で「オークは博打で出たハムじゃないか?」みたいなことが起きたら吊れないという事実の方がよっぽど私は怖いわね。
6吊り(13→11→9→7→5→3→)5人外
呪殺でてると吊り-1、人外-1で余裕変わらず
GJでても吊り増えず
呪殺+GJで余裕が1増える
>>154
>ハムスターが黒特攻する理由を説明して欲しいにゃ。
単純にもし狼に黒を当てられたら信用勝負で優位に立てるから、ってところね。
ハムスターが、勝負のポイントを初日に持ってくる事は稀に良くあるわ。
>>155
>信用されなきゃ始まらないと思うにゃ?
勿論一定以上の信用は必要よ。
でも真占いがそこまで信用を取りに来なかった場合、初日に狂信者噛まれになりえるわ。
>すでに囲ってるかもにゃ。その場合、信用取りに行くはずにゃ。
この場合は信用をガンガン取りに行ってもいいのだけれど、
既に囲っているとしたらtkwが狼のケースよね。
これに関してもオークの行為がそのまま回答になるわ。
イルド信、カチューシャ狼、tkw狼。
これって、「狼が初手囲いでLW」になるということよ。
凄く危ないと思わない?
結局のところ、オークが村人COしたからIFストーリーでしかないわけだけど。
まだ答えていない人の為に議題を再掲しておくわね。
話についてこれていなくても、
これだけは答えてみてちょうだい。
■1.オークについてどう考えているか(占い宣言カチューシャは人狼→「実は俺占いじゃないんだよね」の人)
■2.灰考察(占い師と霊能、共鳴者以外の人で、誰が狼っぽいかや誰が村人っぽいか等)
■3.占い候補の印象(占い候補であるイルドとカチューシャのどっちが本物っぽいか)
■4.占い師の内訳考察(偽物の占い師の中身は狼かハムスターか狂信者のどれだと思うか)
■5.占い方法(どんな風に占って欲しいか)
■6.占い先希望(誰を占って欲しいか)
■7.吊り希望(誰を吊ってほしいか)
そういえば今回の村にブラジル人が混じっているということを言い忘れていた。
相当日本語上手だから大丈夫だと思うけどノーケアはちょっとまずかったかな。
占われても実際問題ないと思うよー
黒出されるようなら両方出て村有利出し、白出されてもCOしなきゃ偽が黒出しづらい状況は続くと思うし
とりあえず最低限議題だけには答えとくね!
議事録全部追ったわけじゃないからすごく粗い内容になっちゃったけど、勘弁してね!
■1.オークについてどう考えているか
こうゆう防御感のないことするのはどうせ村陣営なんでしょ?って思ってる!
まあ一応COの理由とかもあるみたいだし、村陣営でなければ撤回する意味もよくわかリませんねー
あんまり読み込めてないので適当でごめんなさい!
■2.灰考察
議事録しっかり読めてないのと直近の動向が追えてないので雑になってますので心して読んでね
>>上海人形
>>45とか>>99とか>>167とか>>192とか現状村の進行を気にしてるような印象を受けるかな…村人なら、全体的な予定より、灰の中に何人敵がいて誰が敵なのかもっと気になるよなーって感じ!現状は早めに生存戦略立てたいハムとかそれに引っかからないように立ち回りたい狼の匂いがする。もっと灰見てほしい…
☆>>99
個人的な意見で良ければとりあえず狼から始末したいと考えてるわね!ハムも脅威ではあるけど、どっかで占いで溶けたり、狼の襲撃ミスから情報落ちたりを期待したいと思ってるわ!
☆>>167
うーん難しいこときくなー…個人的なスタンスとして灰の中から怪しいやつ吊っとけば村が自然に勝てると信じてるから占いとか霊能はその補助的な立ち位置だと認識してて現状ではなんとも言えないわねー。
とあんまり早めに戦略うちだすと、狼とかハムがそれに合わせて動けそうであんまりいい気はしないかな…←言い訳
結論:なんか村陣営じゃない気がする…
>>モブ
とにかくしゃべる中二病!>>4はじめ、>>10とか>>23とか>>61とか、>>24以降のローレライとの会話とか見てもかなり共有の存在を気にしてる印象。
>>34の「占われたくないのか」や>>67の「そういう考えであるなら怪しい位置とは見ないぜ」(ちなみにローレライ回答忘れ)とかから>>187の「COされる前から村側だろうなとは思ってた」につながる根拠が見当たらない。共有CO見て擦り寄りに来たように感じてしまう。
非占霊は早かったけど、灰に潜伏決め込んだ狼なら余裕でできる芸当。
>>32に関する回答なんかは狼よりハム意識したい印象を受けるな…このへんは個人の意見になっちゃうけど、村ならハムはとりあえず占いに任せときゃいいやーって思っちゃう。
結論:現状人狼最有力候補、でなければ村人、たぶんハムはない。ただ喋れるんだよなまたこれが…中庸なら即吊りなのに残念。
>>オーク
上でも言ったけど、村陣営でなければここまで防御感のない作戦にはなかなか出れないと思う。もちろん裏をかかれてる可能性も十二分にあるけど、それなら>>107のサーシャに対する反応をはじめ、>>114あたりの反応とか防御感なさすぎに感じる。
結論:ちょっと変わったことやってみたかった村人
>>オリガ
ざっとCO周りの発言が多い感じかな、>>180で後ほどと書かれた灰考察に期待枠
結論:灰考察頑張って!
>>ジキル
>>183で後ほどと書かれた灰考察に期待枠2日目だし情報少なくて大変かもだけど頑張って白黒塗ってくれるとみんなの目線も変わるんじゃないかな!
結論:灰考察頑張って!
>>サーシャ
このメンタマはフィルタかけて見ると意外と鋭いな枠。発言数こそ中庸だけど、>>71、>>73など自然に灰に目が行ってる感じや>>93、>>141なんかも独自の視点が好印象。ただし、印象はいいものの、どこかテンプレ感が否めないのも事実かなー。質問の回答を受けて俺はこう思うみたいなのが出てくると、色が見えてきそう。
結論:強いてゆうなら微黒、今後も喋れそう枠で放置希望
>>ラビ
単位がほしい人かな…>>150なんかはある程度独自視点持ってるのかなって感じもあるのでもっと喋ってほしい枠
★灰の人たち診てどう思う?「なんかこの人たち仲悪そうだから仲間じゃなさそう!」とかでいいからもっと灰をどう見てるか知りたい
結論:強いて言うなら微白、面白いこと喋れそう枠で放置希望
>>ニキータ
>>37とか>>38とかフットワークが軽いなーって印象。これをどう取るか難しいところだけどいろいろ知ってる狼と見るかただそこそこ慣れてる村人と見るか…。全体的に自分とタイプが真逆で先読みが得意な人なのかなーって思ったりするわね。タイプが逆なので読んでて頭に入ってこない枠(じつは羨ましいだけ)。>>204みたいに単純に考えてる時もあれば>>205みたいに裏をかかれたときとか考えたり、見用によっては議論を誘導してるようにも見えるかな?
結論:なんかいろんなこと見えすぎてない?微黒
>>tkw
イルドから白もらった人かなーそれだけ…
★灰の人たち診てどう思う?「なんかこの人たち仲悪そうだから仲間じゃなさそう!」とかでいいから灰を見てみよう!
結論:【もっと熱くなれよ!今日から君は富士山だー!】
■3.占い候補の印象
正直あんまりしっかり見れてない…
【みんなもっと灰見ようぜ!】
占いよりとりあえず灰の中に紛れ込んだ多分4匹の村じゃない連中をどう処分するか考えてる!
占い師は頑張ってハム呪殺してほしいなー
■4.占い師の内訳考察
多分真狂じゃないかなー
■5.占い方法
ルーミア任せた!村の流れがしっかり追えてない以上何が適切か判断できないm(o・ω・o)mゴメンヨ
ちなみに村の意見見て独断と偏見である程度やっちゃうことが狼への抑止力にもなったりすると思うよ!
■6.占い先希望
第一希望:ニキータ
第二希望:上海人形
■7.吊り希望
第一希望:みんなの灰考察見てから決めたいなー
第二希望:ニキータorモブ(発言が多いので初日から釣りたくないので第二希望)
【相方が吊り決定に上がるようなら相方明かして回避します!】
最終決定の時間寡黙気味になるかもですが、そのあたりだけは見ときたいと思ってます。
最後にルーミア引き受けてくれてありがとう!そしてよろしく!
意外に▼オークが少ない。
無難なところだと▼ジキル、ラビあたりになるんだろうが・・・
個人的には▼上海人形とすごくしたい、うん
●はモブがファーストインスピレーション
次点だとニキータとか
ただいまにゃ
猫モバイルである程度追ってたので、大体の流れは把握してあるにゃ。
とりあえず急ぎの用だけ済ませて食事にいってくるにゃ。
>>218
>>219
★吊り回避はいいとして、占い回避はどうるるのにゃ?
おそらく今日は吊り先指定するか、二人くらいの範囲指定になると思うにゃ。
その中に相方の共有者がいたらどうするにゃ?
もしも回避しないなら、無駄占いになる可能性がおるのは頭に入れておいてほしいにゃ。無駄はきらいにゃ。
絶対回避すると言ってしまうと相方が透けやすいので、表でそのことについて明言しなくてもいいとは思うけども、そういう話があることは頭の中に入れておいてほしいにゃ。
共鳴には共鳴の考えがあるのだから、
共鳴に任せておけばいいのよ。
私は大体察したわ。
もう片方の共鳴は上手く隠れたわね。
私の想像通りなら今日は大丈夫のはずよ。
ただいまなのです。
議題に答えていくのです。
■1.オークについてどう考えているか
>>141
■2.灰考察
・上海人形さん
役職持ちの人に対して希望や方針を打ち出している発言が中心なのです。
何となくですが、人狼よりは村人かハムスターに視えるのです。
・モブさん
いい意味でも悪い意味でも突っ走っている印象を受けるのです。
いろいろと目立つのでハムスターでは無さそうな印象なのです。
・オークさん
上でも書いたように村人で視ていますが、ハムスターの可能性もまだ残っているとは思うのです。
その可能性を考えると少し怖いのですが、ここを吊ったり占ったりするよりは、寡黙の人やよりハムスターっぽい人に使いたいのです。
・オリガさん
忙しいのか、寡黙な人なのです。
色があまり視えないので、吊るか占うかしたいところなのです。
・ジキルさん
寡黙なのです。
>>183を読んだ印象としては、何となく時間が取れれば喋れそうな人に思えるのです。
印象の域を出ないのですが、寡黙の人の中では若干の村寄りに視えるのです。
・ラビさん
寡黙の人(?)なのです。
他の寡黙な人たちと同様に、色が視えないのです。
・ニキータさん
サーシャの推理では、強い村人か強い人狼か強いハムスターなのです!
つまり占ってみたいところということなのです。
オークさんを9割方村と見ていながら吊ろうとしているあたりは若干の人外要素に視えなくもないのです。
★寡黙吊りよりもオークさん吊りを優先するのはどうしてなのですか?
・tkwさん
寡黙な妖精さんなのです。
寡黙な以上白いとも黒いとも言えないので、補完占い待ちなのです。
■3.占い候補の印象
発言内容から考えるとカチューシャさんが若干の真寄りに視えるのです。
あれだけいろいろ喋っていても特に違和感はないですし、村を進行させようとする気概も伝わってくるのです。
ただ、イルドさんも別段偽っぽい気はせず、判断が難しいところなのです。
■4.占い師の内訳考察
やや特殊な出方ではあったのですが、狂信者の能力的に騙らない手はないと思いますので、真狂と視ているのです。
■5.占い方法
今日の占い方針というより、占い全般の方針についてですが、とにかくハムスター狙い優先で行きたいのです。
ルーミアさんとローレライさんで占い先を指定して欲しいのです。
統一占いはハムスター溶けが起こった場合に真確定しないので反対なのです。
また、(範囲を決めたとしても)占い師に占い先を任せるのも反対なのです。今回の狂人は人狼の位置が視えているので、極力自由に行動させたくはないのです。
■6.占い先希望
カチューシャさん
●tkwさん
イルドさん
●上海人形さん
○ニキータさん
カチューシャさんは補完占いなのです。寡黙な位置なので、白が出ても黒が出ても溶けても村にとって有力な情報が落ちると思うのです。
イルドさんはハムスター狙い優先なのです。
■7.吊り希望
▼オリガさん
▽ラビさん
申し訳ないのですが、寡黙吊りなのです。
人増えてきたね。
るーちゃんももうすぐ帰ってくるかな〜?
この村の占い師って、ふたりとも話がわかりやすくていいよね!
どっちも長生きするといいな〜。
・tkw
やっぱり発言が少なくてよくわからないにゃ。
普通なら吊り希望に出すところなんだけど…一応イルドの白なのにゃ。めんどくさいにゃ。
占うにしても、こんなに序盤に占う場所じゃない気がするにゃ。ここに白確作ってもなーって気がするにゃ。
とりあえずは放置するしかなさそうだけども、初手囲いもあると思ってるにゃ。気にしといて欲しいにゃ。
・ニキータ
よくしゃべってるにゃ。ただ、カチューシャとは違うものがいろいろと見えてるって感想にゃ。
発言数的に吊り候補に挙げるわけにはいかないのがあれなところにゃ。正直村人でも村を変な方向に持ってかないか心配なくらいにゃ。
占われそうな位置…にしては、自分から目立ち過ぎてるような気がするんだにゃー…
とはいえ占い位置にゃ
■1.オークについてどう考えているか
気になるようなら、適当なタイミングで占っておけばいいんじゃないかな!
問題の騒動がずっと引きずられるようであれば早めに吊るしかないかも?
わたし自身は放置でいいと思うよ。
■2.灰考察
村の方針決めるほうが先だよね?
明日から考察本気だすよ!
・もぶっち
たくさん話す人。話は適度に改行、空行入れてほしいな!
・緑のおじさん
カタカナ語で話すオジサン。一連の騒動の結論はきっとだれかだしてくれるよ!
・魔女のお姉さん
テンション高くて若々しいお姉さん!
おばさんって言ったら怒りそうなので気を付ける!
・じっきー君
ひ弱キャラな雰囲気。病院で読書して生活してそう!
・ひとつめおじさん
目という言葉に目がないおじさん。
今後の発言も目が離せれないね!
・ねずみ男 らびちゃん
ハムスター人間だと思うよ!
・狐のお姉さん
顔色悪いよね。大丈夫かな。
・tkwくん
たくわんって読むのかな?
■3.占い候補の印象
■4.占い師の内訳考察
いい勝負になりそう。どっちもがんばれ!
内訳は、CO順や占い先などでねこちゃん偽位置だよね。
■5.占い方法
まとめ役がばらばらに指定すればいいとおもうよ。
■6.占い先希望
誰を占って欲しいか→盤面整理だよ!
補完、統一占いは反対だよ!喰われたら損だもん!
・第一候補 もぶっち
後からログ読むの大変そうだから!
・第二候補 ねずみ男 らびちゃん
面白そうだから白でても襲われないんじゃないかな?って思ったよ!
■7.吊り希望
誰を吊って欲しいか→盤面整理だよ!
・第一候補 じっきー君
議題の答え方からみて、長文になると読みづらそうだから!
・第二候補 もぶっち
占いと同じだよ。
to ニキータ
>>204
>ハムスターが、勝負のポイントを初日に持ってくる
ハムスターが初手黒の博打を当てる可能性も低いと思うし、当てたら当てたで狼からの噛まれ位置になるにゃ。
その場合のハムスターの生存率はいかほどかにゃ?
>初日に狂信者噛まれになりえるわ。
ハムスター二人の編成で、初手から狼が真占い師を噛みに来るのかにゃ?
経験ないから分からないけども、正直悪手な気がするにゃ。
>凄く危ないと思わない?
COしたときは、確かオークの黒CO前にゃ。関係ないにゃ。
それとも、これから出るかもしれない黒出しCOにおびえて、囲うのをためらうのかにゃ?
そんなことに怯えるより、囲うメリットは大きい気がするにゃ。
例えば、早めにCOして囲えば、狼のCOの選択肢を増やすことができるにゃ。狼から見て分かりやすくなるにゃ。
そもそも、片方黒打たれて片方囲ってる状況でも、別に戦える気がするにゃ。
片方黒打たれてるって時点で不利なのが前提なのにゃ。
カチューシャの印象は中々。
真狂なら状況的にも真だと思う。
カチュ狂ならオークが何に見えたって狐なんだよね
自分の命と引き換えに狐1匹…って考えると黙って釣られるんじゃないかな
サーシャ
特に怪しいとこないにゃ。
しいていうなら補完占いを希望に挙げてるにゃ。
この段階で補完占いって戦略的にどうなのかにゃ?
詳しい人教えてほしいにゃ。
今のところ村目にゃ。
ついでにねこちゃんに聞いちゃうけど
占い位置ってなに?
どういう根拠でそういう位置ができるの?
はむ狙い?
はむだと占われないようにするよね?
それを狙っていくの?
よくわからないんだよね〜。
人狼会話にゃ。久しぶりにゃ!
…正直、表でいっぱい発言してて、ここであんまり発言できてないにゃ。すまないにゃー。
とりあえず今日の議題にゃ。
■α.噛み先について
1.霊能 ルーミア
2.共鳴 フリスチーナ
3.占い イルド
4.片白 tkw
5.灰
1.霊能 ルーミア
通れば最強にや。黒出しもしやすくなるにゃ。
ただ、狩人の守り先候補筆頭にゃ。
今回まとめ役もやってるから、いなくなると村人側から見て非常につらいにゃ。
2.共鳴 フリスチーナ
普通に白確にゃ。
意外と噛みは通ると思うけども、噛んだメリットが微妙にゃ。
明日まで共有相方が出ずに、狂人が明日出てくれるかもだけども、取らぬ狸のなんとやらにゃ。
3.占い イルド
通ったらメリットいっぱいにゃ。ただ、今回デメリットも多いにゃ。
占い片方噛まれたら、もう片方がすごく偽っぽく見られるかもにゃ。吊られそうだにゃ。
その発想を逆手にとってカチューシャを狂人に見せる手もなくは無いとは思うけど…吊られそうにや。
それに、ハムスターの対処も厳しくなるにゃ。普通に吊りきれなさそうににゃ。
今回は、灰の中に狼よりもハムスターが多いから、占い師は残すのがまるそうにや。
4.片白 tkw
あんまりメリットが見えないにゃ。
むしろイルド真が濃くなりそうにゃ。残しておきたいにゃ。
それを逆手に取ることもできそうだけど、(ry
5.灰
5.1 占い先のどちらか
丸いにゃ。呪殺が起きても占い師が確定しないにゃ。
とはいえ、チキン戦法と言われればそうにゃ。
5.2 占い先以外
噛みたいところがあればこれでもいいにゃ。
ハム、共有、狩人と、噛んだ先次第でいろいろと状況が変わりそうにや。
どこか気になってるとこあるなら教えるにゃ。
5.3 オーク
正直ないにゃ。おいしくなさそうだにゃー。
さて、今日のご注文はどっち!にゃ?
tkwは、猫又 カチューシャ を能力(守る)の対象に選びました。
時間も無いので、補完占い希望についてサーシャが思っていることを箇条書きで書き連ねていくのです。
・他に占い所が無い。より狼やハムっぽいところを占うべきだとは言っても、寡黙である以上白くなく、狼でもハムでも無いとは言えない。
・噛み合わせされるとハムスターが溶けても占い師の真贋がつかないが、占い先指定する以上はどのみち片方の占い先噛まれると真贋がつかなくなる。
・霊能や共鳴を避けて寡黙噛んでくれるなら許容範囲。
・狂信者であるため白で囲っている可能性が普段より高い(いきなり囲うかどうかと言われると微妙だが)
tkwは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
とりあえずざっと
■1.オークについてどう考えているか
渦中の人である。
■2.灰考察
・モブ
現状村の発言数No.1の優秀なヤツ。
自分の考えをガツガツ言ってる所を見ると村っぽいけど我と比べたら過激さが足りない。
>>199
その主張は確かに分かる。>>145で?ってなったがこれで少し納得した。だけど、占いじゃなくて吊りを主張してる所については少しまだ納得がいかない。
これは個人的な考えだけど、寡黙な人は情報あんまり落としてくれないしちょっとゲームしてる感がないな。
ドナルド「もっと一緒に、お話しようよ(意味深)」
だからむしろ寡黙な人の方が情報少なくて後で困るから先に寡黙吊ったほうがいいんじゃない?
ニキータは執念的なまでにオーク吊を主張してる。
9割方村だとは思ってるにも関わらず。
ここについては理由も説明してるからまぁいい。
問題はこの後で、>>199とか見るとオークを人外ならハムだと思っている、というような考えが垣間見える印象を受けた。
だったら、何で占わせて銃殺を狙わせずに吊るんだ?
占いで片方の占いに占わせて見るのじゃ時間かかるからダメなのか?
我だったら、時間がかかっても両方の占いにそれぞれ別の日に占わせて吊は寡黙とかに回したい。まぁ偽者が変なこと言うリスクもあるけど。
■2.
ルーミア殿霊
上海殿共
眼殿白
オーク殿白
オリガ殿白
ジキル殿微黒
闇殿猫殿占狂どちらか
イ殿ハム?
わし素村です
妖殿ハム?
ロー殿共
tkw殿白
正直適当なわしの勘ですよく外れます
時間が迫ってるからざっくり行くにゃ。
オリガ
寡黙気味にゃ。灰考察挙げてくれるだけでもありがたいにゃ。
とはいえ意見が普通のことしかいってない気がするにゃ。
このまま発言が少なければ吊り位置かにゃ。
モブ
頭よさそうにゃ。
このまま占わず吊られずで残して狼やハムだったら、村を掌握されそうなので、中身見ておきたいにゃ。
占い位置かにゃ。
ルーさん霊
上海さん不明
眼さん不明
オークさん白?(限りなくグレー)
オリガさん不明
ジキルさん不明
闇、猫さん占狂
イさん不明
ハムラビさん不明
妖さん不明
ローさん共
自分は白です(スカートのn、)
確白だからあんまり思考とかは開示せずに結論だけはるね。
吊 ラビ
占 カチューシャ:上海人形
イルド:ニキータ
どれかに共有混じりおよびラビが狩人だった時はCOしてもらって、挿げ替えの吊先がジキル、占い先がモブ。
ハムスター人間 ラビは、ジキル を投票先に選びました。
あと、るーちゃんの考えは正しいのかな?
他の人に聞いてもらわなくてもいい?
自分の意見を他人に聞いてもらって、訂正したほうが
いいところは訂正するようにしたほうがいいよ!
あと、吊られる人かわいそうだもん!
ハムスター人間 ラビは、妖狐 ニキータ を投票先に選びました。
次からもっと希望を早くすることにするにゃ。すまないにゃー。
一応希望書いとくと、
吊り第一希望 ジキル
吊り第二希望 オリガ
占い第一希望 モブ
占い第二希望 上海
▼ ジキル
▽ オリガ
● モブ
○ 上海
にゃ。
で、私が居ない場合の方針だけど。
・基本的に●は釣らない。公の非生存が確定したときor最終日のみ。
・村ではなくて狼側に飽和を考えさせた噛みをさせる。
(例:6人生存時に2wだったら、公生存なら村吊の場合公勝ちだと煽る 等)
その場合、村側が人柱をして狼に生贄を出させることも視野に入れること。
覚えててほしいのはこれくらいだと思うね。
眼蛇夢 モブは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
だから、対案っていうか、少なくとも村はどう動くかを
決めようって話はしてるよ?
そうすれば、狼やはむちゃんだって、ある程度は動き方
決まってくるでしょ?
そうすればある程度、わたしたちだって想像できるよね?
吊り希望
▼ジキルさん
▽ハムラビさん
占い希望
●上海さん
○妖さん
上海さん、妖さんは占って白でもここからの展開が村陣営としてはありがたい雰囲気
素人の考えですいません
ちなみに、わたしの発言見直しても、
何も考えてないからね。
なにもたぶん出てこないから、時間の無駄だよ。
明日から本気だすって言ってるし。
ルーミアは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
>>266 ルーミア
まとめありがと!
多分だけど、ある程度思考公開してもいいんじゃないかな?
どうにもまとまらなさそうだし…
妖狐 ニキータは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
猫又 カチューシャは、上海人形 を能力(襲う)の対象に選びました。
闇取引 イルドは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
闇取引 イルドは、妖狐 ニキータ を能力(占う)の対象に選びました。
ローレライ フリスチーナは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
ジキルは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
とりあえずざっと
■1.オークについてどう考えているか
渦中の人である。
■2.灰考察
・モブ
現状村の発言数No.1の優秀なヤツ。
自分の考えをガツガツ言ってる所を見ると村っぽいけど我と比べたら過激さが足りない。
ただ、とりあえずいろんなところに容赦なく突っ込んでる感じは見てて白っぽい印象。
るーちゃんへ
まとめ役は、略称つかわないでね!
2wとか何かな?はむちゃんは読めた!
「その場合、村側が人柱をして狼に生贄を出させることも視野に入れること。」
補足おねがい!
上海人形は、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
とりあえず私もすぐ消えなきゃならないし、ある程度の独断も醍醐味だと思うので、
【仮決定了解。反対しない】
特に問題なさそうなら10:50頃本決定のつもりです。
何かあるなら、理由を添えておねがいします。
・ニキータ
>>199
その主張は確かに分かる。>>145で?ってなったがこれで少し納得した。だけど、占いじゃなくて吊りを主張してる所については少しまだ納得がいかない。
これは個人的な考えだけど、寡黙な人は情報あんまり落としてくれないしちょっとゲームしてる感がないな。
ドナルド「もっと一緒に、お話しようよ(意味深)」
だからむしろ寡黙な人の方が情報少なくて後で困るから先に寡黙吊ったほうがいいんじゃない?
ニキータは執念的なまでにオーク吊を主張してる。
9割方村だとは思ってるにも関わらず。
ここについては理由も説明してるからまぁいい。
問題はこの後で、>>199とか見るとオークを人外ならハムだと思っている、というような考えが垣間見える。
だったら、何で占いじゃなくて吊りなんだ?
>>266
仮決定了解なのです。
【ラビさんに吊り先をセットしたのです】。
占い先も、補完占いを除けば概ね希望通りなのです。
ただ、占い理由・吊り理由ぐらいは言及した方がいいような気もするのです。
>>256
回答ありがとうなのです。
オークさんはこれから先どれだけ白くなっても不安は拭えないのは確かなのです。
それでも個人的には寡黙吊りを優先したいとは思っているのですが、信念(寡黙を吊るか村騙りを吊るか)の違いな気もしてくるのです。
イッポンダタラ サーシャは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
オークは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
>>287 上海
とりあえず見えたから答えとくね。
えーと、ハムスターが残ったまま狼の勝利条件を満たすと、ハム勝ちになるから狼さんこのまま負けたくなかったら一人出てきてとりあえず明日を迎えませんか?って提案することだと思うよ!
ちなみにwは狼のことなので2wは狼が村に2匹残ってる状態のことだよー
噛み先どうしよっかにゃー
まじめに考えるにゃ。
灰 上海 モブ オーク ジキル サーシャ ラビ tkw ニキータ
この中に 共有1 ハム2 狩人1 狂人1 村人3
灰 上海 モブ オーク ジキル サーシャ ラビ tkw ニキータ
この中に 共有1 ハム2 狩人1 狂人1 村人3
オークはほぼ村人
ラビもほぼ村人。非狩人CO早かったし。
tkwはハムスターではない。
上海とニキータは共有じゃないみたい。
さて、今日ニキータが溶ける確率はどれくらいにゃ?
それで大丈夫だと思います!
よろしくです!
それと全然関係無いですが、表の初心者COとか気になりませんか?ある程度止めときたいんですがどう思います?
じゃあ、るーちゃんの意見はお墓まで持っていくのかな?
みんなに考えを引き継いでもらわないの?
あと、決定事項についても自分の意見について、
ちゃんとみんなの意見を聞いて、反映したほうが
いいと思うよ?
ひとりよりも13人で考えたほうがいい結果になるよ。絶対!
というかルーミアは明日もまとめをやる気でいるのか。
できれば相方を知っているフリスチーナに明日以降のまとめをお願いしたいがな。今日はリアル事情で仕方ないにしても。
とりあえずシステムやるねー
【本決定】
吊り先:ラビ
占い先:カチューシャ -> 上海人形
イルド -> ニキータ
設定し終わった人から了解おねがいします!
>>251から始まっている、上海人形さんとカチューシャさんの話し合いについて横から失礼するのです。
「村人」と「村人になりきっているハムスター」は、実際かなり見分けがつき辛いとサーシャは思っているのです。
サーシャの考えや数少ない経験則では、潜伏ハムスターは
・一番目立つ位置には居ない
・ハムスター対策への言及が気持ち少なめ・同調気味・遅れ気味
ぐらいしか特徴が無いかなと思っているのです(対策されたり、他の人の思考にロックがかかったりすると嫌なのであまり言いたくはないのですが)。
現実的な対策としては、ハムスターでなさそうな人から考えて消去法で探すことぐらいかなと思っているのです。
猫又 カチューシャは、ハムスター人間 ラビ を投票先に選びました。
そっちの方でしたか
まあそこまで露骨な初心者アピールではないので気にはならなかったですが、やんわり注意喚起する程度なら全然アリだと思います
・上海噛み
ニキータハムなら2死体出るはずにゃ
もし上海もハムなら1死体しか出ないにゃ。問題ないにゃ。
・ニキータ噛み
ニキータハムでも1したいにゃ
ハムだったらハムってことが分かるにゃ
さーて。占われちゃったよ。
占われること自体、どこかでされるだろうから、まあ
仕方がないんだけれど。。。
嫌なのが、生きてたら猫ちゃん偽だとわかっちゃうことだよね。思考が偏っちゃいそう。
>>308 イルド
別にやってもらっても問題ないとは思うけど、基本的には引き継ぐ気でいるよ。
どっちにしても明日にならなきゃ誰が生きてるかわかんないし!
ほんとにルーミアありがとうm(_ _)m
まわりがあんまり気にならないなら大丈夫です。前はその辺がかなり厳しい鯖でやってたのでどうにも気になって((+_+))
ところで、月が喰われない限り自分はCOしなくても良い感じでしょうか?
あとの日になればなるほど信用度が下がったり、対抗が出たりするリスクが高い気がするので
猫又 カチューシャは、ローレライ フリスチーナ を能力(襲う)の対象に選びました。
猫又 カチューシャは、上海人形 を能力(襲う)の対象に選びました。
闇取引 イルドは、ルーミアここまで読んだ。 ( B104 )
基本的にはそうかなー
もちろん終盤でcoしたほうが有利みたいな盤面もあると思うしある程度任せるよ!
正直ハム2匹の村なんて読めない!
猫又 カチューシャは、闇取引 イルド を能力(襲う)の対象に選びました。
猫又 カチューシャは、上海人形 を能力(襲う)の対象に選びました。
疲れたにゃー、頭痛いにゃー…
割と人が集まってて安心したにゃ。
とはいえ、大体”確認した”ってないようかにゃ。
読んでくるにゃ
■4.占い師の内訳考察
イルドが真or狂信は大体確定していいと思う。
カチューシャについては何でもありだと思う。
それから占い二人の内役は真と何かだと思うけどその何かは若干狂信だと思うな。
理由は狂信者が村人側として判定にカウントされるならあんまり潜伏するメリットがないから。だから現状なら消去法的に占い騙ってる確率は高いと思ってる。
■5.占い方法
占いはどっちかって言うと議論の中心にいるような人やちょっと怪しい人に最初はして欲しいな。
だからまずはニキータやイッポンダタラあたり
■6.占い先希望
ニキータ
■7.吊り希望
とりあえず寡黙
悪く思わないでくれ
それから、ついでに寡黙な人へ
これだけふざけたことしたこの我でさえ結構村人だって思ってもらえるくらいだから大丈夫!
思ったことや疑問点は正直にガンガン指摘しよう!!
我もニキータとの殴り合いは歓迎だ。
殴り合いが起きれば村に情報が流れる。殴り合おう、若者よ。
ハムスター人間 ラビは、オーク を投票先に選びました。
最後に
村として盛んに発言した割には、
猫又に発言数負けたww
クソガーww
明日クソ忙しいから噛まれポジに行くつもりが
これ、かまれないな。占われそうにないし。
ルーミアが噛まれたらこの村絶望。
ローレライの下界で発表してるのが偽思考ならいいけど
そうでないならオワタw
霊能の思考開示したくない=狂信者が狼知ってるからその線で推理してる
とかあるんかなー
一応気にしてたけど、はたして。
独り言と赤ログの発言がぶれてもどかしい
ってかあれだよな、狂人も最初に狼が黒出しされたこと分かってるんだよな。
あの茶番を知ってるんだよな。
タスケテヨー
〜寝てた理由〜
始まった―
↓
様子見つつ帰宅
↓
食事
↓
いきなりのピンチ
↓
てんぱる
↓
相方と相談し占い師COにすることに決定
↓
ワンナイト人狼スタート←1:00
↓
ワンナイト人狼終了←5:00
↓
流石にこのタイミングで出るのもあれだし、朝一で出ることを誓いつつ就寝
↓
13:00
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[11]
[12]
[13]
[14]
[15]
[16]
[17]
[18]
[19]
[20]
[21]
[22]
[23]
[24]
[25]
[26]
[27]
[28]
[29]
[30]
[31]
[32]
[33]
[34]
[35]
[36]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新